【サッカー】イタリア代表の復活！カテナチオからモダンサッカーへ　　ザッケローニ氏「かつての消極的な姿はなくなった」 [数の子★]

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:28:46.98 ID:oGVfUeoJ0.net

>>30
てかキエッリーニとボヌッチってまだいたんかい

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:30:26.44 ID:YxLXNrRO0.net

セリエAがモダンサッカー化しないならあんまり意味ないけどな


カテナチオ4、ショートカウンター6ぐらいて良いよ。
バスサッカーとかは、イタリアらしくないしな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:33:35.61 ID:eCe1Da0L0.net

セリエもアタランタとかおもしろいぞ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:34:20.30 ID:7O+tgMTE0.net

サッリナポリのおかげでセリエでポゼッション増えたんだよな　マンチーニもサッリに影響受けたと言ってるし
まあカテナチオなんかやっても勝てねーわな　前にタレントいないし

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:35:40.60 ID:KzkQIL9T0.net

>>69
イタリア代表のスカッドにいる外人はトロイ、エメルソン、ジョルジーニョだけ
みんなブラジル人だがイタリア系　

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:36:50.43 ID:xpRrpg5k0.net

ファンタジスタというとなぜか昔からイタリアのイメージがあるのはなぜだろう

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:37:32.59 ID:eCe1Da0L0.net

そりゃバッジョのお陰やろ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:38:39.30 ID:YxLXNrRO0.net

>>31
イタリアは毎回、奇跡的に良いFWいたけど
2005年あたりからFWの高齢化に悩むようになったな。若手がバロテッリぐらいしかいない時期もあったしな。

結果、攻撃の回数を増やさないと勝ちきれないから、モダンサッカーやらざる得ないんだろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:39:14.43 ID:WckbAytU0.net

監督誰だよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:40:14.03 ID:xpRrpg5k0.net

ファンタジスタというとなぜか昔からイタリアのイメージがあるのはなぜだろう

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:42:20.89 ID:FA+FWVSP0.net

そもそもファンタジスタてバッジョを形容するためにつくられた造語だから

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:52:17.40 ID:PLhcQ1uy0.net

スペインがやばくなってきてるな

代表もリーガもつまらないというやばさ

イタリアは代表もセリエも攻撃的で面白い

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:53:48.19 ID:ua3ZX/qU0.net

ただしイタリア人にハードワークが長く続けられるわけがない
GLで力使い果たしてトーナメントで早々に敗退だろう

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 18:57:55.14 ID:JuoC7ZNo0.net

カテナチオはそのままで攻撃もできるようになれば最高じゃん
ウノゼロの美学もきらいじゃないけど

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:00:32.10 ID:sVQJgN170.net

>>40
９８年だったか、陣を下げて取ったらバッジョとビエリにお任せだったな。
いつカウンター発動させるのかわくわくしながらイタリアの守備を観ていた。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:03:50.03 ID:9DDvjz4E0.net

2006年ドイツワールドカップ優勝メンバー

GK
ジャンルイジ・ブッフォン
アンジェロ・ペルッツィ
マルコ・アメリア
DF
クリスチャン・ザッカルド
ファビオ・グロッソ
ファビオ・カンナバーロ
アンドレア・バルザーリ
アレッサンドロ・ネスタ
ジャンルカ・ザンブロッタ
マッシモ・オッド
マルコ・マテラッツィ
MF
ダニエレ・デ・ロッシ
ジェンナロ・ガットゥーゾ
フランチェスコ・トッティ
マウロ・ヘルマン・カモラネージ
シモーネ・バローネ
シモーネ・ペッロッタ
アンドレア・ピルロ
FW
アレッサンドロ・デル・ピエーロ
ルカ・トーニ
アルベルト・ジラルディーノ
ビンチェンツォ・イアキンタ
フィリッポ・インザーギ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:06:24.63 ID:NWbfvqqg0.net

>>77
それはイタリア代表じゃなくてロベルトバッジオとデルピエーロのイメージだから

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:09:11.62 ID:3CV7FMMv0.net

でも何年経っても
イタリアチームを紹介する時は
｢イタリアと言えば、そう伝統のカテナチオ！この鉄壁の守備で…云々｣と
馬鹿の一つ覚えの枕詞がつくんだろ
思考停止の定型文

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:09:25.97 ID:3JzMRk9w0.net

>>72
キエッリーニ、ボヌッチ抜けたら守備崩壊しそうやな
スアレスに噛まれたんどっちやったっけ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:10:51.21 ID:GCiqOANw0.net

>>90
全然崩壊なんてせんよ
知らねえんだななにも

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:18:54.45 ID:xbT+ATcW0.net

今日試合観たけど安定の塩試合だったぜ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:21:30.49 ID:1Ds+Futn0.net

国毎の特色あった方が面白いのに

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:23:32.98 ID:iyXdfIq70.net

イタリア人は陽気だけど、サッカーに関しては地道と言うか堅実だよな。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:28:15.24 ID:fJX8k5oA0.net

>>84
イタリアアンチの願望

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:29:20.27 ID:69EIkX+Q0.net

>>87
モッタはいないか

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:38:11.93 ID:TkXm5mP50.net

>>5
俺んとこのカテナチオは
俺に対してだけだったよ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:38:43.53 ID:SddU6HeU0.net

なんかイタリアの言葉って卑猥

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:54:51.34 ID:c3jMOYeFO.net

俺のカテナチオは指5本

（´∀｀（⊃＊⊂）

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 19:56:32.96 ID:NMsTg7ZH0.net

>>11
しかも、バロテッリさえも手懐けるその人格

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:01:50.57 ID:ixC6VKiV0.net

>>90
はっきりキエボヌいなくても、バストーニとアチェルビ、トロイの可変3バックとかにすれば十分堅いからな
選外になってるのでもローマのマンチーニとかいるし、相変わらず最終ラインの層と質は良いんだよな
GKもドンナルンマの控えに、メレトとシリグとか他国なら平気で正GK張れるクラスのいるからな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:03:04.44 ID:vpUXuf/U0.net

打ち合いオランダサッカーの踏襲ぅ？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:05:09.72 ID:vpUXuf/U0.net

ああ、あれ違うわ

誰だったっけ？（笑）

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:17:24.89 ID:tBdKPKsw0.net

インシーニェとスピナッツォーラが効きすぎ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:19:00.32 ID:G1y8ivGO0.net

強すぎて草

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:29:35.20 ID:WfJ5pskP0.net

インザーギがいたころのイタリアが一番よかった

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:34:12.73 ID:KR7wYjVn0.net

彼女のレイモンドマンコに俺のナニをヴェロンと出してクリシーを弄ってインザーギするみたいなコピペ好きだった

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:38:09.84 ID:C8ybF5eg0.net

>>29
ボヌッチは長友より若いんだぞ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:44:51.32 ID:oGVfUeoJ0.net

>>77
1.5列目タイプのFWに優秀な人材が多いからじゃないかな
古くはＷ杯初優勝した時の主力だったジュゼッペメアッツァもそういうタイプだったようだし

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:46:23.36 ID:ixC6VKiV0.net

アズーリはトラップ時代の02〜04年がメンツ的には最強に近かったけど、成績振るわなかったのが痛かったよな
古典的なカテナチオ戦術で攻撃はビエリやトッティに丸投げだから実に封じ易かったもんな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:52:04.12 ID:+X/78TlY0.net

イタリアは全勝優勝出来たらそりゃ凄いけど、フランスに勝てるかな〜。
20年前はショッキングな負け方したし、W杯もなんとかPK戦で勝てただけだしな〜。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 20:56:05.67 ID:wY4V5sKg0.net

イタリアは早くポゼッションサッカーに切り替えるべきだった。
イタリア人はフィジカルよりもテクニック面の方が明らかに優れてるのに自分たちに適したサッカーをしてなかった。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 21:12:14.66 ID:2j/nuqc/0.net

予選グループが調子良かったり、
前評判が良いイタリアはイマイチ信用できない。
まあ、昔のイメージだから、近年に当てはまるか微妙だけど。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 21:15:02.97 ID:oGVfUeoJ0.net

>>110
あとその頃はまだピルロが本格化してなかったのもある

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 21:29:18.39 ID:BYQQC9rq0.net

中盤をロカテッリからヴェラッティに戻すとフィジカル勝負の肉弾戦に持ち込まれるのが非常に不安。クリスタンテとかもうまく使わんと。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 21:32:38.22 ID:+X/78TlY0.net

ヴィエリがドイツ大会に出れてたらな〜。イタリア史上最高のCFになれてたのに。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 21:33:17.91 ID:g5A8cth20.net

>>86
チリ戦のマルディーニ→バッジョ中央へダイレクトパス→ヴィエリダイレクトこそ
イタリアのカウンター

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 21:55:30.75 ID:JuoC7ZNo0.net

ヴィエリ生で見たことあるけど、でかい冷蔵庫とかぬりかべがFWやってるみたいな感じ
あれはがまともにCFいたらそりゃそこまで上手くなくても点とるわって納得した。
あれは反則

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 21:56:24.26 ID:9n7fg/Rs0.net

持ち上げられた次の試合でPK戦で負けるまでがシナリオ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:00:13.01 ID:KEdwTPvi0.net

改めて思う韓国の凄さ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:01:55.56 ID:YxLXNrRO0.net

>>118
でも代表だとイマイチだったよね。ヴィエリ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:02:46.45 ID:s83KWXu/0.net

まだボヌッチとキエッリーニってところがすごいね

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:04:40.09 ID:YdXJfXuT0.net

セリエもレベル上がったな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:09:24.04 ID:+X/78TlY0.net

>>121
いや、ドイツ大会には出れなかったが、通算では9得点でバッジォと並んでイタリア人最多。
EUROでも微妙だったけどイマイチなもんか

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 22:52:13.51 ID:eCe1Da0L0.net

ビエリなんて師匠やん

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 23:43:47.32 ID:+X/78TlY0.net

>>125
イタリア史上最高のCFは誰かみたいなイタリアの番組で、
大昔の名選手、ルイジ・リーバとヴィエリの2強みたいだから、まぁ評価は低くはない。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 23:52:33.97 ID:7XX0x9yW0.net

まあイタリアは相手が楽過ぎたし
決勝まで残ったりする時は大体GL瀕死で勝ち上がって来た時だからなあ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 23:54:19.80 ID:YxLXNrRO0.net

ヴィエリとシニョーリは得点王からの代表入りだったけど、大会の結果はイマイチだったよね

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 23:55:49.35 ID:daTT/ZsE0.net

>>127
トルコ→フランスやオランダに勝利
スイス→スペイン、ドイツに引き分け
ウェールズ→ベイルの存在

弱くないよ？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/21(月) 23:58:09.68 ID:+X/78TlY0.net

>>128
W杯で通算9得点してる選手がイマイチなら、
優勝してない殆どのFWは代表ではイマイチだったという事になる。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 00:10:42.51 ID:YliqpN3H0.net

イタリアが極端に守備的だったのってトラパットーニの時代が最後でしょ
W杯では2006年に優勝した後が3大会続けて悲惨だったのはなんというかね
マンチーニは手堅くまとめるのは得意なんでこういう結果は予想できてた

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 00:21:53.86 ID:zhq4ScLC0.net

ヴィエリとピッポ・インザーギは夜遊びで有名でゴシップに
かなり書かれてたから、不摂生な生活してるのかと思ったけど
ピッポなんて現役の時は揚げ物いっさい食べないとかかなり
サッカーに真面目だったから最後に２００６で優勝できて
良かったよね。ヴィエリの全盛期はアトレティコとラツィオの
2シーズンであとは怪我がけっこうあったし、２００６の時は
流石に衰えてたからなぁ。2000年前半頃にヴィチェンツァにいた
ルカ・トーニなんてまさかW杯とったり、セリエA得点王に後々
なるとは思わなかっただろうね。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 00:31:34.19 ID:IZq1Hjln0.net

練習せず才能だけでやってきたヴィエリは同じ練習嫌いのアザール同様衰えるのは速かった。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 00:35:52.79 ID:5GRWZjwQ0.net

ビエリはインテル末期以降怪我で微妙なだけでそれ以前はまさに重戦車でゴリブルからのシュート、ダイレクトプレーやミドルとか得点パターン豊富でどっからでも点取れるFWだからそのせいで代表は暫く戦術ビエリだった
個人的に仏W杯前のアトレティコ時代と、日韓W杯直後のインテル時代がピークにキレてたな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 01:25:12.84 ID:V/8QSoz70.net

>>14
あの時からずーっと脱カテナチオして受動的じゃなくなったイタリアって言われ続けてるよな

あのコンフェデで選手たちが「イタリア相手にもう少しで勝ち点取れた」みたいなことを満足そうに話してる時点でこいつらもうダメだなと思った
パス回してるだけで攻めてこないと判断されてプレスかけるのはボール止める本田にだけにしてエリア前での守備ブロックすら作らないとか完全にナメられてた
同じく中盤ではプレスかけてこないけどエリア前では守備ブロック作ってたブラジルの方がちゃんと相手してくれてた
今思い出してもイライラする

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 01:52:10.03 ID:uV9gdGp10.net

前だと後半で点差がつくとすぐあきらめてたな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 07:34:16.62 ID:3dJCWOTI0.net

>>85
カテナチオが出来たのはリーバみたいな打ちゃ決まるみたいな選手がいたればこそ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 08:24:48.55 ID:yd39qDho0.net

>>30
毎週買わないといけない雑誌が混じっとる

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 08:33:15.76 ID:xJtrsL9e0.net

マンチョはインテルとシティでリーグ制覇してる名将だからな
特にシティなんて今じゃ考えられないほどの雑魚チームだった

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 10:25:30.49 ID:pDoTsiyk0.net

>>127
代表＜＜クラブの風潮がどんどん強く
なってるから
どれだけ代表に思い入れ強くまとまれるか
が大きい
フランス最強だと思うがそれ以外は
どこが勝ち上がっても不思議じゃない

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 13:09:22.86 ID:hHivZR3z0.net

フェラチオってイタリア語なのか？

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/22(火) 23:22:04.54 ID:Ynyn8W1T0.net

>>126
ロッシは違うのか？プレースタイルは違うがポジションはCFだろ？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/23(水) 03:52:45.70 ID:PEw7NwjV0.net

>>142
自分もW杯やバロンドール獲ってるロッシじゃないかと思ったが違うみたいだな。
ビエリはドイツ大会出てたら余程酷い出来じゃ無い限り最高のCFになってたろうにな〜。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/23(水) 18:09:44.15 ID:W3QT+zKZ0.net

一流はヴラッティくらいしかいないし不思議な強さ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/24(木) 00:38:41.98 ID:mSMs9AUU0.net

>>144
一流とかどうでもいいよ
ネームバリューじゃなくて実力が大事だから

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/24(木) 00:43:39.89 ID:vA6zemuR0.net

選手の所属リーグ別得点アシスト総数
ITA　22G 9A(31pt)
GER　16G11A(27pt)
ENG　15G15A(30pt)
ESP　 1G 2A( 3pt)

FRA　 2G 3A( 5pt)
RUS　 1G 3A( 4pt)
BEL　 2G 2A( 4pt)
NED　 2G 2A( 4pt)
POR　 1G 1A( 2pt)

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/24(木) 18:56:59.78 ID:wNOE3iU80.net

>>139
プレミア初制覇した頃のシティはとっくに金満チームになってたぞ