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【芸能】澤部佑、AT限定の理由「マニュアル乗らない。今は必要ない、あんなガチャガチャ」岩井「オートマ限定ダサい」★7 [muffin★]

1 :muffin ★:2021/06/26(土) 02:33:37.24 ID:CAP_USER9.net
https://sirabee.com/2021/06/25/20162603727/

お笑いコンビ「ハライチ」の澤部佑が24日放送の『櫻井・有吉THE夜会』(TBS系)に出演。オートマチック(AT)限定免許を選択した理由を明かすと、インターネット上で共感の声が上がった。

コンビで出演するラジオ『ハライチのターン!』(同局系)で、たびたび勃発するAT限定論争。35歳にしてAT限定免許を取得した澤部を、相方・岩井勇気が一蹴したのが始まりだった。

この日、出演した男性陣が全員マニュアル(MT)免許だと判明し、AT限定は澤部だけに。岩井からは「オートマ限定は、やっぱりダサい」と、あらためて酷評された。

しかし、澤部も「その考えが古くない?」と反論。「だってマニュアルに乗れないんだよ?」と指摘されても「乗る必要がないから」「今は必要ない、あんなガチャガチャしなくてもいい」と意見を曲げない。

免許を持っているが、現在はマニュアル車を乗ってないという共演者たち。澤部が「話おかしくない?じゃあオートマでいいじゃん」とツッコむも、岩井は「そこがつまんなさだよ、お前の。岩井派の勝利ですね」と勝ち誇った表情。嵐・櫻井翔は「世代的な問題かな」と、まとめていた。

“AT限定イコールダサい”に、最後まで納得しなかった澤部。

ツイッター上には、澤部に共感する声や応援コメントが見受けられ「世代同じだがオートマ限定! マニュアルで取れって言われたけど、そんなの知らん、乗らんだろ! と澤部さんと同じ主張して限定取った。マニュアルで取らなかったのダサいとか言う人嫌いだわ」「別にオートマ限定でもいいと思うけどなぁがんばれ澤部」「澤部さんのオートマ限定説わかる。みんな蔑まされるけど、絶対マニュアル車運転すること人生でないからAT限定で正解」などの投稿が。

一方で「免許MTにしとかないとATだと他の免許取る時に時間かかるしスポーツカー乗れないしデメリットが結構ある」とMT派の意見も散見されていた。

★1:2021/06/25(金) 10:55:47.60
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624632141/

24 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:38:00.89 ID:wNgbOgyz0.net
>>20
いつの時代の話だよお爺ちゃんw

25 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:38:02.65 ID:Y450XFm30.net
MTとかもう20年以上乗ってないわ
今年高校卒業する息子にはATにしろと言ってる

26 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:38:10.30 ID:h6oOlClR0.net
>>22
多すぎてどれのことだか分かんない

27 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:38:37.30 ID:LxR0dT0d0.net
AT限定が吊られる直前の人狼状態

28 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:38:39.21 ID:AqCPVn4l0.net
>>24
AT限定がMTの下位互換なのはいつの時代も変わらないけど?

29 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:38:40.66 ID:0OROmROx0.net
>>11
恥ずかしくは無いだろ
一応、保険証を使ってるが

30 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:38:52.20 ID:AqCPVn4l0.net
>>29
恥ずかしがってて草

31 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:38:59.79 ID:ibwk1a6B0.net
お前らID:0OROmROx0とその相方引っ張り出そうと必死だなw

32 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:39:02.09 ID:+K0U+JK90.net
>>24
いや免許の難易度の話なんだからその返しは少しズレてると思うよ

33 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:39:10.04 ID:8YptlBLq0.net
>>22
わい?

34 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:39:13.23 ID:avLKW0ev0.net
AT限定を自殺に追い込め!

35 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:39:40.63 ID:ibwk1a6B0.net
>>29
マイナンバーぐらい取れよw

36 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:39:48.74 ID:4Cm+NP+E0.net
>>29
保険証こそ色々バレる代物だぞ!

37 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:39:52.35 ID:4yA/Gwgc0.net
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

38 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:39:57.73 ID:+K0U+JK90.net
>>29
まだ生きてて草
そろそろ寿命なんじゃないんか

39 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:40:14.90 ID:k6fSSrJt0.net
ミッションなんか結婚して子供出来たら乗ることないしな

40 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:40:36.21 ID:0OROmROx0.net
>>30
なんでだ?

41 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:40:43.15 ID:QAwIGITf0.net
娘がAT限定の男連れてきたら追い返すわ

42 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:41:02.20 ID:h6oOlClR0.net
>>40
ええ…ボケじゃないのかよ

43 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:41:09.09 ID:ibwk1a6B0.net
>>39
ATにもミッション

44 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:41:18.19 ID:hRJ0yRlW0.net
まだやるの?

45 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:41:21.76 ID:0OROmROx0.net
>>35
いま申請中だ
来月くらいに連絡が来そう

46 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:41:36.60 ID:KXQfe7XQ0.net
マニュアルがダサイんじゃんねw

47 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:41:50.14 ID:0OROmROx0.net
>>36
マジでか?詳しく

48 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:41:54.40 ID:ibwk1a6B0.net
>>40
俺お前のそういうところ大好きだw

49 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:41:57.47 ID:aQ9FaL2L0.net
>>11
AT限定じゃない方がジジイ証明書と一目でわかって恥ずかしいけどな

50 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:42:10.29 ID:hy8nsCzA0.net
いまは故き徳大寺有恒さんがコラムで「運転操作の肝はハンドリングで、両手を
離さないことは安全につながる」と書いてた。
確かにカーブの手前で片手になるのは、雪、豪雨時は危ないだろう

51 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:42:15.78 ID:QOr76mXf0.net
マニュアルで免許取ったけど最初からオートマしか乗ってない

52 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:42:21.00 ID:KXQfe7XQ0.net
ナイト2000は、AI

53 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:42:30.30 ID:LxR0dT0d0.net
>>49
ATフィールド全開すか?

54 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:42:41.73 ID:aQ9FaL2L0.net
>>44
老人が発狂してる

55 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:42:52.09 ID:4Cm+NP+E0.net
>>47
自分で調べろw

56 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:42:58.78 ID:kCHy8I290.net
>>49
年齢は生年月日みればどっちみち分かるだろ
頭悪いのかAT限定って?

57 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:42:58.91 ID:rI3H/ES40.net
>>49
強引すぎる
向いてないから無理すんなよ下手くそ

58 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:43:00.29 ID:j1qjyIFW0.net
親がマニュアル車乗ってるのが普通、という子供ならまだしも
もう親世代もマニュアル乗ってるのなんて土方レベルのDQNやトラック野郎だけだろうし
自分が経験せずにマニュアルをわざわざ選びに行くってその行為自体が恥ずかしいな

59 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:43:31.43 ID:7cyeRR3o0.net
>>45
お前マイナポイント間に合わなかったのか!
ダメじゃ無いか!

60 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:44:02.80 ID:jYglgKqV0.net
ジジイ寝ろよ

61 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:44:13.94 ID:7cyeRR3o0.net
>>49
21の愚息が普通免許ですが

62 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:44:24.75 ID:TIMsfg0+0.net
AT限定wwwwww

63 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:44:26.55 ID:HXdz2Bdt0.net
限定免許なんか選択しちゃったミスを認めたくなくて悔しいのはわかるけどよ
ちゃんとそこは認めないと
次に一生物の2択が来たときまた間違うよ

64 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:44:43.91 ID:wbjDQ81q0.net
>>31
なんかボコボコにされて開き直り始めたからつまらない感じになってる

65 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:44:44.31 ID:pQhXhUlU0.net
「オートマ限定はダサい」っていう理不尽なレッテルを貼った方が笑いに繋がりやすいんだよね
「B型は性格悪い」と同じようなレッテル貼りなんだけど、これに本気になって火病起こしちゃう人が多くて・・・

66 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:44:50.72 ID:asZvjXEH0.net
ガチャガチャwwww

67 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:44:52.76 ID:izcfs1D+0.net
30万のスマホがありました
29万のガラケーがあります

AT限定選ぶ奴は29万のガラケーを買うあほだろ
損得勘定ができないから馬鹿にされるんだよ

68 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:45:17.32 ID:BOeBHsHL0.net
何でとるかは自由だけど
AT限定がダサいのは覆らない事実なんだから
それは認めろよ

69 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:45:26.90 ID:0OROmROx0.net
>>55
ちょっと調べてくる

70 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:45:39.76 ID:zqhXZGWu0.net
田舎は軽トラが必須だからオートマ限定では困るんだよね

71 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:46:01.67 ID:LxR0dT0d0.net
>>67
べ、別に通話できればいーし!

72 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:46:03.93 ID:NP/oXdft0.net
自由だが男でAT限定はアレだなw

73 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:46:21.45 ID:B0uzwg8g0.net
別にダサいとも思わないけどな
そんなこと思うのジジイぐらいだろ

74 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:46:47.47 ID:4EGXVNRA0.net
乗ることないし問題なくね?

75 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:46:51.03 ID:aQ9FaL2L0.net
>>57
公道の運転に上手いも下手もないだろ
安全運転で早めにウインカー出して邪魔にならないのが大事
お前みたいな上手いと思ってる基地外には車間距離とって近づかないわ

76 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:47:13.25 ID:qBLtZjmB0.net
妹はマニュアルしか乗ってないのでATはクリープ現象が怖くて乗れないと言ってる
俺はクラッチ操作が面倒で坂道発進も怖いからマニュアル車はもう乗れない

77 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:47:20.32 ID:8+SERcrz0.net
なんでこんなに伸びてんの?

78 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:47:52.20 ID:mxQNQA2Y0.net
>>1
いいMTは、コキッ、コキッ!
だろ?

79 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:48:02.61 ID:EqxVuSsQ0.net
>>77
AT限定がブチギレ発狂してるから

80 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:48:25.87 ID:8fxj/uoG0.net
これ伸びる理由ってMT免許持ちがAT煽りたいのと煽られてレスバして伸びてるんだよね?
個人的には車何乗ってるかの方が大事でしょ。要は女にどう思われるかってだけで車はわかりやすい。免許どっちなんて普通聞かれないし。

81 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:48:27.87 ID:nDeSFNp90.net
自分はマニュアルの免許持ってるけど、だからといってオートマ限定の免許を馬鹿にする気とかは全く無いけどな
そもそもこんなくだらん話題で7スレまで伸びてるってのが信じられんわ
こんなしょうもない事でマウント取りたいアホが多いのか

82 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:48:32.42 ID:0OROmROx0.net
>>72
田舎者と都会人で考えが変わるよな

83 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:48:38.89 ID:7cyeRR3o0.net
>>78
いいMTかどうかは知らんが、ウチのは「コンッ!コンッ!」って感じだわ

84 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:49:13.99 ID:aQ9FaL2L0.net
>>77
マニュアル免許しか誇るものがない老人が発狂してる

85 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:49:39.08 ID:EqxVuSsQ0.net
>>84
MTで自慢するなとかそれしか誇れないとか書いてる頭悪いAT限定ガイジがよくいるけど
AT限定馬鹿にしてるMT持ちは別にMT免許を凄いとも思ってないし自慢する気もないよ
MTすら取れないガイジを哀れみ、見下し、馬鹿にして笑ってるだけだから
ハゲ馬鹿にして笑ってる人だって別に自分がふさふさなのを自慢してるわけではないだろ?
それと同じ

86 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:49:50.81 ID:4Cm+NP+E0.net
>>75
それを上手いと言うのだよ

87 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:49:51.88 ID:wt9nzavv0.net
>>6
お近づきになりたくないマークだな

88 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:49:52.36 ID:PnJpWIhr0.net
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

89 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:50:01.68 ID:LxR0dT0d0.net
>>76
それでも全然いいと思う
ちゃんと免許とったんだから
AT限定は『男の成人の儀式』を通過してない感がパネェんだよね

90 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:50:02.01 ID:NP/oXdft0.net
>>82
いや地方都会関係無く個人の価値観だな

91 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:50:55.69 ID:kQ3M7TrN0.net
>>82
へえ
どう変わるの?

92 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:52:04.70 ID:2Ga/9T190.net
MT車の運転とか意味のないことはもうやめよう
世界は日々変化していってる

93 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:52:16.59 ID:iaBtKNrD0.net
>>75
運転の話じゃないんじゃないの?アスペ?

94 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:52:35.87 ID:njkkLoXU0.net
二輪AT限定ならダサいけど四輪AT限定は普通だろ

95 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:53:32.61 ID:0OROmROx0.net
>>90
都会ではAT限定が普通で
田舎はその逆なんだよね

96 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:53:36.47 ID:Y450XFm30.net
MTなんてそもそも売ってないのに取る意味ないわな

97 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:53:55.41 ID:3o/rIt7z0.net
>>81
>マニュアルの免許持ってるけど

これで始めてオートマ擁護するやつって100%MT免許持ってないだろw

98 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:53:56.18 ID:33SM3WuU0.net
>>94
女の話?

99 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:54:15.08 ID:aQ9FaL2L0.net
>>85
俺はAT限定じゃないよ
最初に買ったのも100万円のボロボロでMT左ハンドルのBMW320i
もうマニュアルくらいで誇れる時代じゃないと理解しろ

100 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:54:17.17 ID:3o/rIt7z0.net
>>95
全然普通じゃないけど

101 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:54:57.71 ID:NP/oXdft0.net
>>95
これが普通と言う価値観も人によるだれ

102 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:55:29.35 ID:8fxj/uoG0.net
1回どっか集まってリアルで言い合ってほしいわ。YouTubeに上げたい

103 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:55:34.06 ID:0OROmROx0.net
>>100
そうだよ(都会に出て来た田舎者は除く)

104 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:55:48.77 ID:HXdz2Bdt0.net
普通なわけねーだろw
1万円ケチって限定されちゃう人生なんか嫌だよ

105 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:55:50.23 ID:MnRaKfdt0.net
>>95
その答えを待ってたわw
現実は逆なおつかれw

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up154298.jpg

106 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:56:22.76 ID:z0TEv9p/0.net
>>103
いや全然普通じゃないと思うよ

107 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:56:26.35 ID:mfyaBQtk0.net
ほんとにマニュアル取得しても
ナンセンスだからって思ってる人は
このスレすら見ないよね
マニュアル挫折したか
自信なくて限定に逃げた人が
顔真っ赤にしてるんでしょ?

108 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:56:38.62 ID:5ykDTec00.net
>>104
貧乏人の発想だなw

109 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:56:41.00 ID:2dsSIY3R0.net
っていうかAT限定だったらあの水中花のシフトレバー飾れないじゃんwww

あの場末のスナック感がいいのにな!

110 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:56:47.98 ID:G6iJrHoW0.net
男のAT限定の事故率はビビった
事故率が普通免許の倍どころかAT女より高いのは流石に草すぎる
どんだけ鈍感なんや

111 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:57:26.07 ID:8fxj/uoG0.net
>>95
バイアス効きすぎ
それを証明出来るソースないと弱い
君の思い込みを「こうだから!」って言うのは小学生で卒業するか個人的にはとかつけとけ

112 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:57:51.59 ID:qZbGL1bf0.net
>>108
やめたれwww

113 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:58:29.65 ID:z1CQPLG+0.net
毎度こんな下らない事何でレスバしてんやコイツら…

114 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 02:59:43.04 ID:7hJR/wat0.net
ID:0OROmROx0
おじいちゃんが引っ込みつかずにこのスレでも連投してて草

115 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:00:24.94 ID:0OROmROx0.net
>>105
https://www.webcartop.jp/2017/10/160656/

116 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:00:54.09 ID:0OROmROx0.net
>>106
普通だよ

117 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:01:04.70 ID:0t0gdxqG0.net
>>110
運動神経と判断力の低い人間は無理にマニュアル車に乗らないほうがいい。
事故るし、とにかく車が傷む。

118 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:01:22.38 ID:0OROmROx0.net
>>111
https://www.webcartop.jp/2017/10/160656/

119 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:01:34.89 ID:HXdz2Bdt0.net
身体的とか能力的にMTで取れなかった人を馬鹿にするつもりは全然ないよ
ただ普通にMT車で免許取れる能力ある男がAT限定を選んじゃうのはヤバいってw

120 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:02:16.15 ID:8fxj/uoG0.net
年齢で煽る方も煽られる方も誰も自分の年齢言わないな、嘘ついて言えばいいのに何でだろ?良心の呵責?

121 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:02:16.35 ID:CerexGVW0.net
まだやるのかw

122 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:02:21.81 ID:e+AoAn+s0.net
「限定」の文字が付くのが嫌
バイクも普通二輪だけじゃ気持ち悪いから則大型取った

123 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:02:49.45 ID:4Cm+NP+E0.net
>>105
これは恐らく
地方=免許が必要
都会=免許が不要
という構図からくるねじれ現象だな
別にクルマ不要の都会で免許取る奴はクルマ好きだろうからマニュアルで取る

124 :名無しさん@恐縮です:2021/06/26(土) 03:03:05.46 ID:QU0rHtEI0.net
>>115
記事読んだけど反論になってなくね?
ちゃんと自分で全部読んで考えてからレスした方がいいよ

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