【サッカー】日本代表に世代交代は必要不可欠？　今のままでは厳しいベテラン勢 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2021/09/09(木) 21:45:57.00 ID:CAP_USER9.net

一気にチームを若返らせることも考えるべきか

1勝1敗で終わった今回の代表ウィーク。期待されていた結果は得られなかったものの、日本代表は無事勝ち点3を獲得し、次に望みを繋げた。次節は10月に行われるサウジアラビア戦、オーストラリア戦となっており、ここが勝負の2節となる。両チームともにここまで2連勝しており、彼らに勝ってグループBの首位に立ちたい。

しかし、このままでは苦戦は明白だ。コンディション面での問題もあるが、そこまで攻守で良さを見せられておらず、東京五輪のU-24チームのほうが迫力は上だ。

この状況を改善するためにも、大迫勇也、原口元気、長友佑都のベテラン勢にはここからギアを上げてもらう必要がある。

大迫に関しては中国戦で日本を救う決勝点を挙げたものの、9番として不動の地位を築いていた時期のパフォーマンスは見せられていない。彼の武器であったポストプレイも弱体化しており、このままではオナイウ阿道や古橋亨梧にポジションを奪われかねないか。

原口は少しクラブとの起用法の違いに戸惑いが感じられる。所属クラブであるウニオン・ベルリンでは中盤3枚の一角で起用されており、彼の豊富な運動量が生きている。しかし、代表では基本的にサイドアタッカーとして起用されており、ミスマッチが起きている。オマーン戦ではスタメンに抜擢されており、森保一監督からの信頼の厚さがうかがえるが、今後も継続してサイドアタッカーとして起用されるのであれば、アタッキングサードで違いを生み出す選手になる必要がある。

長友はやはり実戦から離れていることがプレイに影響しているのか。特に中国戦では主導権を握った戦い方をしており、日本が得意とする素早いパスワークから何度も相手ゴールに襲い掛かっていた。しかし、長友は味方の動きに合わせられておらず、流れを止めてしまうシーンが散見されている。ミスというわけではないが、現状攻撃の手段が乏しい日本としては勢いを切ってしまう選手を起用するのは難しい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/28e77925f4f049f47ec9a583126a83d382f721d5

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:46:34.75 ID:GCTySMIC0.net

本田戻ってきて

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:46:39.58 ID:oRasCzmF0.net

無所属長友、お前のことだぞ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:47:53.80 ID:3OdCJaEx0.net

森保のメモには各選手がクラブで活躍してるポジションについては書かれていない

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:48:45.74 ID:EfSYCCLp0.net

無職は勘弁して欲しいわｗ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:49:00.92 ID:eOXf2Iuy0.net

香川戻ってきて

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:49:26.82 ID:pmaGlitR0.net

長友や吉田に代わる若手がいないんだから仕方がない

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:49:51.72 ID:t6u3FgUv0.net

長友と原口1vs1抜けなくなったよなぁ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:51:51.27 ID:Sb9BR/C90.net

長友に席与えてる意味が謎(´・ω・｀)

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:52:26.87 ID:tW3CbO060.net

侍ジャパンは次々と新しい若手が出てくるのにサッカーは主力が40代50代に頼ってるよね

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:53:41.22 ID:YNt+xIck0.net

もはや誰がいるのかわからん
ザックJAPANの頃はスタメン全員名前言えた

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:54:23.80 ID:EppUdPNs0.net

森保に育成なんてできない
呼ぶのが佐々木だぞ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:55:02.09 ID:MS0ErNdJ0.net

韓国からどんどん帰化させたら？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:56:03.59 ID:xvJDm0Ow0.net

長友の代わりを探せよ、アホ監督ｗｗｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:56:51.08 ID:WhYRDjSW0.net

大迫の代わりなんていない

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:56:59.38 ID:ORMsZiBS0.net

いやいやいや、ホンダの時やろうとしてスポンサーブチギレで無理だったじゃん
強くするために若手起用、利益にならないW杯より国内試合の視聴率、これが
日本サッカーでしょうよ。何言ってんだろう。
サッカー知らねぇだろ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:57:27.09 ID:yRI9X/vZ0.net

世代交代やなくてベテラン勢が声を出してチームを鼓舞しなあかんのに
ベテラン風を吹かせるのは試合後のコメントだけだしな
吉田とか経験で安定感でてきたが、後輩から慕われてないだろあれ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:57:32.50 ID:RNbjJX+30.net

>>11
4年もメンバー固定していたからな
電通本田ザックジャパン、あれが日本代表の悪夢の始まりだったな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:57:34.31 ID:mbt1rxBD0.net

>>13
余計弱くなる

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:58:19.09 ID:QOvWjREy0.net

長友→中山
原口→三笘か相馬
これでもう少しスムーズな連携になるだろう
そのうち長友原口も消えるだろう

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:58:27.01 ID:igPh4o790.net

ハリルホジッチ監督時代から選手入れ替えあったりしたな
ザッケローニ監督の頃は同じ面子のイメージでワールドカップもあっさり敗退した監督だったね

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:59:09.53 ID:W6ByYr7Y0.net

安西出せばいいのに本番まで長友に固執してるあたりが森保の限界よ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:59:18.71 ID:aNIdg4KR0.net

今のメンツも昔なら呼ばれもしないだろうなってメンツばかりだよな全体的に
史上最強らしいけど

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:59:31.07 ID:3WzLy+L90.net

サイドに張ってる奴の更に外から上がって行くシーンでダメだこりゃって言われてたぞ

25 ：くろもん ：2021/09/09(木) 22:00:00.37 ID:tYvzY9af0.net

さすがに監督の問題に触れないのはおかしすぎ。

日本代表、オマーン戦敗因は監督の能力にあり。策なし魅力なし修正力なし…。選手の特徴理解せず【W杯アジア最終予選】
https://www.footballchannel.jp/2021/09/03/post436885/
> しかし、最大の敗因はやはり森保一監督にあると言わざるを得ない。試合中にメモを取るばかりで、効果的な動きは一つもなかった。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:00:56.67 ID:igPh4o790.net

ニワカな俺の記憶が正しければ数年前の別監督の頃に、
海外組の吉田選手は所属先での試合出場が無かったりなのにA代表には当たり前のように呼ばれてた時期あったよね

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:01:07.72 ID:g1EYG/8f0.net

大迫は曲がりなりにも点入れたからなぁ。けど長友お前はダメだ！味方の邪魔してばかりじゃねぇか

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:01:08.44 ID:JHf6VEvQ0.net

だからってU-24五輪組はないわ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:01:10.61 ID:teTWLExC0.net

無所属の長友が不動の左SBだもんな
おまけに交代枠が佐々木でドン引き
若い中山や板倉を使えや

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:01:56.45 ID:zKSrLiAL0.net

>>18
コンフェデのイタリア戦まではまだ良かったろ
あの一戦がターニングポイントだったな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:01:57.03 ID:XzlStn4C0.net

>>15
大迫がゴールできるのは中国やミャンマーくらい

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:01:57.23 ID:kyK9BAZr0.net

>>7
吉田は板倉
長友は中山で良いよ
こいつらがスタメン張れないと次が呼ばれないし

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:02:02.04 ID:D4me1NrF0.net

>>1
逆だろ
本当はベテランを追いやってるはずの若手が伸び悩んでるだけじゃん

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:02:24.73 ID:DXD8/MmD0.net

>>10
野球は五輪追放されて、侍ジャパンは対戦相手がいないなwwww

35 ：くろもん ：2021/09/09(木) 22:03:01.25 ID:tYvzY9af0.net

選手入れ替えても監督が代らなければ同じ結果になるよ。
それほど酷いことしてる。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:03:22.98 ID:MhoNejPU0.net

>>1
まず長友な

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:03:50.10 ID:BVdqDmCJ0.net

(´･ω･`)長友の代わりに佐々木を出すのが森保采配

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:04:18.58 ID:b5vLgM680.net

オリンピックで活躍した若手をそのまま引き上げて流れを継続すればよいのに、それを
ぶった切ってるからねｗ

若手に切り替えて、マズければベテランをピンポイントで起用して助けてもらう

順序が逆なんだよ
ベテラン起用して失敗したらぶっつけで若手に賭けるしかなるなるじゃないか
人材の使い方がいちいち年功序列とか広島閥とかの邪念入っておかしいんだよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:04:49.24 ID:1YIOjADk0.net

2006、2014もベテラン中心だったけ？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:05:04.33 ID:zKSrLiAL0.net

試合全然出れてない選手は実績あろうと本来呼ぶべきじゃない
無所属や怪我持ちは論外だろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:06:34.58 ID:AJugahf50.net

大迫長友原口柴崎佐々木あたりの枠で旬の選手いれてほしい

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:07:58.49 ID:EA8Okvj/0.net

長友の無所属はダメ
まずクラブでポジションを掴んでくれ
今のままじゃ危なくて使えない

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:08:33.80 ID:ny1hFtvS0.net

>>38
森保は監督の指示がいらないレベルの選手揃えないと試合にならないのでベテラン頼みになる

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:09:23.32 ID:6L1PCWSz0.net

実力でもぎ取るべきじゃね

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:09:30.28 ID:eFcpNUB+0.net

>>30
本田がザックに直談判して俺たちののろのろパスサッカーやり始めてから駄目になった

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:09:44.04 ID:QOvWjREy0.net

>>39
2006も2014もスタメン組が円熟期に入って最高の状態といわれたんだぞ
あっさり負けたけどw

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:10:55.05 ID:rjE9j+e40.net

>>3
何でクラブに所属してないのに不動のスタメンなんだよ監督

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:11:37.42 ID:lYTwTXkF0.net

彼らは前回本当にギア上げて本気になったからな
五輪で若手がそれを出来れば良かったけども
三苫三好前田は認めざるを得ない

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:14:02.02 ID:Wn/F6lau0.net

一番の問題は柴崎だろ
いいところないだろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:14:33.52 ID:QOvWjREy0.net

だいたい五輪組中心でガチのコパアメリカで善戦したんだから五輪中心でいいんだよ
コパメンバーから中島岡崎とGKをちょっと変えるだけでいい代表になるだろ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:18:17.73 ID:zV6FsE/m0.net

森保って保守的だからな
広島時代から兎に角リスクは避ける

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:18:56.39 ID:kyK9BAZr0.net

>>49
あのメンバーなら柴崎だよ残念ながら守田や橋本だとキツい
今のところ田中が成長するまでは仕方ない

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:19:15.93 ID:zKSrLiAL0.net

トルシエの時と違ってAとU23兼任してるメリットがほとんど無い森保

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:19:19.47 ID:eXpLDEmo0.net

選んでるのは監督
監督を変えてください

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:19:23.77 ID:f9t5FRrW0.net

世代交代とかいうけど
現実大迫　伊東純也には実力で勝ててないじゃん
何寝ぼけた事言うとんだ？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:20:09.27 ID:YvIyuGXY0.net

無所属よりは中山のほうがだいぶマシだろうな
同じ攻撃で役立たずでも中山の場合キック精度自体は高いからマグレは起こりうる
来月も無所属を不動のスタメンで使ってオマーンより強い相手にあたふたする未来しか見えないな
で、無所属だけならまだしもさらに左SHも攻撃面で役立たずなやつ置くからどうしようもなくなる
あいつも無所属同様無理がきいて頑張れるだけの脳筋だからチームのリズムが崩れる

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:20:39.90 ID:f9t5FRrW0.net

三苫はベルギーで2戦連続ベンチ外
前田より浅野　伊東純也の方が力は上

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:20:51.31 ID:RAAKMYqY0.net

先の無いジジイ使うくらいなら若手呼んでキャップ数稼がせてくれよ
プレミアに移籍できねーんだよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:21:33.25 ID:f9t5FRrW0.net

大迫はここから調子上げていくよ　現に点取ってるし

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:22:19.30 ID:QOvWjREy0.net

>>57
三笘は合流したばっかりだからこれからだぞ
欧州内を移籍してる板倉や久保らとは条件が違う
ポルティモネンセ移籍の中島も試合にでたのは9月になってから

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:22:24.81 ID:HbOYrxCs0.net

一回DFは中山冨安板倉室屋でやってみて欲しい

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:23:02.38 ID:f9t5FRrW0.net

若手に大迫　伊東純也タイプがいないから別に変える必要はないだろ
なんならカタールワールドカップは伊東純也の大会と見てる

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:23:19.07 ID:gXtKdsm80.net

機械採点じゃ遠藤より柴崎のが上
中国メディアも遠藤より柴崎を評価してる
柴崎アンチのサッカーわからん奴の意見なんて反映させるわけがない
守備に定評のある守田w

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:24:09.32 ID:80qcWNXq0.net

まあ、ベテラン勢にクビを納得させる契機が必要やろ
じゃないとロッカールームがえらい空気なるし、最悪監督が中心メンツに反逆される

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:24:32.21 ID:UNyv+82X0.net

芝崎ってそうかだろｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:26:20.19 ID:v9XPg5pB0.net

長友はドガガーって上がって糞クロス上げるくらいしか能がなくて空いたスペース使われるだけだからな
相手は引いてくるから今のところいても持ち味出ないし古橋の邪魔になってる
高さでも穴になるからOZ戦は中山の方が無難

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:28:09.24 ID:0/CLSTYG0.net

どうでもいいのか全然伸びないな
興味自体失われてんだろうけど

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:29:11.65 ID:0bMwaQ7c0.net

>>46
W杯でどの国でもよくあるのが〜世代の円熟期とやらで評価高くて本番コケるやつだよな
日本に限らず、自分達の型に溺れる程結果出ないんだよ

W杯で前評判より結果残せるのは
自分たちのアクションより相手へのリアクションを柔軟に行えて尚且つ守備的なチームだけだよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:29:18.72 ID:FwDq9XKP0.net

アギーレの時の4ー3ー3やれよ

　南野　　　大迫　　　久保

　　　　原口　　堂安
　　　　　　遠藤
　?　　　吉田　富安　　酒井

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:30:05.17 ID:GsI50nrB0.net

>>60
そもそもあのクラブで三苫のポジションなくね？
負けてるならまだしも勝ってるから更に分がわるい

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:31:07.22 ID:2MQp1r+k0.net

原口はここ数年クラブでほとんどサイドアタッカーやってない
中盤の真ん中で攻守に顔出して、ミドルもバンバン撃つ
ドリブルで自陣から持ち上がって1人2人かわすのもよくやる

代表であんなに酷いプレーしてるのが不思議で仕方ない

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:31:25.02 ID:6L1PCWSz0.net

山根は左できないんすか
まー若くもねーみたいだけど

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:35:06.19 ID:QOvWjREy0.net

>>70
サンジロワーズでなら2トップだろうね
監督もメキシコ戦をみたといってるしとりあえずは交代要員だろ
シーズンは長いし2人だけで乗り切れるはずもない
三笘にWBをやらせるアホな監督はいないだろう

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:35:39.84 ID:lYTwTXkF0.net

サッカー会の理想を言うならベテランたちが支えて盛り上げて久保くんをスターにすることだろ
若手には出来なかったが、言うても他にも若いのはわんさかいるわけだし
要はその力があるのかないのか

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:36:19.65 ID:id3ZKE5A0.net

交替しなくていいよ
森保と一緒に沈めばいい

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:38:04.00 ID:f9t5FRrW0.net

三苫はチーム間違えたな　試合出れなきゃ話にならない
ましてやベルギーで　

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:39:36.94 ID:6CwsKS6u0.net

世代交代を必要不可欠｢？｣なんて書いてる時点で
世代交代を必要としないスポーツしか見てない奴が書いたんだなってわかるな
つまり

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:40:35.31 ID:f9t5FRrW0.net

そもそも中山はボランチ扱いなんだろ　森保の中で　まあ佐々木はクローザーとしてなら

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:41:29.45 ID:P783InDl0.net

>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！

○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
　　　 第1種　　第2種　 第3種　 第4種　女子　 シニア　合計　　前年比
　　　(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)　　　
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(　 -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！！！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板　3月の書き込み数
2015（4試合）　103878
2021（4試合）　　 4734 　↓95％減少！！！！！

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3　10.7　9.7
【2019年・森保】　 6.8　 6.6　7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 　8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124 　6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124 　7.7

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:42:27.51 ID:QOvWjREy0.net

>>76
あのチームの2トップからスタメン奪うぐらいの勢いがないと代表やプレミアなんて無理だよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:43:08.40 ID:YvIyuGXY0.net

>>70
フロンターレでも即フィットしたわけでもないし気長に待てばいい
ベルギーでは違いを見せるだろうよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:43:35.74 ID:mBfOfVY10.net

サコ、長友、柴崎はもうええやろ。植田ももうダメ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:43:40.05 ID:B9/0Wfye0.net

33歳のレヴァンドフスキもベンゼマも欧州予選で大活躍してるけど
31歳の大迫はなんであんなに劣化したの？収めるだけが取り柄なのにフィジカルの弱い大迫って使いどころないよ
来年は必然的にピークを迎えてるオナイウや古橋が軸になるけどさ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:47:19.14 ID:/QdxAOsY0.net

>>83
高原なんて28歳でJに戻ってきたけど全然だったぞ
31歳で劣化とか全然普通

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:47:57.88 ID:u4w/JHvl0.net

>>83
納めることしか引き出しがないから実は使い勝手悪い選手だよな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:48:14.28 ID:lYTwTXkF0.net

>>78
あのクラスにればサラリーマンじゃないんだから寝ぼけたプレイを動画に残されないくらい心を改めないと

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:51:48.38 ID:XsCwQ4fb0.net

ベテランは吉田だけでいい
権田はシュミット、長友は菅原小川、柴崎は田中、大迫はオナイウ上田、原口は三笘に変えればいい
権田長友柴崎大迫原口は若手に変えるべき

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:52:56.54 ID:Y2wFomz40.net

なんのために五輪代表と兼任させたのかこれじゃあ意味がまったくなかった

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:53:15.09 ID:FTr2MH4f0.net

大迫はもうかつてのようなポストプレーは無理だけど中核なんでいた方がいい
それよか大迫が駄目な時のプランが全く無いんだよな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:55:48.58 ID:FwDq9XKP0.net

森保が選手に合わせた戦術使わないのが悪い
原口も古橋もクラブでサイドなんかやってない
原口堂安遠藤のフィジカルの強さ使った戦術やれってな
アギーレの時の4ー3ー3

　南野　　古橋　　久保

　　　　原口　堂安
　　　　　　遠藤
　

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:58:10.78 ID:lYTwTXkF0.net

出てないならまだしも古橋は出てるだろ
パイセン方がやることやったら久保くんみたいに察知してゴール狙えよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:03:24.27 ID:W6ByYr7Y0.net

劣化した大迫は代表引退させて古橋鈴木オナイウあたりを選ぶのが妥当なんだけど森保のことだからバカの一つ覚えで大迫と同じ役割だけをさせそう
やっぱ森保懐妊しか道はない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:03:50.71 ID:95bcn/TH0.net

>>3
そこは長友を責めるべきじゃない
なぜ選んで、なぜスタメンなのかと

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:05:11.00 ID:YclKGQLv0.net

若手がだらしなくてベテランから席を奪えないんだろ
今４大リーグの１部でレギュラーの若手誰よ？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:06:05.23 ID:yc6HTwks0.net

無職からスタメン奪えない方が問題なんだよなｗ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:06:12.16 ID:ZK5rCJsv0.net

とりあえず長友のところだけは中山にしよう。
佐々木でもよいから代えてほしい。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:06:34.48 ID:QmBkjBZb0.net

若手のほうが使えないんじゃしょうがない

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:07:02.13 ID:YclKGQLv0.net

>>87
若手厨かよw
五輪代表がＪ１に参加したら残留争いレベルだぞ？
Ｊ３であれだけ苦戦したのに

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:07:48.45 ID:ZK5rCJsv0.net

>>84
高原は衝撃的だった
ちょっと前まですごかったから

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:08:42.16 ID:YclKGQLv0.net

>>84>>99
足首大怪我したからだろw

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:09:17.76 ID:Z7fgWfdG0.net

つかもう、駄目じゃね？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:09:43.98 ID:7QFN89Ru0.net

予選を通して、ベテランに頼りつつ、若手も起用して融合させよう
みたいな思惑だろうけど
思わぬ苦戦を強いられてるから、にっちもさっちもいかんな
いっぺんに若手に切り替えるにはリスクがあるし
かと言って想像以上にベテラン勢が衰えてるし
前途多難といった船出だ
傍から見てる分には楽しいけど

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:10:05.22 ID:jbsVbTDj0.net

年寄りってバックパスとか支配率にこだわって全然シュート打たないよな
カウンターのチャンスでもパスパスパスで相手戻るっての

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:10:44.94 ID:gXtKdsm80.net

>>90
気持ち悪い俺フォメすら、アギーレの名前持ち出さないと書けない哀れな奴
仮にアギーレでもお前の気持ち並びでなく柴崎おくだろうに

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:12:27.53 ID:lYTwTXkF0.net

>>102
そうだろうか？
現場にいたわけじゃないから憶測だけど、伊東や柴崎は一生懸命若手に何かを示してるように見えるぞ？
そのように指示されてるのかもしれないけど

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:12:34.75 ID:YclKGQLv0.net

>>63
機械採点だと意味の無いパス交換もパス成功にポイントするし
ポジショニングによるパスを出させない事を評価しなかったり
チェックでコース限定してもデュエル敗北にポイントしたりする

要は機械じゃオープンスキルを判断出来てないんだよ

まぁ、機械に寄る分析に頼ってるから
代表のメンバー選出もズレた選出になってるんだが・・・

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:14:09.73 ID:W6ByYr7Y0.net

>>94
４大リーグに行けるような若手に経験も積ませないことが問題じゃないの？
代表に選ばれたばかりの頃は長友だって東京にいたし吉田もオランダリーグだった
今の森保政権はチャンスすら与えられないのは問題だよ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:15:34.12 ID:tARpTMkw0.net

いや、不可欠？じゃなくて、その為に五輪と兼用監督にしたんだろ。本当記者のレベル酷すぎ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:15:57.69 ID:ymzNa+ig0.net

体幹芸人はヨガ講師に転職し

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:16:11.11 ID:gXtKdsm80.net

>>106
ニワカが大好きなデュエルキングなんてモロに機械によるものなんだけどね

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:16:23.20 ID:gvk/l48b0.net

代表posi別平均年齢

暦年 GK DF MF FW 全体 W杯成績
98年 25.3 26.5 23.8 26.5 25.3 (3敗)
02年 24.7 25.8 24.4 27.2 25.3 ベスト16
06年 30.6 26.1 27.2 26.6 27.4 (1分2敗)
10円 31.6 27.0 28.2 26.0 27.8 ベスト16

14年 27.6 26.3 28.7 25.7 26.8 (1分2敗)
18年 30.0 27.7 27.5 28.2 28.6 ベスト16
21年 30.0 28.0 27.6 25.5 27.5
22年 31.0 29.4 28.6 26.6 28.7

来年11月は18年分と比べてDFが年寄りかな。それ以外は特に変ではない。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:16:33.26 ID:lYTwTXkF0.net

>>107
それなら一斉にとは行かないのだから出場した彼らがそれに答えるべきでは？
鎌田とかヤル気もないだろ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:21:20.91 ID:whsHBK3c0.net

ジーコのときに似てきたな
2002年に活躍した黄金世代がそのままスライド
静かに劣化していただけだった

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:21:59.99 ID:C21LvUaH0.net

まだやれてるのは吉田くらいだな
世代交代云々の前に実力的にもう交代しろ感

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:23:46.21 ID:xmf5Ej7l0.net

予選敗退普通にありそうやな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:28:10.26 ID:J78ZBuYr0.net

まずは森保だろ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:28:34.30 ID:+GRFwmhW0.net

>>3
こいつは昔から思うけどここで言う電通とか学会の関係者なのかね？

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:37:56.67 ID:qEJGmQ4g0.net

左右のWB、SB、ボランチここが必要だな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:42:07.27 ID:y9TaxYPu0.net

そもそもアジア予選レベルで大ベテランの大迫吉田長友とかよんでんじゃねーよ

若手とJ国内組だけで充分だろアジア予選なんて
力のわかってるベテラン呼んでるのはどうせスポンサー絡みだろ？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:43:43.79 ID:Fu2y6z260.net

南野がいれば大迫も活きるけど久保のパススピードについていけてないもんな
オナイウ、古橋、浅野で良いんじゃないか

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:46:07.88 ID:U861iWRV0.net

森保の顔見れるのも来月までだろ。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:00:28.37 ID:EQYpeQ8Y0.net

オッサンが無理してハッスルしてんの観てらんない
落ち着きなく動くわパス出したらトラップ止めれないわパックパスするわ
リズムが悪くただ邪魔してるだけ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:03:28.38 ID:gCUdIKrX0.net

やって欲しいのはこれ

　オナイウ　古橋
　　田中碧　鎌田
伊東　　遠藤　　酒井
　中山　吉田　富安
　　　シュミット

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:13:08.06 ID:rvJrn5Wq0.net

とりあえずワントップは上田しかいないんだから
さっさと大迫外せよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:14:59.09 ID:Fdyy5ZOw0.net

贅沢は言わん
長友柴崎だけでもいい
外してくれ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:16:13.81 ID:qmOCRzCb0.net

>>90
よわそう

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:16:39.34 ID:CDSMWIf20.net

長友はマジでどうすんだろ
もう何処も移籍ウィンドウ閉まっただろ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:18:50.53 ID:cnORSN0R0.net

ベーハセは潔く後進に道を譲った
賢い


長友はウンコ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:19:49.00 ID:A3dBqixe0.net

ブラジル人監督に名将なしの法則はもはや鉄板なんだが
森保のマネジメント手法ってブラジル人のそれと基本的には一緒だからな
ただしブラジル人はうまく行かないとスタメンごっそり入れ替えてくる荒療治をやるが
森保にはそれすらない

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:21:44.99 ID:sOdRayVn0.net

>>127
無所属は関係ないって聞いたが

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:25:22.45 ID:K8Z5GzJZ0.net

>>127
無職はいつでもどことでも契約できるんだよ
無職最高！！

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:26:40.99 ID:eLtyQdMS0.net

長谷部は代表でやりきったからな、あとは引退後の監督を見据えていってんだろう。
本田や長友は代表ビジネスで欲をかきまくってるのが醜い
本田はSNSで五輪代表やA代表にすげえ執着してくるし

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:26:41.38 ID:vgfzpIQ80.net

若返りと言っても大体五輪メンバーだろ
なんか余り期待出来ないな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:30:29.61 ID:Wy+LtWEA0.net

>>53
激しく激しく同意！！

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:30:42.45 ID:4hfiMnVK0.net

森保は今の代表の弱点はおろかストロングポイントすら把握してないんじゃないか？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:36:09.91 ID:z7o97S8q0.net

大迫長友柴崎はいらない子
電通とスポンサー枠で選ばれてるから本人が断らない限り出続けるよ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:53:33.34 ID:9ecLUZB30.net

W杯4回出るのってマジで難しいんだな
昔の長友は確かに偉大だったよ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:57:48.86 ID:h/LTHEDb0.net

まさかワールドカップ本戦までベテラン引っ張るつもりじゃないだろうな?

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:58:07.27 ID:DTwpGDpP0.net

今回の試合で査定されていたのは長友柴崎原口
長友は所属なしからのコンディション面で
柴崎は長らく代表に出ていなかった面で
原口はこれからも戦力として適性があるかという面で
結果長友はピーク時より衰えてはいるものの最低限の仕事はしていた
今後長友を脅かすSBが出るまでは選考される
柴崎は攻撃のスイッチャーとして2次予選までとは違うつなぎ役を果たせた
相変わらず守備面で不安があるが監督の使い方次第
原口は思ったほどフィットできずドリブラーのはずが雨のオマーン戦では思うようにできなかった
また中国戦で古橋の怪我で急遽入ることになったが存在感を出せなかった
今回は監督采配による不出来なものが多いためかわいそうだが機能していたとは言えずじまいで終わった事で次は厳しい

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:05:15.47 ID:haIS2Cw60.net

>>107
代表は育成の場じゃねぇよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:05:26.78 ID:9ecLUZB30.net

まあ最終予選は長い
過去の例を考えても、この予選を通してメンバーも少しずつ変わっていくんだろう

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:06:14.96 ID:haIS2Cw60.net

>>110
デュエルランキングとか馬鹿丸出しだよな
そんな変な切り取りしたデータにたいした意味は無いのに

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:08:28.91 ID:Hp2vy7HX0.net

長友に固執してる監督が悪いだけだろ
選手はただ力を出せば良いだけで

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:09:23.91 ID:604r4pEy0.net

未だに大迫柴崎原口長友とか。今まで何やってたんだ森保(´･ω･ `)

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:10:17.99 ID:rxpnlo1O0.net

長友はもうええて

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:10:21.07 ID:haIS2Cw60.net

>>144
原口はブンデス１部でレギュラーで全盛期だぞ？今

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:11:06.15 ID:Hp2vy7HX0.net

多少条件があるものの数多あるクラブが手を出さない選手が代表とか笑えんな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:12:19.40 ID:eDHWoYgA0.net

大迫がダメな時どうすんだってよく書かれるけど、大迫が良かった時なんてほぼ皆無な訳ですよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:13:02.82 ID:eLtyQdMS0.net

デュエル数とかは自身のコンデションわ測るために必要なわけで
調子が悪ければ対人勝率も下がったりするからそこをみる
デュエルキングとかは意味不明だわなw

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:15:33.05 ID:Fdyy5ZOw0.net

>>132
E1だけ本田使って欲しいw

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:16:52.78 ID:fPmkwK2T0.net

>>148
ぶっちゃけ古橋をトップにすればやれると思う
ただし古橋をトップにするならトップサイダー下がスルーパスを出すのが必須
鎌田より久保のほうがいいかもしれない
南野と古橋の2トップでもいいと思う

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:17:41.06 ID:kKgopJRR0.net

組織が腐ってるから、Ｊリーグは閉鎖でいい

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:18:12.58 ID:Hp2vy7HX0.net

まあ五輪見る限り誰外しても強くはならんけどな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:18:50.47 ID:kKgopJRR0.net

>>13
香川、久保、堂安、韓国系は小さい非力系ばかり

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:44:45.93 ID:Ppp2i4QF0.net

>>144
その辺は森保の好みで「配置」してるだけです
運動量高そうな過去のイメージと
各々が自分達で組み立ててくれそうな過去のイメージで「配置」しているだけ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:45:32.91 ID:Ppp2i4QF0.net

>>151
良いですね
それのほうが希望が持てる

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:48:00.87 ID:ty67Dk+P0.net

監督をまず交代してくれ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:01:15.25 ID:qX72CGMZ0.net

わくわくするような期待の若手左サイドバックは居ないのかね

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:09:06.45 ID:TGYi90Qw0.net

>>21
ザックはそれまでのベテラン一気に消して若手中心にスライドさせた監督だぞ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:10:29.81 ID:1e0vlPGd0.net

>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！

○代表戦視聴率
2011年　24.3%　vs 北朝鮮
↓
2015年　22.0%　vs シンガポール　
2016年　田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年　8.0%　vs タジキスタン(W杯2次予選)

○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回　22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回　14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2

○W杯アジア最終予選視聴率　※真夜中、朝方の試合は（　）で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 （10.3） 21.8 20.0 19.7 24.2 （*5.0） 平均19.9（深夜、朝方除く)
【今回】13.1

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋＆森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:13:05.99 ID:W1o9QHi70.net

>>148
いくらでもあるけどな
大迫が良かった試合
まあカスに何言っても分からんだろうけど

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:13:20.52 ID:r/Mkb4LT0.net

SBに攻撃力期待するやつは馬鹿

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:21:20.89 ID:CY2DNR580.net

>>30
イタリアは初戦勝って中1日で、その1日もビーチでバカンス
日本は初戦負けて勝たなければ予選突破は厳しい状況
先を見越して緩い調整で試合に入ったイタリアに対して、後がない日本がスタートからフルスロットルで行ったからスコア上は面白い試合になっただけ
2点取られたイタリアがギアを上げたら点差も内容もひっくり返されたやん
エンタメとして面白かったと言うならまだしも、イタリアに善戦したとか内容良かったと言う人はろくにサッカー観てない人

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:22:09.44 ID:QZEWUk170.net

ポストの重要性はニワカには中々わからんよな
今は微妙かもだが大迫は確かにチームの柱だった

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:46:15.38 ID:NoxFde4z0.net

つか現代サッカーてポストなんてどこもやってない
ポゼッション率を限りなく下げて速攻戦術を取り入れてる、なぜなら
その方が点が入りやすいから
だから足の速いアタッカーをみんな求めてるわけよ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:53:57.37 ID:B7CPzDbg0.net

FWと左サイドバックは人材不足だから
やむなしみたいなところもあるが
左は奥川呼んでほしい
今季はブンデスでもドリブルが出てるし
ザルツブルク仕込みで守備がちゃんとしてるから
いきなり代表に放り込んでも
問題なく動ける

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:56:24.61 ID:QZEWUk170.net

でも浅野で勝てないのが日本のわけで

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 03:06:13.36 ID:dC0+mLci0.net

大迫と柴崎が試合に出ると原口が消えるのは
大迫と柴崎の嫌がらせなの？
原口にパス出さないように結託してるとか

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 03:09:02.96 ID:bSsfLdpu0.net

ベテランの落ち着きも発揮されないんだったらいらないわなｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 03:20:02.24 ID:JlCrhVQL0.net

だからといってＪリーガーは欧州の中学生くらいの実力だから無視していいだろ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 04:29:48.97 ID:A/SsoHr9O.net

4231も古くなってないかな。433やろうよ。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 04:37:36.83 ID:z6MAmoGg0.net

戦術的な上積みはないし選手は結局固定だから森保じゃ何年やろうがW杯１ヶ月前に就任しようが変わらないんだよね
試合内容がつまらないだけじゃなく、成長や変化を感じられないという意味でもつまらない

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:12:26.87 ID:hvwf6Qnb0.net

中島翔哉上田晋也久保建英
原口元気蒲田大地遠藤航
安西ひろこ吉田拓郎富安風生山根良顕
谷亮子

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:14:55.20 ID:/tkjcE8K0.net

最も足引っ張てるのは長友だな
ボール持ったらミスするかバックパスするだけ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:17:54.57 ID:URwufm910.net

>>7
吉田はいいけど長友はダメ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:19:15.16 ID:URwufm910.net

>>16
五輪組のが視聴率取れてたし人気だろw

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:20:13.98 ID:3r9fnkTa0.net

>>171
代表レベルだと可変フォーメーション出来ないから433は無理
アンカー出来そうな奴いねえし

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:22:48.67 ID:k7Fb3i0f0.net

日本代表で一番現実的な433は、遠藤下がり目でアンカー、柴崎上がり目でIH、久保が下がり目でIH
僕の考えた433はIHが〜で〜、みたいなのの実現は０％

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:42:37.32 ID:gh+ifWg00.net

長友はスナイデルとイチャイチャしてる時がピークだったな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:29:36.39 ID:I2ouLNHf0.net

そもそも3バックで結果だして名を上げた監督なのになんで4-2-3-1やってんの？
森保である意味ないやん

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:29:50.13 ID:ciUK+q+W0.net

代表にはカズが足りない

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:41:43.64 ID:wk9eIWt40.net

逆に聞くけどさぁ
古橋真ん中にするだけで森保ジャパンで活躍すると思ってるやつおるんか？
サイドがセンターがの問題じゃないっしょ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:42:48.48 ID:rq6QhURJ0.net

金に目がくらんで地上波やらなかったからどんどん関心薄れてる
「９回ウラ２死満塁カウント３−２･････」時間です。皆さんさようなら
の衰退競技から何も学んでないな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:46:57.17 ID:zpiHm9Ek0.net

>>163
だからイタリア戦以降俺たちのサッカー（）にシフトしたってことだろ？
試合内容良かったらあのまま行けてただろって話

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:47:03.47 ID:AidqDLkV0.net

左利きのサイドバック使えよ
長友じゃクロスの選択肢1個しかないからマジで無理

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:49:15.16 ID:EIJAT2FT0.net

大迫半端

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:50:23.57 ID:k7Fb3i0f0.net

>>184
コンフェデのブラジル戦でも、ザックは遠藤と吉田にお前らがネイマールをフリーにしたとか怒鳴ってたよ
イタリア戦の前から、ザックは遠藤（と吉田）の守備は不満に思ってたはず
んで山口蛍がでてきたボランチは実際に替わっていった
これはイタリア戦の結果どーこーは関係ないと思うぞ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:50:24.97 ID:/47FZYj00.net

>>55
大迫に限っては違う人のが点取れてる可能性が高い
そのチャンスは森保によって潰されてる
大迫が怪我離脱しない限りチャレンジもしないから

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 08:27:27.82 ID:1HNx6yXP0.net

>>113
今は４年落ちどころの話じゃねーだろw

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:10:11.49 ID:iKejO7an0.net

まぁ大迫いないとクソ弱いからな
アジアカップで結局大迫いないと何もできんかった
古橋やらオナイウで穴が埋められるとは思えんがな
結局ワールドカップであそこまでのチームになったのは大迫がいたおかげやし、次のw杯まで大迫でいくだろ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:13:32.50 ID:fFVEsf0W0.net

長友は論外としても遠藤ってのもいたほうがいいのか？

デュエルってのがいいのはわかるけどシュートは練習してないのか？

専門外だからおまけみたいなもん？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:14:00.73 ID:oAnJeoXW0.net

大迫が劣化してきてるのに大迫ありきの戦術から脱却できないから弱体化する一方

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:14:36.41 ID:A3dBqixe0.net

遠藤は外す理由がない
が、ずっと休みなしなんで少し休ませろ
壊れるぞ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:28:31.24 ID:k7Fb3i0f0.net

>>191
遠藤はそこが弱点だし、BoxtoBox（守備して攻撃でも高いとこまでいくスタイル）だとベルギーでも微妙な評価
守備的ボランチ、6番としてはレギュラーで妥当
だけど攻撃的ボランチ、8番としても一番手と思ってる奴は、単なる過大評価だと思うね
五輪でも田中碧とはまぁ良かったけど、板倉とは駄目な選手

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:32:16.45 ID:xah7OGui0.net

スペインやメキシコどころかU24のニュージーランド相手に何も出来なかった五輪代表を持ち上げてるアホは何なんだ？
相馬とか林とか三苫とかあんなのがA代表のオージーに通用する訳無いだろボケ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:33:34.53 ID:xah7OGui0.net

そもそも日本五輪代表なんてアジア予選ですらグループステージ敗退してたゴミじゃねーか
その事すっかり忘れて持ち上げるとか意味がわからない

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:33:43.62 ID:k7Fb3i0f0.net

>>195
A代表でもこの前の二次予選とかで持ち上げるのもどうかと思うけどね
久保と鎌田だったら、五輪の久保のが遥かに上だったし

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:34:19.89 ID:2VwXZ2Ks0.net

>>195
都合のいい情報だけ拾えば日本はフランスに4-0で勝ってるぞ東京五輪でｗ

ニュージーランドはお前さんが思ってるほど弱くないよ

ワールドカップだってイタリアと引き分けたことあるしな

白人がガチればフィジカルのポテンシャルあるから油断できない

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:35:11.88 ID:DxP0uI8P0.net

W杯予選でぶっつけで呼ばないといけない日程になったら
五輪での駄目なところがチラついて五輪世代を怖くて使えない監督

今になって広島枠ばっかテストしてたことを後悔

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:35:55.29 ID:xah7OGui0.net

遠藤なんて守備的ボランチの癖にメキシコ戦で3失点に絡む大失態だったよね？
本当にコイツいるのか？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:37:56.46 ID:A3dBqixe0.net

おじさんたちが選手の能力に誘導するのは質の低い議論だな
固定化してプランAしかなくなるのは明確におかしいけども

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:38:03.02 ID:xah7OGui0.net

>>198
五輪のフランスはやる気無いから
あの試合を持ち出すのは卑怯過ぎる

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:40:31.57 ID:Q/y9gBTs0.net

>>202
メキシコ戦だって疲労困憊だろスタメン組は

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:40:44.59 ID:xah7OGui0.net

>>197
FIFAランキング100位以下の国との試合なんて何の参考にもならんな
本業は公務員で趣味でサッカーやってる国相手に無双して持ち上げるとかサッカーファンもレベルが低い

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:41:00.01 ID:Ik+JwQ7w0.net

>>190
次のW杯ってなんのこと？
10月の二連戦で敗退決定ですけど
オマーンより強いサウジとのアウェイ戦のあと帰国して
時差ボケに苦しんでホームのオージー戦
しかもオージーには時差ボケがない一方的に不利な状況
ここで終わるんですよ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:42:48.07 ID:xah7OGui0.net

>>203
メキシコも疲労困憊っての忘れてないか？
しかも日本はホームだぞ？
それとスペインは日本戦の延長で疲労でゲロ吐いてる選手もいた
それでも走ってたよ
全部含めての実力だから

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:47:41.48 ID:xah7OGui0.net

デュエル勝利数ってJリーグじゃデータすら無いからね
遠藤が自分でブンデスでのデータを見つけて「俺はデュエル王だ！」と吠えてるだけ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:47:46.42 ID:k7Fb3i0f0.net

日本人は白人コンプレックス強いから、欧州で褒められてると代表でイマイチでも高評価されガチ
今の遠藤がモロにこれ
闘莉王みたく、低評価する人もいるけど
鎌田もブンデスで活躍してるってので、かなり甘く高評価されてたが
流石にあそこまで酷いと、素人も叩く

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:51:19.24 ID:826EHMBj0.net

サッカー脳も今は若手の方が上だしなあ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:52:42.12 ID:Rz6XEhFR0.net

そうか、香川と本田さんが必要かって事か

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:56:16.53 ID:0fjl8MhM0.net

>>164
そもそもポストプレーもポゼッションも時代遅れの遺物だけどな　　

今センターフォワードがポストに徹して2列目が飛び出すみたいなコンセプトのチームが5大リーグどれくらいあるよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 09:57:12.14 ID:PmuZNmH20.net

大迫より上田使え

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 12:16:15.84 ID:qT/SAhTs0.net

点が入らない
大迫外してツートップにするべき
試すうちに優秀なストライカーが出てくればワントップのオプションもあり

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 12:44:11.84 ID:HT0uD/y80.net

>>212
欧州の中学生レベルのＪりーがーは論外

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 12:48:27.98 ID:hQ/5JkLC0.net

>>214
上田　8ゴール
大迫　0ゴール

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 12:51:50.34 ID:nMbVTIJG0.net

一番交代が必要なのは選手より監督だけどな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 13:43:32.87 ID:bSsfLdpu0.net

二番手三番手がスタメンで出てもアジアくらい圧勝できないと話にならんけどな
イタリアが二番手三番手がでても圧勝してたように

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 14:03:55.71 ID:IrxCvBO+0.net

遠藤はなあデュエルデュエル過大
クラブだと相棒の黒人が優秀だからってのもあるし
柴崎とでは2人とも穴になる

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 14:05:06.33 ID:NqJM8AmK0.net

>>200
守備的ＭＦが失点時に絡まないなら、それはそれで問題だろw
失点時に居ないって事なんだからw

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 14:06:24.36 ID:NqJM8AmK0.net

>>164
大迫、ハリルの時も微妙だったじゃん

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 14:10:55.59 ID:k7Fb3i0f0.net

>>219
オマーン戦は絡まなかったぞ
相手のトップ下と遠藤が近いポジションにいたが、相手のトップ下はサイドに流れ、遠藤は棒立ち
そのトップ下が長友の裏にパス出し、柴崎が間に合わず、植田が相手につけずに失点
ネットでも殆ど叩かれずに済んだ
試合後に自分が底で前にIH二枚なら〜とか反省してたが

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 14:22:04.12 ID:y1hQ+/3e0.net

結局1番前に収められるプレーヤーがいないと日本ってヘボいんだよ
2列目のアジリティのある量産型日本人を活かすためには
本田といい大迫しかり前で収められるプレーヤーがいないと世界では通用しない
フィジカルなくてすぐこける岡崎みたいなワンタッチゴーラー1番前に置いてもへぼかっただろ
結局収めて散らせてフィジカルもあって脚元の技術もあって視野も広くパスセンスのある総合力の高い選手が1番前にいないと日本は形すら作れない

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 14:32:41.61 ID:V76iw62h0.net

>>130>>131
無所属でも登録期間の縛りは別にあるぞ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 14:34:55.95 ID:CzfcOiK20.net

>>216
それな

すくなくとも旬の選手を選べて使えて
ターンオーバーできる脳みそが無いと

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 15:24:48.07 ID:QuuTFf5i0.net

ターンオーバーの意味自体解ってなかったりして

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 16:59:30.83 ID:ZyqkznZw0.net

中盤がプレスかけられるとキープも展開もできないから
Fwのポスト頼りになるほどなのに
なぜ自分たちはパスワークに秀でてるとか勘違いして
ポゼッションしたがるんだろう

遠藤は奪うのはいいかもしれんがその後がダメすぎる
クラブでは相方がいいんだろうな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 17:00:06.49 ID:bdeooj/s0.net

>>222
本田がボール収められたとか、いつの話だよw
ブラジルW杯の時点で既にロストマシーンだったくせにw
本田信者ってすぐに妄想で語るから嫌だわ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 18:50:48.65 ID:XE/OiGe60.net

2002ベスト16
2006GL敗退→前回の主力がスライド
2010ベスト16
2014GL敗退→前回の主力がスライド
2018ベスト16

この法則によれば
長友酒井吉田柴崎原口大迫を外すべき

そこに五輪で悔しい思いをした
上田や田中碧三苫前田を

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 18:55:58.26 ID:enLvqcmf0.net

長友と川島はもう代表引退宣言しろよ
そうしないとアホのポイチが呼んでしまう

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 18:56:19.54 ID:eOOwmEsT0.net

>>228
30オーバーがスタメン張ってる国はヤバいよな、

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 19:23:12.66 ID:eI6lGcYk0.net

>>228
また悔しい思いをさせるのか
ドＳだな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 19:29:12.24 ID:eI6lGcYk0.net

>>230
ニワカ乙

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 19:58:55.81 ID:TGYi90Qw0.net

>>228
2014のスタメンはんぶんぐらいしか2010に居なかったが
スタメンで2010に居たの長谷部遠藤本田長友川島ぐらいだろ
あとはスタメン候補だった内田と今野ぐらいか
大久保は2014は直前までほとんど呼ばれてなかったし
ベンチに至ってはほとんど違う

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 20:32:07.66 ID:IrxCvBO+0.net

>>228
この発想はなかった
ベスト16のときは勢いで押し切った若手たちが4年後に老害化してチーム崩壊ってのも同じだな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 00:39:45.60 ID:GB468TgA0.net

日本だけじゃないよ
フランスもイタリアもドイツもスペインも
黄金時代があると世代交代が遅れて低迷期に入る

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 01:13:42.28 ID:BkgVwWrT0.net

>>228
2018は例外だよ
クーデターで乗っ取られた挙句の八百長だろ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 01:17:06.49 ID:ZjwDgWDp0.net

長友もだが右の酒井も相当怪しいぞ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 04:29:29.47 ID:hn0p/yTs0.net

代表戦なんか観てるやつはひと世代前の選手と久保堂安三笘くらいしか知らないんだからそれで行くとこまで行きゃあいいんだよ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/12(日) 17:53:07.23 ID:x/Qee3UB0.net

>>1
世代交代と逆のことして歴代最高パフォーマンスでベスト16いったのがロシアW杯だったわけだが

若手や中堅構成にして負けたら「経験値不足」って手のひら返されるのが容易に想像できる
年齢とか関係なしに実力面で見れば良いだけのこと

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/12(日) 20:37:58.32 ID:ZUDweDSU0.net

オマーンの砂漠でもブーイングだな
皆既日食のような闇どもめ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/12(日) 20:39:58.36 ID:u0t09OCZ0.net

この短期間での場合、ベースを五輪体表とするわけには行かなかったのか？
それなら長友を使う必要も無かっただろ