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【サッカー】川崎F・田中碧 独2部デュッセルドルフ移籍 昨季Jベスト11★2 [数の子★]
- 1 ：数の子 ★：2021/06/20(日) 13:49:02.89 ID:CAP_USER9.net
- 川崎FのU―24日本代表MF田中碧（22）が今夏、ドイツ2部デュッセルドルフに電撃移籍することが19日までに分かった。1年間の期限付きでの加入となるもよう。川崎Fはこの日、26日にスタートするアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）1次リーグの集中開催地ウズベキスタンへ出発したが、田中は新チーム合流のため不参加となった。東京五輪を約1カ月後に控えた中、日本サッカー界期待の若き司令塔が大きな決断を下した。
ACL開幕を直前に控えた川崎Fに衝撃が走った。複数の関係者によれば、東京五輪でも活躍が期待される田中が、ドイツ2部デュッセルドルフへ移籍することが急転直下で決定。新チーム合流のために近く渡独するもようで、ACLには出場しないことが決まったという。
川崎Fアカデミー出身の田中は、17年にトップ昇格。地道な努力が実り、2年目から徐々に頭角を現すと、圧倒的な強さでリーグを制した昨季はベストイレブンにも選出。今や国内屈指のボランチに成長した。その成長ぶりは五輪世代の日本代表でも発揮され、メンバー入りを懸けた今月の強化試合では、オーバーエージ枠で選出された遠藤航と息の合ったプレーを披露。五輪後はA代表での活躍も期待されている。
デュッセルドルフは過去に日本代表MF原口、G大阪のFW宇佐美ら多くの日本人が所属し、現在も日本人の母を持つドイツU―21代表MFアペルカンプ真大（20）がプレーするなど、日本に縁の深いクラブだ。
初の国際タイトルを目指す川崎Fにとっては痛い流出だ。元々、海外志向が強かった田中。川崎Fもオファーがあれば、五輪後に快く送り出す構えだった。だがデュッセルドルフがACL不参加を条件に代理人側と水面下で話し合いを進めたもよう。川崎Fは強く慰留したというが、最終的に田中の希望を尊重し、このタイミングでの移籍が決まったようだ。22日に東京五輪のメンバー発表を控える中、若きボランチは大きな決意を持って海を渡る。
◇田中 碧（たなか・あお）1998年（平10）9月10日生まれ、川崎市出身の22歳。小3で川崎Fの下部組織に入団。ユース時代には10番を背負ってプレーし、17年にトップ昇格。J1デビューを果たした18年9月の札幌戦では初得点もマークした。東京五輪世代は19年6月のトゥーロン国際で初招集され、同10月のU―22ブラジル代表戦で2得点。同12月にはE―1選手権に臨む日本代表にも選出され、香港戦でA代表デビュー。国際Aマッチは2試合に出場し得点なし。1メートル80、74キロ。利き足は右。
▽デュッセルドルフ 本拠地はドイツ中西部のデュッセルドルフで創設は1895年。昨季は16勝8分け10敗で18チーム中5位。2季ぶりの1部昇格を逃すも、1970年代は1部で活躍した古豪。チームカラーは赤。指揮官はドイツ人のウーベ・レスラー監督（52）。ホームはエスプリ・アレーナ（約5万1500人収容）。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5fcb7954007f71e46bd53267571c9b0d1a9c1b4b
★1 2021/06/20(日) 08:42:42.31
【サッカー】川崎F・田中碧 独2部デュッセルドルフ移籍 昨季Jベスト11
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624146162/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:51:23.74 ID:7xTvn0ZT0.net
- ドイツで成功できるか？
https://imgur.com/DwMGEpS.gif
https://imgur.com/AfzJ1No.gif
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:51:49.72 ID:cQ/hkaXL0.net
- ボランチは言葉話せないと干される可能性高いし適応に時間かかるから2部からの方が堅実
まあ一部で見たかったけど干されて消えるよりはいいかな
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:52:21.42 ID:tcsx3lVa0.net
- 川崎も狙われ始めたか
大島いるしまだ大丈夫だろ
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:52:55.91 ID:fvqEGcQo0.net
- サッカー選手ってすぐ格安で海外移籍するけど、これクラブからしたら若手使う意味あるの？
若手使っても育ったら格安移籍で戦力ダウンするだけな印象なんだが
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:54:01.17 ID:D4uEIPl50.net
- 三笘も移籍するんかね
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:54:20.05 ID:9aXXAaSO0.net
- デュッセルドルフのサッカーってどんなん？
縦ポン中盤省略サッカーじゃ厳しいぞ
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:54:28.95 ID:Vdl2xekK0.net
- 日経225が聖書で預言された通りに動いている。聖書の神は五輪という悪魔バアル崇拝には神罰を下す
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1623682030/
1028
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:55:11.49 ID:7xTvn0ZT0.net
- >>5
0円移籍嫌がったら何故か清水エスパルスが叩かれたことあったぞ
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:56:01.29 ID:JMZ0ZBO70.net
- >>3
チームメイトに日本語ペラペラのアペルカンプがいるから孤立する心配はなさそうだな
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:56:34.19 ID:tcsx3lVa0.net
- >>9
ちゃんと契約しないアマチュアクラブとか言われてたなｗ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:56:47.21 ID:+hxHyn9Q0.net
- 成功よりも成長を期待する。
２部で成長したプレイヤー多いからな。
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:56:58.14 ID:crPFWCu20.net
- >>9
日本はまだそのレベルだからね
移籍金でビジネスしちゃいけないという空気がある
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:57:20.40 ID:rJr6WIBp0.net
- 守田がポルトガルなんだからこんなもんじゃね
遠藤も2部からだし橋本もロシア
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:57:28.57 ID:8XhtVMxb0.net
- 税リーグの問題は、この年齢でこのレベルがどんどん海外（しかも2部）に引き抜かれることだな
NPBはこうはならない、少なくとも３A以上の環境と報酬があるからな
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:58:00.88 ID:Cc+C1ouW0.net
- >>5
あるだろ
年俸が1000万程度の選手が2憶ぐらいで売れれば大儲けじゃん
しかも育成年代から育てれば
当該選手が欧州でステップアップした時さらにカネ入ってくるし
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:58:21.58 ID:jCyRPc/v0.net
- 期限付き移籍で活躍した選手そんな居ないけど大丈夫か？
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:58:36.18 ID:YI82g8SN0.net
- 悪くないじゃん。日本人も多いし馴染みやすいだろ。
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:59:18.39 ID:yBJUc1ro0.net
- 今の日本人選手のレベルだと１年無駄にするの覚悟で２部からやったほうがいいんだろうな
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 13:59:39.36 ID:2bWpafwJ0.net
- ブンデス2部か、まあ堅実な選択で良いと思うわ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:00:00.14 ID:60MVKm6x0.net
- 期待の若手はシーズン途中に抜けるし格安レンタルなんだろ
こんなのだらけだからJリーグ見るやつなんていなくなる
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:00:34.91 ID:tZgetwMgO.net
- びっくりしたオバサンに
どんなのしてんだ？
へぇ～
どんなのしてんだ？
碧！！
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:00:48.90 ID:xzVulGSE0.net
- 税リーグで勝率9割近く誇るクラブが欧州2部以下っておいおい
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:01:06.35 ID:7xTvn0ZT0.net
- >>16
数年に１人出るかでないかの2億で売る選手を１人つくるために、どれくらいお金を使うんだろう笑
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:02:20.83 ID:EU0ki/FI0.net
- 川崎は海外とのパイプがないのかな？
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:02:27.31 ID:6CTnbXNI0.net
- 資金力はベルギー1部とドイツ2部だと同じ位だろうし、ちょうどいいんじゃね。
レギュラー取るのはそこそこ難い。
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:02:44.05 ID:qjsgx16j0.net
- >>16
まさに選手転がしビジネスwプレーなんかどうでも良さそう。
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:03:08.73 ID:e//rAh1i0.net
- 活躍してステップアップするしかないか
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:03:20.04 ID:Jp2ErAFz0.net
- ドイツ2部てしょぼすぎ
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:04:00.58 ID:RMF0wLay0.net
- ジャップリーグで大活躍してもドイツ2部にしか行けないって夢がないな
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:04:15.78 ID:60d9xo5c0.net
- >>1
乙です
噂だけど
中島ーポルティモネンセ
冨安ーアタランタ
守田ーブラガ
三苫ーセルティック
オナイウーセルティック
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:04:34.71 ID:6GdjAH1s0.net
- 2部で活躍して今一部にいる遠藤みたいに活躍してほしいな
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:04:48.04 ID:HaZkXNnJ0.net
- 三苫も連れて行け
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:04:53.09 ID:F/vR/GDx0.net
- >>5
もうクラブによって全選手中堅選手とかでもいいよな
欧州はどうせ若手しか獲得しねえんだからそこを逆手にとれば良い
ただ選手を高値で転売するのはサッカークラブの基本
外国人枠を撤廃しブラジル人選手をどんどん獲得して有能な選手は中国中東に売って儲ける
こうして転売リーグなるのがJの生きる道だわ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:05:06.65 ID:37qF51T80.net
- >>28
ステップアップは難しい
デュッセルドルフでレギュラー取って1部に上がったら道開ける
1部に上がれないと川崎返却
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:05:37.66 ID:58+6LUrx0.net
- 大谷見てると日本サッカーの育成から怪物が出てこない理由を考えたくなる
思うにユース制度がクソなんじゃないの？どいつもこいつもボールをこねくり回すのは上手いけどパワーが足りないんよな
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:05:58.53 ID:37qF51T80.net
- >>34
転売になってないよ
これレンタルだし
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:06:15.56 ID:aFKr7oMO0.net
- 色んな要素でいきなりフィットした香川で一時期バブルになっちゃっただけで
環境が激変してしまう若手Jリーガーなら本来2部スタートのほうがいいんじゃないの
いきなりトップリーグで馴染めない奴らを散々見てきたろ
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:06:28.78 ID:VIOx4KTm0.net
- 2部とかバカだろ？
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:06:51.88 ID:qjsgx16j0.net
- >>36
坂豚に言わせれば野球の存在が悪いらしい
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:07:00.99 ID:BM/Smxwv0.net
- >>24
ユースまでは選手の親がクラブに金払ってるんだぞ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:07:02.11 ID:QQsIOwsv0.net
- >>36
野球界はメシの大事さを知ってるし徹底してるけど
サッカー界はクラブによっては炭水化物＝悪みたいな扱いだからな
そりゃフィジカルショボなるわ
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:07:57.03 ID:6ieVhybD0.net
- >>5
むしろ若い選手ほど強豪リーグやメガクラブが転売目的で獲得に動く可能性が高くなる
そこまで行かなくともドイツ2部とかベルギーあたりでも23歳までに売れば
次の移籍の時に育成連帯金が入ってくる
プレーヤートレーディング恐るべし
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:08:00.14 ID:lFArlRiV0.net
- >>21
お前がそう信じたくてもJはいまや世界60以上の国と地域で放映されてるのよ。
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:08:05.63 ID:VIOx4KTm0.net
- >>21
Jリーグ見ないけど
移籍金0円まあ仕方ないとしてシーズン途中抜けるのはありえない
ベンチに座ってるやつじゃねえだろ
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:08:17.75 ID:yBJUc1ro0.net
- >>5
本当のこと言うとない
だから２２，３で出ていった選手は３０過ぎたら帰ってきてJリーグの動員に貢献して恩返ししないといけないのに
中田や本田や香川らときたら親不孝者ですよあいつらは！長友も長谷部も帰って来い
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:08:32.62 ID:Ty4XPDim0.net
- 田中は攻撃も守備も特に秀でたものがない
過大評価
海外でも通用しないと予言しとく
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:09:10.04 ID:AYkAAvu30.net
- >>15
プロ野球って閉鎖されたリーグだからな
取られるだけだからそりゃそう思うのも無理ない
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:09:17.92 ID:SOBn2+Kf0.net
- 22歳で2部か
Jで碌に試合出れない若手ならわかるが
客呼べるレベルの選手が2部に行かれるとな
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:10:07.05 ID:Ty4XPDim0.net
- >>15
野球って海外にリーグないもんな
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:10:08.17 ID:tZgetwMgO.net
- 芝居の幽霊じゃあるまいし、出たり入ったり、日本のサッカー界荒らされるよ
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:10:23.24 ID:nUXRs/CBO.net
- >>14
遠藤はブンデス2部からじゃなくベルギー→ブンデス2部→チームごと昇格で1部
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:10:33.33 ID:BM/Smxwv0.net
- >>45
ゼロ円移籍を回避するための買い取りオプション付きレンタル移籍
今主流のやり方
欧州でも頻繁に行われてるやり方
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:11:21.22 ID:qjsgx16j0.net
- >>48
なんでもオープンにしてスカスカになってたら世話ねーわ。そろそろJリーグもプレミア化した方が良いんじゃね？
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:12:16.31 ID:VIOx4KTm0.net
- >>5
日本はまだサッカー国として発展途上だろ
育成金なんかしら入るだろうけど、結局ほぼクラブのご好意で選手育成してるよな
海外は若手育成して転売しないとやっていけないクラブが多いから、余裕がない
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:12:20.62 ID:AYkAAvu30.net
- >>54
意味が分からない
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:12:51.62 ID:80urZlKp0.net
- 二部でも 海外行くつうのが日本の、強みだよな
韓国 中国でさえ行くのためらうのに
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:13:11.67 ID:JMZ0ZBO70.net
- Jでブレイクしたのはつい昨年だしアンダー世代で活躍した実績もなくA代表歴ゼロの選手にいきなりビッグオファーが届くわけなかろう
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:13:14.78 ID:tkNCo4re0.net
- カタールWCは遠藤と田中碧が組むと思ってたが
川崎のままだと無理だって思ったかな
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:13:24.07 ID:37qF51T80.net
- >>39
レギュラー獲得考えたら馬鹿でもないよ
1部行って数試合途中から出ただけでベンチに座って川崎返却されてもほとんど意味ないし
2部でも1年レギュラーで出るのは大きい
初の海外移籍で
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:13:29.02 ID:rlGE7WSS0.net
- なぜ2部
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:13:42.08 ID:6ieVhybD0.net
- 川崎は板倉が最たるものだが、ちゃんと儲けが出るように移籍をさせるから心配はいらない
即戦力として大卒ルーキーも入ってくるし
>>52
STVVは大して転売益は得られなかったよね
遠藤を中盤の選手として能力を引き伸ばしたけど
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:14:02.41 ID:tF5z5L7E0.net
- >>7
自分も縦ポンに参加すればいい
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:14:03.18 ID:qjsgx16j0.net
- >>56
トップ選手の流出を防ぐ。プロを名乗るんならな。欧州の為の育成ならアマチュアで良いんじゃね
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:14:10.82 ID:60d9xo5c0.net
- 不動の日本代表
冨安ーアタランタ濃厚
長友ーマルセイユ
吉田ーサンプドリア
大迫ーブレーメン
鎌田ーフランクフルト→レスター？
遠藤ーシュツットガルト
南野ーリヴァプール？
守田ーサンタクララ→ブラガ？
久保ーヘタフェ
伊藤ーヘンク
堂安ービーレフェルト
日本代表候補
原口ーウニオン・ベルリン
田中碧ーデュッセルドルフ
室屋ーハノーファー
橋本ーロストフ
板倉ーフローニンヘン
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:14:41.98 ID:37qF51T80.net
- >>61
それだけしか評価されてないから
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:14:53.60 ID:U5OwMoon0.net
- 川辺ってこの中だと何番目なん？
遠藤守田橋本田中柴崎三竿井手口松岡
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:14:54.23 ID:u7FIP7fG0.net
- 川崎は田中アオが居なくなったら
誰が代わりを務めるんだよ？
かなり痛いだろ。
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:15:08.40 ID:VIOx4KTm0.net
- >>60
ブンデス2部＞＞J1なの？
辺境リーグ一部の方がマシ
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:15:36.30 ID:6GdjAH1s0.net
- >>42
楽なやきうやってるやきう選手みたいに豚になれないからな走るサッカーの場合は
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:16:19.46 ID:VIOx4KTm0.net
- >>70
アザールの悪口クソワロタ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:16:29.42 ID:clLd2sCP0.net
- これめちゃくちゃ戦力ダウンじゃん
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:16:35.18 ID:IsNobFQr0.net
- 確実に試合出れるとこにしたあたり堅実だな
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:16:46.97 ID:UOuN8iR70.net
- >>7
田中は潰しも得意だからな
守田なんかもそうだが、どっちかしかできない連中と違って
川崎産のMFはオールラウンダー揃い
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:16:47.98 ID:qNem5le00.net
- >>64
馬鹿なのかな？この人
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:16:52.67 ID:zX3IOy7F0.net
- デュッセルドルフは良い街やで
頑張ってくれ
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:17:12.87 ID:JMZ0ZBO70.net
- >>57
韓国は兵役があるしクラブ側も有望な若手選手には高額の違約金を設定するのが当たり前だから日本のように簡単には移籍できない
中国は国内にいた方が稼げるから出ないだけ
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:17:48.99 ID:qjsgx16j0.net
- >>75
言い返せなかったらバカとかw自分の意見は無いのかな？これだから坂チョン豚はw
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:17:57.40 ID:qNem5le00.net
- >>42
食事での体作りを徹底してる体型ではない選手が山ほどいるけど本気で言ってるのか？
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:18:16.31 ID:RuG4oay30.net
- テネリフェの柴崎、ミュンヘンの大迫、ハノーファーの原口みたいに2部で活躍すれば1部からオファーが来るし一番近道かな
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:18:43.27 ID:37qF51T80.net
- >>69
組織が違うからくらべようがないかな
一つ言えることは4大1部のチームはJは見てない
見てるのは自国リーグの2部かベルギーオランダなどのリーグ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:18:50.61 ID:60d9xo5c0.net
- 2014メンバー海外所属
香川ーマンユー
本田ーミラン
長友ーインテル
内田ーシャルケ
清武ーニュルンベルク
長谷部ーニュルンベルク
岡崎ーマインツ
大迫ー1860ミュンヘン
酒井ーシュツットガルト
ゴリーハノーファー
吉田ーサウサンプトン
川島ースタンダール・リエージュ
今より明らかに所属上だな
しかし今のがかなり強い不思議
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:19:00.18 ID:qNem5le00.net
- >>78
プロをなんなのか分かってないようなので言ったんだけどね
少年ジャンプでも読んでたら？馬鹿なんだから
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:19:11.20 ID:F/vR/GDx0.net
- >>37
そんなこと知ってるし別に田中の移籍のこと言ってるわけでもねえだろｗｗ
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:19:14.87 ID:wspXNF0W0.net
- 日本語で暮らせる街
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:19:34.84 ID:qjsgx16j0.net
- >>83
あなたの仰るプロとは？
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:19:37.12 ID:6ieVhybD0.net
- >>81
あとフランスね
フランスからドイツへの移籍が最近特に増えた
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:19:57.72 ID:U5OwMoon0.net
- MLSアカデミーの台頭で日本人はブンデスの隅に追いやられた
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:20:57.47 ID:zxQTuPv40.net
- 前スレの妄想予算ID:hS/ZK9nl0
焼き豚だったのか
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20210620/aFMvWks5bmww.html
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:21:49.32 ID:qNem5le00.net
- 野球ファンってお遊戯の世界しか知らないから本当にトンチンカンなことしか言わないねw
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:22:05.67 ID:58+6LUrx0.net
- 移籍金で稼ぐ言うてもほとんどゼロ円移籍だよね
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:24:23.01 ID:Xvp4SOOf0.net
- >>5
育成クラブに今後の移籍金10％が入る契約とか、リーグ戦出場50試合で追加払いとか色々ある
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:24:23.97 ID:mn0vIpoV0.net
- よしっ！早く行ってくれ
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:25:57.94 ID:TrZDfOLl0.net
- うーんまだ2部挟まんといけんか
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:26:02.11 ID:fvqEGcQo0.net
- いろいろ意見あるが転売目的なら若手使う意味あるって感じなのか
応援してるクラブが転売目的だったり育った選手がすぐいなくなったりするのに、応援する気力失わないサッカーファンってすごいな
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:26:33.16 ID:s1gB58C20.net
- 細貝ってブンデス１００試合出場の記録を持っているにも関わらず、今ではJすら居場所がないんだよね・・・
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:26:36.76 ID:qNem5le00.net
- 連帯貢献金とか知らないんだろうな
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:27:17.40 ID:YlOFD6W20.net
- >>36
大谷以外いないじゃん
アラサーだし
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:28:46.75 ID:Xvp4SOOf0.net
- >>95
まぁ田中クラスだと海外当然だから、ファンならお察しなんだろう
ただ結構イケメン枠だから女性ファンは離れそうｗ
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:29:01.71 ID:ZkNzWUsk0.net
- 玉蹴りバラエティJAPリーグ
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:29:07.16 ID:6ieVhybD0.net
- >>91
そりゃ東京みたいに単年契約しているアホクラブの場合でしょ
とはいえ仮に売るにしても斉藤光毅の220万ユーロが最高値で、
Jリーグのクラブがボロ儲けするのは現時点では無理なんで
育成連帯金重視の方がいいかなという気はする
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:30:36.54 ID:K3RW3w9P0.net
- Jクラブに常勝のビッグクラブが生まれない理由がこれ
すぐに｢Jを出る喜び｣で海外移籍してまう
選手がJに根付かない
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:30:52.10 ID:f0m1Ewnv0.net
- 1部2部問わず試合に出るのが大事ってのは、数々の移籍失敗してた選手を見てると分かる
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:31:07.91 ID:/35jYf4L0.net
- >>39
Jでどれだけ活躍しようがダイレクトで1部に行ける時代じゃない
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:31:08.25 ID:KirNP7+W0.net
- >>36
エベレストと天保山を比べるやきう脳って痛々しいな
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:31:21.05 ID:FhPkIE7l0.net
- jリーグを過大評価する人が芸スポには多い
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:31:59.46 ID:zFX0sBGX0.net
- 失敗する奴はすぐ成果を得ようとする
1部だビッグクラブだCLELだとか
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:33:04.90 ID:GMtXuhbn0.net
- >>67
川辺はドリブルで持ち上がるタイプだからなあ
ボランチって括りだけでは順位づけしにくいな
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:33:57.41 ID:K3RW3w9P0.net
- むしろJリーグを下に見てバカにするサカ豚が芸スポには異常に多い
自分の国のリーグに誇りもリスペクトも持てないサカ豚
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:34:39.44 ID:Ty4XPDim0.net
- >>67
比べるまでもなく最下位だけど
ガイジ森保の広島枠があるからね
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:35:10.80 ID:RuG4oay30.net
- 原がひっそりとクロアチア経由でスペインか
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:35:52.28 ID:7Nn2bF2d0.net
- >>95
でもそれがＪリーグ不人気の原因
週一でもチケット完売しないってのは、つまりそういう転売目的の選手なんて市民は応援したくないってこと
そりゃプロ野球の2軍1軍システムのほうが楽しいわな
10年後の主力が今2軍で切磋琢磨してるわけだからな
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:36:35.53 ID:6ieVhybD0.net
- >>109
Jリーグ好きだけど現実として市場評価額が300万ユーロに達する選手はいないんだよ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:36:37.71 ID:q5zV8ttz0.net
- >>82
Jから直で4大行けた時代だったな
今は国内組は代表歴が付きづらいから評価が上がらず回り道せざるえない
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:37:23.84 ID:Xvp4SOOf0.net
- Jは年俸が低すぎよ。首位独走のフロンターレでレギュラー田中碧がたった1500万
酒井ゴリがマルセイユで2億5000万→日本戻って1億2000万。野球だと菅野８億だぜ？
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:37:58.61 ID:4s5o3cz40.net
- 田中はブンデス向いてる
長谷部遠藤はブンデスでトップクラスのボランチになってる
日本人のボランチはブンデスと相性がいい
田中も遠藤みたいにフィジカルもっと強くなれば素晴らしい選手になるだろう
身長があるのも魅力的だ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:37:59.57 ID:pBU9bTXr0.net
- >>96
なんでだろ
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:38:52.41 ID:6ieVhybD0.net
- >>115
プロA契約の初年度の年俸上限はもう時代に合わないから廃止するべき
そうすればJ1にも大卒ルーキーが増えるかもしれん
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:38:58.72 ID:JN5JK27B0.net
- 本人の夢だろ 応援したれよ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:39:27.79 ID:jRRtM3Mg0.net
- 1部と2部は
10年単位で見ると、半分くらいのクラブが入れ替わってるだろ？
日本もだけど
つまり、2部の上位半分くらいは、ほぼ1.5部といえる
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:39:31.65 ID:SOBn2+Kf0.net
- >>95
Jリーグ自体「代表を強くする為」だからファンもそんな感じの人多いんじゃないかな
クラブ関係者やクラブ愛強い人は嫌だろうけどね 引き止めると叩かれる場合多いし
野球もしょうがなくポスティング制度作ったろ？
他チームのファンにとってはライバルの戦力ダウンでいいんだろ
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:39:59.38 ID:VIOx4KTm0.net
- >>115
ゴリ貰いすぎてるな
そりゃ切られるわ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:40:10.48 ID:OxC96lO10.net
- 最近日本代表過大評価しすぎじゃないか緩いアジア予選に親善試合しかやってないじゃん
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:40:14.90 ID:fnlFvkb40.net
- >>82
今のが強いっていう根拠は
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:40:19.13 ID:F3Pmveva0.net
- まず試合には出られるだろうし堅実な選択だな。
最初は馴れと言葉の関係があってキツイからな。特に守備に関しては
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:40:55.26 ID:GK/wrYJ/0.net
- 海外サッカー見てる俺すげえ～
Jリーグ下に見る俺かっけえ～
セルジオみたいだわ
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:41:50.36 ID:sHnsrgen0.net
- 昔はフロンターレからドイツ2部は田坂コースとか言って馬鹿にされてたのにな
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:42:05.90 ID:maNgWH060.net
- >>112
クソみたいな隔離された世界で
レベルの低い連中が切磋琢磨しても
弱い方に傾くんじゃないの
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:42:13.91 ID:Lv/0fiCW0.net
- >>113
それでも馬鹿にすることはないでしょ？
自国のリーグ貶して日本サッカーにメリットある？
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:43:15.07 ID:fDjb3uxK0.net
- 空中戦とか弱いイメージあるけどどうやろな
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:43:26.27 ID:jytNfqsz0.net
- 代表クラスの選手ならカタールまでに1部でプレーしてる
2部スタートでも全く問題ない
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:44:10.07 ID:0AEBpY9+0.net
- >>82
層は厚くなったと思うけど今の方がかなり強いは誇張しすぎでは？
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:45:23.87 ID:vfQUw2jz0.net
- >>113
国内厨は立場を客観視できないから
現実を指摘されても「馬鹿にされてる」と勘違いしてしまう
無駄にプライドが高いんだね
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:45:48.68 ID:+56hyCYM0.net
- 原がアラベスみたいだね
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:45:55.87 ID:xlN1QZQJO.net
- >>82
名前だけならな
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:46:17.12 ID:6ieVhybD0.net
- >>129
馬鹿にしても貶めてもいない
ただ現実を言っただけ
1000万ユーロを出せるクラブが150万とか200万ユーロの選手を買ってくると思いますか？
ある程度のクオリティーの担保が欲しいとなるとフランス辺りから相応の出費をして
選手を獲得してきますよ、だからJリーガーはドイツ1部に直接行く機会が大幅に減っているんですよ
ってそういう話をしているだけなんだが
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:47:09.54 ID:4s5o3cz40.net
- 田中は運動量あるしフィジカルも強い
パスも素晴らしいしミドルも魅力的だ
後はブンデス二部で大活躍してバイエルン目指してほしいな
日本人ボランチはブンデスと相性が最高だ
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:47:16.45 ID:YlOFD6W20.net
- 未だに海外移籍にネガティブな事言ってるの見るとやっぱり野球はワールドスポーツじゃないというのがわかる
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:47:25.22 ID:jRRtM3Mg0.net
- デュッセルドルフは1部と2部を行き来しているクラブだ
むしろ2部にいる時に入って、レギュラーを掴んでから、1部に上がって活躍する
その方が良い
遠藤航がそれでシュツットガルトで成功した
シュツットガルトは35年ぶりくらいに2部に落ちた時に、遠藤が入れた
1部にいたら、遠藤にチャンスがあったかわからない
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:48:37.80 ID:QkI4nYCI0.net
- サカ豚おじさん（50）「サッカーは若者向けのスポーツ！」
ヤフー「サッカーは20代に人気なし」
サカ豚おじさん「ヤフーは焼豚！若者はグーグル！」
グーグル「検索トレンドは野球の圧勝、ネット世代は野球」
サカ豚おじさん「グーグルは焼豚！サッカーはネット使えない10代に人気だから！」
マガジン「サッカーは10代に人気なし、税リーグに至っては圏外」
サカ豚おじさん「講談社は焼豚！」
Jリーグ「それどころか全世代で野球の方が上だったわ」
サカ豚おじさん「ファッびょーーーん、Jリーグは焼豚！！」
DAZN「ごめん、日本ではサッカー人気皆無だったわ、失敗した」
サカ豚おじさん「日本人は全員焼豚ニダ！！」
……
サカ豚おじさん（このままでは…このままでは完全敗北ニダ。何か反撃の糸口を探さないと、はっ！）
サカ豚おじさん「昨日までまーん（笑）とか馬鹿にしてたけど、女性専用車両にも反対だったけど、metoo（笑）とか馬鹿にしてたけど、突然女性の人権に目覚めたニダ！！
稲村亜美かわいそう！稲村亜美は襲われた！本人は否定してるけどこれは陰謀ニダ！
伊藤詩織のことは信じられなかったけど稲村亜美の場合は俺が正義ニダ！（もうこれしか突破口がねえ～）」
税リーガー道渕が女性に対する障害で逮捕！
サカ豚おじさん「どうせプロサッカー選手のステータスに飛びついた足軽女（原文ママ）だろ。都合の良い時だけ被害者面。」
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:49:22.84 ID:rrIm2Nva0.net
- >>127
田坂クラスな
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:49:39.11 ID:qjsgx16j0.net
- >>138
Jリーグが世界でゴミ扱いされてるのが悔しくないの？
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:50:20.08 ID:8UNY3CNY0.net
- >>128
でも大谷とかマエケンとかはちゃんとNPBで活躍してMLBトップに挑戦するよね
Ｊリーグってそれ以前の存在よ？
野球界で言えばそうだな、Ｊリーグ＝大学野球
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:50:20.89 ID:wkKyZCS70.net
- クラブの格付け(538サイト)
81位 ストラスブール (フランス 16位)
87位 ビーレフェルト (ドイツ 14位)
99位 セルティック (スコットランド 2位)
104位 PAOK (ギリシャ 2位)
115位 ボローニャ (イタリア 12位)
119位 ラピドウィーン (オーストリア 2位)
164位 トラブゾンスポル (トルコ 4位)
179位 ロストフ (ロシア 9位)
216位 ポルティモネンセ (ポルトガル 14位)
257位 シオン (スイス 9位)
262位 デュッセルドルフ (ドイツ2部 5位) <-移籍先
367位 ズウォレ (オランダ 13位)
374位 シントトロイデン (ベルギー 15位)
微妙だな。
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:51:31.87 ID:F/vR/GDx0.net
- >>142
海外に知られてもない糞ドマイナーやきうよりはマシよ＾＾
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:51:41.09 ID:G+r/RZyf0.net
- >>82
上の4人が強いから総体的に良く見えるだけだな
本田、香川、内田、長友以外は今とそう大して変わらん
その4人レベルには鎌田、冨安、遠藤が近づいて来ている
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:52:04.19 ID:YlOFD6W20.net
- >>142
ゴミ扱いされてたら青田買いなんかされてないだろ
卑屈過ぎるな
やっぱり野球見てるからそうなるのか？
それともそういう人間だから野球を見てるのか？
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:52:08.35 ID:Fi0H4x/D0.net
- >>15
俺はサカ豚だけど地元にJリーグのクラブあるし、実際に主力や期待の若手がヨーロッパに移籍してJ2の沼に沈み込んでるからお前の言ってることもよく分かる
どうせ流出するなら移籍金しっかり取るビジネスとして割り切って欲しい
選手も代理人とクラブもまるでボランティアみたいに思ってる所がある
代表厨もヨーロッパにしか目を向けないし
ただNPBもMLBの3A化しつつあると思うしJリーグの二の舞いになりかてる気がする
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:52:31.99 ID:9BA8fC1p0.net
- J1首位なのに独2部5位へ移籍？
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:52:41.80 ID:GMtXuhbn0.net
- >>129
馬鹿にするとかではないだろ
CLで優勝争いするようなクラブにはブラジル人はつきものだけど、ブラジルU-20歴があるレベルが
移籍金3億円くらいでJリーグに来るんだから、300万ユーロでJリーガーが欧州に移籍って悪い条件でもない
ネイマールみたいにブラジルから欧州に行く時点で50億円以上つくのは、実績十分のブラジルでも極一部なんださし
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:52:42.39 ID:qjsgx16j0.net
- >>147
ただ同然やんけ
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:53:01.08 ID:VIOx4KTm0.net
- >>144
ストラスブール高すぎて草
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:53:34.69 ID:gdtqOCPC0.net
- 川崎よ狩られてからが勝負だぞ
この10年間で鹿島が海外に狩られなかったらお前らなんて優勝できてないからな
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:54:55.40 ID:6ieVhybD0.net
- >>153
とりあえず来年松井愛莉の弟が加入します
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:55:23.04 ID:F3Pmveva0.net
- レベル云々より対外人の馴れと海外で1人戦う事によるメンタル面の成長よ。
これは国内リーグでは無理。
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:56:11.35 ID:YlOFD6W20.net
- >>151
レンタルだが
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:56:19.11 ID:D4uEIPl50.net
- >>68
まぁ戦力ダウンは間違いないけど脇坂、旗手、橘田といるし大島も帰って来そうだから抜けてもそこまで問題はない
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:56:29.76 ID:w8oz8sB10.net
- この後三苫も抜かれるだろうから楽しみやね
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:56:43.04 ID:mi/lpBm70.net
- 若い主力はさっさと行け
川崎が解体しないと面白くない
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:57:31.21 ID:VIOx4KTm0.net
- >>155
外人もメンタル強くないけどな
家族連れて来ないとすぐホームシックになるんだろ
あんなレベルで良く大舞台で戦えたなと思うレベル
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:57:31.32 ID:F3Pmveva0.net
- いくら良さそうな選手でも欧州で実績ないから大金は詰めないだろ。
自分の力でステップアップしていくしかない。
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:57:46.83 ID:4GolxLVQ0.net
- >>148
NPBから3A以下に流出し始めたらそう言えると思うけど
3AとNPBなら経済的な理由で3Aにはなり得ないから大丈夫かと
メジャーの劣悪なボールに慣れたいとかいうならまだしも
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:59:08.37 ID:F/vR/GDx0.net
- いくら川崎から流出しようと今季のJ1優勝は川崎で確定済み
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:59:31.39 ID:A0b5P8DN0.net
- 碧くんとエッチしたい
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:59:37.63 ID:4SQgvWzk0.net
- >>148
野球は国内に閉じこもってもなんとかなるからあんまり関係無いと思うよ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 14:59:48.85 ID:2VKjd/Sk0.net
- 田中碧は何気に体もデカい（180㎝）のも良いな
今後さらにフィジカルが出来上がってきたらブンデス1部でも通用しまくるだろう
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:00:21.86 ID:0dMuCie40.net
- >>106
過小評価する人も多い
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:00:43.11 ID:F3Pmveva0.net
- >>160
？
1人で海外生活がメンタル強くさせるって話だぞw
実際伊東純也とかナヨっとしてたのが目の色変わるってのが多くある、酒井ゴリとかもそうだな
そりゃ国内でやるより身一つ見知らぬ土地で勝負すれば自信もつくし強くなるだろ。
山口蛍みたいに逃げ帰る奴もいるが所詮それまで
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:02:27.63 ID:0dMuCie40.net
- >>165
というか競技と興行のバランスで見た時に野球は興行の側面が強くサッカーは競技の側面が強い
全然おかれてる環境が違うんだから比較するなんて無意味
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:03:12.34 ID:A0b5P8DN0.net
- 碧くんがドイツでお尻掘られないか心配
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:04:47.54 ID:D4uEIPl50.net
- まずは試合に出ないとね。香川は全ての条件がマッチして奇跡的に上手く行ったけどあんなミラクルそう起こるもんじゃないし手堅く行ったんだろう
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:06:11.30 ID:c3oian+J0.net
- >>168
海外移籍のルートも何もない時代にファンからも同僚からもプレースタイル叩かれた中田は21の時に自力でヨーロッパ移籍に漕ぎ着けたよな
あんなメンタル、今のお気楽ヨーロッパ移籍してる若手には無いだろう
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:08:00.10 ID:uzpgzBVe0.net
- 普通にJ1最強チームの主力がドイツ2部に買い叩かれる風潮が悲しい
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:08:16.46 ID:qjsgx16j0.net
- >>172
さらにプロリーグがなく、東アジア最弱の時代にブンデスリーガになった奥寺泰彦はもっと凄いな
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:08:25.73 ID:icOnVms/0.net
- 田中レベルで2部かよ
しかも若いのに
三笘も厳しそうだな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:09:35.52 ID:hR6RWaFa0.net
- 田中碧はＣＬ出場チームじゃないと出さないって川崎の強化部長が明言してるから
これは飛ばしだと思うよ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:09:49.02 ID:j0+Nl6yt0.net
- >>146
そこは遠藤じゃなくて南野でしょ
EL すら出たことない28才の遠藤て
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:10:05.07 ID:1mYXue5q0.net
- 移籍が当たり前とか言ってるアホはドイツの2部の酷さ知らないんだろうな
ステップアップの移籍とか言ってるアホほどJの年俸の低さを知らない。
ベスト１１で１５００万。J2でやってる無名ブラジル人の半分。
やってられんわねｗ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:10:09.02 ID:taR2VHQx0.net
- >>153
鹿島を狩ったのはメルカリな
フリマに売られちゃったのよね
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:10:53.33 ID:m0CtWtDA0.net
- 二部くらいでしっかり試合に出たほうがいいからいいんじゃないか
上手く行けば2年目一部でできるやろうし
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:11:21.04 ID:4SQgvWzk0.net
- >>175
個人昇格出来るだろうし出来ないなら1部でも厳しいと思うよ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:11:37.87 ID:qicwVTPO0.net
- レンタルて
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:11:43.83 ID:m0CtWtDA0.net
- 三苫も早く海外行け
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:12:23.35 ID:1mYXue5q0.net
- >>179
売ったのは新日鉄時代だぞ
エヴェラウドだって新日鉄だったら去年即売り飛ばしてた
しかも補強はなしだっただろう
メルカリは偉いよ
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:15:18.65 ID:A0b5P8DN0.net
- 碧くんの腹筋舐めながらオナりたいよーー
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:16:55.50 ID:nnDPvMP00.net
- ドイツ2部からってのが今1番良い感じだな
レベル的にやれないことはないし周りに日本人もいるし欧州慣れしやすい
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:17:16.68 ID:FBA+2K9C0.net
- >>169
でもプロ＝たかがイチ企業の営利活動なんだから結局は興行だよＪリーグも
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:17:19.73 ID:M1YogTOK0.net
- 年俸1500万の選手のレンタルだからあっちにすればタダ同然
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:19:28.82 ID:mDLCnF880.net
- アメリカやアフリカとか、マーケットがどんどん広がって
相対的に日本人選手にはあまり目が向かなくなっているから仕方ない
しかも今はコロナ禍でどこも金が無い
競争相手の少ない野球さんが羨ましい
皮肉ではなく
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:22:42.62 ID:T9AIt0180.net
- その辺の若手じゃなくてぶっちぎり首位のクラブの主力でこれか
なかなか厳しい
これ見たら24歳の三笘はベルギーぐらいしか行けない予感・・
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:22:42.83 ID:V4QhpGll0.net
- >>36
大谷君が特別すぎるんじゃないの？
大谷君の前も後も出てきてないじゃん
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:22:50.15 ID:37qF51T80.net
- >>109
そうじゃなくて事実を書いてる俺は
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:23:00.37 ID:bO4neRNx0.net
- 正直三苫は手遅れかもしれんな
一年ダメなら送り返される年齢になってきてる
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:24:46.06 ID:D4uEIPl50.net
- >>175
三笘はもう24歳で田中みたく堅実路線取ってる余裕ないから4大1部狙いで行きそう
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:24:51.07 ID:qX5lNIuU0.net
- >>187
どっちの側面が強いかという話のレスに対して0か100かの反応してどうする
自分たちへの直接的な利益が少なくても選手のステップアップと日本代表のレベルアップのために移籍を後押しすることがあるのがJリーグだぞ
どっちがいいとかはそれぞれの考え方だろうけど野球とは全く違う世界だよ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:24:51.33 ID:37qF51T80.net
- >>115
高くしたらチーム経営していけないでしょ
Jバブルはとっくに終わってるし
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:25:53.17 ID:9o+3fE+N0.net
- >>190
代理人が意味不明なのでベルギーも怪しいかも
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:26:03.39 ID:qX5lNIuU0.net
- >>110
三竿、井手口よりは上だろ
井手口はどうしてああなってしまったのか
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:26:03.98 ID:gdtqOCPC0.net
- 三苫は伊東純也が抜けたヘンクじゃねえの
まずはベルギーで無双してだな
最初からブンデス行っちゃった宇佐美を知ってるだけにな
レベル高い場所に行く前に辺境でドリブル無双したほうがいい
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:26:07.32 ID:yBJUc1ro0.net
- >>36
大谷が特殊なのは野球ファンみんな分かってるだろ
大谷が出てきた理由より筒香がダメな理由を分析した方が将来のために良い
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:26:13.40 ID:XIXPag3A0.net
- >>36
サッカー云々いうまでに大谷以外いない野球の心配しとけ
まともなプロリーグのある国、競技人口考えたら
大谷しかいない野球はレベルが低すぎて異常
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:28:04.53 ID:4SQgvWzk0.net
- >>198
DQNでバカだからでしょ
W杯半年前で全員反対してるのに欧州移籍して言葉も喋れませんで干されてんだもん
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:28:32.37 ID:sDS3hCaC0.net
- >>200
ほんこれ
秋山も全く通用してない
大谷以外出てこないことがオカシイw
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:29:01.40 ID:6tNBCkH30.net
- いきなりビッグクラブいって試合出れないパターンより良いけど、
Jでベスト11獲って2部か…って寂しさがある。
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:29:31.13 ID:bO4neRNx0.net
- >>199
ブンデスは戦術レベルが高いんでよほど技術で無双しないと受け入れてくれないんで
2部なら特別待遇はあり得る
その間に戦術を理解して実践できるようになるのが理想
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:29:44.12 ID:mRB33z8r0.net
- まあへたな辺境中堅よりドイツ２部スタートがいいかもしれんな
まあまあ上位だしデュッセ
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:30:59.33 ID:Tje7D+790.net
- >>200
イチローは日本時代同様凄かったのに松井稼頭央が微妙だったのはガッカリした思い出
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:31:26.36 ID:D4uEIPl50.net
- >>199
外人、特に黒人の間合いに慣れておいた方が良いかもな。特に三笘はスピードで勝負するというより相手との間合いのギャップで勝負するタイプだから
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:32:18.76 ID:HHU//o+d0.net
- >>82
俺たちのさっかーを追い求めなければいいところ行ったかも知れなかったね
本田がいなけりゃよかったのか？
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:33:06.56 ID:DnXR792a0.net
- 今の選手はすぐ海外行くし下手したら外国人より活躍期間や在籍期間短いよな
これなら外国人枠もっと緩めていく方がいい
クラブからしたら育てるメリット少なすぎ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:34:42.32 ID:tZgetwMgO.net
- >>158
三苫って誰？
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:35:12.54 ID:H5jaHAKv0.net
- ACLで川崎が無双できるか否か見たかった
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:36:07.83 ID:mDLCnF880.net
- 無駄にカテゴリーやら格にこだわるのが馬鹿らしい
>>82
こういうゲームでもやってんのかと言いたくなるブランド志向のアホ
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:36:09.27 ID:wj4L8k3U0.net
- 背伸びして失敗してる久保とか見てると現実的な移籍って感じだな
本当に実力あれば最悪チームが昇格できなくても個人昇格できるだろうし乾だってドイツ２部からスペイン１部までステップアップできたからな
実力がなければ幾らビッグクラブに所属していても久保みたいにビジネス奴隷にされて２年間を無駄に過ごすだけみたいになっちゃうからな
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:37:19.47 ID:qX5lNIuU0.net
- >>210
ステップアップしてくれたらお金が入ってくるぞ
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:37:33.97 ID:SOBn2+Kf0.net
- レンタルで欧州市場にお披露目して移籍金吊り上げたいんだろ
このやり方でやってかなきゃダメだよ選手が向こうで成功するしない含めても
売り値以上の金で買い戻しとかアホ過ぎる
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:38:09.06 ID:qX5lNIuU0.net
- >>214
スペインであれだけ試合出てて無駄なのか？
なんか理解できない感覚だなあ
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:41:22.51 ID:P1FQGmK6M.net
- >>200
スピードボールが打てないからだ
猿でも知ってる
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:45:21.58 ID:yNInzXVW0.net
- 23歳以下の選手なら2部スタートもいいと思う。言葉も食事もプレースタイルも違う国だから
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:46:22.97 ID:KMRx/KVR0.net
- >>214
選手がヨーロッパ一部で試合に出れなかったり二部三部で埋もれてる間はサッカー人気が盛り上がるのは無いだろうた
Jリーグ軽視し過ぎだ選手も協会もファンも
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:46:27.16 ID:v4CwpNxr0.net
- >>36豊田みたいな並外れた身体能力がある選手を早い段階で海外に行かせれば良さそう。
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:46:58.32 ID:cozvW7T00.net
- >>214
久保なんか一番堅実なコース歩んでんじゃん
日本人で過去最高のサッカー人生だろ
バカとしかいいようがないリプだな
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:49:56.69 ID:49iIRUgg0.net
- ベスト11で1部下位クラブもいけないのか
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:51:22.14 ID:JMZ0ZBO70.net
- デュッセルドルフがどういうサッカーしてるのかよく知らんけどアペルカンプの動画を見る限りパスを繋いで攻めるチームっぽいから良いんじゃないの？
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:53:50.45 ID:wkKyZCS70.net
- 川崎出の海外組 (ランクは538サイト) >>144
81位 ストラスブール フランス 川島
159位 サンタクララ ポルトガル 守田 /ECL予選
194位 アントワープ ベルギー 三好 /ELプレーオフ
262位 デュッセルドルフ 田中 <-- ここ
294位 フローニンゲン オランダ 板倉
J1で数回優勝してもACLやクラブW杯の実績が少ないから
浦和,G大阪,鹿島,東京,横浜FMと比べてクラブ知名度が低くて
海外移籍であまり良い所に行けないのかもね。
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:54:11.42 ID:TgX8LU5A0.net
- 大谷ならバイエルンのスターだろうな
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:55:24.81 ID:RZw0jWIV0.net
- こうやって川崎が弱体化してＪのパワーバランスが補正される。
守田の穴はシミッチが埋めたが田中や三苫の穴は外人連れてこないと厳しいか？
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:55:41.72 ID:6S3MLR0r0.net
- 元々フィジカルでどうにかできてたタイプだから2部でどこまでそこが通用するか見極めて順応しつつトップレベルに挑戦っていうのはいいかも
個人的には稲本っぽい選手だから怪我せずに大成したらどうなるか見もの
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:56:50.50 ID:d1N0qMxj0.net
- 青クラスでもブンデス2部とか悲しいな
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:57:33.28 ID:XMGxnqUp0.net
- もしかして韓国人の欧州組が減って日本人が増えてるのって日本が安売りしてるだけなの？
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:57:43.41 ID:OXQnegpS0.net
- 2部クラスの評価は先人らのせいだろうな。
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 15:58:42.14 ID:6tNBCkH30.net
- >>226
レバンドフスキの後釜だな
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:00:08.76 ID:uzpgzBVe0.net
- >>226
アルトバイエルンだろ
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:00:27.33 ID:4SQgvWzk0.net
- >>230
朝鮮人の若手もベルギーやポルトガルとかに移籍してるけど使いものにならずトップ昇格することなく出戻りとかがやたら多い
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:00:42.39 ID:hoEgeNDl0.net
- 川崎弱体化はよ！
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:02:28.92 ID:IsPhZFcs0.net
- >>1
国際的な実績がないから22才でドイツ２部なのは仕方がない
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:02:52.12 ID:tF5z5L7E0.net
- ブンデス2部から1部に上がれる選手は多い
一番成功してるルートかも
ベルギー経由も成功例増えてきたが
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:02:55.93 ID:mDLCnF880.net
- 今季ブンデスで活躍した遠藤が2部で最初出れなかったからな
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:03:11.93 ID:quwEOEvM0.net
- もうブンデスのチームはJリーグのスカウティングやめたんだっけ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:03:20.18 ID:58+6LUrx0.net
- >>200
ひとつ言えるとしたら野球は数字で出過ぎる
サッカーは数字で出過ぎない
仮にユニホーム販売員だとしても、サッカーは客観的に（活躍してるかのように）成立するし突っ込めない。
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:03:59.57 ID:58+6LUrx0.net
- >>191
言うてイチロー松井のときもそんなん言われてたよ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:05:07.57 ID:Ag2bZ2Mf0.net
- むしろ個人昇格じゃなくデュッセルドルフを1部に定着させてくれ
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:06:43.41 ID:8PnOhh4k0.net
- チームが昇格すればいいだけの事
あっ個人昇格なんかまず無理だからな、外国人で下のリーグから引き抜きたいなんてMVP級の活躍しないと無理
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:07:38.02 ID:s2kYVupY0.net
- >>241
イチロー松井から大谷まで空白だから実際
メジャーでまともに通用する打者が出ないことを心配しとけ
世界の競技人口考えたらレベル低すぎる野球は
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:09:57.77 ID:I+SPoXvW0.net
- 36 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/06/20(日) 14:05:37.66 ID:58+6LUrx0
大谷見てると日本サッカーの育成から怪物が出てこない理由を考えたくなる
思うにユース制度がクソなんじゃないの？どいつもこいつもボールをこねくり回すのは上手いけどパワーが足りないんよな
↑
こいつ頭おかしいな
野球とかメジャーで数多の日本人打者が活躍して頂点が大谷なんじゃなくて
大谷以外誰もいないわけだからな
これでサッカーがどうこう言ってるとか頭の中朝鮮人かよ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:10:48.65 ID:JMZ0ZBO70.net
- >>231
宇佐美とか槙野とか山口蛍とか矢野貴章とか大前とか金崎のせいだな
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:11:29.55 ID:cajOQ+5d0.net
- >>245
ソンフンミンを例えに出して日本人はダメだと叩いてる韓国人と同じ理屈だなw
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:11:58.77 ID:bCI+Ty5Y0.net
- ドイツ2部に、Jリーグベスト11の選手がレンタルで移籍？？
Jリーグの世界での立場がわかるねwアワレサカ豚wwwwwwwww
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:13:04.77 ID:J6KZll1Z0.net
- ブンデス2部で通用しないならそれでもう終わりだしね
2部で5位フィニッシュだから昇格できる可能性結構あるし
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:13:16.43 ID:58+6LUrx0.net
- >>244
これ言うと身も蓋も無いけど
NPBは日本人でも数億貰えるのがゴロゴロいるけど
Jリーガーは1億未満が関の山
事実この人も1500万そこらで欧州二部に引き抜かれる始末
野球で言えばドミニカリーグみたいなもん
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:15:39.65 ID:QieABCo/0.net
- 田中碧は期待してたから結構ガッカリ
残留争いクラブでも1部行って欲しかった
1シーズンで生活その他にも
慣れて1部って算段か
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:16:01.56 ID:nUXRs/CBO.net
- これがレンタル移籍であること
デュッセルドルフには日本人が過ごしやすい環境が整ってること
ブンデス2部と言うより近年のドイツリーグ全体の状況とか知ってたらこの移籍を叩くどころかむしろ好評価するはずなんだけどな
サッカー詳しくないか日本代表の試合しか見ないか欧州のトップクラブしか知らない人にはダメな移籍に見えるんだろうな
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:16:11.61 ID:Ll8wp3py0.net
- 遠藤航もブンデス2部経験であれだけの選手になったしいいんじゃね
日本人ボランチの評価をあげるのにも頑張れ
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:16:18.01 ID:Ag2bZ2Mf0.net
- >>250
ドミニカリーグって1500万も貰えるのか？
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:16:29.02 ID:OXQnegpS0.net
- ブンデスで香川バブルの時に、ぞろぞろ日本人がブンデスに行って日本の評価を下げていったな。
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:17:55.55 ID:Ll8wp3py0.net
- >>250
まー野球は企業スポーツでクロスオーナーシップと通達があるからねえ
他のスポーツと比べたらだめだよｗ
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:18:13.23 ID:lufXmPlS0.net
- セリーグのホームラン王が3Aでゴミなんだから、
J1ベスト11がドイツ2部でも何の違和感もないやろ
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:18:16.88 ID:cajOQ+5d0.net
- >>250
これをいうと身も蓋もないけど
その日本で何億も貰ってるトップ選手がメジャーでは全く通用してない
NPBではアメリカのマイナーリーガーが記録作ったり無双
サッカーと競技人口や競争率比べたらエベレストと高尾山くらいの差があるが
日本の野球はレベルが低すぎて話にならない
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:18:48.94 ID:mDLCnF880.net
- >>251
初海外で残留争うクラブなんか一番の地雷だと思うけどなぁ
日本人の評価が下がってると言うより優先順位が下がってるが適切かな
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:19:05.97 ID:VIOx4KTm0.net
- >>222
一番堅実タイプはレンタル選ばないよ
会社だってアルバイトと派遣社員の扱い違うし
非正規とはいえ直接雇用のアルバイトを優先するよ
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:19:25.19 ID:Ll8wp3py0.net
- >>255
あれがあるからいきなりブンデスてあまりよくないよな
欧州での生活に慣れないといけないし日本人は
大迫も乾も2部からだし、今4大で活躍してる選手たちもほとんどどっかで欧州慣れてから4大でやってるし
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:20:02.15 ID:4SQgvWzk0.net
- >>250
サッカーで言えば中国超級に近いな
ゴミみたいな中国人が2~3億もらってた
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:20:05.81 ID:X530cIrd0.net
- なんでこんなにスレが伸びてんのよ
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:21:22.41 ID:Ll8wp3py0.net
- >>259
いきなり4大下位クラブはやめたほうがって流れになってるよね
1つさげて上位クラブから慣れていったほうがいいって
アペルカンプと2人で成長できるといいな
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:21:37.77 ID:a+UXrqll0.net
- >>250
やぜ野球ファンて現実を指摘されると年俸とか
斜め上のことを言い出すんだろうか
野球は大谷以外の打者は全くダメなのに
そつちのが深刻だと思うぞ
野球なんてサッカーと比べたらまともにやってる国が少ないマイナースポーツなんだから
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:22:26.74 ID:kO3AozgN0.net
- サッカーと野球逆にすると
日本人サッカー選手がエスパニョールでリーガ得点王争いしてて
ソフトバンクの有名な野球選手がマイナー契約で3Aでプレー決定したようなものか、、、
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:23:00.66 ID:JMZ0ZBO70.net
- >>252
代表厨はやたらリーグやクラブの格にこだわるからな
一部の強豪国を除けば代表クラスでも2部でプレーしてる選手は結構いるし中東や中国でプレーしてる選手もいるのに
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:23:32.35 ID:DggRLLIl0.net
- ベスト11が2部て…
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:24:40.80 ID:RWBqepFm0.net
- レンタルだから失敗しても帰ってこれるし堅実
二度目は年齢的にも代表で活躍しなきゃ難しくなってくるだろうけど
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:25:34.86 ID:JMZ0ZBO70.net
- >>255
ロクに調査もせず実力のない選手に軽々しくオファーを出したブンデスのクラブ側にも問題あるけどな
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:27:17.68 ID:uBcSLoeY0.net
- >>266
下は結果としてそうなる事はよくあるような
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:28:26.28 ID:Ll8wp3py0.net
- 4大で活躍するにはA代表スタメンレベルじゃないときついからなあ
田中はまだ五輪代表のほうだからちょうどいい
ここならドイツ語も覚えやすい環境だろうアペルカンプみたいに
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:30:26.85 ID:zX3IOy7F0.net
- ちゃんと順調にステップアップ出来ればビッグクラブにいける年齢である
ちょっとつまづいたらブンデスでキャリアを終えそう
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:30:52.90 ID:4SQgvWzk0.net
- 野球は侍ジャパンのレギュラーがFAしてもノーオファーだったりするからな
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:32:51.83 ID:FmtdG6Zh0.net
- >>5
Jクラブのメリットは
海外移籍の約束しとけば、比較的戦力になる選手を安く雇えること
同じくらいの戦力をベテランで揃えようとすると、人件費が三倍以上になる
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:34:44.46 ID:OXQnegpS0.net
- >>270
飛びつく選手も問題。
今回田中碧はフランス・オランダからオファー来てる中でドイツ2部を選んでるから、選手側はちゃんと先を考えての移籍だな。
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:35:01.89 ID:isi6Zt6L0.net
- >>9
岡崎の件かな？
清水の契約満了の1,2日前に移籍して移籍金寄越せは清水の言いがかりに見えたわ
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:36:14.43 ID:59Rh50o00.net
- テクニックはあるから、海外の試合ペースとかプレッシャーの強さに慣れてくれたら良いよ
そのためには試合に出るのが最優先
だからといって、東欧の地方クラブとかはアカンと思うけど
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:38:02.47 ID:PAGCxwp50.net
- スタメン取れそうならいいやん
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:38:18.67 ID:LumpYHQa0.net
- 日本では、活躍した選手には
長期契約結び直すとかしてるんか？
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:38:36.55 ID:fe53Nkh40.net
- >>265
野球は投手が花形だから投手で活躍すりゃ別に良いんよ
サッカーでいう点取屋みたいなもん
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:39:00.49 ID:TsFtgofo0.net
- これまたセルジオが記事だすね確実に
・Jの優秀な選手でもドイツ2部にしか「行けない」 これがJの世界での立ち位置なんだ
・選手をタダ同然で手放す川崎 海外ならありえない
のようなことを何の取材もせずに
でバカが正論だって持ち上げるの
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:39:48.85 ID:cozvW7T00.net
- >>260
直接雇用優先なら南野はリバプールで戦力外にならんだろアホなのかw
会社雇用とスポーツクラブをおなじ土俵で語るなんてアホの極みだな
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:40:14.53 ID:WG10Yk5I0.net
- ちょっと前の鎌田も一部では跳ね返されてるからな田中が通用するっていうのは早計だろう
Jでは良くても田中がいきなり一部で通用するとは思えん
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:42:05.74 ID:Se3DWVpo0.net
- >>209
本田のピークは2011アジアカップだしな。
あの時は神がかってた。
そこからは右肩下がりで政治力で自分中心のチームを作り上げた。
あのやり方なら1試合3点は取らないと割に合わん。
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:43:46.14 ID:Q1lBiOWN0.net
- ２部かあ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:46:36.36 ID:WFRnUNDB0.net
- 生田絵梨花の出生地やん
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:51:11.50 ID:h8AQCGhV0.net
- 遠藤みたいに躍進するか
タカシみたいに化けの皮が剥がれるか
楽しみですね
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:51:37.09 ID:Z/UZqMum0.net
- >>211
焼き豚の嫉妬がお見事
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:55:13.46 ID:FGBDPqgk0.net
- とりあえず長谷部に挨拶だな
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:57:01.53 ID:J6KZll1Z0.net
- >>276
フランスのどこからオファー来てたの？
ソースとかは？
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 16:58:59.83 ID:tUTjlEem0.net
- 2部って違法視聴しかないんでしょ
>>758
>>45
頑なに欧州とシーズン合わせないから
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:00:11.32 ID:3I0inXO00.net
- いわゆる五大リーグがtier1
ベルギー、オランダ、ロシア、ブラジルセリエA、ブンデス2部等がtier2
スコットランドセリエBオーストリアスイススウェーデン等がtier3
MLS、リーグドゥ、イングランド3部、クロアチア等東欧リーグがtier4
Jリーグ、南米諸国の1部リーグ、アゼルバイジャンリーグ、オランダ2部、スペイン3部、ブラジルセリエB、ポルトガル2部はtier5
ブンデス3部、中国、オーストラリア等がtier6
(省略)
韓国Kリーグ1部 2部 tier8
https://i.imgur.com/mWMgXzb.png
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:00:28.10 ID:vEcm40ay0.net
- ブンデス２部から昇格
成功
テセ、乾、大迫、遠藤(チーム昇格)、長澤(チーム昇格)、宇佐美(チーム昇格)、原口
失敗
山田、阿部、関根、田坂
現在２部
室屋
こんな感じか
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:01:03.72 ID:60d9xo5c0.net
- >>209
本田もいたから今の日本がある
レジェンドだよ
>>132
明らかに強いよ
ワールドカップベスト4もいける
>>124
試合内容
>>114
可哀想よな
ここらで久保か南野が活躍で日本人移籍しやすくしてくれないと
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:01:22.59 ID:cq6mDvJW0.net
- 赤いチームだけど良いの？
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:02:41.57 ID:ZUUGJ+M90.net
- 大島ってまだ全力では力出せんの？
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:03:40.17 ID:AfF/hjQN0.net
- >>291
フランスの1部のみでクラブ名はないね。
https://hochi.news/articles/20210620-OHT1T51002.html
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:05:59.45 ID:rv3jFYFy0.net
- レンタルなのに転売目的とか意味不明な事書いてる人がいて草
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:09:32.80 ID:74NRd4Qp0.net
- >>5
野球と違って球団が保有権ずっと持てる訳じゃないからな。第一球団が認めないと移籍出来ないし期限切れたら無料で出ていかれるんだが？
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:12:02.69 ID:5kNFppx60.net
- ビッククラブに所属できるレベルの実力は代表主力クラスはほぼあると思う
でもその中で主役になれる選手はまだいない
過去一番近かったのが中田、香川で個人能力の可能性としては中島だった
久保、富安もなれるかもしれない
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:12:26.14 ID:wj4L8k3U0.net
- >>82
一番上に挙がっている選手が大会を台無しにしたから
グループステージの大事な初戦で本田が先制ゴール決めたが香川が左サイドを守備放棄して崩されて負けた
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:13:44.30 ID:4SQgvWzk0.net
- >>5
焼きうんこはFAで海外行かれるとゼロ円だぞ
お侍の4番がポスティングにかかっても200万ドルしかもらえなかったし
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:14:44.58 ID:6i2ehkRz0.net
- >>277
正当過ぎて草w
ガイジかおまえはw
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:14:53.52 ID:tfDAtEE10.net
- 川崎で国内の雑魚相手に戯れてるよりもヨーロッパで全然違うタイプの相手と切磋琢磨する方が日本代表のためになるでしょ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:16:06.57 ID:lufXmPlS0.net
- 野球って保有権の件、誰か訴えたりしてないの？
普通にボスマンみたいなことになると思うんだけど
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:17:15.71 ID:58+6LUrx0.net
- >>300
サッカーライターがなぜかNPBよりJリーグのほうが優れている、って言ってたけど
ポスティングで20億動き、年俸が高騰してるプロ野球のほうがどう見ても優れてるだろ、って思ってしまった
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:17:39.54 ID:8NZBHGxh0.net
- >>301
久保くんは無理だよ
ずば抜けたものがない
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:18:12.25 ID:58+6LUrx0.net
- >>307言葉不足だった
サッカーライターがなぜかその「球団に保有権があるかないか」という点で
NPBよりJリーグのほうが優れている、って言ってたけど
ポスティングで20億動き、年俸が高騰してるプロ野球のほうがどう見ても優れてるだろ、って思ってしまった
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:19:39.72 ID:0/fMaO+u0.net
- いやいや
なぜ2部なんだよ
1部オファーがなくても、もう1年やってA代表常連になれば来るだろ
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:19:39.87 ID:K+dGTTTg0.net
- >>306
アメリカと日本しかまともにやってないから、自国内の法に沿ってりゃ問題にならないでしょ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:20:42.07 ID:4SQgvWzk0.net
- >>306
大昔にアメリカで裁判いくつかやったけど国民の娯楽を守るために合憲という判決が出てしまった
アメリカは判例法主義の国だからそれが定着して今に至る
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:20:44.07 ID:fBMtp+k20.net
- 二部に行くのは残念だけど田中碧はブンデス一部に昇格して普通に活躍すると思う
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:21:07.72 ID:808mD64P0.net
- >>37
買い取りオプションつきな
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:21:34.32 ID:FmtdG6Zh0.net
- 「球団が選手の保有権を持つ」ってのは無理なんだ
ボスマンの裁判で負けたから
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:22:49.81 ID:Ag2bZ2Mf0.net
- ヨーロッパ最大の日本人街があるデュッセルドルフが1部定着してくれればいろいろプラスだから
頑張って1部に定着させるんだ
宇佐美と原口も呼び戻していいぞ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:23:46.20 ID:4SQgvWzk0.net
- >>309
何年もクラブが保有権で縛り付ける奴隷システムは一国完結のドマイナースポーツでしか成立しない
MLSもドラフトやってるけど若手の有望株はガンガン欧州に逃げてる
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:23:59.03 ID:qs9D4yu+0.net
- >>310
実力不足でA代表に呼ばれないのが田中碧
なんでもう一年やるとA代表常連になるんだｗ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:25:59.19 ID:Q3rPg8NH0.net
- >>281
じゃあ大谷は全然大したことない選手って事だな
投手で活躍してないし
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:26:04.75 ID:iOnaznx90.net
- >>299
買い取りオプション付きレンタルは遠藤ですら行使されてるからだろ
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:28:51.37 ID:58+6LUrx0.net
- >>319
防御率2.7でチームトップの活躍してるんだからそれはないだろ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:29:02.02 ID:FQt1kv6A0.net
- 語学力はあるのかな
無いと井手口みたいに出戻りになるだけ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:29:34.58 ID:Se3DWVpo0.net
- >>313
勝負は渡欧3年以内に5大リーグでレギュラー獲れるかどうかだから、別に焦る必要はない。
その代わり2部なら初年度でレギュラー獲得がステップアップの絶対条件になるけど。
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:31:26.90 ID:qs9D4yu+0.net
- >>322
内田や香川みたくサッカーの実力があれば、CL出るような一部でもいきなりやれるから
日本人ファンやメディアはサッカーの実力がわからないから、なんかよーわからない言い訳を並べたがるが
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:33:23.35 ID:w7lGMInu0.net
- すっかり忘れられたもう一人の久保くん
MLSに行ってからもう音沙汰無くなったな
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:33:42.08 ID:f6ebAXFm0.net
- >>309
ドラフトってのはどこにも紐付いてない完全アマをプロがリクルートするってシステムだから学校部活が育成の全てを担ってるって土壌が前提だからな
クラブチームがガキの頃から育成してるサッカーには適合しないんだよ
このくらいのことは少し考えれば分かる話だろ
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:34:54.96 ID:58+6LUrx0.net
- >>326
でも>>1みたくあっさり2部に逃げられてるようじゃ意味なくね？
18歳から2軍で育成してるプロ野球のほうがよっぽど「ガキのころから育成してる」と言えると思うが
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:35:41.41 ID:OXQnegpS0.net
- 田中碧は五輪後、普通にA代表だわな。
川辺や橋本よりは上だろうしね。
- 329 ：赤黒のちゃうちゃん ：2021/06/20(日) 17:36:38.75 ID:1sSuDQtY0.net
- 海外1部リーグ所属、日本人(AFC圏除く)
大迫勇也 ヴェルダー・ブレーメン(ドイツ)
川島永嗣 RCストラスブール(フランス)
鎌田大地 アイントラハト・フランクフルト(ドイツ)
中山雄太 PECズヴォレ(オランダ)
板倉滉 FCフローニンゲン(オランダ)
森岡亮太 シャルルロワSC(ベルギー)
伊東純也 KRCヘンク(ベルギー)
菅原由勢 AZアルクマール(オランダ)
安西幸輝 ポルティモネンセSC(ポルトガル)
ファン・ウェルメスケルケン・際 PECズヴォレ(オランダ)
鈴木優磨 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
シュミット・ダニエル シント＝トロイデンVV(ベルギー)
木下康介 スターベクIF(ノルウェー)
乾貴士 SDエイバル(スペイン)
北川航也 SKラピード・ウィーン(オーストリア)
三好康児 ロイヤル・アントワープFC(ベルギー)
伊藤達哉 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
久保裕也 FCシンシナティ(アメリカ)
松原后 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
若月大和 FCシオン(スイス)
吉田麻也 UCサンプドリア(イタリア)
橋本拳人 FCロストフ(ロシア)
遠藤渓太 FCウニオン・ベルリン(ドイツ)
藤本寛也 ジル・ヴィテンセFC(ポルトガル)
鈴木武蔵 KベールスホットVA(ベルギー)
長友佑都 オリンピック・マルセイユ(フランス)
食野亮太郎 リオ・アヴェFC(ポルトガル)
堂安律 アルミニア・ビーレフェルト(ドイツ)
武藤嘉紀 SDエイバル(スペイン)
鈴木冬一 FCローザンヌ・スポルト(スイス)
斉藤未月 FCルビン・カザン(ロシア)
守田英正 CDサンタ・クララ(ポルトガル)
久保建英 ヘタフェCF(スペイン)
中村航輔 ポルティモネンセSC(ポルトガル)
植田直通 ニーム・オリンピック(フランス)
香川真司 PAOKテッサロニキ(ギリシャ)
奥川雅也 アルミニア・ビーレフェルト(ドイツ)
橋岡大樹 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
南野拓実 サウサンプトンFC(イングランド)
原口元気 ウニオン・ベルリン(ドイツ)
原大智 デポルティーボ・アラベス(スペイン)←NEW
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:39:07.00 ID:4SQgvWzk0.net
- >>327
全然違うと思うぞw
だいたい選手にだって契約締結の権利があるからな
アメスポはそこらへん犠牲にして成り立ってるしサッカーと違ってカネさえもらえれば球団なんかどこでもいいって感覚だから話が噛み合わないんだろうけど
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:41:43.41 ID:808mD64P0.net
- >>284
内田が引退の時にJリーグと欧州サッカーは別物って言ってたな
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:44:07.18 ID:OXXxMDJB0.net
- おー朗報だね
三笘も旗手も行け行け
知念は残れよ穴だから
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:44:37.66 ID:808mD64P0.net
- >>324
語学が理由で試合に出られないってことはないってさ
実力がないからとは言いにくいから語学がーってことにしてるだけだと
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:45:30.47 ID:lufXmPlS0.net
- >>333
内田は何言ってるかわからないフリしてチームメイト調教してたって言ってたな
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:48:53.89 ID:Se3DWVpo0.net
- >>325
じゃない方の久保は10代で渡欧したけど辺境リーグに長居し過ぎて伸び悩んだ典型例だな。
堂安も伸び悩みコースにほぼ首突っ込みかけてたけど、4年目にピーレフェルトでレギュラー獲って、奇跡の生還を果たした。
かつての名門PSVだろうが、辺境リーグで雑魚狩りするより、五大リーグで格上相手に揉まれた方が選手として確実に成長出来るのは間違いない。
チャンピオンズリーグなんて年に数試合しかないんだから。
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:50:00.54 ID:Se3DWVpo0.net
- >>333
Jリーグの外人で日本語ダメだから試合に出られないケースなんて聞いたことないからなw
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:55:08.50 ID:ds3TlEmT0.net
- 普通に活躍とかいう馬鹿な日本語使うな
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:57:40.11 ID:60d9xo5c0.net
- >>302
香川だけの責任ではないだろ
2018は活躍したし
>>358
三苫はセルティックあり得るけど嫌だね
>>349
セルティックはステップダウンでしょ流石に
それならブンデス二部でいいよ
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:58:29.96 ID:f0m1Ewnv0.net
- 長谷部は凄いけど、遠藤が出てくるまで日本人の評価は低かったんだろうし
山口蛍みたいに失敗するよりか、2部で経験積んでから選択肢広げたほうが良いだろ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 17:59:32.24 ID:4SQgvWzk0.net
- >>335
久保裕也はベルギーのクラブになんか行ったのが大失敗
そのせいでW杯出場のチャンスを逃した
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:00:39.62 ID:yfuz1pMi0.net
- >>328
まあ入ってなければな年齢だわな
柴崎は22歳でA代表初出場初ゴール(召集は21歳の時の東アジア選手権だが体調不良で辞退)で23歳でアジア杯出場だったし
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:01:46.67 ID:0SwqgXI30.net
- >>41
払うのって寮費ぐらいだぞ
あとは用具なども含めて基本支給
足りなきゃ自腹
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:04:37.44 ID:bY/+gWS30.net
- >>325
今はなぜかセンターハーフやっとるみたいやな
https://www.whoscored.com/Players/109664/Show/Yuya-Kubo
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:05:11.97 ID:nRI2c9FR0.net
- 「最初は控えでもいいから」と上位リーグに行きたがる日本人選手はたいてい移籍失敗する
20代前半までに身の丈に合ったリーグを選んで主力として実績を残してからステップアップを目指すのが正解
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:06:20.39 ID:qs9D4yu+0.net
- >>339
山口蛍はA代表レギュラーだった
田中碧の妄想一年後A代表レギュラーとは日本代表監督の評価からして全然違った
田中碧はどちらかというと、絶賛する人もいるが国際的な評価はそんなんでもないって柴崎あたりと同じ評価
一部の失敗を恐れたのでなく、単に二部からしか話なかっただけだろ
その後、伸びれるかは別問題だが
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:06:20.71 ID:Se3DWVpo0.net
- >>339
山口は根本的に海外生活が合わないタイプみたいだから辺境だろうが二部だろうが失敗してたと思う。
そういうタイプも一定数はいるから、最初の移籍が買い取りオプション付きレンタルなのは賛成。
山口の場合はセレッソが即買い戻してくれたから
キャリア終わらずに済んだ。
色々言われてるけど、Jリーグのスター選手の1人として今も活躍してるんだから、すぐ帰国出来て良かったと思う。
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:07:27.41 ID:vcD4nVpA0.net
- >>10
国籍はどっち選択してるの？
もう二十歳越えてるよな？
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:07:32.07 ID:tcuYYPpQ0.net
- デュッセルドルフ、宇佐美外して降格するなら宇佐美使って降格せいや
確かに宇佐美でロングカウンターやポストプレーしてるイメージ無いけどさ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:07:45.78 ID:juTS8e740.net
- >>327
サッカーにはプロビンチャを守るために育成費という概念がある
もちろんユース生え抜きが4千万程度の育成費を得ただけでは割に合わないから、複数年契約結んで違約金として移籍金収入を得るようにしてる
契約満了なのにポスティングで金が移籍元に入る野球は特殊すぎて前提にならない
昔はサッカーにもあったけどボスマン判決で違法判断出たから
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:07:56.93 ID:F6x49Jgt0.net
- >>336
でもまあサッカーはコミュニケーション・連携の重要性が高いからな。
日本ほど通訳やら外国人のサポート体制しっかりしてない場合もあるかと。
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:08:30.70 ID:fkoWcR0f0.net
- なんだこの貧乏くさい話わ
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:09:00.51 ID:tcuYYPpQ0.net
- >>346
神戸みてると攻撃の才能見せつけてくるからもったいないなぁって思う
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:09:16.90 ID:qxGITPGu0.net
- 小林なんかドイツ2部で無双してたのに代表ガン無視だからな
今ではチヤホヤされるんだからレベルが下がったな
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:11:10.93 ID:qxGITPGu0.net
- >>353
小林じゃなかった山田だった
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:13:01.51 ID:F6x49Jgt0.net
- >>354
どの小林？って聞こうと思ったけど、どの山田？に変わった
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:13:44.80 ID:tcuYYPpQ0.net
- >>355
山田と言うと辰巳しか浮かばない
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:14:24.61 ID:D6jfUM8r0.net
- 同ポジの遠藤リスペクトなんだろう
運良ければチームごと1部昇格
それが無理でも個人で引き抜かれたいと
買取OP付いてるなら試合に出られる確率は高いだろうし
ここからは実力勝負
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:14:45.14 ID:qs9D4yu+0.net
- ・山田はザックも呼んだことある
・本当に無双してたら、チーム昇格無理でも個人昇格してる
・ボランチでも出てたが、あんなの評価できないだろ（原口、高徳あたりもだがポジショニング、プレスから色々酷いがハードワークしてそこそこパスだせるのを使うことある）
・当時も今も二列目は豊富
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:15:01.36 ID:tcuYYPpQ0.net
- >>355
勝巳だった
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:15:02.99 ID:qxGITPGu0.net
- >>355
山田大記知らんのか？
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:15:51.47 ID:Ptk16n930.net
- ACLは？
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:16:11.93 ID:qxGITPGu0.net
- >>358
当時も活躍してたし
今の若手よりよっぽど信頼されてた
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:16:54.50 ID:mQHgGta50.net
- https://mobamemo.com/
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:17:29.87 ID:Ptk16n930.net
- 来年行けよ
ACLに開催国枠で
クラブワールドカップ出るの決まってるのに
クソ野郎
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:17:41.05 ID:qs9D4yu+0.net
- >>362
今の若手？
一部でやってる堂安や久保がA代表ベンチレベルだぞ
明らかに昔の山田より実力もクラブ実績も、代表監督の信頼＝招集や起用回数も上だろ
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:18:16.57 ID:DJFYQHWg0.net
- >>1
五輪後ならもっと良いトコ行けたろ
なんでドイツ2部なんだよ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:19:41.22 ID:F6x49Jgt0.net
- >>360
ああいたね、くらいの記憶しかないなぁ
無双してたの？
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:22:41.37 ID:mJOMUmOZ0.net
- 山田は活躍はしてたけど無双と言われるような活躍はしてない
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:22:50.58 ID:F6x49Jgt0.net
- 山田っていったら山田暢久か山田直輝
あとはすげー昔のヴェルディのサイドバックくらいしか思いつかなかった
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:22:51.51 ID:sFgcuZUP0.net
- >>343
しかも
タックル成功数リーグベスト10圏内だからな
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:29:50.64 ID:Se3DWVpo0.net
- >>369
マリノスの山田隆裕がいる。
引退後メロンパン売りでちょっと話題になったな。
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:32:03.46 ID:UcFYKssP0.net
- やっま@new_yamanjapan
田中碧の移籍についてOBの方々がこぞってフォローしてるけど、特にこの移籍についてフロンターレのｻﾎﾟからは否定的な声あんま聞かないけどな。
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:33:39.84 ID:f0m1Ewnv0.net
- >>372
海外厨が久々に出てきた原石に期待してたんだと思うよ
もっと俺の理想に近づいてほしかった的な感じで
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:34:34.86 ID:3ex9pqhL0.net
- 川崎は痛いだろうな
不動のDハーフだからな
あの運動量とミドルや攻撃に絡むプレーを持ってる日本人はなかなかいない
年俸は間違いなく大幅アップだろうな
１５００万→５０００万円くらいか？
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:37:28.58 ID:gdL9Ogun0.net
- >>257
本当これなw
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:39:55.63 ID:F6x49Jgt0.net
- >>371
山田隆裕でググったら、あの王子様みたいだった美青年がゴールキーパー田口並みのカラダになってた…
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:41:36.09 ID:vpBv7iXO0.net
- >>373
JリーグはMLS以下だなｗ
MLSの選手は、バイエルンやライプツィヒ、ボルシアMGに移籍しているというのに、
Jリーグはブンデス2部かよｗ
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:42:34.29 ID:cozvW7T00.net
- >>360
山田が活躍したのって瞬間台風でしばらくだけだぞ
数試合の活躍で無双とかってアホかよ
1～2年安定した活躍できなきゃ信用できんよ
ジュビロでもさっぱりだし
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:44:11.80 ID:qs9D4yu+0.net
- つーか山田の名前すら間違える奴が、何かを叩くために山田を使ってもな
俺は二部で一時期だろうと、一部に上がれないくらいだろうと、やってたのは凄いと思うが
それでもって代表監督だとか他の昔や今の代表選手を叩くのは無理がある
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:49:06.65 ID:qjsgx16j0.net
- >>295
ベスト4ねーよw後50年はかかるなw
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:51:17.46 ID:fgrjLAlb0.net
- 碧に限らないけど、旗手も、地味に三笘も筋肉すごいからな
当たり負けはまずしないだろう
何より家長筆頭に川崎組は体幹が恐ろしい
https://www.youtube.com/watch?v=lCoFQ-oHJZg&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=OkkFudA9xnw&feature=youtu.be
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:58:08.98 ID:JMZ0ZBO70.net
- ACL不参加が条件になってるのかな
欧州でもACLは怪我のリスクが上がるだけの何の価値もない糞大会って認識されてるんだな
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 18:59:38.91 ID:M1YogTOK0.net
- >>374
レンタルだから田中がもらえる額は同じ
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:02:40.82 ID:lYXco7UO0.net
- 「国外に出て、日本や韓国に勝てない理由が分かった」中国のエースが明かした“アジア２強”との違い「ニッポンは海外組だけで…」
ほとんどの中国代表選手が国内でプレーするなか、2019年１月からスペインで戦うストライカーは、「国外に出て、なぜ近年、日本や韓国に勝つのが難しくなったのかよく分かった」と明かしている。
「外に出て、すぐに答えが分かった。ヨーロッパのように、ハイレベルでペースの速い試合をしてアジアに戻ってくると、精神的にまったく違うんだ」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=93101
Ｊリーガーのレベルが低いのがこれだよな
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:04:24.74 ID:gpiG7BJN0.net
- 田中碧ってもっと地味な存在かと思ったらスレ2まで行く人気なのか
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:05:03.83 ID:XNi3/O+K0.net
- >>372
外野が落胆してんだよ、まとめサイトでも珍しくネガティブまとめの仕方してるからな。
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:05:37.65 ID:ZegpZ6Rm0.net
- 二部にレンタルって随分無難な移籍したなw
レンタルでもデュッセル程度なら猫の手も借りたい層の薄さだろうから出場機会も安全だろうし
来年フランクフルト辺りに5億でお買い上げしてもらえたら川崎としてはOKなんかな
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:05:52.96 ID:f0m1Ewnv0.net
- >>377
1部リーグで活躍する日本人を応援する俺凄いができなくて残念だね
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:06:59.57 ID:DlgNyV3i0.net
- 田中碧と井手口ならどっちが上？
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:07:58.72 ID:Ujh+H6SQ0.net
- >>385
三笘と田中はイケメンな上に上手いからな
【2021年度版】 日本人サッカー選手推定市場価値ランキング、Top50川崎勢8名！
https://www.ippo-san.com/entry/Japanese-soccer-players-market-value-ranking
ウンコターレファンはこの記事でホルホル
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:09:47.07 ID:uP7Jo2yy0.net
- >>389
比べるまでもなく田中
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:13:44.83 ID:7ppEIdcx0.net
- もうブンデス一部からって選手もいなくなるのかな
強いチーム行っても干されるだけってのが周知されたし
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:15:53.46 ID:Ujh+H6SQ0.net
- ウンコターレの筋肉バカ軍団は日本最強日本最強だと調子に乗ってるからな
海外にはウンコターレ以上の筋肉は腐るほど居る
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:15:55.29 ID:3eAi+v920.net
- >>389
井手口、たぶんでかい怪我したろ
靭帯がらみの。
一周り小さくなった
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:20:47.66 ID:8NZBHGxh0.net
- >>392
まだ代表で活躍している選手がそもそも少ないんだよ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:22:04.27 ID:1mYXue5q0.net
- >>121
肝心の日本代表も人気なくなったけどな
大体Jリーグができた当時はボスマン判決もなかったし
こんな移籍もまずなかった
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:23:04.72 ID:qs9D4yu+0.net
- >>389
全盛期なら攻撃面は井手口の圧勝
素早くつめる能力も井手口のが高いが、レベル高い相手だと簡単に交わされてもいたのでちょっと保留
空中戦は二人共酷い
田中碧はあくまで背が高いから伸び代あるが、Jでは相手や戦術もありサッパリやってない
スペース管理とか、仲間との連携とか、よりチームプレーよりの能力は田中碧のが高い
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:24:22.17 ID:tvtsIDFh0.net
- 韓国サッカーと日本の野球てそっくりだな
規模が限定的でたまに出る好選手も単発
全体レベルの著しい低下
これは育成と環境が原因だと思うよ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:26:09.71 ID:/a8ndwJA0.net
- 2部てｗ
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:26:28.87 ID:4SQgvWzk0.net
- >>394
井手口はサイズが小さいし頭が残念だからガンバ専用
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:26:35.09 ID:HHpLKfXV0.net
- 全盛期なら～って井手口の全盛期短すぎだろ、惨めにまた川崎に5-0で負けとけよ
チビだし戦力外通告されてガンバに出戻りだしマジガンバユース産はゴミばかり
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:28:32.51 ID:HHpLKfXV0.net
- てか井手口って鎌田や鈴木ユウマとタメだろ？なのに海外でまるで通用しなかったんだろ？
田中と比べるのもおこがましいくらい雑魚だろ
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:40:23.40 ID:Ujh+H6SQ0.net
- ウンコターレは天才集団ガンバを雑魚扱いしてる気でいるが歴史的名門クラブはガンバ
わかるか？
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:41:53.73 ID:Ujh+H6SQ0.net
- 宇佐美井手口は代表から身を引いたがまだ昌子と東口がいる
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:42:17.55 ID:3eAi+v920.net
- >>404
昌子も小さくなったよな
なんでか知らんが
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:42:57.78 ID:3eAi+v920.net
- >>402
怪我したのは覚えてる
部位はよくわからんが。
ムキムキだったのにそれが失われて帰ってきた
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:43:28.33 ID:Ujh+H6SQ0.net
- >>405
全体的に若い世代がでかくなったのもあるかもしれない
180が平均になった感ある
ただガタイは昌子は相変わらずいい
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:44:17.55 ID:LvtVRKje0.net
- 期待の若手がまたずいぶん身の丈にあったところ選ぶようになるもんだな
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:44:20.71 ID:JMZ0ZBO70.net
- 昌子はフランスでヤブ医者にかかったのが運のツキだったな
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:45:35.32 ID:Ujh+H6SQ0.net
- まあウンコターレを貶めるつもりはないけど顔で選手を批評するウンコターレファンが嫌い、というか黄色いハンカチもってそうな奴らが嫌い
ガンバがブサイク集団だって言いたいのか
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:46:40.94 ID:TbVAIfUV0.net
- やっぱ田中賢いな
遠藤路線を狙ってるんだろ
しかも若いから遠藤の位置にいけばさらなるビッククラブへのステップアップもできる
22歳だからこれでいいと思う
一方三苫はドイツの一部中堅クラブあたりからいってほしい
もう年食ってるから時間はない
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:48:04.54 ID:U5OwMoon0.net
- ワールドカップの23人枠に入れればビッククラブやプレミア行けるでしょうね
武藤みたいに
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:48:07.59 ID:Ujh+H6SQ0.net
- 家長、小林、三笘、田中、大島、谷口
家長はガンバ産だけど整った顔立ちばかり育成、スカウトする川崎フロントはジャニーさんの素質あるね
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:55:34.46 ID:3txgE89H0.net
- >>403
歴史的名門クラブが今は雑魚って別に矛盾も何もしてないよね。
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 19:59:11.42 ID:2uln16Nm0.net
- 師匠の中村憲剛もお前は海外いけって言ってたからいいんじゃないか
鬼木はよく許してくれたな、割と寛容なのな
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 20:44:41.64 ID:UzlA7wPM0.net
- 2部のくせしてレンタルとかナメてんにもほどがあるだろ
こんな条件なら出しちゃダメだろ
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 20:47:24.29 ID:TA9jW87W0.net
- うーん？
サッカークラブランキング
https://footballdatabase.com/ranking/world/1
サンタクララ 337位
デュッセルドルフ 202位
川崎フロンターレ 65位
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 20:50:53.49 ID:Duaqd0dc0.net
- >>408
久保という最悪の反面教師のおかげ
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:02:09.73 ID:xT1OG8Rc0.net
- >>418
反面教師としては優秀だぞ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:02:14.27 ID:bK9F5MeN0.net
- 二部なら最初ダメでも素材的にじきに王様になって一部に移籍するだろうが
ちょっと残念な移籍だよな、原口みたいで
個人力上げるならポルトガルのトップチーム目指して欲しかったわ
あそこで通じればカゼミロクラスになれる可能性もあるからな
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:06:46.89 ID:6VD58dXl0.net
- 堅実すぎない？
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:09:25.22 ID:pD8cZHCM0.net
- 日本人がボランチでレギュラーで試合に出たいなら
2部からスタートするのは賢明だね。
もちろん2部ならどこでも良い訳じゃないから分からんけど
いきなりレベル高いとこ行っても逆に遠回りするだけだしな。
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:10:28.29 ID:sj7YmqTy0.net
- 身長180cmあるしフィジカルも強いし守備強度も高い
しかも運動量や俊敏性もある
ブンデスで活躍してもっと評価上げてほしいな
田中は前よりも進化してる
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:12:36.35 ID:+QiarkdV0.net
- >>416
Jリーグ舐められすぎ
焦って海外行って失敗した井手口思い出すよ
行くならシントでもよかったんじゃね？
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:17:53.91 ID:8XW2kIL60.net
- フランスとオランダからは来てたみたいだけどブンデス1部からはなかったんじゃないの
フランスよりはブンデス2部の方が良いと思う
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:18:21.82 ID:AmUi0JW60.net
- >>418
なんで普通に試合に出てる久保が反面教師なんだ？
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:20:25.08 ID:sj7YmqTy0.net
- 田中は遠藤みたいになってくれ
三笘はセリエかブンデスに入ってほしいな
三笘も早く海外チャレンジしてくれ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:24:48.85 ID:7FMF8kAT0.net
- そりゃ欧州での実績ないからな
Jで32試合28得点と正しく無双したオルンガさえ中東に7億6千万円とかだから
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:24:55.74 ID:zVgc4BF+0.net
- >>424
ベルギーのシントトクラスのチームならブンデス2部の方が格的に上だよ。ベルギー中堅からブンデス2部が普通にステップアップだから。
日本から欧州行くと試合以外の言語や習慣等に慣れる事が必要だからブンデス2部は悪い選択肢では無いと思うな。ブンデス2部でも活躍すればすぐに1部から声が掛かる。それにブンデス1部下位よりもブンデス2部上位の方がボールを持てるし、田中碧の力を発揮しやすいと思う。
あとブンデス1部上位はいきなり日本人は取らないよ。確か何処かでブンデス1部クラブが日本人を取る時の条件をスカウトが言ってたけど、欧州での経験があり言語や習慣に慣れている事ってのがあったと思う。
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:25:25.26 ID:ZegpZ6Rm0.net
- >>389
圧倒的に田中。技術身体ではそこまで差がないと思うけど、頭の中身が違い過ぎ。
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:25:31.09 ID:8XW2kIL60.net
- 三笘より若い田中でこれだと三笘がいきなり四大一部はなさそう
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:28:03.67 ID:zVgc4BF+0.net
- 井手口を例にあげている人居るけど、普通の仕事でさえ、海外に馴染めずに日本に帰ってくる奴居るんだから、向き不向きがあるだろうし、合わなけりゃ日本でやりゃ良いんだよ。
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:28:55.51 ID:zVgc4BF+0.net
- >>431
マリノスの遠藤がいきなりブンデス1部にレンタルで怪我したのにお買い上げされたから分からん。
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:30:53.78 ID:ZegpZ6Rm0.net
- >>416
デュッセルで一年お披露目して来年一部にお買い上げしてもらった方が、日本の為Jの為川崎の為になるだろ
独二部程度ならビーレフェルトと同じでレンタルの選手を干すなんて贅沢も出来ないし
逆に一部残留したビーレフェルト辺りは何故レンタルで手出さなかったんだ。。。
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:31:00.26 ID:TA9jW87W0.net
- >>432
なんでも海外、代表強化に繋げるのはやめたほうが良いよね
W杯みたいな重要な大会は応援するけど、それ以外は代表が強くなろうがどうでもいい、知ったこっちゃないってサポーターも多いと思うけどね
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:31:51.85 ID:ZegpZ6Rm0.net
- >>426
久保が普通に試合に出てるだと笑
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:33:00.03 ID:uXaXmYYP0.net
- もうJリーグでやることないんだから移籍するしかない
Jリーグで連覇とか３連覇とかで満足していいレベルじゃない
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:35:03.85 ID:zVgc4BF+0.net
- >>434
買い取るのに必要な現金が無いから。
買い取れば転売して儲ける事が出来るのは確定なのに、借金をして現金を集める事すら出来ないって事だと思うよ。
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:35:58.89 ID:kYcRm/kp0.net
- >>436
既にリーガの日本人歴代2位の試合数だよ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:36:18.82 ID:zVgc4BF+0.net
- >>438
あ、ごめん堂安の事言ってるのかと勘違いした。
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:37:59.09 ID:qs9D4yu+0.net
- 久保と比べりゃめちゃくちゃ評価低いから二部からしか話ねーんだろ
なのに久保をディスって田中碧が賢いだとかバカじゃねーの？
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:39:54.50 ID:8XW2kIL60.net
- >>438
確定なんてまだ分からないからレンタルでお試し期間
確定されるには国際大会でやれること示さないといけないけどそこがまだ足りてない
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:41:12.01 ID:zVgc4BF+0.net
- >>434
遠藤がシュツットガルトで一年目駄目でベルギーにレンタルで出されて、その後、ブンデス2部のチームに戻って来て今があるから、だったら始めからブンデス2部の上位クラブの方が良いと田中碧が思ったのかもよ。
下手に降格するブンデス1部下位に移籍するとボールを持てるサッカーなんか出来ないし、それならブンデス2部の上位クラブの方が対戦相手より戦力的に優位に立てるので、ボールを保持した田中碧向きのサッカーが出来そうだと思う。
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:43:26.31 ID:ZegpZ6Rm0.net
- >>439
ワロタwww 乾以外まともに誰も定着しなかったリーグのゴミみたいな都合の良い数字取り出して満足してんだww
今年の久保をみて十分に出場したと思う人とは特に交わす言葉はないすわwww お元気でww
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:45:41.54 ID:9E3LyuMB0.net
- 田中は海外でやれる体出来てるが
三笘はヒョロくて守備できないし海外主要リーグに全く向かない
2部か雑魚リーグしか無理だろ
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:46:30.60 ID:kYcRm/kp0.net
- >>444
大丈夫？飲み過ぎじゃない？
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:47:27.16 ID:hgXntdHk0.net
- 22で2部か
夢がねえのう
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:47:49.56 ID:OXQnegpS0.net
- 田中碧は普通にやれると思うが三笘は宇佐美コースになりそうで心配。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:50:51.34 ID:tcsx3lVa0.net
- リーグの評価が上がって直でビッグクラブにいけるようになったら
こんな移籍も減るだろうけど、今はしゃあない
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:52:09.41 ID:ZegpZ6Rm0.net
- >>438
買い取れない堂安をレンタルしてきた直後にそんな事言われましてもね。。。妄想でしょ。
>>443
お前の世界の遠藤は、俺の世界の鎌田と遠藤が混ざったようなキャリア歩いてんだな笑
ボール回せる中盤の選手が縦ポンしないリーグの上位チームに行くのは大事だよね
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:58:18.19 ID:MAymg1Ti0.net
- どうやったらアジアの辺境でリーグランキングを上げられるのか
四大五大行った日本人がコンスタントに活躍してくれる以外難しいのかな
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 21:58:42.75 ID:WKLRlDAp0.net
- 田中碧も海外ヤッターとホルってＡＣＬ離脱したら、よくよく聞いたら独２部で騙された～と思ったけど、でももう引くに引けないから自分の気持ちを誤魔化してサインやろ バッカでぇ～
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 22:00:21.38 ID:MAymg1Ti0.net
- そんなわけないだろアホじゃないんだから
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 22:14:18.82 ID:sj7YmqTy0.net
- 三笘もブンデスで観たい
日本人はブンデスに合ってる
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 22:20:40.32 ID:Si//VRj+0.net
- >>449
ドルトムントやシャルケBMGヴォルフスブルクに直で行ってたころから完全に下がってるじゃん
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 22:54:09.29 ID:75yRS2ZN0.net
- >>5
サッカーは移籍はクラブに取っても大きなビジネスのはずなんだがナイーブな日本のクラブは本人の海外移籍の夢を邪魔してはならないとか
実に幼稚なこと言ってんだよね
そこを海外クラブは足下を見て安く買う
もう少し強かになろうな
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 23:26:37.86 ID:uXaXmYYP0.net
- 今までの歴史を辿ると
日本人はスペインとプレミアにだけはいっちゃ駄目だな
田中くんはその辺もよくわかってるようだ
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 23:34:29.28 ID:2du8gMi90.net
- やっぱり香川や内田って凄かったんだな
直接ブンデスの人気クラブ（当時）行って主力そしてレジェンド扱いされるまで活躍するとか
まあもっと凄いのが奥寺なんだが。どんどん退化していってないか？
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 23:48:27.46 ID:TWW2MLYV0.net
- 香川の場合もモハメドジダンが怪我してセレッソでの調子が良かったままの鮮度で試合に出れたのが大きかった
戦術的にも自分の持ち味が生きる使われ方で
その分移籍した後はどこにも順応できず今にいたる
代表のサッカーにすら順応できない程そこは成長しなかった
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/20(日) 23:50:12.01 ID:bCI+Ty5Y0.net
- 鎌田も二十歳でストレートでブンデスだからな
途中シントロに出されたけど活躍してフランクに返り咲き、今や中心だもんな。
やはり直で買われていく選手は何か持ってるんだろう
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 00:15:18.10 ID:6hkISxxq0.net
- 香川内田のあと10人くらいがブンデスで失敗したからドイツ1部は殆ど日本から獲得しなくなったと話しているスカウトだか代理人の記事が出てたよね
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 00:31:29.36 ID:0QoZNE8x0.net
- >>459
香川は尖りきった特化型プレーヤーだからなあ
しかも戦術のトレンドがその特化部分を必要としない方向に動いてしまったし
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 00:31:35.08 ID:BW+bU2lXO.net
- >>443
知ったかを極めるとこう言う自信満々に間違った情報を書き込むようになるんだろうな
遠藤が浦和からベルギー行く前にブンデスに挑戦して失敗した情報なんて誰も知らない貴重な情報だな
明石家さんまがラジオでケーヒルをキューウェルだと思い込んでキューウェル知らんのか？凄い選手だから注目しろってアイドルに話してたのと同レベルの衝撃発言だわ
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 00:31:37.97 ID:FS5F56Q30.net
- 三笘はブンデス行けば香川に続くよ
ドルトムントとか無理かなあ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 00:39:42.47 ID:GtNPpzes0.net
- スペインプレミアなんかよりイタリアブンデスの方が生活しやすいし美しいし最高だろう
田中も三笘もブンデスで活躍するのを観たい
三笘のドリブルは誰にも止められない
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 02:58:29.54 ID:yh/QDUgk0.net
- 選択肢があるならやっぱり監督と戦術で選ぶべきじゃね
成功した選手は監督の戦術にフィットして信頼を勝ち取ってる
最近じゃ堂安やザルツ時代の南野なんかそれでしょ
冨安なんかもアタランタが獲得にマジなのはガスペの意向だろうし
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 03:10:16.48 ID:XM6qcJnt0.net
- >>461
ブンデスは日本人御用達リーグみたいに言われてるけど
日本人が一番失敗してるリーグでもあるからね
(宇佐美、山口、槙野、小野、大久保、矢野、金崎、大津、大前、長澤、丸岡、久保裕、浅野…など)
挑戦した人数が多いから成功した数も多いだけで、特別ブンデスが成功し易いわけでもない
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 03:13:28.89 ID:XM6qcJnt0.net
- しっかしまた「レンタル」か
橋岡大樹(シントトロイデン)もレンタル
齊藤未月(ルビンカザン)もレンタル
遠藤渓太(ウニオンベルリン/買取行使)もレンタル
安値で仕入れる為の青田買い、日本人舐められてるなぁ
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 03:50:11.31 ID:Ap2S2AbI0.net
- >>377
てか、アメリカ(北米)は今年と昨年と
連続してCL優勝メンバー出してる
アメリカにも日本はサッカーでも勝てなくなった
・ディヴィス(バイエルン)
・プリシッチ(チェルシー)
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 03:55:18.05 ID:oXmYz3rO0.net
- 野球選手よりどう考えても自由競争による人材市場なのに
なんでJリーガーって年俸が高騰しないんだろう？
サッカーライターが野球のドラフトやFA制度を批判してたけど
その批判をするためにはJリーガーの年俸が高騰して移籍金がポスティングのようにお金稼げるモデルを示す必要yがあるよ
じゃないと下位が上位を嫉んでるだけにしか見えない
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 03:57:19.52 ID:6hkISxxq0.net
- >>464
ねえわ
サイドできないし三苫
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 04:13:51.68 ID:Hk0OP1aP0.net
- 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 04:16:14.56 ID:N8Thzu7C0.net
- 代表戦抜け出してイングランドへ戻った南野はあれから音沙汰ないなー
バ、バイ、バイエ、バイエル･･･ねーよな
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 04:18:31.59 ID:auHF/Na60.net
- 中盤底を軽く見過ぎじゃねサイドの選手じゃないんだぞ
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 04:26:30.80 ID:ZHMbd2Jo0.net
- >>470
やきうは誰もメジャーで通用してねえ
大谷だけ
最早サッカーの敵じゃない
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 04:33:38.35 ID:ZHMbd2Jo0.net
- 田中は完全に判断ミスったよ
2部からのステップアップは尋常じゃなくて難しい
オランダやベルギーの方が良かった
植田なんてベルギーでレギュラーすら取れなかったが
タイミングの妙でリーグアンに移籍出来たし
今は2部落ちしたが
奥川もそのパターン
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 04:44:55.40 ID:LA9aHqRK0.net
- いいと思う 2部ならチャンスはそれなりにもらえるだろうし
過去に日本人選手が活躍していた
デュッセドルフは日本人が多く住んでる町で住みよい 問題ない
いって成長して遠藤とのコンビで向こう100年は代表ボランチ安泰にしてくれ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 04:53:26.03 ID:1+7aBqy20.net
- 鬼木止めろよ
守田や板倉はいい所に移籍させたじゃん
と思ったが過去に宇佐美や原口が居たクラブか、日本人は慣れてるだろうし順応はしやすそうだな、監督コーチと相談は田中なりにしたんだろう
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 04:54:54.12 ID:PLhcQ1uy0.net
- 1年目は生活と言語のためにリーグレベル落として上位クラブでいいと思うよ
この先ずっと4大でやっていくレベルの選手だからね
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 04:56:19.07 ID:PLhcQ1uy0.net
- ブンデス2部はオランダポルトガルベルギーと同じ感じだからね
ブンデスでやっていくなら2部で問題ない大迫遠藤見たらよくわかる
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 05:06:38.00 ID:ZHMbd2Jo0.net
- ブンデス2部は中堅リーグ１部以下
ブンデス1部のクラブも冬に緊急補強したくなったら
２部からじゃなくて中堅リーグから補強する
明確なカーストが存在する
田中はもう駄目だと思うよ
このままフェードアウトコース
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 05:51:21.45 ID:ryOy3c860.net
- >>469
デイビスはカナダだろ
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 06:19:13.64 ID:1jmvcKjH0.net
- バ川崎フロンターレヲタってプレシーズンでのチェルシー戦を持ち出して川崎の方が強いと思っていそうなバカばかりだからな
遠藤スレでこれ書きこんだのもバ川崎ヲタだろどうせ
この後田中のドイツ2部移籍の話が出てコイツどんな気分なんだろｗ
393 名前：名無しに人種はない＠実況OK[sage] 投稿日：2021/06/19(土) 20:22:02.54 ID:tpdn7ubm [1/2]
サッカーIQ、視野、判断、判断スピード、スプリント、パス、ドリブル、ヘディング、守備、ポジショニング、カバーリング
遠藤はこれら全て平凡レベル、田中碧の方がレベル高い
394 名前：名無しに人種はない＠実況OK[sage] 投稿日：2021/06/19(土) 20:28:39.63 ID:tpdn7ubm [2/2]
五輪代表のボランチは田中と板倉でいいのに
こいつマジいらねーよ
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 06:23:08.81 ID:gG8tohM80.net
- ＡＣＬも取らずに移籍かよ
また川崎は内弁慶って笑われるじゃんｗ
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 06:30:43.38 ID:PLhcQ1uy0.net
- ACLは日本に不利だからね
日本PK0
中国や韓国はPKたくさん
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 06:37:32.17 ID:9nwMK3Yw0.net
- >>485
それ川崎に対して他のJクラブが思ってることでもあるよね
異常にPK取られないのが川崎だし
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 06:40:25.07 ID:Y6r/pvBz0.net
- >>470
全然話題になってないテーマを自分で持ち出してきて勝手に自分の妄想だけ語って勝手に妬んでるとか言い出す頭の病気の人
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 06:43:22.82 ID:9nwMK3Yw0.net
- >>470
Jリーガーの最高年俸にプロ野球選手はまるで歯が立たないから悔しいんだなw
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 06:44:26.96 ID:u4jmANOe0.net
- 五輪で名を売ってもっといいとこ行けたのでは
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 06:56:08.99 ID:ua3ZX/qU0.net
- >>489
五輪が終わる頃にはほとんどのクラブはチーム編成終わって合宿のピークだよ
そこに欧州初めての言葉もしゃべれない新人が入ってきてポジション奪えるとはおもえない
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:26:42.85 ID:9ouDvvLl0.net
- MLSアカデミーと比べ物にならない差がついちゃったな
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:32:23.32 ID:xK4S2CLC0.net
- まあ俺たちがやいのやいの言おうが決断したのは田中碧本人と許したのは監督(鬼木)、フロントだからな
ここからステップアップしようが停滞しようが今後の本人次第
プロレベルになるとサッカーの実力だけじゃなく、ピッチ外、主に移籍関連などの大局を見る判断力も必要になる
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:34:16.78 ID:gFMyvIBS0.net
- >>2
これはw
心を整えるとこんなことをしてしまうのか？
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:34:18.73 ID:xK4S2CLC0.net
- 五輪後も川崎に残ってるのも本人の判断、
>>490の言う通り場が整った五輪後に行くかも本人の判断
移籍関連は株と同じ
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:38:24.60 ID:xK4S2CLC0.net
- 三笘は五輪後まで残るのか？それも三笘の判断
鬼木とフロントは守田板倉三好の時みたいに選手の意向尊重しているようだからな
ただ、
>>417見て川崎が世界クラブランキングこんな高いとは思わなかった
日本最強だけある、川崎が欧州にあったらもっと上位だったんだろうな
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:41:42.70 ID:F4I1PsjC0.net
- >>469
W杯にも出れなかった雑魚国を神格化させる典型的なアメリカコンプwww
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:42:56.64 ID:Fi6gvAYm0.net
- 日本人が4大リーグでボランチやれるの
ブンデスくらいじゃない？
遠藤ならセリエあたりでもやれそうだけど
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:43:09.30 ID:TXdVR4QI0.net
- まあ、今まで川崎から抜かれなかったのが異常。
というか、海外移籍をコントロールしたかったんだろうが、さすがに無理になったんだろう。
大島当たりが一番ババひいたかもな。
海外でやれただろうに。
三苫は抜かれるとして、選手としては後数人出たいという選手がいてもおかしくない。
まあ、川崎は外国人選手枠が残っているし、まだまだ弱体化しないだろう。
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:43:51.04 ID:NHgQGAs60.net
- ACL終わるまで残って欲しかったが
このタイミングでって事は本当にチャンス少ないんだろうね
海外移籍
田中碧ですら・・・
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:45:09.39 ID:8hNaxrhb0.net
- >>495
アストンビラやエバートンより上とか流石にない
リーグ内の立ち位置の占める割合が異常に高いのでは
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:45:37.29 ID:ryOy3c860.net
- >>498
大島は無理だろ
超スペな上に全介護必要な中学生レベルのフィジカルだから欧州でこなせるポジション無いよ
おまけにコミュ障だし
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:47:11.91 ID:oAMMd/n90.net
- エバートンより川崎の方がクラブランク高いんか…でもアジアに居る限りCLには出られないもんな…
http://imgur.com/peha1El.png
ミキッチも前言ってたけどわざわざ現所属クラブよりレベル低いクラブに行かなくてもいいという思いもあるけどドイツに行かなきゃ当たり前だがドイツ人とサッカーできないからドイツ行った方がいいという思いもある
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:47:15.84 ID:dQGbNcT30.net
- 体格が似てるけどこの年の頃の扇原とどっちが上？
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:48:36.44 ID:oAMMd/n90.net
- 誰誰より上はもういいよ
これ言うとセレサポは怒るかも知れないけどだいたいの選手より川崎の若手の方が上だよ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:53:54.87 ID:Y6r/pvBz0.net
- >>498
大島なんか選手としてのタイプ的にも性格的にも無理でしょ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 07:58:15.31 ID:8hNaxrhb0.net
- シーズンの半分も稼働しない選手を
取りたがる強豪はないよね
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:00:13.33 ID:awpWH1CP0.net
- デュッセルドルフは日本人多いし、大前や原口いたしで頑張って欲しい
後は冬の過密日程だよなあ
ブンデス二部は辺境まで行くから身体をいてわってほしい
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:11:41.83 ID:a8fz/4y00.net
- >>209
それだよね
あれだけのタレントが揃っていたのに、よりによって本田中心の俺たちののろのろパスサッカーをやったのが全ての間違い
本田さえいなければブラジルかロシアでベスト8には行けただろうね
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:19:34.80 ID:dQGbNcT30.net
- メキシコでさえベスト16の壁に阻まれまくってんのに
プレースタイルどうこうでベスト８行けたというのは頭いいなと思う
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:22:22.45 ID:I+9e77sj0.net
- 懐かしいスレ持ってきてやるよ
身の丈に合わない移籍より鶏口牛後な
身の丈に合わない移籍なパイオニア宇佐美バイエルンで分かってたはずだろ、メガクラブで成功したのは長友だけ
【サッカー】本田の見せ場は決勝アシストだけ・・・「走れない」「守れない」“地蔵”の醜態★11
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529601888/
2 名無しさん＠恐縮です sage 2018/06/22(金) 02:25:45.67 ID:m+Jv2dZ30
イタリア誌による本田圭佑の名称一覧
ブジャールド(嘘つき)
広告用の豚、ピッチを徘徊するゾンビ、火星人、カタツムリ、家畜の残飯、肉とも魚とも言えない物、遊園地の射的、ワーストワン、三輪車、悪夢の夜、鳥かごの中の鳥
UFO、空っぽのバッテリー、のろま遅い、砂漠で迷子、髪の毛が目立つだけ、エラーと言うよりホラー、透明人間、軟弱、落胆、キックボード、酸素が足りない、アマチュアレベル、サハラ砂漠でもブーイング
破滅的、靴磨きの方が役立つ、パラメトロゼロ（移籍金ゼロ）、右サイド失格、ジャングルで迷子、ミステリアス、引っ込み思案、全てがミス 異物、くすんだトップ下
消え行く存在、穏やかな日本の海、皆既日食のような闇、足も頭もスロー、厄介な存在、足手まとい、放心状態、不可解なオブジェ、ファッキンサムライ、バーゲン軍団
鼓笛隊のおもちゃ、最悪の一人、足より口に毒、ダム、トーテムポール以下、刀のないサムライ、幽霊、パンキナーロ（ベンチ要員）、ハラキリ状態、マーケティングマン
ミラネッロに来た寿司配達員、魔法の杖を持たないトップ下、毒ガス撒き散らし、メディア男、無益、ミラネッロの幽霊、家にいるべき、ユニークな10番自ら飛び出した魚、絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点、逃亡中、スヌーピーの毛布
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:23:03.38 ID:a8fz/4y00.net
- >>302
大会を台無しにしたのは本田だろ
そもそも本田にボール集める俺たちのパスサッカー自体が間違い
その肝心の本田がロスト三昧じゃ勝てるわけないわな
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:23:13.33 ID:ZkclvnpK0.net
- いや、そういうのマジでいらないんで
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:26:49.77 ID:ZkclvnpK0.net
- 本田には悪いけどNGワードいれさせてもらうわ
本田をダシにする芸スポ名物キチガイが湧き出すからな
昔の話じゃなくスケールアップした今を語ってくれないかな
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:32:15.73 ID:Ap2S2AbI0.net
- >>496
バルサの右サイドバックのアメリカ代表のデストの移籍金は３０億円
チェルシーはアメリカ代表のプリシッチ獲得に８０億円も費やした
アメリカ代表選手はちゃんと実力で評価されて結果も出してる
リーグベスト１１がブンデス２部しか行けないとか
０円移籍(マーケット要因)して話題作りしてるような
情けない連中とは全く次元が違う
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:32:29.53 ID:a8fz/4y00.net
- あちこちのスレですぐに本田の名前を出してきて
本田みたいなスターがいないから今の代表は人気がないだの
本田がレジェンドだのと妄言吐いてる基地外には何も言わないんだなww
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:34:18.67 ID:R6ZMJWCB0.net
- >>417
>>502
川崎やばいな
他国にも目つけられてるか
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:38:44.50 ID:ryOy3c860.net
- >>514
アメリカ国籍も持ってるからアメリカ代表選んだだけで育成は完全にオランダだからデストの場合はアメリカ持ち出してきても何の意味もない
プリシッチも16歳からドルトムントだし
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:39:14.89 ID:R6ZMJWCB0.net
- なんとなく札幌探したら15ページ目に合ったわ
誇らしい
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:42:16.67 ID:Ap2S2AbI0.net
- >>517
そういう情けない言い訳ばっかしてるから
アメリカにサッカーでも負ける結果になったんだよ
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:46:48.77 ID:W6ZxUdau0.net
- >>469
>>514
アルフォンソ・デイビスをアメリカ代表とか言ってるしただの焼き豚だろなコイツ
サッカーにちょっとでも詳しければ国籍人種よりどこで育成されたのかの方が重要なこと知ってるはずだし
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 08:52:05.38 ID:BZ1ffG0/0.net
- 大きな故障とかアクシデントあればまた別だけど、
これだけ安心してステップアップすると断言可能な海外移籍は久々だな
去年でJリーグではやり尽くして今年はちょっと停滞気味だったから五輪を経てさらにブレイクスルーしていくと思う
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 09:03:33.00 ID:EghgXmIh0.net
- >>513
前スレから本田の話なんて出てるのに
本田の暗黒面が語られた途端に過剰反応するってお里が知れるよなｗ
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 09:08:02.66 ID:R6ZMJWCB0.net
- あのー…ここ田中碧選手のスレなので…
接点がおそらくない選手や野球の話してる変な人たちはできれば居なくなってもらいたいです
せめて川崎、五輪、A代表、三笘、守田、板倉などに関連する話で
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 10:09:48.29 ID:khe/5ylI0.net
- >>514
アメリカ代表はW杯も五輪も地域予選敗退しましたよ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 10:48:42.35 ID:g4R0rR210.net
- >>523
スレ追ってなかったらそんな酷いことになってたのか
確かに直近のスレ見るとなんのスレなのか分からなくなるな
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 10:50:47.92 ID:g4R0rR210.net
- アンカーはどのみちシミッチだからもし本当に大島が復活するなら傷はそこまで深くない気もするな
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 11:27:20.60 ID:Ma4jDZri0.net
- 大島って、パット見たら完全に一般人だよな。アスリートに見えない。
何かサッカー選手は見た目で舐められるよな。
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 12:04:11.25 ID:4wzedPSl0.net
- >>502
ヤングボーイズの少年たちでワロタ
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 12:41:32.57 ID:GN8LSQbB0.net
- 川崎崩壊の序章
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 14:46:22.96 ID:Ohgf3g5B0.net
- 大島というめちゃくちゃ過大評価されてる選手
一般人のが、代表レベルだと怪我しまくる貧弱で論外と率直な感想もつ
J専と（今ではJでも怪我して出れてないが）
下手にサッカー通を気取ってると、いや、上手いだなんだので持ち上げまくる
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 15:07:09.42 ID:XM6qcJnt0.net
- 川崎はACL制覇できない言い訳が出来たな
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 15:12:15.55 ID:MtWdGiv00.net
- >>529
2017～2018の連覇時とだいぶメンバー入れ替わってるからまだわからんね
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 15:42:00.08 ID:ovzxyB1h0.net
- イケメンの方の田中か
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 16:13:22.69 ID:IU5rHMCF0.net
- DMMに行けよ
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 16:22:21.03 ID:glyH/Slb0.net
- >>2
大久保嘉人ばりにめちゃくちゃやっとる
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 16:31:27.59 ID:beZiTC+i0.net
- そーいえば明日だな、五輪のメンバー発表
例のサプライズだけが気になるわ
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 16:43:07.28 ID:GtNPpzes0.net
- 三笘はブンデスのチームは絶対に獲得すべきだな
あのドリブルはドイツで無双するだろう
田中もすぐに一部に上がれるはず
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 16:46:25.30 ID:ua3ZX/qU0.net
- 遠藤ケイタを見込みがあると獲得するブンデスのクラブがあるんだから三笘に目をつけるブンデス1部クラブがあっても不思議ではないな
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 17:06:15.47 ID:jyGpZCy/0.net
- ドゥドゥセアレンセが柏に移籍したような感じだな。
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:32:17.18 ID:Tu1haqBr0.net
- >>508
遠藤をレギュラーに定着させた時点でダメだったんだよね
あれで10年日本サッカーは遅れた
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:54:54.39 ID:MogNSmoj0.net
- >>508
そんな簡単ではない。当時とDFのレベルも全然違う
3、４列目を今と総取り替え、本田と中島を交換ならいける
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:47:54.67 ID:Ohgf3g5B0.net
- ザックジャパンの頃にメンバー揃ってたとか違和感ある
たしかに、長友、内田はCLでてたし、香川、岡崎とかもいた
しかし選手層みると、CB、ボランチは間違いなく薄いし、パワーあるCFやWGもいなかった
ザックがWGタイプを好まなかったという見方もできるが、そもそも欧州で活躍してる選手もいないし
遠藤抜きでも今より頼りなかった吉田、絶不調の長谷部、山口蛍、今野（森重）
ここらが後ろ固めてたんだぞ？
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:01:02.90 ID:GokdBkyr0.net
- >>542
2014は長谷部の絶不調というか病み上がりが全てだと思うんだ
代わりが山口蛍だしな
なんか遠藤を悪にしようとしてる奴いるけどこの頃は衰えからか
スタメン外れることが多くて、やっぱり代わりが山口しかいなかった
前線は揃ってたので攻撃力は高かったけど、それ以上に守備が脆いチームだった感
コンフェデとはいえイタリアから3点奪って4点とられるとかなかなか出来ることではない…
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:03:52.21 ID:nmn8iyaf0.net
- ザックはミランに行った時にビアホフと一緒にヘルベグ連れてってずっと重用してたからウイングタイプは好まないとかはない
単純に日本代表には合わないとか人材がいないとかそんな理由だろ
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:31:08.01 ID:4sPPND9O0.net
- >>540
電通案件として監督よりも権力を握っていたのが本田で、その本田のお気に入りだったのが遠藤だよ
遠藤は本田の望み通りの足元に遅くて緩いパスを出してくれるからな
本田のせいで10日本サッカーは遅れた、が正解
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:32:20.66 ID:4sPPND9O0.net
- ○本田のせいで10年日本サッカーは遅れた
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:37:27.48 ID:4sPPND9O0.net
- >>541
ロシア大会はハリルのままで本田じゃなくて中島を出していたならベスト8あったと思うよ
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 21:43:58.31 ID:Xvlnv0qc0.net
- >>542
ザックジャパンの頃にタレントが豊富だったのは確かでしょ
欧州組だけでなく国内にも良い選手はたくさんいた
なのにザックがガチガチにメンバーを固定して新戦力を呼んでも試そうともしないし、戦術も本田に推されるままのパスサッカー主体で全く勝てなかった
本田が元凶だったと言うのは確かで、吉田もロンドン五輪ではミスも少なくて活躍してたんだよね
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:08:07.53 ID:DCo+htTA0.net
- >>543
一番はそこだね
本田なんかは替えの効く駒でしかないけど
遠藤長谷部の二人に代わる選手を発掘できなかったのが敗因
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:14:33.07 ID:S/4vbgw60.net
- 川崎もそれなりに海外に流出してはいるんだな
といっても三好、板倉は別に主力じゃなかったし
守田、田中碧も大島旗手脇坂シミッチいればなんとでもなりそう
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:16:47.69 ID:kxRYJ38P0.net
- ワシも結果論で何か言おうと思ったが何も思い浮かばなかった
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:17:18.35 ID:Ohgf3g5B0.net
- A代表レギュラー（だったことある）ボランチを過剰に貶す人
彼等のが日本人ボランチの選手層を過大評価してる
攻守、フィジカル、技術、ポジショニング、プレス判断、メンタルetcという総合力を求められるボランチで良い日本人なんて数少ない
今も五輪世代や最近のコロナやクーデターで弱ってる二次予選でボランチを過大評価してる層いるが
実際は大して厚くなってないだろ
田中碧とか間違いなく今のJ１でトップクラスのボランチの一人であり、将来はA代表のレギュラーになっててもおかしくはない選手
その彼でも二部スタートってくらいが現実の日本人ボランチの実力、評価、選手層
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:17:52.91 ID:lDK1z/c60.net
- 住む環境としては良い
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:21:05.81 ID:8ayYAOGD0.net
- >>549
ザックジャパン＝電通本田ジャパンだったからな
どんなにミスしまくってボロボロでも聖域である本田を替えるわけにはいかなかった
これが一番の敗因だよな
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:22:27.45 ID:DCo+htTA0.net
- >>554
どう読んだらそうなるんだか？
アンチは異様に本田を持ち上げるよね
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:24:00.39 ID:8ayYAOGD0.net
- >>548
同意
五輪でベスト４まで行ったロンドン世代が一番割を食ったんだよな
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:27:42.94 ID:8ayYAOGD0.net
- >>555
本当の事を言ってるだけなのに
アンチとか言っちゃう時点でおかしいよな
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:28:03.31 ID:V6zNzIol0.net
- 三笘はまだか
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:29:56.45 ID:TkDOzw5M0.net
- ザックジャパンはセンターラインが絶望的に弱かった
就任当初のザックが言ってたプランは世界と対等にやれる長友内田を最大限生かすための3バックだったはず
今のレベルの吉田冨安酒井ゴリが3バック組んでボランチ遠藤航がいれば長友内田を生かすザックのプランは成功したと思う
前も南野鎌田大迫なら合うし
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:30:19.18 ID:DCo+htTA0.net
- >>557
隠せてないよ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:32:15.23 ID:8ayYAOGD0.net
- >>560
粘着キモい
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:32:28.71 ID:GMWg1mvt0.net
- >>552
もし、日本が欧州にあったら違ってたよ。
文化も風習も言語も違う国から来た選手はプレイ面以外でそれらに馴染めるか分からない。強豪はそれらに馴染んでいる選手を選ぶわな。
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:33:12.26 ID:DCo+htTA0.net
- >>561
絡んできたのはお前じゃん
馬鹿なの？
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:34:38.05 ID:8ayYAOGD0.net
- >>563
普通にレスしただけなのに、アンチだのと絡んできたのはお前じゃん
馬鹿なの？
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:36:09.09 ID:GMWg1mvt0.net
- 田中碧みたいなボールを保持出来ないと輝けない選手はブンデス下位チームで相手チームが全て格上の様な状況では失敗する可能性が大きい。ブンデス2部の上位チームで相手チームよりも戦力が高くてボールを繋げるサッカーが出来るチームでやって活躍して、ブンデスの中位以上に移籍する方が成功すると思うよ。
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:36:10.59 ID:DCo+htTA0.net
- >>564
えーw
全然見当違いのレスしといてそれは無いわあw
本田本田言い過ぎて馬鹿になっちゃったのかな？
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:40:12.31 ID:8ayYAOGD0.net
- >>566
お前が見当違いのレスをしているから、本田が一番の敗因だよと本当のことをレスしたまでだ
全ての元凶である本田をずっとばしてザックジャパンの失敗ば語れない
そんなこともわからない馬鹿なのかな？
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:48:49.46 ID:Ohgf3g5B0.net
- >>562
非科学的な態度
妄想でしか持ち上げられないのが現実ってことだ
科学では仮説を作ったら、検証をする
仮説を作り、検証すらしてないのに確定した事実とするのは妄想
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 23:34:08.09 ID:GMWg1mvt0.net
- >>568
妄想では無く現実。
以前ブンデス上位クラブが日本人を取る時の条件についてスカウトが言及していたが、能力面だけで無く、文化、習慣、言語に馴染んでいる為に欧州でのプレイ経験がある事ってのが条件になってた。
日本人はそう言う純粋なプレイ面以外でのデメリットがあるのに、>>552でさもプレイ面での評価で駄目かの様に書いてる方が妄想だろう。
仮説では無い現にスカウトが言ってた事だよ。
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 02:02:46.08 ID:PkuuNOdQ0.net
- >>552
田中あおがブンデス2部とは拍子抜けしたが、考え合ってのことなんだろ
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 04:40:00.45 ID:pDoTsiyk0.net
- 全然関係ない本田を叩くって病気だな
田中にまったく関係ないだろ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 04:58:28.10 ID:ATVwdTQk0.net
- 韓国人頭おかしい
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 05:12:22.80 ID:wTTv1pk60.net
- まさかこのタイミングで渡欧するとは思わなかったな
五輪後だと思ったが
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 05:14:06.32 ID:ag9zdyx20.net
- コロナで直接4大は難しくなってるみたいいだな
スカウトが試合見に行けない時代だし
もちろんお金もすぐ数億簡単に出せないみたい
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 05:16:52.25 ID:2jtmxdER0.net
- Jリーグのベストメンバーでも２部とか
メジャーで大活躍してる大谷やダルを出してるＮＰＢに比べてほんとレベル低いのね
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 05:25:53.59 ID:yd39qDho0.net
- ここにきてセルティック説も浮上していりな
果たしてデュッセルドルフどどっちがいいのかな？
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 05:35:30.91 ID:ag9zdyx20.net
- >>575
22歳のメジャーいないのってレベル低くね？
野球の競技人口半分が日本人なのになんで活躍する選手1人2人しかいないんだろうね
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 05:38:12.47 ID:APcdLVyI0.net
- たしかに野球って活躍してるの少ないよな
若手もいないし大谷ももうすぐ30歳
五輪と共に消えるんじゃ
アメリカもサッカーで盛り上がって野球誰も見てないし
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 05:45:51.43 ID:ag9zdyx20.net
- しかも30前後の選手でサッカーの若手と比べてくるもんな
野球の若手が全滅してて比較できないってのがなさけないよこういう野球老人ども
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 05:56:54.94 ID:ufxaoDtF0.net
- 田中は終わったよ
２部からだと個人昇格はかなり難しい
ベルギーかオランダへ移籍しなかたのは致命的失敗
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 05:59:37.49 ID:ag9zdyx20.net
- 大迫乾遠藤がブンデス2部から成功したよ
ベルギーオランダ同じレベルと欧州では定められてるよ
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:03:16.15 ID:Qloxz8640.net
- >>573
五輪終わる頃にはどのクラブも合宿で戦力固めてるし五輪後にオファーしてくるクラブなんてろくなクラブないよw
すくなくともアジアからの新規参入なんだから五輪前には移籍先決めとかないと
ただでさえ五輪参加でチーム合流が遅れるのに、五輪後にのんびりチーム選びなんてありえんよ
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:04:46.53 ID:Qloxz8640.net
- 遠藤航も久保ゆーやも言ってるけど
ベルギーよりレベルが高いのがブンデス2部
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:07:57.98 ID:yd39qDho0.net
- >>558
ポステ子が熱望しているから行くならセルティックかな?
セルティック経由プレミア行きも面白い
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:13:00.30 ID:ag9zdyx20.net
- 4大リーグの下にはいるリーグはベルギーオランダの中にブンデス2部もはいってるからね
4大ブンデスにいくには手堅い移籍川崎らしい、遠藤の助言もありそう
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:16:06.87 ID:ufxaoDtF0.net
- >>581
ベルギーやオランダ、オーストリア以下だよ
緊急補強の時は2部からじゃなくてその辺から選手取ってくる
その恩恵に授かったのが植田や奥川
植田は1部残留に失敗したが
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:19:25.88 ID:sB89cQvG0.net
- >>577
ＮＰＢのレベルも世界的に高い上に待遇良いからなかなかメジャーに行こうというモチベにはならんのよね
Jリーグみたいにレベルが低い上に待遇激悪だと海外に行かないとヤバいってなるんだろうけど
まあ良し悪しだわな
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:20:27.30 ID:Qloxz8640.net
- 2部選択もそうだがデュッセルドルフには富士通関連の企業もあるらしい
スポンサーに気をつかったというかスポンサー絡みもあってデュッセルドルフがベストと判断したんだろう
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:25:58.59 ID:FFiodSmz0.net
- これで川崎無双も終わるか
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:36:22.99 ID:pDoTsiyk0.net
- >>587
野球は市場が狭いだけだろ、レベルってｗ
世界3大リーグが日米韓って
そんなの野球だけ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 06:53:13.89 ID:/hLmqNK20.net
- ☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1460〓〓〓〓☆
29 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-EwO0 [126.179.21.230])[sage]：2021/06/21(月) 21:34:33.25 ID:ATBgJ1DQr
そこから先は川崎には未知の世界だよな
鹿島アントラーズPart2816
518 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-EwO0 [126.179.21.230])[]：2021/06/21(月) 21:40:54.03 ID:ATBgJ1DQr
忖度でひっそりと引き分けるのが田舎者の奥床しさだよな
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1460〓〓〓〓☆
31 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-EwO0 [126.179.21.230])[sage]：2021/06/21(月) 21:42:11.44 ID:ATBgJ1DQr
GL何位でも勝ち進むイメージはないよな
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1460〓〓〓〓☆
36 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-EwO0 [126.179.21.230])[sage]：2021/06/21(月) 22:00:37.58 ID:ATBgJ1DQr
どこでやろうと川崎には関係ないよな
☆〓〓〓〓川崎フロンターレ1460〓〓〓〓☆
42 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-EwO0 [126.253.228.188])[sage]：2021/06/21(月) 22:28:56.66 ID:9v91TVdvr
残留争いしてなくても勝ち上がれなかったのが川崎だよな
鹿島アントラーズPart2816
527 ：U-名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-EwO0 [126.253.228.188])[]：2021/06/21(月) 22:39:36.54 ID:9v91TVdvr
ザーゴをクビにした程度だよな
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 07:01:28.38 ID:KadLQhlJ0.net
- >>587
筒香www
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 07:37:09.64 ID:ufxaoDtF0.net
- ボランチは
遠藤が確実で
それを守田、ハシケン、奥川、田中で争う感じだが
まぁ、田中はこれで完全に脱落だよ
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 07:39:36.27 ID:Gp75tjxj0.net
- >>545
本田が出てくる前から遠藤ゴリ押しで糞サッカーやってたじゃん
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 08:54:32.97 ID:++CXV3OV0.net
- >>593
なんでそう、幼稚な発想がでてくるわけ？
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 10:37:32.40 ID:tGy4tK6t0.net
- 全然関係ない遠藤を叩くって病気だな
田中にまったく関係ないだろ
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 11:04:49.59 ID:cFNyY0WF0.net
- >>587
NPBはサッカーでいうと中国リーグだな
たまに欧州・ブラジルの現役代表選手が来る
元トップレベルのロートルも来る
けど、多くはブラジル1部2部の選手で、中国選手は欧州にほとんど行けない
わずかに欧州に行く選手がいて、極まれに活躍できるのもいる
国内リーグのレベルは低いけど、給料は高い
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 11:54:21.02 ID:nfuo1cCT0.net
- >>502
世界のランキング？？
嘘だろ、川崎こんなに高いの
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 12:59:02.12 ID:8IDDhbJ30.net
- >>584
労働許可降りるんかな
食野もフル代表キャップまったくなかったけど、シティが期待の若手ってゴリ押しして取ってたやつ
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 17:24:49.30 ID:UdL0SJfT0.net
- >>569
＞もし、日本が欧州にあったら
お前の中では日本は欧州にあるのかｗ
妄想だろ
妄想から話を広げてんのがおかしいんだよ
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 22:24:47.51 ID:wRxGXxma0.net
- 田中ワオ
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/23(水) 04:11:23.98 ID:G191a+Ol0.net
- >>600
それが妄想だと言って受け付けられないなら、書き方を変えてあげれば良いのかな。>>552が日本のボランチが過大評価と言う自説を語る上で田中碧がブンデス2部しかオファーが無いと言い、それが日本のボランチの実力だと言っているが、欧州と違う文化、風習、言語の日本人選手が欧州で活躍するには、プレイ面以外で欧州に馴染めるかどうかって言うデメリットがあり、ブンデス上位クラブが直接取りに来ないのはその面の影響が大きいと言ってんだよ。
遠藤みりゃ分かるだろ。今やブンデスでも屈指のボランチだが、そんな選手でもベルギー中位を経験しなきゃブンデスからオファーが無かったって事。
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/23(水) 04:16:36.78 ID:G191a+Ol0.net
- >>598
例えば川崎と日本代表が試合したら、どっちが勝つと思う？、川崎はほぼフル代表と五輪代表の伸び盛りの選手で構成されて、それにレアンドロダミアンとジェジエウと言う風に外国人で補強されたチーム。川崎が日本代表に勝っても何もおかしく無いと思うわ。
で、日本代表とエバートンが試合したら、どっちが勝つと思う？、ワールドカップで16強に進出する力のある日本代表がエバートンに勝っても何もおかしく無いと思うわ。
つまり、川崎がエバートンに勝っても何も不思議は無いって事。
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/23(水) 06:20:59.33 ID:IqJW1SbX0.net
- 野球選手よりどう考えても自由競争による人材市場なのに
なんでJリーガーって年俸が高騰しないんだろう？
サッカーライターが野球のドラフトやFA制度を批判してたけど
その批判をするためにはJリーガーの年俸が高騰して移籍金がポスティングのようにお金稼げるモデルを示す必要yがあるよ
じゃないと下位が上位を嫉んでるだけにしか見えない
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/23(水) 08:15:51.92 ID:uGLwWcv80.net
- >>603
やってみないとわからないな
多分エヴァートンが勝つだろうが
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/23(水) 18:25:23.06 ID:C7nxZIWm0.net
- 磐田の伊藤の方が有能という事が確定したな
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/23(水) 18:32:09.66 ID:jcH9DshF0.net
- >>606
U21って４部じゃん
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/24(木) 02:39:14.29 ID:zAlDIsNa0.net
- >>549
ブラジルでの正解は今野をボランチで使う事だったと今では思うんだ
まあセンターバックにもう一枚計算できるのがいればな
なんならロシアのベルギー戦も控えに今野がいれば解決したと
2018年のパフォーマンスを見て思った
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/24(木) 10:24:41.79 ID:kPTeNN1v0.net
- Jの至宝みたいに言われているのに、２部はないだろ、２部は。
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/24(木) 10:36:22.23 ID:EoTeOFtc0.net
- 田中碧はボールを持てるチームで無いと輝けないのでブンデス下位はリスクあり過ぎ。ブンデス2部上位から来季シュツットガルト辺りに移籍出来れば上出来。
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/24(木) 10:55:07.02 ID:j02baLi60.net
- >>604
野球は稼げてるのごく一部だけだけど
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 03:15:26.67 ID:u5swnQhj8
- ２部なのかよ。
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