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【野球】大阪桐蔭の甲子園優勝投手は今…プロで苦しむ日本ハム・柿木蓮の現在地〈dot.〉 [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2021/05/21(金) 18:09:02.27 ID:CAP_USER9.net
 大いに盛り上がった、第100回全国高校野球選手権大会の優勝投手である柿木蓮(日本ハム)がプロ入り後苦しんでいる。

 18年に甲子園春夏連覇の原動力となった大阪桐蔭のエースは、今年でプロ3年目を迎えるが、まだ一軍のマウンドには立てていない。

「高校時代マークしていた投手だったので、あまりの変貌に驚きました。以前のフォームでは下半身を使って腕を真上からしっかり振ることで、スライダーにも鋭いスピンがかかっていた。(今は)立ち投げのような状態で腕が振れない。球の出どころも見やすくなって球種も判別しやすい。このままでは時間がかかりそうですね」(在京球団スカウト)

 18年のドラフトでは下位指名(5位)ではあったが、完成度は高く早い段階で一軍での登板も予想されていた。150キロを超える真っ直ぐと、切れ味鋭い変化球で大崩れしない投手として期待され、同期入団で甲子園の決勝でも投げ合った吉田輝星(ドラフト1位)とのライバル関係も注目された。

「即先発とは行かないが、中継ぎなら1年目から一軍登板の可能性を感じさせた。若手には早い時期に上で経験をさせ、本人に課題などを体感させるのが日本ハムの育成パターン。それでも一軍に昇格できなかったのは、技術、体力の両方で根本的に足りないものがあるから。必死にトレーニングする姿は見られるのですが……」(日本ハム担当記者)

 プロ1年目の19年は二軍で26試合に登板して防御率8.24。昨年は6試合の登板で防御率0.00ながら、投球回数はわずか7イニングのみだった。

「本人の考えなどから、投球フォームのチェンジを行なった。真っ直ぐ主体のパワー系投球から、変化球を生かした制球力重視のスタイルに変えるためだった。しかし腕が振れなくなり、以前の球威を失ってしまった。リリースが一定しないので制球力も定まらない。2年目は投球フォームを試行錯誤する1年となった」(日本ハム担当記者)

 プロ入り後は高校時代の力感溢れる投球フォームではなく、その場で腕を振っているだけのようになった。制球重視なのか、ストライクゾーンに置きに行くような球を打者に痛打される。今季もファームでここまで12試合に登板(うち先発2試合)し、防御率8.35と結果を残せていない。

「足の反動を使って投げる投球フォームが特徴だった。ノーワインドの時は良いが、走者が出てセットになると球威が落ちてしまう。アマレベルなら抑えられるが、プロではそうも行かない。1年目でそれに気づいて反動を使わない形にしたがうまく行かない。今のままでは厳しい。以前の形に戻した方が良いと思うけどね」(在京球団スカウト)

 若い時期からその能力は特出していた。中学時代にはすでに140キロ以上の真っ直ぐを投げ、日本代表にも選出。大阪桐蔭では2年春からベンチ入りしマウンドを任されるようになり、3年春からはエース番号を背負った。春夏連覇を果たした18年には、選抜の決勝では根尾昂(中日)にマウンドを譲ったが、3年夏は決勝で先発を任され、甲子園優勝投手となった。

「左右の違いはあるが、同校出身で将来を嘱望されたサウスポーの辻内(崇伸)と比較されることが多い。(辻内は)プロ入り後は全く芽が出なかったが、強豪・大阪桐蔭でエースでいるのは心身ともに相当なこと。辻内の故障に関しては投げ過ぎという人もいるし、燃え尽き症候群とも指摘される。柿木も心配です」(巨人担当記者)

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2a80180a788d07b8425ff1dbdb9cba2e2177d97
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210521-00000008-sasahi-000-1-view.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:09:49.82 ID:GrzjooFW0.net
プロの壁は厚い。

3 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:11:29.94 ID:whCbHbTp0.net
大阪桐蔭出身で活躍してる(した)のし日ハムの中田だけだな

4 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:12:40.40 ID:A0qcxnUK0.net
>>3
みんなー、この人釣りだよーー

5 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:12:41.91 ID:k+ko+oqP0.net
>>3
中村剛也
浅村
森友哉
藤浪晋太郎

6 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:13:42.49 ID:Ez46naKJ0.net
他球団ファンだが5位で獲れて羨ましいと思ったのに

7 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:15:26.42 ID:eA6ok0aM0.net
日ハムは投手の墓場だな
コーチが悪いのか?

8 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:17:38.94 ID:2zCoAxYy0.net
>>3
現役でも中村平田浅村がいるし藤浪森岩田もそこそこ
OBも今中とかいる

9 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:18:09.05 ID:qNTjYxrT0.net
早熟でしょ

10 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:20:23.38 ID:L/sIYG3v0.net
エースの力というより、チーム力が圧倒的だったしな

11 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:21:34.65 ID:BrHNepVx0.net
野球に無知だが甲子園100回選手権は秋田県代表の金足農業が準優勝した年の甲子園大会ですか?
あのとき金足農業のエースも日ハムだっけ?
優勝チーム、準優勝チームのエースが日ハムに入団したってこと?

12 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:23:10.22 ID:os7vNsC70.net
>>1
大阪梅田・東京西新宿■1000億円超ビルの高級ハイテク高層ビル群《街並み比較》
■4K空撮360°パノラマ
https://youtu.be/vrT_X8JIqH4
htt

13 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:23:32.40 ID:z7PZ0Yad0.net
エースは根尾だろ

14 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:24:18.18 ID:BrHNepVx0.net
>>10
野球でそれを言っちゃう(思っちゃう)と皮肉になるときもあるし(>_<)

15 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:26:08.78 ID:FQDnmCjx0.net
遠心力で投げるからプロでは期待されなかったんじゃなかったっけ

16 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:27:51.43 ID:yV6Z7wLt0.net
高卒でドラフト下位指名だったら大学行った方がいい
ましてや柿木は広辞苑優勝投手だし、なんでそんな低い評価でプロ入りしたのか疑問

17 :(。・_・。)ノ :2021/05/21(金) 18:28:43.12 ID:EwTSnfmf0.net
柿木からわずかだけどもドラゴンズ愛を感じる
根尾さんと一緒に野球をやれば復活するよ

18 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:28:51.42 ID:gVNwOfHH0.net
高卒ドラフト5位入団の選手に三年目で一軍に上がれと言うのは酷すぎると思うが

19 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:30:33.98 ID:Ar+QLRD10.net
素人目にも、プロでの伸びしろがある感じに見えなかったな

20 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:30:49.67 ID:/pUDW26V0.net
3番手だった横川は巨人で順調に成長してるぞ
左サイドってのはでかい
意外に出世頭になるかも

21 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:35:22.10 ID:dGfh/6260.net
柿木ですら通用しないんだからプロは大変だな
下位指名だったのも妥当だったのかな

22 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:35:44.88 ID:TKvLudJk0.net
甲子園優勝チームのエースで大阪桐蔭の選手が5位まで残っていたという時点で、プロのスカウト評価が高くないってのが答えなんだよな

23 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:36:12.35 ID:NyWAxzh30.net
この人より吉田が先に指名されたのがな。

24 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:36:34.02 ID:HBIAn0Ix0.net
高卒のドラフト5位なんて10人に1人くらいしか当たらないんじゃ無いの

25 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:37:12.98 ID:HZCZhgHB0.net
そもそも柿木は評価低かったからな。
超名門の優勝投手でスカウティングされつつ下位指名ってのは素材としては伸びしろないと判断されたんだろう。

26 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:37:31.66 ID:vxQGzI7t0.net
準優勝投手の吉田もサッパリ
記事にあるように、別格のダルと大谷以外の投手は育ってないみたいやな

27 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:38:26.50 ID:jG3mK8s60.net
アナタハ今ノ自分ニ不満デスネ?デモ、モウダイジョーブデース!

28 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:39:09.89 ID:PRIrrECSO.net
斎藤、清宮に続いて今度は柿木か
日ハムのスレ目立つが、育成に問題あるのか

29 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:39:36.59 ID:rmRGm3HY0.net
ここ5年ほどは、
高校時代無名組>>>>甲子園で活躍組
の傾向が顕著だね。
何か考えられる原因がある?

30 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:39:41.36 ID:jx7hfqcH0.net
甲子園で実績残した選手が過大評価受けることはしょっちゅうだが
柿木みたく低評価ってのは珍しい
よほど弱点が目立つんだろう

31 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:40:16.46 ID:EjxLHtuC0.net
>>23
吉田もプロじゃ全然大した事ないから柿木もこの程度なのは分かるだろ、高卒は時間かかるわ

32 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:40:49.09 ID:eUjibSus0.net
>>12
梅田に高層ビルなんてねえだろ
全部200M以下のチビビル

33 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:40:57.58 ID:/aUfBDEn0.net
野球界の開成高校と呼ばれるだけのことはあるね。
伸びきったゴム、早熟、プロで活躍してる選手はほぼ皆無だから仕方ないよ。

34 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:41:03.25 ID:NyWAxzh30.net
佐藤世那も準優勝投手にしては低かったけど早く引退したな。

35 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:41:25.37 ID:d7j2Fpa+0.net
この年は大社が不足だったような
それで高卒がかなり引っかかった
大社より伸びしろ判定がむずかしい

36 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:42:14.86 ID:r1a1FqRz0.net
ロマンドラフトもなかなかうまくいかないもんやねぇ

37 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:46:05.76 ID:bMjk1IJZ0.net
甲子園優勝の主将がこの前逮捕されてたよね

もうまともな人材は野球やらないのかも・・・

38 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:47:48.59 ID:hTo+igzl0.net
>>29
育成失敗

39 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:49:11.36 ID:pXRbQyGW0.net
>>37
サッカー選手とか何人も振り込め詐欺で逮捕されてるんだから
あれもまともなやつがやる職業じゃないな

40 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:49:27.67 ID:ssnBxjgi0.net
>>3
大阪桐蔭 西岡
東北高 大魔人佐々木 斎藤隆 ダルビッシュ
東北高の方が凄いよね

41 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:49:49.99 ID:EjxLHtuC0.net
>>33
十分活躍してるからアホは黙ってなさい

42 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:50:22.21 ID:2cA5XWdX0.net
中田みたいなヤンチャそうな顔してた奴か
吉田よりは活躍しそうなのにプロ入ったら全然名前聞かんね

43 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:53:39.09 ID:V+YPFnsC0.net
器用な選手じゃないからフォームを変えてもモノにするには時間がかかる。
タイムアップにならないようにって思って見てる。

44 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 18:59:05.71 ID:ag2pPdXe0.net
巨人に行った横川の方が伸び代はあるって評価じゃなかったか
中学時代はNo.1だったし

45 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:01:29.57 ID:gVNwOfHH0.net
>>29
甲子園よりプロって考えてる選手が多くなったのがあるてのを聞いたよ
あんまり酷使も注目もされない環境でのびのびやれる高校選んだ選手が勝ち組的な
まだ結果は残してないが考え方としては佐々木郎希なんか典型じゃないかな

46 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:06:02.97 ID:KOfUeuR10.net
>>34
残念すぎる石橋投げ

47 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:06:23.07 ID:o+RuZrxV0.net
>>3
今中ってさすがに知らんのか

48 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:08:13.09 ID:ynL/ifbB0.net
プロの世界は厳しいな

49 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:08:28.59 ID:eQPzY0yd0.net
エースは根尾
大事な場面はいつも根尾の印象

50 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:09:39.12 ID:vxQGzI7t0.net
吉田もそうだが、プロに入って体もできてきたはずなのに高校時代より
球が遅くなるのがよくわからない

51 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:10:51.76 ID:eQPzY0yd0.net
この代は横川がエースの予定だったんだけどな
巨人だっけ? 横川どうよ

52 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:12:24.96 ID:chMOA/sx0.net
>>44
横川の方が先に指名されてたんだよな
ほとんど投げてない投手よりプロの評価は低かった
結局はスカウトの見る目があったということかな
甲子園優勝高のエースの人気があればもっと上位でもおかしくないと思ってたのに

53 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:12:44.21 ID:ZEyHFjl+0.net
柿木は評価通り
ミーハーハムが取っただけ

54 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:14:02.62 ID:chMOA/sx0.net
>>51
2軍で活躍中
この前完封とかしてなかったかな
安定してないので上ではまだ時間かかりそうと言われてた

55 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:15:11.27 ID:JMy3V6jL0.net
吉田使うならコイツ試せよ

56 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:16:19.54 ID:9282/7fB0.net
結局大阪桐蔭で1番大成したのはメジャーまで登り詰めたTSUYOSHIだったな

57 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:16:49.04 ID:l+eD+u5i0.net
名門高校と呼ばれるにはエース級の投手を排出しないとだめ
大阪桐蔭は野手は良い選手何人も出してるが投手がな
藤浪晋太郎がどれだけできるか…
あとは箸にも棒にもかからんのばっかだから

58 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:18:33.52 ID:b8JG8+250.net
理由は他にもあるけど
まだまだ柿木蓮

59 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:25:18.09 ID:D/CRnCOv0.net
>>6
思ってないぞ

60 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:26:35.36 ID:eQPzY0yd0.net
この世代は、一級品のエースで4番タイプが7人くらい乱獲されててw
入学前の中3の時点で、高校野球板では大阪桐蔭の黄金世代と呼ばれてた
当時よく出てた名前は横川、根尾、中川あたりで、かききは俺は記憶にない

61 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:26:52.12 ID:xp0HRLAc0.net
いい加減「〜の現在地」「〜の声も」禁止にしろや。

62 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:28:48.03 ID:3DckNOYT0.net
近代野球なってからの甲子園で一番化け物感があったサウスポーは辻内
次に名電の工藤と松井裕で後は創価の小野、安達智次郎、東山の岡島
正田樹、静岡の高木、宮崎商の赤川かな

63 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:30:09.90 ID:QmBhLCXt0.net
甲子園優勝投手でも指名時に低評価だったのには理由があるってか
かといって上位指名でも鳴かず飛ばずも珍しくないしわからんもんだな

64 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:30:40.98 ID:HZyH42uD0.net
ピアスあけとる

https://livedoor.sp.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/c/5/c572676b.jpg

65 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:33:57.19 ID:BtfBHCrK0.net
甲子園優勝投手なのに同チームの二番手投手と三番手投手より氏名順位が低かった哀れな選手

66 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:34:00.06 ID:TSsAoKvj0.net
柿木はまああれとしても
ハンカチも吉田も清宮もさっぱりだな
ハムは甲子園スターを育てられんのよ

67 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:34:37.63 ID:vZhYj3re0.net
>>66
ダルビッシュ
はい論破

68 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:35:47.03 ID:1wKayxFa0.net
野球専門学校のベビースター同好会 あかんかったか

69 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:36:14.73 ID:DEq2jjye0.net
>>57
>>57
おまえの主観なんてチンカスだよ
なにが、エース級を出さないと名門じゃないだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

笑えるよ、チンカス負け犬

70 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:36:16.78 ID:gq2fT32G0.net
>>51
ファームでは充分活躍してる。
ただ、球速がもうちょっと上がるといいけどね。
いまは140キロ台前半

71 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:40:10.65 ID:iJ/Bf0t60.net
高校生相手には圧倒するが、何故かプロでは通用しなさそうな選手っているよなぁ。何となく高校時代に完成形に見えたもんな。やはりドラフト下位って所が評価だったんだろうな。

72 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:46:22.82 ID:5r6qHAjK0.net
ドラフト前まで芸スポ板で「にわかは吉田だが通は柿木」って言ってたのに薄情なもんだ

73 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:50:31.03 ID:ccGsQFsJ0.net
>>72
そんな無能いないだろ

74 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:51:33.41 ID:zHVcqsNr0.net
>>1
日ハムと桐蔭
桐蔭1期生今仲と同期の桐山という選手を獲ってる。
付き合いは古い。豆な

75 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:51:53.41 ID:5r6qHAjK0.net
>>73
実際にドラフトで5位まで残ってて驚かれてたやん

76 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:53:27.20 ID:QUQzcw9D0.net
棒球だったもんな
根尾のほうが切れ味はあった

77 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:54:11.32 ID:ZQHo+8v40.net
>>75
吉田より上か下かってのと、5位まで残ってアレ?って、全然違うレベルの話だろ

78 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:54:38.17 ID:HZyH42uD0.net
広島行った高橋昴は良さそうや

79 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:54:52.40 ID:gyYAWmVZ0.net
高卒3年目の投手で今1軍に登録されてるのって巨人の戸郷とロッテ土居くらいじゃないの
高卒2年目はかなり活躍してるけど

80 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:56:06.26 ID:A5QtNpuB0.net
>>67
大谷「」

81 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:56:42.78 ID:HZyH42uD0.net
徳山は今年のドラフト候補やな

82 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:56:54.85 ID:5r6qHAjK0.net
>>76
何をもって棒球とかキレって言ってるかはわからんけどホップ成分は根尾より上だぞ

83 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:58:06.00 ID:qvB/Mc2t0.net
>>13
オレもそう思ってた。
柿木は背番号1だったけど大事なとこは根尾投げてた。
逆転勝ちした履正社戦もそう。

84 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:58:39.48 ID:5r6qHAjK0.net
>>77
確かにその通りだわ
だが実際柿木>吉田って人は結構いた
そもそも芸スポ板は甲子園でわーきゃー言われた人には冷たいイメージあるけど

85 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:58:42.53 ID:T92RHuqc0.net
斎藤という偉大な先輩をディスってんの?

86 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:59:44.73 ID:Sl4GF8dy0.net
>>66
ダルビッシュ1人で論破されるの本当草

87 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 19:59:45.63 ID:xTSt6a0c0.net
>>67
ダルは素材のケタが違うし、精神面はヨシが育てたようなもの。

育成が悪すぎというか、ハムは
話題先行ドラフトのし過ぎ。

88 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:00:13.24 ID:FQDnmCjx0.net
>>53
そうそう
日ハムが取らなかったら
大学進学して社会人野球でメーカーに就職して引退後も会社員できたものを

89 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:00:44.58 ID:V3GG0Z+C0.net
今の日ハムのエースって誰?

90 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:02:14.04 ID:3DckNOYT0.net
菊池雄星は化け物感よりヘタレたりスペランカーっぷりが印象に強くて
今となってはなんとも微妙な印象
平安の川口も当時きっといい投球してたと思うが鼻につくマウンド態度だったイメージ強すぎて
感情的に歴代のサウスポーに挙げたくないんだよな

91 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:03:12.48 ID:F1CJR/g30.net
柿木もう120km台しか出ないからな
日ハムに壊された

92 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:04:12.91 ID:FC5Yb3V10.net
今の日ハムって首脳総入れ替えしたほうが良くね?

93 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:04:38.40 ID:QtNmuYt+0.net
最速150で変化球も制球もアバウトだったし大学行ったほうが良かったかもしれんね
ドラ5だし数年で結果出さなきゃクビだから焦りすぎたんだろう

94 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:05:19.74 ID:5r6qHAjK0.net
>>91
本人が打たれる150より打たれない130を目指しただけ
一応そう変えて多少は成績は良くなってた

95 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:05:26.12 ID:iuP5bDdS0.net
この代の高卒投手は今んところ芽が出てないよね
一つ下は宮城を筆頭に結果出しつつあるのに

96 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:06:37.46 ID:5r6qHAjK0.net
>>95
戸郷

97 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:08:07.32 ID:85QkTT4w0.net
優勝投手とは言えドラ5なんだから過剰な期待をする方がおかしい

98 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:09:56.33 ID:5r6qHAjK0.net
>>97
不作な年ほど甲子園が盛り上がって選手は注目されちゃうからかわいそうだね
オコエなんかも歳を考えるとそこまで悪い成績じゃないのに数年前から叩かれてた

99 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:10:38.97 ID:jnkBJ+F10.net
甲子園の時でも140km前半のストレートメインで制球もあんまり良くなかったし優勝したばっかに過剰に持ち上げられてる投手だろ
そんなびっくりするほどのもんかね

100 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:13:52.41 ID:l+eD+u5i0.net
>>69
凄く頭悪そう

101 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:17:55.31 ID:14AK1vd80.net
ハムは本当に当年の夏に活躍した奴しか取らんよな

102 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:21:43.25 ID:+oyqpWxg0.net
最近の野球は競技人口激減で早熟しかいない感じ
追い越してく層の厚さがない

103 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:26:20.66 ID:l7Y5P72t0.net
だいたい柿のつく名字の選手はダメなの
野球道具盗んだり(柿沢)当て逃げしたり(柿田)コロナったり(柿沼

104 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:27:57.32 ID:VdWzsBLn0.net
この子に関してはプロに入れただけでよかったくらいの選手だろ
チームが強かったから

105 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:46:09.11 ID:NnJ+PC8w0.net
甲子園の優勝投手は根尾だろ。

106 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:50:01.70 ID:wM/+cOHq0.net
>>1
甲子園の優勝投手が何故「ドラフト5位」の評価だったのか?
プロのスカウトは端から修正に時間がかかるその欠点に気づいてるから
その評価なんだよ

107 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 20:59:03.29 ID:3DckNOYT0.net
柿木が金足農のひとりエースだったら
チームが甲子園決勝まで来られたか?って評価だろう

108 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:06:32.19 ID:k8ZVroh+0.net
横川は現在2軍で最多勝
防御率2.01

109 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:08:51.94 ID:KCkrPC9F0.net
>>5

藤浪

ダウト

110 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:08:55.92 ID:b/6n9Zuh0.net
根尾は中日が引き当てて本当によかったよな
地元というアドバンテージは何物にも変え難い

111 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:10:13.21 ID:KCkrPC9F0.net
ハムに入団して成功した選手
 ・ダル
 ・多田野

ハムに入団して失敗だった選手
 ・中田
 ・大谷
 ・斎藤
 ・清宮
 ・吉田
 ・柿木

112 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:12:22.26 ID:AwoDkPo80.net
>>29
甲子園で活躍したことと、伸び代と実力があるのは一致してないからねえ。
あとは、その時のコーチの相性もあるだろうし。
チームの総合力や勢いも大事だし、個人だけ能力高くても甲子園にいけないのもザラ。
イチローだって、ドラ4だしな。土井のままだったら二軍の肥やしだったかも。

113 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:15:54.32 ID:fe+RLpXk0.net
当て逃げ柿田よりマシだから。。。

114 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:16:48.80 ID:3DckNOYT0.net
藤浪もフィジカル超絶系グループの劣化ダルだったよな
メンタルがクソなとこまでトレースしてるし

115 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:17:56.55 ID:wmibG7FY0.net
そもそも最初から評価低かったろ
名門の、しかも甲子園優勝したチームのエースを下位指名って指名する方もきついのでは?
控えの横川だかそんな名前のやつの方が指名早かったんじゃなかったっけ

116 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:21:20.29 ID:5r6qHAjK0.net
>>112
土井って一年目から100打席近く一軍経験させて2年目には開幕スタメンにもしたのに
何故かイチローを干してた扱いされてるよね

117 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:22:11.42 ID:xASE8xbl0.net
大阪桐蔭ってサッカーでいえば市立船橋みたいなもんか
高校選手権で強くてプロにいっぱい人材送り込んでるけど
いまいちぱっとしない選手が多いっていう

118 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:22:52.91 ID:lRyMwQ6F0.net
大阪桐蔭に入ったら高校がピークで使い捨て

119 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:24:17.64 ID:xMy5lC6N0.net
大阪桐蔭出身のメジャーリーガーって西岡だけ?
国内専の選手しかいないのは意外だな

120 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:24:35.93 ID:shCW6cCe0.net
柿木は佐藤セナにクリソツ

121 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:25:46.40 ID:5r6qHAjK0.net
>>117
平田良介、中村剛也、浅村栄斗、西岡剛、中田翔、藤浪晋太郎、森友哉
タイトルや表彰貰った選手だけでもこんなにたくさん

122 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:29:18.33 ID:i3GXrxHH0.net
この年2位の野村祐希が当たりぽいからいいじゃん

123 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:32:04.26 ID:yaoJuwR60.net
>>16
文系か

124 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:32:18.27 ID:Pt9f6GTu0.net
指名順位の低さからいってプロのスカウトからの評価は元々低かった
甲子園の有名選手集めてるハム以外は見向きもしなかった訳で
横川よりも下の指名だからな

125 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:32:27.42 ID:RvofJzTn0.net
>>16
ティモンディのデカイ方はそれで失敗してる

126 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:33:44.51 ID:Pt9f6GTu0.net
>>11
その通り
吉田は1位だけど柿木は5位

127 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:34:03.41 ID:0S8NCsRB0.net
大阪桐蔭ってあんまり良い投手はいない。

128 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:37:44.89 ID:Pt9f6GTu0.net
>>37
まともな人材がいないのは対立煽りばかりやってる5ちゃんの記者連中だろ

129 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:43:04.48 ID:Yn1CAy7Y0.net
裏金桐蔭はプロ投手OBは全然ダメだね
今中も西豚監督のときじゃないしね

130 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 21:47:47.58 ID:v8rwdW4F0.net
甲子園優勝投手で名球会入りしたのは
王と柴田だけか
いずれも打者としてだけど

131 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:10:59.38 ID:5r6qHAjK0.net
>>130
平松

132 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:17:48.83 ID:fLnSUBmlO.net
>>89
上沢?

133 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:20:48.14 ID:YveiDrI+0.net
>>28
ダルビッシュ
大谷
有原

134 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:21:03.24 ID:otQsKKds0.net
>>89
加藤とか

135 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:21:16.49 ID:4TtYWwzA0.net
早稲田か明治あたりが似合いそうだったのに

136 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:24:23.82 ID:WYI+eqI+0.net
横川は高身長と左投っていう武器があるからな
柿木より伸び代評価されるのは当然

137 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:25:22.70 ID:PW6mEaHI0.net
プロ入ってからは知らんけど、高校でも大事な試合はほとんど根尾が投げてたような気がするが

138 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:28:12.53 ID:/QkK0MGl0.net
ファーム成績

柿木蓮
2019 26試合 43,2投球回 被安打58 四死球31 奪三振25 防御率8.24 
2020 6試合 7投球回 被安打2 四死球1 奪三振3 防御率0.00
2021 12試合 18.1投球回 被安打28 四死球8 奪三振9 防御率8.35

吉田輝星
2019 18試合 62投球回 被安打63 四死球30 奪三振53 防御率4.35 一軍登板あり
2020 12試合 59.2投球回 被安打45 四死球11 奪三振60 防御率2.56 一軍登板あり
2021 4試合 21投球回 被安打19 四死球6 奪三振13 防御率3.43 一軍登板あり

吉田はすでにそこそこの実力までは来ている。
柿木はまだ二軍のレベルにすら達してない。

139 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:29:24.85 ID:SQbKQYXd0.net
>>106
後出し記事でドヤるな馬鹿w

ドラフト時から予知していたわけでもなければお前の手柄でもないのに

140 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:38:43.79 ID:1jP7/DIf0.net
背番号1番は柿木でって根尾が言ってなければ背番号10だしな

141 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:54:26.35 ID:UOS3fM9t0.net
コーチにイジられてダメになったパターンか

142 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 22:54:36.29 ID:rJOJr8pd0.net
もともとプロ向きではない

143 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 23:21:37.87 ID:SDJzs4nD0.net
柿木はまだ3年目だろ
高山はどうしてるんだよ?

144 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 23:42:38.65 ID:b+Fb0Goi0.net
高校野球とプロ野球は次元が違うからすぐ使いものになる方が異常

145 :名無しさん@恐縮です:2021/05/21(金) 23:55:48.04 ID:mr12VJiT0.net
>>56
おかわり

146 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 00:18:45.33 ID:Rs+ZsZvD0.net
>>117
ちょっと調べりゃ分かるのにこういうバカも尽きない

147 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 00:40:18.28 ID:L9r4L4rU0.net
下位で指名されてるとこみると
スカウトにはわかるんだな

148 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 00:45:41.17 ID:8YA4CGOJ0.net
鵜久森が八位だったのを思い出す
なんか理由があったんだろうね

149 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 01:27:16.85 ID:tI7BNYEb0.net
前田智徳、タカノリ、イチロー、ノリは4位
まるで、下位でも有望株は4位までに獲る、という不文律があるかのよう

150 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 01:42:19.52 ID:V5B8P2cx0.net
【芸能】風間杜夫「収録後すぐモニターの前に椅子を置いて」田村正和さん悼む [ひかり★]
35 :名無しさん@恐縮です[sage]:2021/05/22(土) 01:08:36.48 ID:tI7BNYEb0
>> 34
川谷拓三 >>1

151 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 01:45:12.90 ID:V5B8P2cx0.net
【芸能】清原和博氏 自分を逮捕した刑事に激励される「一人にならないでください」 [爆笑ゴリラ★]
186 :名無しさん@恐縮です[sage]:2021/05/22(土) 01:32:34.18 ID:tI7BNYEb0
>> 183
禁断症状は必ずある。
「不安です」「負けそう」と弱音吐けるのは正直の証
「大丈夫です」「問題ない」と自信満々は怪しい

152 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 01:55:00.71 ID:bJMFr1Kx0.net
あの独特の軸足反動でリズムとってたんだから当然だろ。中学の時点でやめさせないと。

153 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 02:00:54.24 ID:QeRC+/EG0.net
高校時代の下半身の使い方は明らかにダメ
ドラフト下位で大化けすればラッキー程度の素材だったじゃん
2軍に埋もれてて当然だと思うが

154 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 02:02:30.70 ID:sL5NQ9U20.net
根尾はどうなの?
以前は中日でさっぱりだった印象だったが
あとロッテの藤原だっけ?
広島行った小園は1軍で頑張ってるのTVでみかけるが

155 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 02:15:03.83 ID:QgbrUNeB0.net
https://i.imgur.com/f5xWrMN.jpg

156 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 02:16:58.15 ID:MtUwJTQO0.net
>>154
根尾は中日の野手がアレなのもあってギリ一軍にしがみついてる
藤原は駄目かもわからんね

157 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 04:10:09.40 ID:wJDX2Qvk0.net
5年ぐらい前の選抜下馬評では、大阪桐蔭の高山と東邦の藤嶋が評価高かったが
夏ぐらいには両投手とも評価落ちてしまい
高山が日ハム5位、藤嶋が中日5位指名
高山は育成契約になってしまったが、藤嶋は結構活躍してるな
柿木も日ハム5位指名だったので、高山みたいになるかなと思ってたが

158 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 05:11:07.74 ID:1QzfgRjF0.net
>>71
左のスライダー、カーブピッチャーがまさにその典型
プロなら絶対振らない糞ボールで1試合15奪三振完封!とかなるからな

159 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 05:25:56.93 ID:7tGy1YrN0.net
>>143
この前二軍で登板してた
投球フォームが安定していた

160 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 05:50:02.68 ID:/QkVvUzv0.net
>>121
投手は藤浪以外では大成してないイメージがあるな。
今中とかの昔の人を除いて。
藤浪も今じゃあの調子だけど。

161 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 06:29:41.54 ID:I+HcIeBk0.net
つーか、この同年代ですでに活躍してる投手いんのか?

162 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 06:40:09.31 ID:PnjbO7+6O.net
戸郷

163 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 10:11:44.62 ID:Xir7NQnE0.net
5位で不貞腐れたのがな 巨人なら5位でも納得してたか

164 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 10:15:49.75 ID:2mIYUCmV0.net
この学校はおかわりだけ

165 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 10:21:27.44 ID:gqVkvMqN0.net
日公は育成が下手すぎる

166 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 10:22:10.68 ID:jCN5j7gZ0.net
>>141
記事見る限りイジられる前に自分で考えすぎてドツボのパターンに見えるが

167 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 10:42:58.88 ID:5GYdgMpk0.net
>>165
ダルビッシュ
ハイ論破

168 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 10:47:49.11 ID:bJkgD8vg0.net
>>165
ダル大谷の時の投手コーチは数年前からロッテに行ったんだよな
名前忘れたけど

169 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 10:58:19.23 ID:tgyIVFNB0.net
>>168
吉井な
いちおうメジャー経験もあるから向こうのトレーニングもやらせてるらしい

今はロッテの佐々木にお熱
平均球速151なのにMAX154で芸スポ民からは全然160出ないし壊したとか言われてるが今後どういう結果を出すだろうか

170 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:07:10.92 ID:/1Yz7w190.net
高校野球にピークもってくるとか
マラソン大会の最初の5キロだけ本気出してるアホと同じだろ?
だいたい本気出すのは大学入ってから

171 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:12:05.21 ID:KBP247vQ0.net
優勝投手だけど大事なとこは全部根尾が投げてたな

172 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:14:08.19 ID:KtHb+AJ10.net
まだ大卒年齢でもないし焦る必要はナッシングだわな

173 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:14:30.65 ID:20Z3MU/20.net
柿木は当時のネットも伸び代ないっていう評価だったろ
日ハムは知名度で取るから

174 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:14:43.09 ID:xJetNVwW0.net
松坂世代現在地シリーズをパクるな

175 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:20:17.06 ID:tgyIVFNB0.net
>>170
ほとんどの野球人はその5キロで燃え尽きて脱落してしまうんだから序盤で先頭集団にいて目立っとくのも大事

176 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:20:53.35 ID:7csFkdx30.net
ドラフトでの評価低かったよね
甲子園大好き日ハムが指名

177 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:23:36.05 ID:Q4FWk+VJ0.net
>>5
藤浪は四死球連発とかタニマチコロナ感染とか話題にはなるが活躍してるかというと・・・

178 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:23:38.15 ID:ahuh3yU30.net
チームが強いだけで固体能力はそうでもなかったんだろ

179 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:30:52.96 ID:Fl2J+ICo0.net
>>175
じゃ5キロの後は大学行った方が良かったな
ドラ5じゃ依怙贔屓もないから
長く居られないし、引退後も厳しい

180 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:45:49.48 ID:2mIYUCmV0.net
藤浪晋太郎は衰えが早かったな
新垣渚を彷彿とさせる

181 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:49:39.46 ID:p4FrkTJv0.net
吉井がいなくなってから日ハムの若手投手は育たなくなってる。

182 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 11:57:28.11 ID:IVV+t+7E0.net
吉井は現役の時にリリーフで結構登板過多だったから
投手には無理させないみたいね。

183 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 12:03:56.74 ID:Kw8btRYd0.net
つうか、ハムって育成下手だよな。
宮台が左投げだったのもわからなかったらしいぞw

184 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 12:15:52.84 ID:rSUKQiYy0.net
ミーハーの日ハムが5位で指名するまでどこも取らない
これが全てだな

185 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 12:19:32.63 ID:Fl2J+ICo0.net
>>184
じゃ指名殺到したハンカチは?w

186 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 12:29:40.17 ID:rSUKQiYy0.net
>>185
ハンカチはそこそこ活躍したろ?
個人的にはキャリアハイで10勝10敗行けばいい方 貯金はできない
てことでイラネだったがw

187 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 13:12:40.39 ID:G3V7w6+w0.net
>>181
「ハムは新しい道をいくと言われた」つってたな
新しい道つうのが大失敗したオープナーw
吉井クビにして投手コーチが画伯だもんな
誰もコイツの言うことなんか聞かんだろ
さすがに二軍に落として荒木上げて来たが
佐藤ヨシ、吉井つう名投手コーチがいたからダルとか育ったわけで

188 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 13:47:20.13 ID:N2dzJqNH0.net
ハンケチ、きよみや、おこえ、ろうき、こうせい、ねお
高校時代がピークの奴多すぎだろ
スカウトがポンコツなのか

189 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 14:18:58.84 ID:3Yse+UUM0.net
>>187
そのオープナー提案したのって栗山じゃないってのは分かる
アメリカ被れのハムファンのヘイト対象な

190 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 14:19:35.11 ID:TeVmSJJ/0.net
ドラ1の吉田も1軍で通用しないし
ハムダメダメ

191 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 14:32:03.33 ID:+4LVMSSn0.net
>>188
高校野球のレベルが上がったとか結構騒がれてたけど
伸びしろを先取りするトレーニング方法が開発されただけだったな
清宮のバッティングも高校野球のうちに固めすぎ。自宅地下室の練習場とかやりすぎよ

192 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 14:45:22.77 ID:2mIYUCmV0.net
伊藤という投手は可能性を感じたが最近炎上したんだな
特にスライダーは曲がりが大きいから活躍するはずだが中田翔は打てないし殴られるしでどうしよう

193 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 16:09:17.15 ID:2mQajCwF0.net
>>1
甲子園の100回大会とM-1の2020年大会は話題先行で異常不作の年

194 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 16:32:58.30 ID:RPn/xLZ30.net
根尾世代はゴミだらけ

195 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 17:09:00.94 ID:c2EmrwOv0.net
>>188
ハンカチ以外はどいつも話題性だけ絶頂で高校時分で実力ないの見え見えだったじゃん
まぁハンカチは壊れちゃったけど、基本的には高校で騒がれすぎずに大学で修練積むのが成功コースなんかじゃないかね
プロ上がって大谷レベルで自分を律するのは無理でしょ

196 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 18:40:22.13 ID:VF0BYYYA0.net
>>1
こいつドラフトのとき5位指名に不満みたいなこと言ってたけどスカウトの見る目は正しかったな。

197 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 19:03:22.27 ID:CtKXr/290.net
>>196
公称180てことは実寸178とかだろ。
上背のない右上手投げだからな。
同じタイプで1位指名されたハンカチや吉田は人気込みの順位だし、先輩の徳山みたいに六大学の推薦もらった方が良かったろ。

今年の高3も天理や市立和歌山のエースは1位確実だろうけど、上背のない中京のエースは下位指名になるだろう。

198 :名無しさん@恐縮です:2021/05/22(土) 22:15:58.29 ID:WQtnLmfz0.net
今年で戦力外だな

199 :名無しさん@恐縮です:2021/05/23(日) 01:00:59.44 ID:RoPD8tBT0.net
だからさ…子供が野球なんてやってないんだって

昔は凄いレベルだったと思うよ
その競争の中から更に凄いヤツがプロに行くだった

が、時は流れて野球に人材など居ないの
だからちょっとだけ上手い選手が

ピッチャーなら新記録だらけ
完全試合とかも楽々達成
バッターならホームラン新記録とかすぐなってしまう

あと少ししたらバランスが崩れて
ホームラン100本打つやつとか出てくるぞ
高校野球で

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