【東京五輪】トランスジェンダーの選手が初の五輪代表に 「その枠」は本当に必要か（水野詩子） ★2 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2021/06/24(木) 14:30:41.54 ID:CAP_USER9.net

東京五輪にトランスジェンダー初の五輪代表として出場する選手が注目を集めている。ニュージーランド重量挙げ女子87キロ超級のローレル・ハバード選手（43＝出生時の名前はギャビン）だ。今五輪からテストステロンの抑制など国際オリンピック委員会（IOC）が定める基準と規定を大会１年前から満たせばトランスジェンダーの参加も認められることになり、ハバード選手がその"第１号"となった。

ハバード選手は2013年に性別適合手術を受けるまでは男性として重量挙げで活躍していた。そのためハバード選手と競わなければならない女性選手からは、「この特殊な状況はスポーツとアスリートにとって不公平だとわかるはずです」「思春期から35歳までの20年間を男性ホルモンシステムのもとで生きたことが、女子スポーツにおいてどれほど有利になるか、なぜいまだに問題になっているのでしょうか？」いったと悲痛ともいえる声が上がっている。

　ネット上でも＜これで世界記録が出ても、素直によかったねと言えないかも＞＜トランスジェンダーではない人達への差別に値するのでは？＞と否定的な声が多い。

　ハバード選手と同じ立ち位置の、トランスジェンダー側の意見はどうだろうか？　ジムトレーナーとして活動するＡさんに話を聞いた。Ａさんは女性として生まれ、男性に変わること検討している

■生まれもった骨格や筋力の差を埋めるのは難しい

「トランスジェンダーで戸籍を変え、いくらホルモン注射を継続されていたとしても、本来の骨格や筋肉のつき方など身体的な区別はどうしても男女二択のどちらかになります。なので特に今回のハバード選手の場合、男性として成長期を終えたあとにホルモン注射を開始しているとなると、余計に元々女性の方との身体的区別を埋めることは難しいのではと思いました」

　特に骨格や筋力が大きく作用する重量挙げという競技では、男女の体格差が大きく影響を与えることは想像に容易い。トランスジェンダーの人も、トランスジェンダー以外の人もどちらも公平さを欠かない選択肢はあるのだろうか？

「個人の筋力が直接的に影響する個人競技ではなく、一人一人の筋力やその他の体力要素を混合に必要となるチーム競技であれば、この問題も緩和されるのではと思います。そもそも、トランスジェンダーという性には、戸籍を変えなくてもホルモン注射をされる方もいるため、今後ドーピングの問題も出てくるはずです。この問題も加えるとなると、もしかしたらトランスジェンダーのみを対象にしたスポーツ枠も必要になると思います」

■社会的な性差と肉体的な性差を埋めることは意味合いが異なる

　この件で真っ先に浮かんだのは、時折議論になることもあるが、「差別」と「区別」のボーダーラインがどこにあるのか？ということだ。そもそもトランスジェンダーの”最たる生きづらさ”は一体どこにあるのか？

「あくまで私個人の思うことですが、一番は、個性よりも性別が先に判断基準や対象基準となってしまうことに対してです。公共の場で言えば、トイレや更衣室、正式な書類の性別欄などは、まだほとんどが男女の二択のみ。この性に関する選択の自由があまりにも少なすぎると感じますし、不便に思うことは多々あります。だからこそ性別にとらわれず個性を尊重し合えるようなジェンダーフリー、ジェンダーニュートラルといった考え方が世界に浸透してもらえば、トランスジェンダーだけでなく男女の生きづらさも解消できるのではないかと思います」

　社会的な性差を埋めることはトランスジェンダーの生きやすさに繋がっていると感じるが、肉体的な性差を無視してトランスジェンダー側のみの主張を強行するのは、トランジェンダー側へのヘイトを生んでしまう可能性もあり、他のトランスジェンダーにとっても望ましい展開ではないと感じる。

　性差によって傷ついてきた立場の人が、性差によって人を傷つける可能性もあるという一例になってしまわないことを心から願っている。

（取材・文＝水野詩子／ライター・コラムニスト）

https://news.yahoo.co.jp/articles/9833fa3a99b896d2cfb24cdfa2eaab80599b34a8
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210624-00000011-nkgendai-000-1-view.jpg

★１　2021/06/24(木) 09:23:56.46
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624494236/

417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 01:50:31.31 ID:JWRwKF+C0.net

>>416
容姿を言い出したらハゲ女なんて日本にも沢山居るから…

418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 02:37:53.95 ID:8FFCAu2z0.net

男女平等、ジェンダーフリーだ
何も問題は無い

419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 05:58:53.49 ID:wmhmcgRA0.net

まず男女で競技を分けることをやめればいい
身体能力が異なる？
黒人と白人や黄色人種だって違いがあるのに黒人専用の競技なんてないし
結果的に陸上なんかはほぼ黒人がメダルを独占してるけど誰も何も言わない

420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 07:21:27.12 ID:0plPMKoN0.net

て

421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 12:19:32.56 ID:/hBMw3Lr0.net

　
姦酷は女子サッカーA代表で
.
10年　以　上　前　か　ら　男　を　試　合　に　出　し　て　た　ぞ　！！　怒り怒り怒り
.

なでしこが男（朴ウンソン）とサッカーさせられカワイソス
http://livedoor.blogimg.jp/m_hashimoto208/imgs/2/f/2f63bf25.jpg
livedoor.blogimg.jp/m_hashimoto208/imgs/0/9/09b28c4d.jpg
livedoor.blogimg.jp/m_hashimoto208/imgs/b/7/b7b71cac.jpg
livedoor.blogimg.jp/m_hashimoto208/imgs/a/1/a1563639.jpg
朴ウンソンのインタビュー声も完全に男
youtube.com/watch?v=tJKljcIz87Y
.
↓　↓　↓
.
性別検査を避けた？ 性別疑惑の韓国女子サッカー選手 [10/05/10]
news.livedoor.com/article/detail/4760941/
>
image.news.livedoor.com/newsimage/9/a/9ad18069263546c11c3d13aaf969b19e.jpg
> 「女ロナウジーニョ」こと韓国女子代表のパク・ウンソン（朴恩善）
が、
> 女子W杯ドイツ大会の予選を兼ねたAFCアジアカップ（5月19〜30日）で代表復帰する。
> だが、男性の体格とパワー、低い声を持つパク選手に、中国側は性別疑惑を指摘。
> 韓国代表の復帰に待ったをかけた。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 13:36:27.32 ID:M3OVyuQ80.net

不倫した熊田曜子を擁護してたフェミ記者じゃん

423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 13:41:43.64 ID:ubGMzeQ50.net

>>11
これマジ？
衝撃の事実だわ
それが令和まで改善されてないって…
呆れた

424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 14:55:45.67 ID:5TlFxE7J0.net

昔女子サッカーにワンバックっていう選手いたけどその選手が女性と結婚したと聞いてもあーやっぱりとしか思わなかったな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 20:22:38.59 ID:efjuFGny0.net

トランスジェンダー選手への風当たりを弱めるために出場を許された雑魚だよ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 21:03:25.28 ID:/w5f6lTG0.net

>>1
公共の場で言えば、トイレや更衣室、正式な書類の性別欄などは、まだほとんどが男女の二択のみ。この性に関する選択の自由があまりにも少なすぎると感じますし、不便に思うことは多々あります。

男子トイレ
女子トイレ
その他トイレ←これ何種類作ればいいのよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 21:05:23.82 ID:mWJzEcen0.net

性別変更したならスポーツの世界大会は諦めて欲しいが、それを言ったら敏感な人達に叩かれるんだろうな。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 21:45:35.40 ID:tnp2M8Ag0.net

>>423
将棋は男女分けてないぞ
ただ将棋でプロ(四段以上)になった女性はいないだけ
そういう女性の救済措置のために『女流』という女性限定の枠がある

429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 21:45:50.75 ID:WUc4j+B70.net

そうか

430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 21:52:57.28 ID:3RgFpP9+O.net

そんなもん分け始めたらキリがないよ
その界隈の人間達はあれもこれも分けろって言い出すようになる

431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 23:30:40.12 ID:DmqMvWDH0.net

どう足掻いても女性選手として受け入れるしかないだろ
世界規模でそういう、それを認めないといけない土壌がもう出来てるんだし
不条理でも自分らに有利な内容なら黙認してたﾌｪﾐｶｽ達が自滅してるみたいで面白い自業自得

432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/26(土) 23:54:53.86 ID:2gxF0E8T0.net

>>431
出すなって署名活動始めてるね

433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 00:02:56.03 ID:cV73T3A+0.net

なでしこのトランス公表女は女子サッカーにしか出ないな
男子サッカーだと中学生にも負けるし仕方ないが

434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 00:10:39.97 ID:wLi9Vmlp0.net

カテゴリーを別に作るしかねえよな
無差別級みたいな感じで

435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 00:29:04.07 ID:J8QbmS1T0.net

性同一障害なんだろ
パラリンピックに性同一障害枠作ればいいじゃん
障害っておもいっきり言うてますがな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 00:33:40.07 ID:wWSPY58e0.net

>>435
トランスジェンダーはそっちとは違う、障害じゃないよ〜って派閥でしょ？

437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 01:03:57.09 ID:m3gu0s3h0.net

女性様は排他的で差別的だなあ
多様性尊重しろよ
いい加減価値観アップデートしろよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 01:30:42.97 ID:6lqKIyGE0.net

ほんと男女平等とか多様性とか何処行っちゃったんだよと
男女平等を絶対だと思うなら異性も受け入れるべきだ
ご都合主義である時には男女平等を求めまたある時には男女を分けようとか
こういうダブルスタンダードはいい加減に認めるべきではない

439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 01:33:54.62 ID:dix7daWK0.net

元男は女性と認めない

って内容をどう誤魔化して正当な主張として表現してくるのかがポイントだな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 01:38:28.96 ID:lp6cWwRq0.net

当人にとっての本来の性で生きるのを受け入れてるのに、一部はNGだぞ!!ってのもわりと酷だよね
結局どちらにも属せない仲間はずれにされてる

441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 01:45:45.59 ID:HzCe7Yee0.net

女さんのダブスタ
あんだけ騒いでた男女平等はどこ行った？

442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 01:46:38.25 ID:6T5ISIMw0.net

このご時世なんだからもう性別で分けなきゃいいじゃん
そしたら生物学的にメスの肉体を持ってる人間は淘汰されるだろうけど、そうなったらまた考えた方が変わるでしょ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 01:47:40.69 ID:f60fMBSG0.net

真の男女平等を目指すなら仕方ないね

444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 01:49:15.80 ID:6T5ISIMw0.net

まあ肉体の優位性云々言い出すんなら、人種の違いにまで言及してもっとぐちゃぐちゃになればいいと思う

445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 01:54:59.25 ID:z3mTlcOr0.net

いいこと考えたお
トランスジェンダーの人とそのすぐ下の記録の人は同じ順位にすればいいんだお
そうすればトランスジェンダーの人のせいでメダル取れなかったとか入賞できなかったって人はいなくなるお
でも団体競技の場合はどうするかわからないお

446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 02:06:37.43 ID:h3r+uHJ+0.net

トランスジェンダーも参加するなら男女で分ける必要ないね
トイレも風呂も全部同じ場所でよかろう
いかにおかしなことをやってるのか身体で理解できるだろ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 02:49:38.30 ID:gWhyvcSL0.net

オカマが女子に出て無双しても
オナベが男子に勝つことはあり得んのよ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 06:07:04.98 ID:7akQe58B0.net

こんな選手出してる時点で東京五輪糞過ぎ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 06:08:10.68 ID:7akQe58B0.net

簡単なこと。
Y染色体持ってたら男性。
以上

450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 07:10:53.16 ID:VGNtaff70.net

要はスポーツにおける男子種目・女子種目の区別を廃止して、
全競技を男女共通でやればいい
それしか解決策はないよ

そうなれば、女子は永遠に五輪でメダルをとれなくなるかもしれんが、
それが時代の流れなんだからしょうがない

早速に東京五輪から、男女区別を廃止して見れば？
女子選手は男子選手相手にメダルをとれるのか、
それに興味がある

例えば陸上100mの女子選手は、男子選手に混じったら、
何着くらいになるのか？
カール・ルイスやボルトに勝てるような女子選手はいるだろうか？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 08:24:35.77 ID:LGhKis880.net

　
姦酷は女子サッカーA代表で
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10年　以　上　前　か　ら　男　を　試　合　に　出　し　て　た　ぞ　！！　怒り怒り怒り
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なでしこが男（朴ウンソン）とサッカーさせられカワイソス
http://livedoor.blogimg.jp/m_hashimoto208/imgs/2/f/2f63bf25.jpg
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朴ウンソンのインタビュー声も完全に男
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性別検査を避けた？ 性別疑惑の韓国女子サッカー選手 [10/05/10]
news.livedoor.com/article/detail/4760941/
>
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> 「女ロナウジーニョ」こと韓国女子代表のパク・ウンソン（朴恩善）
が、
> 女子W杯ドイツ大会の予選を兼ねたAFCアジアカップ（5月19〜30日）で代表復帰する。
> だが、男性の体格とパワー、低い声を持つパク選手に、中国側は性別疑惑を指摘。
> 韓国代表の復帰に待ったをかけた。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 08:46:55.97 ID:rOYilG/s0.net

>>450
現在のオリンピックの女性の記録は日本の中学生にも負けてるので、世界全体だったら小学生にも負けるんじゃないかな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 09:01:48.15 ID:KpXjiRfE0.net

黒人も生まれつき身体能力が高いからオリンピック参加禁止ってなったらすごいことになるだろうな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 09:20:46.11 ID:a3VGnv3y0.net

>>11
でもいくら優れた男でも知能でも体力でも劣る女から生まれてくるしかないってとこが
うまくできてると思う。

つまり、産む性ってだけで
女は偉大なんだよ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 09:22:14.22 ID:B/bhlNdd0.net

白豚たちが歪なポリコレをこじらせた結果
サウスパークの世界が現実になった

456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 09:34:53.04 ID:/rqqUm370.net

こういうトランスジェンダースポーツ選手こそポリコレの矛盾そのものを象徴するような存在だから
どんどん出てきてもらって女性スポーツを一回壊滅させてくれた方がこの欧米の気持ち悪い流れを断ち切れる
是非頑張って欲しい、できれば女子ボクシング界にタイソンのようなトランスジェンダーが誕生して
リングで次々相手を再起不能にさせていってほしい

457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 13:02:29.96 ID:wTvxGjHo0.net

>>454
女から生殖能力取ったら男の下位互換のイコール穴でしかなくなるからな

ただ最近は産まない女が増えてきたのでまじで存在が穴と化してる

458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 16:06:14.09 ID:VdBwsazG0.net

>>451
これが問題になること自体、日本や中国の後進性をさらけ出すことになる
肉体がどうあれ男と思えば男だし女と思えば女。これ以外の基準は全く不要。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 16:12:11.07 ID:HS6V4lqM0.net

>>452
陸上の中学記録は桐生だから世界のトップレベルの記録なんだよ。
ジュニアまでの桐生の記録は世界トップクラス。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 16:13:52.04 ID:HS6V4lqM0.net

高校生の時の桐生の記録は世界ジュニア記録とタイだよ。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 16:20:12.44 ID:px0JgVRX0.net

>>457
「松本人志から話術を取ったら浜田雅功より優れている点の無い置物だ」

って言ってる様なもんじゃないか？

あ、因みに前半に対してだけ突っ込んでる。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 16:58:25.39 ID:/n1zeRv30.net

女子競技の隘路
元々男子に敵わないから区別してるわけで

463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 17:03:59.50 ID:fVmfh7ff0.net

>>461
いや全く違う
女子スポーツも実は需要がないのでウェア露出させてるのも周知の事実

464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 19:51:24.61 ID:LGhKis880.net

　
姦酷は女子サッカーA代表で
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10年　以　上　前　か　ら　男　を　試　合　に　出　し　て　た　ぞ　！！　怒り怒り怒り
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なでしこが男（朴ウンソン）とサッカーさせられカワイソス
http://livedoor.blogimg.jp/m_hashimoto208/imgs/2/f/2f63bf25.jpg
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朴ウンソンのインタビュー声も完全に男
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↓　↓　↓
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性別検査を避けた？ 性別疑惑の韓国女子サッカー選手 [10/05/10]
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> 「女ロナウジーニョ」こと韓国女子代表のパク・ウンソン（朴恩善）
が、
> 女子W杯ドイツ大会の予選を兼ねたAFCアジアカップ（5月19〜30日）で代表復帰する。
> だが、男性の体格とパワー、低い声を持つパク選手に、中国側は性別疑惑を指摘。
> 韓国代表の復帰に待ったをかけた。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 21:13:18.13 ID:cV73T3A+0.net

>>450
五輪でメダルどころか
五輪で女の出場者ゼロになるわ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/06/27(日) 22:12:31.78 ID:dix7daWK0.net

男は目だって問題視の動きをしない事で男女平等の精神を黙って示し
女は男女差別の署名活動を始めて男と比較して明らかな精神性の遅れを示している、が現状か