【競馬】パリロンシャン競馬場「凱旋門賞」はトルカータータッソ(ドイツ)が優勝! [サザンカ★]

1 ：サザンカ ★：2021/10/03(日) 23:53:58.94 ID:CAP_USER9.net

【凱旋門賞】トルカータータッソが優勝、今年も日本馬悲願達成ならず　武豊も無念
10/3(日) 23:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/23370ec07b4307d9191a6b968586c4847be0d130
スポニチアネックス
仏G1「第100回凱旋門賞」は3日、パリロンシャン競馬場で行われ、
ドイツから参戦したピューヒュレク騎乗のトルカータータッソ（牡4＝ヴァイス）が優勝、
マーフィー騎乗のクロノジェネシス（牝5＝斉藤崇）は7着、バルザローナ騎乗のディープボンド（牡4＝大久保）は14着に敗れた。

クロノジェネシスはスタート後馬群の外を走り、徐々に押し上げて2番手につけ最後の直線にかけたが、伸びきれなかった。
ディープボンドは中団から後方につけたが、追い上げきれず大敗。
武豊騎乗のブルーム（牡5＝A・オブライエン）は先行グループにつけたものの踏ん張り切れず11着だった。

勝ったトルカータータッソはゴール前、重い馬場をものともせず、外から力強く伸びて栄冠を勝ち取った。
2着はスミヨン騎乗のタルナワ（牝5＝ウェルド）、3着はドイル騎乗のハリケーンレーン（牡3＝アップルビー）だった。

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/03(日) 23:54:23.09 ID:gOpTgLxc0.net

単勝全通りが正解だったな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/03(日) 23:58:07.87 ID:VDEiVFPp0.net

記念すべき100回目なのに世界大戦敗退国ドイツ馬が勝つとか空気読めや

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/03(日) 23:58:37.01 ID:mmyl8QmR0.net

日本馬何しに行ったの
毎度毎度勝ちに行ってない日本競馬界の姿勢が腹立つわ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/03(日) 23:58:54.74 ID:hA2m1Tm/0.net

日本凄い！

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/03(日) 23:59:18.09 ID:HGiMPoEl0.net

ドイツ馬はよくわからん
ランドもそうだった！

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/03(日) 23:59:46.09 ID:jH9mStgd0.net

ジャパンカップ来たらやばそう
父の父はシングスピールの父In the wings

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:00:21.22 ID:KwWm2VRx0.net

大外からタスカータソルテ！！！

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:00:33.17 ID:ytEGZ0Jh0.net

ふざけんなよ！なんだこれ！

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:00:40.85 ID:pZGtDyGv0.net

売上53億だとよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:01:30.62 ID:JUGhBZ5+0.net

ドイツ馬はたまに大仕事するなあ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:03:07.64 ID:ZIIPJV1i0.net

トルカータータッソ
主な勝ち鞍　’08札幌記念　'08中京記念　'07京都新聞杯

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:03:32.15 ID:LkKjUl6g0.net

日本や香港、ドバイが王道。

フランスの馬場はウンコ以下。韓国競馬と同じ。こんな馬場で競馬してるとか日本の方が50年先をいってる

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:04:57.36 ID:iw6DhD0p0.net

日本馬でも同じ様な名前の馬が居たような？ｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:05:36.36 ID:Cdr/UESL0.net

母父クロフネにはキツい馬場やな
適正の差が如実に出た

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:06:03.30 ID:6uwseF8e0.net

>>14
ショーターザトッシ？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:06:51.63 ID:B0pj7R4j0.net

配当は？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:08:00.53 ID:6hC1mBNa0.net

こんなのでも勝つ時は勝つんだから毎年出せばそのうち勝つ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:09:51.67 ID:ZIIPJV1i0.net

アメリカンファロアー(ファラオのスペルミスだが登録後直さずそのまま）と同じで
Torquato　Tassoてイタリアの詩人のスペルミスかわざと間違えた言葉遊びってことなんかな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:10:05.73 ID:iDdbKLba0.net

宝塚記念勝たないと出れないんだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:11:15.16 ID:+gUq+cIY0.net

クソザコナメクジだったわ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:12:43.99 ID:Tb2mFCZK0.net

>>20
ゲーム脳は帰れ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:14:56.78 ID:JIwUzdtH0.net

>>1
つーか、日本馬を１０頭ぐらい出走させて人気馬を取り囲みながら走ってそのままゴールすれば日本の馬が優勝できるだろ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:16:27.57 ID:YNectO3u0.net

道中荒地みたいな芝＆雑草が伸びた馬場で
土の塊がボコボコ飛んでたしありゃ別競技だな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:16:35.66 ID:0CK2H+7n0.net

ロンシャンで勝ちたいならダート馬連れて行くくらしいないと無理

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:17:59.95 ID:WaPh7x2+0.net

クロノもボンドもわざと負けてんのかと思えるくらい酷い騎乗だったな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:21:12.32 ID:94loBmDN0.net

馬券トレナカッタークッソ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:21:54.77 ID:0OQV7VMO0.net

ステゴ産[0301]
ディープ産[0006]

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:22:35.62 ID:++m7+JZ50.net

天才オルフェーブルで取れなかったのだから今後50年無理だろ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:24:57.13 ID:3XuaFwUh0.net

クロノは重得意と言っても日本馬同士での話だし
もっと言えばディープ産駒たちと比べての話だからな
世界にはもっと上がいる

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:26:10.11 ID:Hx+/woGA0.net

>>25
ダート馬ってより序盤の位置取り勝負に対応できるスピードと根性があるピッチ走法の馬だな
ゴルシやフィエールマンみたいに日本でステイヤーとかって言われてる馬が一番ダメ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:26:44.21 ID:RGOLZgmb0.net

>>14
トスカータソルテ？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:27:30.12 ID:T2jDSwHk0.net

そりゃそうだよなんで日本ですらG1勝てない馬なんか連れて行っちゃったの

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:28:12.75 ID:iw6DhD0p0.net

>>32
ああ　タスカータソルテ　それだ！　思い出した

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:28:53.67 ID:ogMIPWnS0.net

どいつの馬なの？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:32:51.38 ID:JWjxhkxm0.net

>>20
懐かしい

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:35:08.63 ID:W4gvc31G0.net

ていうか欧州の芝ってクソすぎだろ
こんな所で勝ってもなんの価値もない

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:35:56.07 ID:DneGDwQF0.net

ジャパンカップおいで

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:36:06.40 ID:0AJlU+Ga0.net

だからアメリカの馬は来なくなった

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:38:54.62 ID:jgrIS/600.net

下から何頭か買うべきなんだよな…

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:40:00.79 ID:pqUqzfUk0.net

>>40
あるあるだな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:48:38.06 ID:+OK0BRMD0.net

父オルフェ
母父ゴルシ
母母父フェスタ
母母母父エルコン

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:49:39.19 ID:RZMbRH6R0.net

結局ふつうにまだまだなんだよな
いろいろ理由つけて日本つえー言うけどさ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:53:12.96 ID:HUJ9F1Q70.net

ドイツ語ぽくねえ名前やな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:55:03.25 ID:Hi8yYxdA0.net

芝が重い重馬場でしかも雨の後とか拷問だろクロノやボンド可哀想。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:57:22.28 ID:eXZcH/b40.net

日本は高速馬場にしすぎるからな
ディープとかそういう馬場に対応した馬が繁殖していく訳だし、別物と割り切るしかなくないか？
まぁクロノジェネシスみたいなタイプで勝てないなら能力差もあるんだろうけど、海外から来る馬が日本で勝てなくなったように、結局は適性でしょ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:57:53.58 ID:cff/AtEK0.net

凱旋門賞を最大目標にするのは理解できない
日本とはやってる競技が違う

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:57:58.19 ID:n1L33qPvO.net

>>26
クロジェネは7番なのに、外枠でしたからねー
外外回されましたのが響きました

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 00:59:09.15 ID:iXg975fz0.net

もうそろそろ諦めようや、日本は。輸送で大変なんだよ。フルのパフォーマンスが発揮できないって。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:00:50.53 ID:Hi8yYxdA0.net

エルコンドルパサーの腸捻転も輸送のストレスや適正合わないストレスからきたのかもな可哀想に。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:04:49.16 ID:37rvoaD00.net

樽縄とハリケーンレーンから流して三連複当たったわ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:05:49.29 ID:2kUwQmz20.net

ゴルフでいうと、スコアが出やすいようにきっちり整備されたコースしか知らない日本の賞金王が＋20とかで予選落ちする全英オープンみたいなものだしな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:07:52.90 ID:MD/t4xUX0.net

2011
菅総理辞任
ドイツ馬優勝

2021
菅総理辞任
ドイツ馬優勝

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:09:16.21 ID:xVDI+mAI0.net

日本馬に単複入れてパァでしたわ

13番人気だと三連単いくらついたん？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:09:41.99 ID:iXg975fz0.net

輸送のリスク考えたら、ドイツなんてお隣やん。

ジャパンカップのホーリックスは凄かったが、あれは豪州だっけ？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:10:43.68 ID:+oYLii840.net

SS駒に次ぐ血をまた海外から入れよう

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:13:35.99 ID:ObPWT7Rn0.net

今G1フォレ賞で坂井瑠星が3着に入ったぞ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:20:50.22 ID:+njqHniO0.net

https://i.imgur.com/3LXlkyG.png

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:26:53.85 ID:RGOLZgmb0.net

ノヴェリストとかキングマン産駒でワンチャンないか？

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:33:40.06 ID:ZO5zT3ot0.net

チーズダッカルビ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:37:59.02 ID:ZHzj9xHk0.net

うおおおおおおおお

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:37:59.64 ID:8relQtOr0.net

エントシャイデンさん、重役出勤からの銅メダルわらた

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:39:41.60 ID:zgE8Ybar0.net

エルコンオルフェ以外で勝ち目があったのは3歳時のメイショウサムソンだけ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:40:10.17 ID:oOgAaphv0.net

>>21
わらた

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:40:40.68 ID:6nyf9jXa0.net

>>55
豪州

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:41:01.73 ID:T2jDSwHk0.net

https://pbs.twimg.com/media/FAx-jGJVkAIXW4g.jpg

陣営めちゃくちゃ嬉しそう
でも記念すべき100回メモリアルを外国馬に持ってかれた現地の空気ってどうなんだろ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:44:46.45 ID:6nyf9jXa0.net

>>43
https://www.ifhaonline.org/resources/WTGradedRanking/LWGRank.asp?batch=4

まあぶっちゃけレベルの高いレースはどれだけ高レート馬が来るかって話
日本馬は適正がないのに凱旋門賞のレースレイティングに貢献しちゃってる

ちなみに世界最強馬もレーディングで決まるから。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:44:54.15 ID:psuBeFx70.net

ブホウさんは何しに行ったの？ｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:48:36.40 ID:bLwN+GQg0.net

オッズ67倍

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:48:41.79 ID:kYIXJYcA0.net

エルコンやステイゴールドに踊らされて愉快愉快な日本人の風物詩となってしまったな。

ミヤネとかいうやつも大川さんのライアン！ に引き続いて負男の代表格となってしまった

ステイゴールドや産駒が世界で通用するなんていっても当時の評論家には一蹴されただろうな

そういうとこがダメなんだよ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:48:59.61 ID:PPgC5lJw0.net

プボは乗り替わりの時点で終わってたな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:50:49.88 ID:E+LF3L+l0.net

>>54
246370円

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:51:22.95 ID:ZIIPJV1i0.net

>>67
レースレーティングに貢献するには好走して持ちレート通りの走りをしたとして
4着以内の馬に影響を及ぼすような範囲で走らないと意味ないから
最近の日本馬のように惨敗・凡走したら何の貢献もしてないぞ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:51:37.15 ID:HLNMjmJR0.net

>>58
海外名馬専門転売ヤーの人

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:51:56.49 ID:CkHfBPNX0.net

馬場が良くても勝てなかったな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:53:33.27 ID:E+LF3L+l0.net

>>43
強いけど欧州向きの馬を生産してないから無理がある。
極端な話芝得意の馬でダートのレース挑むようなもの

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:54:38.29 ID:6nyf9jXa0.net

>>73
G1だと6着までが対象

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:55:25.47 ID:HLNMjmJR0.net

>>31
ミホノブルボンとセイウンスカイ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 01:57:14.88 ID:HLNMjmJR0.net

>>43
日本つえーというか凱旋門賞勝つ馬と同じ血統の馬を生産できるし、逆に言えば欧州もJC勝つ馬を生産できるからそこのレベルは変わらんよ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:01:12.80 ID:ZIIPJV1i0.net

>>77
競馬板かなんかでまた聞きしえきたのか知らんけど
私のそのレースの4着以内の馬の餅レートを上げるor自分が4着以内に入る
のいずれかじゃないとそのランキングに「貢献」したことにならんぞ

わかりやすいように日本語
https://www.jra.go.jp/news/202101/012703.html
【世界のトップ100G�Tレース】
2020年の年間レースレーティングの上位100競走（2歳を除く）をランキングしたもの。
年間レースレーティングは、当該競走における上位4着までの馬の公式レーティング（注記）の平均値をいいます。
競走の質を表すこの数値は、格付け審査等に用いられます。
なお、牝馬限定競走以外のレースで、上位4着までに牝馬が入着した場合には、当該馬に牝馬アローワンス（一律4ポンド）を加算して算出します。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:02:35.50 ID:Xyx43fSU0.net

適正がないで誤魔化してるけど、実力が足りてないだけなんじゃねえの？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:02:36.13 ID:r1491LIt0.net

>>78
ミホノブルボン良かったかもな、いやマジで

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:03:14.82 ID:Onz5dlnr0.net

エントシャイデンは勝ったも同然だなw

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:05:20.29 ID:PZwwGZQb0.net

>>81
凱旋門賞好走クラスの馬とドバイや香港ではそこそこ差のない競馬してるからねぇ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:05:41.12 ID:DEsntT410.net

本当に勝ちたきゃ
外国人なんか乗せるな

バルザローナの
沈める騎乗は笑った

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:07:05.78 ID:D3OFrCFQ0.net

日本でやってるのは「本物の競馬」ではないということか・・・

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:07:31.17 ID:HLNMjmJR0.net

>>81
実力はドバイや香港で遜色ないのは証明済み

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:07:56.86 ID:ha/Zg0Cs0.net

もうおフランスに憧れるのは違う気がする
そんなに価値を感じない
ディープとオルフェで強さを証明できたからもういいじゃん
JCや有馬が盛り上がった方が競馬は楽しい

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:09:34.65 ID:HLNMjmJR0.net

>>86
どこに本物の主観を置くかだけど本場欧州に主観置いたら米国や豪州でやってるのも本物の競馬じゃなくなっちまうがな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:09:48.25 ID:6nyf9jXa0.net

>>86
日本でやってるのも本物の競馬ですが

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:13:37.76 ID:Xyx43fSU0.net

>>87
実力に差がないのに見せ場なく惨敗するのならもう無理じゃんね、可能性ゼロよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:14:57.14 ID:ZIIPJV1i0.net

>>80
だいたい通じると思うけど変な日本語になってた
「私の書いたパターンで」基準馬になって凱旋門賞前まで持ちレートの低かった馬の持ちレートを上げる　
または4着以内に入ってレースレートを上げる
のパターンでしか年間レースレートには貢献できないと言いたかった
自分で張ったWikipediaの「基準馬」のところを読んでくるとよい

（たとえばラッキーライラックがオーストラリア行って賞金がっぽり貰ってきても
相手方はレースレートを維持できてニッコリ、みたいなパターンはある）

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:15:48.88 ID:ZIIPJV1i0.net

ラッキーライラックじゃなく、リスグラシュー（記憶の手がかりが「花」だった）
もう寝よ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:18:48.01 ID:Bs1K52et0.net

僕は小学校5年生ですが、僕が生きている間ですら凱旋門賞で勝つのは無理だと思いました

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:19:55.80 ID:No6/f3160.net

>>91
競馬知らない人にはわからないけど全体レベルでは欧州の中で明らかに実力で劣ってるドイツ馬が勝つのが競馬なんだぜ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:21:26.27 ID:Xyx43fSU0.net

欧州の馬は欧州の馬場でも香港ドバイの馬場でも走れる、要は馬場を選ばないで走れる実力がある

対して日本の馬は、香港やドバイなら力を出せ欧州の馬と渡り合えるが、欧州の馬場では歯が立たない

これは完全に地力の差なんじゃないの？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:21:31.38 ID:6nyf9jXa0.net

アメリカは向かないと分かったらスパッと諦めたからな
日本も諦めたほうがいいわ

アジア圏内なら凱旋門賞馬といい勝負ができるのだから。
香港やオーストラリアのG1、ドバイワールドカップやサウジカップを目指すべきだな。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:23:27.43 ID:hkt5k6RC0.net

惨敗かあ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:23:54.71 ID:No6/f3160.net

>>96
その条件に今の日本の馬場で欧州の馬を走らす想定が無いのは頭が悪いから？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:24:35.71 ID:3WmYLFZB0.net

>>55
>>65
違う。ニュージーランド

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:24:56.14 ID:6nyf9jXa0.net

>>100
サンクス

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:25:11.34 ID:Xyx43fSU0.net

>>99
日本に一線級の馬が来ないから考える必要ないでしょう

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:26:02.17 ID:Jd49MSny0.net

タッソーってゲーテの名作じゃんか。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:26:18.42 ID:wnE9NhX80.net

お近くの香港は勝ててるけど、ドバイは最近さっぱりだしな
特にシーマクラシックなんか最後に勝ったのジェンティルドンナじゃない？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:26:23.34 ID:No6/f3160.net

>>102
その前提が抜けてるのに結論づけてる時点で頭悪いでしょ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:27:14.64 ID:wSfq0r1f0.net

ミホノブルボンとかセイウンスカイとかマックイーンとか優等生タイプはダメなんじゃないの

ステイゴールドはちっちゃくてパドックでも愛嬌ふりまくようなアイドルホースだったもんな。

しょうもない馬の中に強い馬がいるっていっても、武豊もステイゴールドが海外でなんで走ったのかよく分かってなかったみたいだし
息子なんて更に期待値低いだろうなと普通は思う

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:27:24.24 ID:6nyf9jXa0.net

>>102
こなくても世界のG1で3位なんだせ、すげーだろ。これって日本馬のレベルを表してるよね。

って言うことが言えてしまうんだよね
競馬ってレースならレースレイティングや馬にもレイティングが付いてて全て数値化されてるから。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:28:27.93 ID:hK0j8NsE0.net

>>91>>96
だから実力じゃなくて適性なんだよ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:29:14.04 ID:No6/f3160.net

>>106
セイウンスカイは割とキチガイやで

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:30:17.60 ID:6nyf9jXa0.net

>>104
今年のドバイワールドカップはチュウワウィザードが2着に来てたな。

それなのに帝王賞では6着だから競馬ってわからんもんよ。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:31:47.27 ID:Xyx43fSU0.net

>>105
日本にはまともな海外の馬は来ない以上
考える前に比較材料がないんだから弾くに決まってるだろ。馬鹿なの？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:34:17.47 ID:rff49xpl0.net

ダート馬のがよさげというならスマファルさんとかチャンスあったんかね

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:34:54.95 ID:hK0j8NsE0.net

>>104
ジェンティル以降　14頭走って　(0.3.4.1.1.)　着外5　

さっぱりではないだろ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:35:11.64 ID:Xyx43fSU0.net

>>108
馬じゃなくて人の差だと思うよ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:35:27.59 ID:No6/f3160.net

>>111
じゃあ比較なんて出来ないじゃんで終了なんだけどアホくさ
ボクサーとキックボクサーをキックルールだけで闘わして優劣付けようとしてるのと同じ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:36:15.96 ID:Xyx43fSU0.net

>>107
別にそれに関してはそのまま、スゲー！でいいと思う

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:38:59.61 ID:Xyx43fSU0.net

>>115
俺は事実だけで話してるだけ
欧州の一線級の馬が日本の馬場に適応できてない事実が無いんだから

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:39:57.79 ID:No6/f3160.net

>>117
すでにエリシオとかの時代から適応できていませんでしたが

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:41:48.29 ID:Xyx43fSU0.net

>>118
そんな昔の話していいなら、ボロカス負けてたレースとかも出していいの？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:42:42.01 ID:6nyf9jXa0.net

現在アジアで競馬やってる国で凱旋門賞行ってるのは日本馬だけ。

他の国は分かってるんだよね。ロンシャン競馬場の馬場は向かないって。

日本以外は欧州馬をホームで迎え撃つ形を取ってる

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:42:56.78 ID:Xyx43fSU0.net

四半世紀前の話しだすとか話にならんね

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:44:41.98 ID:Xyx43fSU0.net

>>120
日本以外は今の時代欧州至上主義でも無いんだろうね

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:46:02.71 ID:No6/f3160.net

>>119
ん？ボロカス負けてた時代は日本のレベル低かったよ今の話、それで日本のレベル低かったころから既にそうだったって事
そもそも最初の欧州馬は日本に遠征してないから欧州馬は強いって時点で頭悪すぎて会話にならん

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:48:49.51 ID:VpLiTCuZ0.net

競馬なんてヨーロッパじゃどんどんオワコンになってるのに
いつまで凱旋門賞とか憧れてるんだろ
競馬が盛んな国はダントツで日本だよ
それぐらいほかの国では空気になりつつある

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:48:58.25 ID:wSfq0r1f0.net

>>109
今日岡部が出てたから馬券的に超優等生だったビワハヤヒデと混同してたわw

武豊はよくやってるが岡部はなんかインチキくせえという評価だね未だに

ほんとビワハヤヒデみたいな馬は大嫌いだったんだよね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:49:43.29 ID:Xhbmpmzn0.net

>>42
とんでもないキチガイ馬が生まれそうやな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:51:39.51 ID:No6/f3160.net

>>125
岡部は公正競馬において今日は競馬を教える為に無理せず回ってきただけだよとか言っちゃうキチガイだからなあ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:51:41.48 ID:Xyx43fSU0.net

>>123
ふー、めんどくせえけど書くわ
そもそもだ、日本の馬場での話を加味しないのはお前の中で不平等ってだけの話だろ？
そりゃ日本人からしたら日本の馬場では日本の馬は強いんだ！って声高に言いたいさ

でもな、世界の競馬に目を向けたときに、日本の馬場で走れるかなんてどうでもいいんだよ

だって、世界の一流馬は日本のレースは選択肢にないんだから
アルゼンチンの馬場で弱くてもどうでも良いのと同じ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:52:10.22 ID:No6/f3160.net

>>128
いや不平等といか比較対象の基本

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:53:42.87 ID:Xyx43fSU0.net

>>129
比較対象としてならそれこそ日本は外していい
日本に世界の馬は来ないんだから

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:58:33.15 ID:HL+RFq7A0.net

>>124
繋駕速歩競走の方が人気っていうしな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:59:21.31 ID:No6/f3160.net

>>130
やっぱ頭悪すぎないか、俺はキチンと比較対象しないあなたが最初に言った地力の差なんか測れないよって言ってるだけなんだが

そもそも日本も欧州も相手の国の大レース勝つ血統の馬は作れるし香港やドバイ見る限り調教技術もそれほど差はないから馬のレベルは変わらんよ
騎手だけは向こうの方が上だと思うが

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:59:21.88 ID:6s9qD9B50.net

海外の馬は平気でドーピングやるからまともに予想しても当たらないよ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 02:59:45.85 ID:Xyx43fSU0.net

さっきから欧州、ドバイ、香港の世界的レースの中に日本のレースも入れて考える馬鹿はなんなんだよ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:00:44.63 ID:Xyx43fSU0.net

>>132
お前が頭悪いんだよ
日本に世界的なレース無いのに何を比較すんだよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:02:01.26 ID:iaCxuN1l0.net

ソダシ出しとけば余裕で勝てたような

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:02:19.31 ID:Xyx43fSU0.net

日本の競馬に世界との自力を図れるレースなんかねえよ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:03:45.16 ID:No6/f3160.net

>>135
世界的って意味ならレーティングってご存知ない？
そもそも欧州競馬は欧州競馬ってくくり以外からは言う程海外有力馬の遠征無いし

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:04:36.29 ID:Xyx43fSU0.net

>>138
はいはい、知らねえからもう終わり
お前の中では日本馬最強でいいよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:04:39.44 ID:6nyf9jXa0.net

>>137
はい、日本の世界的なレース
https://www.ifhaonline.org/resources/WTGradedRanking/LWGRank.asp?batch=4

言ったでしょ競馬は全て数値化されていると。世界との自力も数値で見るのが一般的よ。

国際競馬統括機関連盟がそう言っているのだから。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:05:39.64 ID:Xyx43fSU0.net

はいはい、しらなかったよー
すごいねーおやすみー

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:06:12.52 ID:d/fZIZUc0.net

大外一気てダンシングブレーブみたいな勝ち方やん

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:06:46.57 ID:No6/f3160.net

>>139
最強でもなんでもないけどね、これだけ国際化して相手の血統や技術いくらでも取り込めたら欧州も日本も米国も差はないってだけ
やっぱ頭理解できないか

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:08:43.64 ID:Xyx43fSU0.net

馬鹿相手だと朝まで粘着されるな
論破したんじゃなくて面倒くさがられたことに気付けよ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:12:01.20 ID:No6/f3160.net

>>144
社台が繁殖売って貰えないから繁殖にあげる為に幼駒買い付けてた時代とは違うんだよ、まずは今の競馬覚えよう

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:12:22.10 ID:1SPZjOtp0.net

日本の堅い芝の高速馬場とロンシャンのタフで重い馬場じゃちょっと性質は違うよな
日本ではエルコンが惜しかったな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:14:36.39 ID:aa/yIQ730.net

流石にディープボンドが上位争いできると信じてた予想家は今後1年ぐらいは予想する資格ないと思うわ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:20:14.27 ID:++OZoIud0.net

本当の実力とやらは知らんが、たまに着拾う以外は毎年の様に数頭出しで惨敗繰り返してるんだから弱いで良い

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:21:44.16 ID:6nyf9jXa0.net

ちなみに日本馬で世界最強馬になったことがあるのは2014年のジャスタウェイだけ。

ジャスタウェイのG1勝ちは
2013年　天皇賞秋
2014年　ドバイDF、安田記念

UAEのG1１勝馬ウェルキンゲトリクスに6馬身放して勝っただけで世界最強馬だから競馬ってわからないものよ。
(3着のアメリカのダンクはBCメアターフ含めG1２勝、４着のフランスのムシャウィッシュはG1勝ちなし)

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:29:38.20 ID:HL+RFq7A0.net

>>132
マキバオーにいたベアナックルみたいな馬を走らせたほうが凱旋門は勝てそう
だけど日本にいたらG1を勝てなくてチャンスは巡ってこないだろうけど

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:34:08.69 ID:X4wqFT8X0.net

>>124
一回も勝てないままそんなこと言ってもなあ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:35:13.08 ID:jDrnfhse0.net

日本で社台が斤量に文句をつけすぎてG1ホースがG2でも59キロを背負うことがなくなった。
それが超絶長い芝で古馬が牡馬59.5牝馬58とか日本じゃ永遠に背負うことがない斤量で戦えとかリームー

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 03:35:31.69 ID:++OZoIud0.net

殿堂馬クラスなら馬場適正関係なくきちんと勝負になってたから

そういう馬がまた出てくるのを待つしかない

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 04:01:10.75 ID:qN9uCluI0.net

ディープの牡馬は量産型ディープだから仕方ないが欧州産牝馬もダメだったか

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 04:20:23.18 ID:kKzkVXvH0.net

>>120
そもそも凱旋門賞に騙馬出られないのだが

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 04:33:43.86 ID:b3fu8o9N0.net

>>144
傍から見たらお前が一番めんどくさいよ
ID:Xyx43fSU0

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 04:41:21.83 ID:tIx5pI0K0.net

重かったら走らんで帰ってくるぐらいでいいな凱旋門賞は

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 04:44:09.85 ID:6nyf9jXa0.net

同じフランスでも日本馬がG1勝ったことがあるドーヴィルやサンクルーに行けばいいのに。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 04:46:53.83 ID:f4Kn2Vcp0.net

マッドマックス好きなら馬券買うよな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 04:47:03.77 ID:Xyx43fSU0.net

日本初の凱旋門賞の称号は関係者なら誰しもが欲しいだろうなあ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 04:52:37.66 ID:cnfZFGxN0.net

>>156
もう終わってるんだから粘着良くないよ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:01:38.62 ID:Wl8aT2XS0.net

古馬牝馬は斤量的にも凱旋門賞は無理なんだろうね
エネイブルみたいな化け物は別として

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:20:27.73 ID:rQVUKRnd0.net

オルフェーヴルはスミヨンなんか乗せたから負けたしかも2回も。須貝がおかしい。池添はキモイけど池添なら勝ってた

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:21:35.58 ID:safUHMtA0.net

須貝じゃないやろ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:24:07.28 ID:rQVUKRnd0.net

ごめん間違えた、池江だ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:30:59.10 ID:6uwseF8e0.net

>>124
馬券売り上げを総人口で割ったらイギリス人やオーストラリア人は日本人より馬券を買ってるのが分かるよ
https://www.jairs.jp/contents/w_tokei/2018/5.html

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:34:21.34 ID:sT/uHyf90.net

>>162
4歳以上牝馬が凱旋門賞を勝ったのは
コリーダ（4歳、5歳）、アレフランス（4歳）、イヴァンジカ（4歳）、
ゴールドリヴァー（4歳）、オールアロング（4歳）、アーバンシー（4歳）、
ソレミア（4歳）、トレヴ（4歳）、エネイブル（4歳）
だけか。3歳、4歳で凱旋門賞連覇したのは何頭かいてるけど
4歳、5歳の時に凱旋門賞連覇したのは牡馬も含めてコリーダだけなんだな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:41:31.67 ID:cnfZFGxN0.net

>>163
あんな勝負強い騎手捨てるとか無いよな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:42:31.61 ID:iZcZvzLC0.net

>>63
おいおい、日本馬で一番制覇に近付いたナカヤマフェスタさん忘れていないか？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:45:11.87 ID:rQVUKRnd0.net

>>168
スミヨン1回ならまだしも2回も

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:45:59.74 ID:O3ovxo5Y0.net

>>146
エルコンでさえ慣れるのに時間がかかつったからなかなか難しいと思う
天才で割とあっさり適応するステゴ一族（ゴルシは完全に観光してたからノーカン）に期待するしかないか

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:52:03.59 ID:qytgfHhh0.net

いつかゴルシの子どもで大物出てくれないかな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 05:57:47.77 ID:6nyf9jXa0.net

>>172
仮に大物が出たとしたら大金もらえるレースか勝ちやすいレース行ったほうがいい。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:01:49.76 ID:OztOOspd0.net

>>25
あっけなく勝てそうだよな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:03:07.01 ID:OztOOspd0.net

ホクトベガみたいな馬が生まれない限り無理

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:07:48.46 ID:/YtrnDA00.net

JRの馬券の売り上げが約５４億円って記事で見たな
半分は配当金だろうしJRも手数料は貰ってるんだろうけど、何億円がフランスに飛んだんだろうか・・・

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:13:12.48 ID:DnfL9Xok0.net

マスクしてないな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:17:11.02 ID:1hewSofu0.net

凱旋門や欧州レースに適性ある血を淘汰してきたのがジャポンなんだよ
勝てるわけがない

オルフェももうすぐ日高に飛ばされるし

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:17:19.72 ID:QZ0re+3t0.net

ディープボンド最下位かよ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:20:26.81 ID:UcDcJeHA0.net

Ｆ1のマシンでラリーに挑戦してるンだわ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:25:04.83 ID:6Uw+RFg40.net

ゴルシは賢すぎてそんな糞な馬場でまともに走るより、ハナから観光を目的とした可能性

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:25:18.30 ID:6nyf9jXa0.net

>>176
3％くらいが凱旋門賞を使って馬券売る代わりのショバ代としてフランスギャロに流れると

2016年4月に施行された改正競馬法だと海外レースの馬券を売ることができるのはJRAと地方競馬主催者のみ。

とすると、もしも地方馬と中央馬が同じ海外G1レースに出たら地方馬が所属する地方競馬主催者も、JRAも馬券を売ることができる。もしも船橋の馬がでたら。

同じレースで船橋オッズと中央オッズが混在する可能性もあるわけだ。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:29:42.46 ID:sT/uHyf90.net

>>178
オルフェーヴルの血統表を見るとフランスのレースを勝った馬が何頭か入ってるね
ディクタス（ジャック・ル・マロワ賞）、ノーザンテースト（フォレ賞）、
シェリル（オペラ賞）、スノッブ（フォレ賞）、トウルビヨン（仏ダービー）
とか

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:34:34.28 ID:EwSi2tp30.net

>>133
ディープの失格知らんのか(笑)

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:35:31.85 ID:9Iac2y/D0.net

本気で勝ちたいなら向こうで牧場作って向こうで育ててやるしかないよ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:37:19.86 ID:6nyf9jXa0.net

>>185
それじゃ日本調教馬の勝利にはならない。ジャパンカップに送り込む外国調教馬の確保にしかならない。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:40:53.94 ID:pybkY78A0.net

ブービーが勝利か
ボンド弱すぎワロタ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:45:45.39 ID:Tu7ftcKv0.net

>>27
ちょっと好き

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:46:23.82 ID:kobAiqxv0.net

凱旋門の芝はもはやガラパゴス
フランスは日本馬に絶対勝たせたくないから
あんな芝にしてるんじゃね？
五輪ジャンプ競技思い出した。

と負け惜しみ　

190 ：世界 ：2021/10/04(月) 06:49:26.22 ID:OEIYpITj0.net

お金がない

191 ：世界 ：2021/10/04(月) 06:49:53.80 ID:OEIYpITj0.net

バカああああああああああああっ！

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:51:18.90 ID:6nyf9jXa0.net

>>189
負け惜しみでもなんでもいいがな
アメリカはそれを乗り越えて

勝てない凱旋門賞行っても無駄と行かなくなった。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:52:07.97 ID:bIs7xYCL0.net

>>7
シングスピール懐かしいw
あのジャパンカップでエアグルーヴにフル勃起してなかったっけ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:52:41.95 ID:N4JDnBOx0.net

>>189
香港とかドバイで結果出してるんだからフランスが特殊すぎるわ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:53:48.39 ID:Tu7ftcKv0.net

>>140
周りから嫌われてそう

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:54:32.67 ID:/jdmkl0w0.net

近年の日本馬に比べて頑張ったよな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:55:39.70 ID:A7ivX02q0.net

>>193
それはピルサドスキーだった気がする

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:57:04.30 ID:UkQnvqnJ0.net

フォア賞はなんだったんだ。

昨日のレースは日本人も養分だが、フランス人もかなり養分なってるだろ。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:57:53.96 ID:En79C+x20.net

>>192
だからってアメリカはロンシャンのことガラパゴスっていってるの？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 06:58:40.42 ID:1seHm4Ql0.net

クロノジェネシス日本で強いって言っても
よく見ると負かした相手が雑魚ばかりだからな
ちょっと勘違いしただけだろ
アーモンドアイのJCの時も凱旋門惨敗のフィエールマンにも先着されてるし

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:00:13.04 ID:RO4wHajq0.net

日本馬の海外遠征は、香港とドバイだけで良いよ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:01:10.58 ID:O3ovxo5Y0.net

>>193
シングスピールへの熱い風評被害は止めるんだ！
あいつはアグネスデジダルの同じ系統の変態、芝でもダートでもどんな場所でも世界最高クラスの変態

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:01:41.29 ID:8l6UgibZ0.net

ジャップ馬は今回も全然駄目過ぎたわ
もうやめたら？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:02:56.58 ID:4mnAIqxv0.net

さっき、動画見た。
横ポツンだったな。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:03:00.63 ID:UkQnvqnJ0.net

>>192
確かに日本以外は欧州しか出てないもんね。
アメリカいないのはそういうことか。
フランスは数うちゃ当たる作戦？
ドイツ一頭出しで1着持ってくのはすごいね。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:04:23.09 ID:vPYZLnql0.net

クリンチャーも惨敗したから
ダート馬でもだめ。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:05:53.03 ID:UkQnvqnJ0.net

>>159
トーカッター！

最後にハリケンからのワイド
押さえで買ったがそれしか当たらない

208 ：世界 ：2021/10/04(月) 07:06:31.20 ID:OEIYpITj0.net

エルコンパみたいに１年位滞在させないと権利ないよ、知らんけど

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:07:53.78 ID:+0h6JFmD0.net

もうG1を2勝以上した馬は凱旋門賞出走禁止にしたらどうだ
その方が国内の古馬中距離G1戦線が充実して盛り上がるだろう

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:08:34.39 ID:v00lAOpd0.net

日本馬買うバカのおかげでタル縄ハリケーンのワイドでも3.5倍ついたからブッコミ大成功した、ありがたい

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:18:32.31 ID:ImrXAull0.net

S　レイパパレ　カフェファラオ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++++++　コントレイル(´･ω･`)
A+　エフフォーリア　シャフリヤール
A　ピクシーナイト
A-　シュネルマイスター　テーオーケインズ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++++++　レシステンシア
B+++++　デアリングタクト(´･ω･`)
B++++　ソダシ　サリオス(´･ω･`)
B++　ウインマリリン　ラウダシオン
B+　ディープボンド
B　アリストテレス　オーソリティ(´･ω･`)　ダノンファラオ
B-　ユーバーレーベン　ステラヴェローチェ　タイトルホルダー　ウインキートス
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　テイエムサウスダン
C　メイケイエール　ヨカヨカ　サトノフラッグ　サンライズホープ　バビット　ビアンフェ
　メイショウカズサ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　グランアレグリア　インディチャンプ　オメガパフューム　グローリーヴェイズ　ステルヴィオ　ペルシアンナイト
　セイウンコウセイ　リアルスティール　カラコンティ
栄誉SSS　サウンドトゥルー
栄誉SS　ダノンスマッシュ　レッドファルクス
栄誉S　アルクトス　チュウワウィザード　サンライズノヴァ　ケイティブレイブ　ノンコノユメ　ニシケンモノノフ
　ネオリアリズム　アウォーディー　ベストウォーリア　ベルシャザール　サマーウインド
栄誉A　クロノジェネシス　ラヴズオンリーユー　カジノフォンテン　クリソベリル　ダノンキングリー　ワールドプレミア
　モズスーパーフレア　ブラストワンピース　ワグネリアン　インティ　キセキ　ヨシダ
　サトノダイヤモンド　マカヒキ　サトノクラウン　ゴールドアクター
栄誉B　ダノンファンタジー　マルシュロレーヌ　ヴァンドギャルド　オーヴ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:18:56.11 ID:Pjp4c1zs0.net

ハリケーンレーンから流してて1着3着で、半クビ差とか
競馬が嫌いになったわ、、、

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:21:13.08 ID:8fPdL7ZI0.net

前目に付けて競り合いに強い馬を半年以上の長期遠征させて場にならさせないと勝てんだろ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:24:48.86 ID:hBJRlOd00.net

これ買えんだろ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:27:23.08 ID:egxpOq1Z0.net

ディープボンド

主な勝ち鞍
京都新聞杯
阪神大賞典

天皇賞春2着
菊花賞4着
ダービー5着
皐月賞10着

むしろ、なんでこれで勝てると思った

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:33:06.79 ID:sT/uHyf90.net

>>212
セントレジャー2着→凱旋門賞1着ならアレッジドがいてるけど
セントレジャー1着→凱旋門賞1着になれないジンクスは破れんかったな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:41:50.73 ID:SYZkY6P70.net

たらればだとビワハヤヒデが出てたら戴冠してた

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:45:21.07 ID:hc0KX0zC0.net

エルコンドルパサー最強伝説

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:47:36.74 ID:xYWOmdVy0.net

>>176
1億払ったらしい
54✕0.25=13.5←JRAの手取
12億5千万円ボロ儲けｗ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:50:29.22 ID:/jdmkl0w0.net

たった一億なんだ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 07:55:45.18 ID:TXn57suM0.net

日本でもパリでも対応できるオルフェとかいう変態

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:00:37.73 ID:UFo7CVQN0.net

クロノジェネシスの7着って割と妥当では？
有馬記念でサラキアに詰められるくらいスタミナ不安だったし

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:01:53.63 ID:tRyBmzLo0.net

日本馬スタミナ無いなw
2400でも実際勝つには天皇賞春みたいな長距離走れて最後の直線前目から長い足使えるタイプなら勝負できる感じか

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:10:58.21 ID:UFo7CVQN0.net

>>217
日本で抑えても前に行くビワハヤヒデが
スローな凱旋門賞で抑えられるわけない
宝塚記念では残り600Mで先頭だったよね
凱旋門賞ではフォルスストレートで先頭に立って直線タレるだろう

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:12:41.43 ID:Z9Xd6Lza0.net

日本関連馬は惨敗だったな
クロノは馬場よりも斤量が厳しかったな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:12:44.85 ID:+96W64wy0.net

凱旋門賞前になると日本馬勝てるんじゃないかという風潮
終わったらやっぱりだめかw
もういい加減勉強しろ競馬ファンwww

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:13:12.38 ID:26KROIa30.net

輸送がキツイし調整もままならない。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:14:11.05 ID:eYVm442u0.net

>>226
勉強するのは馬主さんや調教師だと思うけどな。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:14:16.71 ID:/YtrnDA00.net

>>219
そっか　それぐらいならいっか
馬券としても日本人は相当外してそうだったから、世界共通の馬券だったら日本がどれだけ損したことか・・・

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:14:20.11 ID:ZqGSiDPj0.net

うんこブリブリ絶好調です！

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:15:30.54 ID:+96W64wy0.net

>>228
いや馬券めちゃくちゃ売れてるじゃんw

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:17:26.18 ID:eYVm442u0.net

>>231
そもそも日本馬が行かなきゃ期待も馬券発売もないし

フランスギャロが臨時収入なくなったよって呟くだけ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:21:26.33 ID:+96W64wy0.net

>>232
馬券発売の為に恥さらしに行くのかw

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:22:29.56 ID:UFo7CVQN0.net

犬の訓練とかでも欧米とは圧倒的な差があるよな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:25:07.08 ID:lcbKQ/JF0.net

次はブリーダーズカップかな

こっちの方が１００倍期待できそう

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:26:51.02 ID:+96W64wy0.net

日本馬が勝てるならクロフネみたいな芝ダート両方走れてパワーある3歳馬しか無理だろな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:26:54.21 ID:ejn70ba60.net

オルフェーブルは凄かったな
近年では、リスグラシュー、アーモンドアイ以外は勝負にならんと思う
ディープボンドなんて、日本国内でもベスト5にすら入っていない

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:26:58.66 ID:YFSl/qh/0.net

>>225
いや、馬場でしょ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:27:48.87 ID:nL3XGzeH0.net

ええ、３頭も出てたのか…
よくエントリー出来たな…

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:29:08.43 ID:ZIIPJV1i0.net

凱旋門賞2着
日本の一般的な競馬ファン「うおおおー！！！！世界のトップまでもう少しだ！！！！」
英チャンピオンS　３着（ディアドラ）
同「あっそ、ふーん、聞いたことないレース、賞金もレベルも低いんでしょ」

これが現実だから

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:32:04.17 ID:UFo7CVQN0.net

>>237
アーモンドアイがどうやって勝負になるのよ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:32:52.93 ID:Iu02XUK50.net

まさか3連複60点買って外すとは思わなかったわ。
凱旋門賞おっかねーわ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:34:14.78 ID:R/8i8JLT0.net

ドイツ馬なんてこの時代に買えねえよ、後付けすらできん

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:35:38.43 ID:Wl8aT2XS0.net

アーモンドアイは国内でも58キロ背負ったら厳しいのではないか

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:35:51.30 ID:Kj6waqgJ0.net

>>90
観客動員、売上世界一なのが日本
日本の競馬は間違いなく世界最高
最強かどうかは知らん

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:36:18.97 ID:j4cAU06Z0.net

やっぱパワーが必要なレースは面白いな
日本からはダート馬でも連れてったほうがいいよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:36:44.02 ID:UFo7CVQN0.net

>>245
日本の音楽市場は世界第2位(ｷﾘｯくらい意味ないよな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:38:08.87 ID:/Si2EU1N0.net

日本の競馬場の環境が整いすぎてるのでは？
サッカーもアジアのボコボコ芝だと苦戦するし
ゴルフなんかも国内で戦ってていざ世界行くとダメなように

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:38:50.69 ID:S2hcDoDz0.net

>>236
距離もこなせないと無理
日本には適鞍ないから育たないよ
突然変異でエルコンドルパサー級の馬がでてこない限り勝てないだろうな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:43:14.54 ID:+owv0Sjm0.net

S　テイエムオペラオー　シンボリルドルフ　ディープインパクト
　　キタサンブラック　オルフェーブル　ジェンティルドンナ

A　ナリタブライアン　ダイワスカーレット　ウォッカ

B　コントレイル　デアリングタクト　アーモンドアイ　クロノジェネシス

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:43:27.72 ID:qsBylHqJ0.net

>>246
凱旋門は瞬発力勝負だぞ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:45:54.65 ID:IA6CzTPD0.net

直近だと、なんとかなりそうなのはキタサンブラックだけ・・・
東京府中の田んぼを駆け上がってきた姿には感動した。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:46:53.70 ID:/jdmkl0w0.net

日本馬が苦手な馬群で我慢することが一番大事だからな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:47:41.43 ID:sT/uHyf90.net

>>240
チャンピオンSはニューマーケット競馬場の直線コースでやってたときの方が面白かった。
ピルサドスキーが勝った時のチャンピオンS（この後来日してJC制覇）
https://youtu.be/vVBgF1cWyrU
英チャンピオンズデーのためにアスコット競馬場に移してもうた

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:49:24.58 ID:D5c4Vi9S0.net

>>166
1/200以下のドイツに負けるって

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:50:04.95 ID:LrBHQ9+e0.net

スミヨン上手すぎるな
オルフェも池添なら着外だったろうな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:54:44.36 ID:rQVUKRnd0.net

>>256
ないわそれは
明らかに日本馬に勝たせないようにしていた
しかも2度も。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:56:01.94 ID:rQVUKRnd0.net

スミヨンうまいとは思うよ
だけどオルフェーヴルの凱旋門はうまくもなんともないでしょ
2回目は池添でいくべきだった

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:57:30.35 ID:HusA0nXQ0.net

空気読めてない

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 08:58:31.62 ID:ZXl7S/OB0.net

凱旋門挑戦はいいコンテンツやし勝って欲しくないかも
凱旋門まで勝ったら目標がなくなる

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:00:03.22 ID:o253H8Ym0.net

競馬ファンは普段は日本の騎手を下手くそ扱いしてるくせに
こういう日本馬が現地の上位騎手で負けたときだけ
「日本の騎手の技術は世界一」「和田なら勝ってた」
「池添なら勝ってた」とかいい出すよな

池添も和田も海外実績どんだけあるんだよ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:00:48.28 ID:FP2j2qLQ0.net

>>23
それやってもダメだったのは2000年の有馬記念で実証されただろ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:01:27.64 ID:RbQ717g60.net

タスカータソルテ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:01:29.21 ID:UFo7CVQN0.net

>>261
オルフェ基地は池添が岩田に負けたことは無視するからな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:12:25.44 ID:Qrs/OZFr0.net

以前は後楽園の場外馬券場に足繁く通ってたが
今考えるとゴミ溜めでゾンビの群れの中でモニターを血走りながら凝視していた
良くもまああんな中で耐えられたもんだ
もう戻れない
やっぱ競馬場の雰囲気の方がいいね
と思ったらやっぱこちらでも血走ってた

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:16:29.97 ID:l3a6voFu0.net

日本シリーズ前の、セリーグのファンと一緒で
「今年は違う。優勝できる」とか。学習しないね。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:20:37.99 ID:XrMQaw3D0.net

スタミナお化けディープボンド

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:20:57.18 ID:+kKVCr7h0.net

北海道よりもっと深い洋芝の競馬場いくつか作って、G1いくつか開催して、ノーザンとかがそこ向けの種牡馬や繁殖入れて育成も変えていくまで無理

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:25:38.14 ID:41oKXN5z0.net

キムコ農水相「競馬はギャンブル　胴元がもっと稼げるようにしないと」

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:27:18.30 ID:C83+Sa5h0.net

>>12
それタスカータソルテ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:42:48.96 ID:oku1WCym0.net

　
ロンシャンには芝適性のあるダート馬を送った方が良い結果でそうだな
日本の軽い芝で走る馬は走るフォームからしてロンシャンには合わないからそもそも勝ち負けするのは至難の業

そこへひと雨来たらもう絶望的

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 09:47:48.48 ID:Z5Oxks9E0.net

ダート馬のレベルて勝てるわけねーだろ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:00:49.80 ID:iSoShPIK0.net

ノーベル文学賞と凱旋門賞
季節の風物詩

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:01:05.57 ID:rYUo7BH90.net

武豊はドーブネやメイケイエールの騎乗を断ってしかも帰国後2週間弱の隔離を受けてまで
わざわざ乗りに行った価値はあったんだろうか

まあ戻ってきても今のG1戦線に武豊の居場所はないんだろうが・・・
ドーブネで朝日杯やホープフルS勝てるようならまだわからんけど

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:01:12.44 ID:8l6UgibZ0.net

もうやめたら？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:05:35.43 ID:4GV+Ae690.net

ぶっちゃけスペシャルウィークあたりが1番勝てた気がする

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:06:26.39 ID:HxeZdcIN0.net

他の国は今まで勝てても、2.3回惨敗したらレースに来なくなる
名馬に傷をつけても燃える日本がマゾ
勝つ為の馬作りをしてるんならまだ良いけど、年々スピード寄りになってるから遠ざかってる

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:09:17.77 ID:rsNc3q+f0.net

名前がダサすぎる

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:09:45.40 ID:OvL2PotV0.net

日本では凱旋門賞とはまったく違う馬場でやってるのになんで悲願悲願言ってるんだろう
トラック競技の選手がクロスカントリーに出て「勝てませんでした！悔しいです！」
ってあたり前やろがい

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:10:59.28 ID:UFo7CVQN0.net

>>279
でも欧州馬はJCやエリ女で勝ってたよね

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:16:12.82 ID:cy5GChVW0.net

>>47
凱旋門賞は趣味の領域で最大目標になんてしてないよどこの国も。実際日本も凱旋門賞を目標に馬作って無いだろ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:19:58.91 ID:8n/vcp6N0.net

16日にあるチャンピオンステークスが楽しみやね
ここにセントマークスバシリカ出てほしかったけど…

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:20:09.17 ID:ZIIPJV1i0.net

>>280
JCで外国馬が最後に勝ったのは１５年以上前だし
その間に逆にエイシンヒカリがイスパーン賞勝ったりディアドラがナッソーS勝ったりしたのが
凱旋門賞の時期だけ湧くにわか海外厨には認識されてないからね

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:23:24.98 ID:egQ0oksL0.net

バルザローナがあからさまにスノー潰し専念してたの見て、クリスチャン以外の外人もう頼まないで良いと思った

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:26:56.76 ID:r1491LIt0.net

>>180
ほんこれ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:28:54.23 ID:QraUpXUv0.net

>>25
クロフネは？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:31:16.06 ID:qFZwZ2wm0.net

>>276
エルコンドルパサーで勝てなかったんだから無理でしょ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:32:05.00 ID:+OWAB4Ou0.net

5000円買っておいた☺

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:38:09.08 ID:UFo7CVQN0.net

>>283
そのレースは凱旋門賞と比べて格式はどうなの
JCは府中賞金最高　エリ女は牝限最強

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:39:35.37 ID:5NBbkuJy0.net

13/14番人気とかドイツ人気なさすぎわろた
デインドリームも人気薄だったからしゃーないか

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:45:52.31 ID:UFo7CVQN0.net

調べてみたら大した事なくて草
やはりこんなもんか
そういや最下位のディープボンドも前哨戦は圧勝したんだっけな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:46:41.47 ID:Z/Q/fwDW0.net

日本だって芝の高速馬場という条件下で馬が強くなっただけだからな
ダートでレコードをバンバン更新してるわけじゃないから
条件次第じゃ昔と強さはさほど変わってない

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:51:14.54 ID:UFo7CVQN0.net

そもそもだ
アーモンドアイがレコード塗り替えるまで
欧州馬が府中2400のレコードだったはず
日本馬も凱旋門賞でレコードで走ってみなよ
絶対にありえないんだろうけど

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:52:41.24 ID:ZIIPJV1i0.net

>>291
欧州のように日本でも牝馬が普通のG1勝つのが当たり前になった時代
エリ女なんか裏街道のナッソーSレベルになってるから
そのくらいなら勝っとるわという意味でいったんだがな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:53:43.11 ID:J17TbMxj0.net

>>292
繁殖は海外からバンバン導入してるからレベルが上がっている筈なのにね
それなのにダートがなんも変わらないのは高速芝に特化しすぎてそっち方面は弱体化しちゃってるんだろうな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:58:34.73 ID:yYbYr14y0.net

>>264
その岩田も内田には敵わなかったけどな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 10:58:37.36 ID:UFo7CVQN0.net

>>294
糞ワロタ

2018 リスグラシュー　←　なぜか最期3連勝しただけで最強馬論争に入れてくるのがいる
2019 ラッキーライラック
2020 ラッキーライラック　サラキア　ラヴズオンリーユー　←　2着は現役最強馬を追い詰めた　3着は現役古馬牝2番手

全然違ってて草

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:04:44.17 ID:US3B+rKY0.net

＞＞252
あのレースで感動するのは武豊がバックミラーでも見てるのかと思うほど見事に馬を
左右に振ってサトノクラウンの鼻面押さえて前に出させなかった所だな
クラウンのゴール前の追い出し遅れて差し込み届かず見ても、ちょっと失敗してたら
余裕で差し切られてた
やり過ぎればペナルティになるし、てかあれでも十分な気もするけど、とにかくあれは
何度見ても見事
キタサンは直線出る所も内をショートカットしてかなりの距離得してるし、パフォーマンスは
クラウンに全く劣ってたのにあれを勝ち切った武の腕は匠の技

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:09:04.75 ID:ZIIPJV1i0.net

>>297
だから大昔と違って強い牝馬はJCや香港を視野に入れ
自動的にエリ女に行くようなことがなくなったからこそ
全部三冠のアーモンドアイ等が出てない空き巣扱いだったやろが
リアタイで日本の競馬すら見てなかったっぽいな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:10:08.46 ID:UFo7CVQN0.net

>>299
アーモンドアイだけ？
ナッソーSとやらはエネイブル以外は出てきたんだよね

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:11:02.92 ID:RO4wHajq0.net

ロンシャンは日本の競馬場と違って、腰や四肢に掛かる負荷が相当ありそうだもんな。増してや斤量は重いし

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:11:17.06 ID:UFo7CVQN0.net

日本馬は欧州で凄いんだぞとウソをつくからこういう苦しい回答になるｗｗｗｗｗｗ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:14:04.82 ID:ZIIPJV1i0.net

んでそういう国内牝馬路線すら避けて
海外遠征してた平均より上くらいの秋華賞馬が長期遠征してG1を勝ち
ロンシャンより芝の深くタフと言われるコースで行われる凱旋門賞と同格のレースで３着してるのに

やっぱり凱旋門賞しか見ない人が多いので「日本の馬では芝適正ガー」とか言われる

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:15:41.87 ID:UFo7CVQN0.net

14着　ディープボンド
大久保龍志調教師
「最初は道中に故障したのかなというくらい止めちゃったので、ちょっとそれは心配したんですけども、上がり運動をずっと観察していたんですけども、それは脚の方の故障もなく、心臓かなと思ったんですけど心臓も大丈夫そうなので、馬が疲れちゃったという感じですね。馬の状態は非常に良く送り出せたと思うんですけども、指示の方も、行く馬がいたら番手で良いよ、行く馬がいなかったら逃げても良いよ、という指示で送り出したんですけども、スタートして直ぐにグリップが全然効かなかったみたいで、ポジションを取れなかったです。そのまま流れていって全然グリップが効く走りが出来なかったということで残念な結果になりました。（道中の位置については）一番悪い所を通っているなと思いましたけども、そこを通らざる得なかったなという感じで、しょうが無かったと思います。（4コーナー手前でじわりと上がっていくシーンは）そこはちょっと頑張ってくれたんですけど、そこで全開だったみたいですね。ボンドにとって今日の馬場は未知の馬場だったので、彼も結構戸惑ったんじゃないかなと思います。馬の方をしっかり体調を見てから、また会長・社長と相談して色々考えていきたいかなと思っています。タラレバなんですけど、この間のフォワ賞くらいの馬場であればもっと違った走りが出来たと思うんですけど、まぁこれは今まで来た日本馬たちもみんなそう思っているところがあると思うので、これも競馬なんだなというのは強く思いました。
また立て直して良い走りが出来るボンドを見せたいと思いますので、よろしくお願いいたします。今日はすみません、期待に応えることが出来ませんでした。
でも一月半前からボンドも準備をして前哨戦はやっぱりちょっと夢を見させてくれる存在であったんですけども、今日は凱旋門のこのロンシャンの洗礼に負けたかなと思いますね。
でもこれもまた良い経験にしたいと思いますので、また来年以降チャンスがあればどんどんチャレンジしていきたいと思います。よろしくお願いいたします」

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:19:11.00 ID:UFo7CVQN0.net

騎手　調教師

馬場がー



フォルスストレートを抜け、直線を向いた段階では２番手のポジション。
しかし、日本とはレベルの違う馬場となったパリロンシャンの芝に、重馬場巧者で知られるクロノジェネシスも太刀打ちできない。
直線は力なく失速し、７着でフィニッシュするのが精一杯だった。

　騎乗したマーフィーも「悪い枠順だったので、外から徐々にいい位置を取ろうと思ったし、
いい感じだったけどね。そこからの伸びがなかった。日本の重馬場とは違うので仕方がない。状態はすごく良かった」と敗因に枠と馬場を挙げている。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:19:44.03 ID:ZIIPJV1i0.net

>>302
日本馬が凄いという主張はしていない
まるで通用していないみたいに言うのが
調べなければナッソーSやイスパーン賞のことすら知らなかったような人が言うデタラメというのを指摘したかっただけ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:20:30.68 ID:UFo7CVQN0.net

騎手　調教師

「馬場ｶﾞｰ｣

だそうですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:20:51.48 ID:htrizWLU0.net

重馬場だとスピードタイプの日本馬では
脚が上がるだろうな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:23:04.80 ID:kOT32cR30.net

トルカート・タッソーの表記間違いかと思ったらTorquator Tassoなのか
ドイツ語だとこれが正しいのか？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:31:39.99 ID:ZIIPJV1i0.net

>>309
登録するときにスペル間違えたか、ドイツの馬名審査で蹴られたからちょっとひねったのか
よくわからないけどドイツ語でもゲーテの戯曲も、歴史上の人物もTorquato　Tassoが本来のつづり

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:35:37.00 ID:xGdffyU40.net

クロノ序盤ずっとノメり倒しててフォームバラバラでああこれは厳しいなと思ったわ
たぶん欧州馬とは馴致の段階から調教の方向性が違うんだろうな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:35:50.19 ID:RNXFNbwx0.net

凱旋賞や海外のレースって毎回あんなにゲートイングダグダなの？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:36:58.99 ID:V/FnaQaZ0.net

日本の高速馬場でレコードとか出しても何の意味もないよね

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:37:34.70 ID:V/FnaQaZ0.net

アーモンドアイの世界記録とか全然価値がないw

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:39:19.93 ID:ptar1kiq0.net

タイキシャトルのステイヤー版みたいな馬出て来れば勝てるさ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:41:12.00 ID:aYIN6ia30.net

ステイゴールド最強説

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:41:29.78 ID:3XmwKH0g0.net

トルカータータッソ
外国馬でも名前9文字以内を守ってるんだな

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:41:35.41 ID:03CX4yE80.net

というかこのレースって他地域からの遠征馬なんで日本馬しかいないの？
国際レースじゃないの？ん

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:44:13.07 ID:psOHiaXC0.net

３歳牝馬で馬力ありそうなの持っていくしかないような

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:46:04.29 ID:UFbskOix0.net

ここまで悪くなるとやっぱ日本の馬場とは別物だなって話してるだけで、どっかの誰かみたいに府中だったら勝てるとかクソダサ負け惜しみ言ってるわけでもないやん？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:46:14.20 ID:NnEkEvOb0.net

日本とフランスで全く違う馬場でやってるんだからもうあきらめればいいのに
どうしても勝ちたいなら、せめて小倉あたりだけでもロンシャンと同じ馬場状態にしろよ
そこで勝てる馬を選別しないといつまで経っても同じこと

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:47:47.20 ID:yYbYr14y0.net

>>318
勝ち馬はドイツ調教馬だが

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:51:39.83 ID:03CX4yE80.net

>>322
欧州外の話

324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:51:52.28 ID:FPuOdsPU0.net

>>318
何いってんだこの馬鹿w

325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:52:19.97 ID:aYIN6ia30.net

馬場もそうかも知れんが距離も合わんな。2000走る馬が2400走るのと3200走る馬が2400走るのとは違うからなぁ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:56:25.27 ID:ZIIPJV1i0.net

>>323
芝2400mのG1がある北米、香港、ドバイ
だいたいどこも黎明期のJCよろしく欧州からの遠征馬や日本馬に無双されるんだから
挑戦しようとか思うわけないし
他の路線で強い馬が出て欧州遠征が検討されても名誉を求めてエ女王に会えるロイヤルアスコット開催を目標にすることが多い
（ブラックキャビア、ウインクス（未遂）、アニマルキングダム等）

327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:58:20.69 ID:MDgyObYU0.net

馬場よりプログラムの偏りがね
パワーが要求されるクラシックディスタンス以上が有馬記念だけなんだから、そりゃみんなマイラーになるよ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 11:59:41.75 ID:NnEkEvOb0.net

>>319
斤量的に3歳連れていくのがベストなんだけど
強い3歳いても馬主も調教師も凱旋門賞いきなり挑戦はさせないだろうなあ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:01:09.16 ID:yYbYr14y0.net

>>318
キングジョージや香港はどうなの？

330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:01:13.84 ID:UFbskOix0.net

阪大と同じぐらいの馬場なフォワ賞のボンドの走破時計が2分31秒台
この日の勝ち時計が2分37秒台

331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:07:12.40 ID:7rkr5G+J0.net

メジロマックイーンとか不良馬場でも圧勝したから（降着したが）、向いてたかなぁ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:08:04.85 ID:03CX4yE80.net

>>326
ほー

>>329
たしかにそう言われてみると各国に遠征してるのって日本馬と欧州馬くらいだな
サウジドバイにアメリカ馬が行くくらいか
香港オーストラリア馬はあんまり欧州のレースとか興味ないのかな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:12:01.36 ID:7rkr5G+J0.net

 武は後年になって、凱旋門賞に挑戦してみたかった名馬としてキタサンブラック、スーパークリークとともに本馬を挙げた上で「スタミナが半端なかったし、道悪もいいし、スピードもある。レースに注文があまりつかなかった」と述べて能力を高く評価している[

334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:12:35.78 ID:7rkr5G+J0.net

>>333
本馬はメジロマックイーンのことね

335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:15:40.11 ID:yYbYr14y0.net

>>333
菊、春天、秋天が共通点か

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:15:42.46 ID:fl/x2FDp0.net

売り上げ最高、来年からフランスギャロは皐月、ダービー、オークス、大阪杯、天皇賞春、宝塚の勝ち馬には優先出走権(輸送費込)を与えるやろな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:17:42.93 ID:juMSCuXI0.net

このドイツの馬、獲ったぞ勝ったぞ　さんはゆくゆくは日本のウマ娘になるんかな？

ドイツのウマ娘ってどんなカンジになるんだろ？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:18:09.60 ID:id8r72hN0.net

>>46
アメリカの芝も、一周が短い左回りと日本の競馬場に無い形態。
日本馬ならアメリカの芝が合うかというと、これが難しい。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:18:37.99 ID:UFbskOix0.net

>>332
グローバルスプリントチャレンジって今どうなってんだろう、と思ったら休止してた…

340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:19:43.85 ID:OvL2PotV0.net

今回のスノーフォールの惨敗でコントレイルさんの株がまた落ちたような…

341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:22:04.74 ID:sC8H2k4m0.net

https://astralbeatz.biz/outline/421/
夜中にこんなマンションの部屋で観てたけど、クロノ残念だったなぁ。
武豊には次回凱旋門賞で勝ってほしいなぁ。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:38:05.49 ID:eYVm442u0.net

国内G1／Jpn1を勝つと得られる海外の優先出走権
・フェブラリーステークス BCクラシック
登録料・輸送料一部負担
・大阪杯 愛チャンピォンS
・天皇賞春　メルボルンC
・ヴィクトリアマイル
ジャックルマロワ賞／ムーラン・ド・ロンシャン賞／BCフィリー&メアターフ
・安田記念
ジャックルマロワ賞／ムーンランドロンシャン賞／BCマイル
・宝塚記念
コックスプレート／ＢＣターフ
・チャンピォンズカップ　サウジカップ
・全日本2歳優駿　ケンタッキーダービー

343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:38:46.94 ID:O3ovxo5Y0.net

>>337
エイシンフラッシュがもう出てるだろ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:41:44.27 ID:R6w27eNY0.net

オペラオーなら勝てたってやつは
何年の凱旋門に勝てるか教えてくれ
オペラオー現役の時の相手はむちゃくちゃ強いんだが

345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:48:47.04 ID:LrBHQ9+e0.net

>>333
マックイーンだと最後甘くなりそう
ロンシャンだと長い直線で最後の一伸びの勝負になるから

346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:49:36.05 ID:QBVhsMyB0.net

日本にいたら日本にいたで府中の馬場はマジでくそとかいうが凱旋門でもクソクソ言うんだな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 12:53:36.37 ID:fNqEdL4U0.net

>>345
なんかのレースで、マックイーンて意外とキレる脚もあるんだなって思った記憶があるけど、なんだったかな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:00:45.75 ID:sT/uHyf90.net

>>318
中央競馬の平地重賞は全て国際レースになったけど
外国馬はほとんど出走してないよ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:16:10.04 ID:LrBHQ9+e0.net

>>347
だから仮にキレたとしても最後止まっちゃうんだよ日本馬は

350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:26:43.21 ID:US3B+rKY0.net

>>319
日本馬は古馬の一流所でもタフさに耐えかねて凡走重ねてる歴史があるのに3歳牝馬がまともなパフォーマンスで走り切れるなんて思っちゃうのはさすがにヤバいだろｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:41:03.38 ID:NXzPwIyd0.net

もう挑戦はいいよ無駄

352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:43:32.19 ID:NXzPwIyd0.net

JCもろくな馬来ないしな
最近は外国馬消し

353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:47:06.23 ID:kCfBJf110.net

>>10
ヨーロッパは馬券じゃなくブックメーカーで買う
馬券を買うのは主に日本人

354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:52:21.45 ID:egQ0oksL0.net

ジャパンC検討してるらしいが洋梨だよねたぶん

355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:53:23.57 ID:3XmwKH0g0.net

知り合いの繁殖農家の人が何をやっても結局日本馬は外国馬には勝てん。かなわん。て言ってたけど何が違うん？食い物？気候？
あと騎手も外人のほうが遥かに上で越えられん壁があるて言ってだけどなんで？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:56:47.87 ID:fsYVOeLp0.net

毎年複数頭送り込めばいつか勝てる
今でこそ世界的名牝なんて言われてるアーバンシーなんてG1勝ったのは凱旋門賞だけ
ブービー人気での番狂わせ
あと相手関係は運だからどうしようもない
例えばワークフォースのときナカヤマフェスタじゃなくてオルフェーヴルだったら勝ってただろうし

357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 13:59:04.78 ID:eYVm442u0.net

>>355
脳内繁殖農家飼ってるのか

358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:00:54.67 ID:fsYVOeLp0.net

ミシュリフはたぶんJCで勝ち負けできる

359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:03:24.57 ID:yQCkY2ZR0.net

>>355
日本人が騎手やレース関連で弱いのはハッキリ言ってやきうと相撲のせい
やきうは駆け引きゼロだから
日本人は頭使えなくなってる
政治とかダメダメなのもそのせい
相撲は駆け引きあるけど、戦いが短いから日本人には駆け引きしてるのがわからない

360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:05:26.21 ID:QF0Dk1980.net

で、JCに参戦するんだって？または香港のついでか

361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:11:52.29 ID:Z5Oxks9E0.net

まあ来年ロンが勝つから問題ない

362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:13:01.65 ID:TT7ciJy70.net

59.5キロが勝ったからいい

363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:13:47.30 ID:dMgFA6Uz0.net

フォア賞勝てたディープボンドが全く歯が立たない

364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:14:52.39 ID:IyT3Utd10.net

>>333
孫のオルフェがあわやまでいってるのみるとマックは欧州向きだったんだろうな
オルフェも欧州で種牡馬やったほうが日本にいるよりいいんでないか？

365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:18:16.92 ID:aW/AZosE0.net

確かに馬場が影響したが、斤量を背負うレースが無いのも問題でひ弱な馬ばかりを生産している。
未勝利戦でも60キロ背負うレースが有る欧州とは違う。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:21:51.68 ID:wdx0EIZK0.net

おーJCに来るのか
凱旋門馬が参戦するのって久しぶりだな
ラムタラ以来か？

367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:22:38.41 ID:Z5Oxks9E0.net

>>366
大丈夫か？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:27:41.67 ID:2LoxOjMU0.net

>>366
JCでコイツ走ったら多分2桁着順になるだろうな...w

369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:27:49.62 ID:8m2QguFP0.net

惨敗しに行くぐらいなら　もう行くなよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:28:30.64 ID:XgcU4p140.net

客席が密でノーマスク多かった
日本はいつこんな風になるのやら

371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:30:18.83 ID:IdIPCFZI0.net

そういやジャパンカップは世界最悪レベルのニッポンの検疫体制で外国勢は馬場どうこう以前にクッソ不利なんだよな
おまけに競馬学校wに閉じ込められるからロクな調教できないというw

372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:31:19.61 ID:kAvr4o9n0.net

>>366
モンジューじゃね？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:35:23.25 ID:XBL5/mdq0.net

何で勝てないのに、わざわざフランスまで。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:38:27.57 ID:sT/uHyf90.net

>>364
メジロマックイーンの父メジロティターンはフランスゆかりの血統だね
父メジロアサマ、祖父パーソロンは仏ダービー馬トウルビヨン（凱旋門賞は6着）系で
母シェリルはオペラ賞勝ち馬で
シェリルの父スノッブはフォレ賞勝ち馬（凱旋門賞は4着）

375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 14:41:32.45 ID:2LoxOjMU0.net

>>370
ワクチン接種率ならフランスと日本はもう5%くらいしか違いないので、あとは国民がどれだけ感染を許容できるかだけなんだけどな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 15:07:30.91 ID:LMVmGdKn0.net

>>373
オーナーが凱旋門に行くことが名誉だぞ
金払って行けるところではない
金持ちが出走して写真を撮るところ
銀座の倶楽部いって凱旋門の手土産渡せばちょつとした有名人だよ
あっちの客は資産100億でも
地位と名誉のある馬主で凱旋門行ったとなると格が違ってくる

377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 15:13:59.69 ID:YeL0K8QW0.net

ロンシャンって聞くとアルミホイールをまず連想する

378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 15:21:57.68 ID:ZIIPJV1i0.net

>>366
たぶんオルフェーヴルの１回目に勝ったソレミア(13着）以来

379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 15:24:03.44 ID:ugLFc3TE0.net

>>147
フォワ賞勝ってるんだから
もう少し上位に来れただろとは思ったぞ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 15:26:07.88 ID:fsYVOeLp0.net

オブライエンが初めてマトモな馬を送り込んできたのがディラントーマス
なのに出れなかった…w

381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 15:27:49.44 ID:92g1SiwL0.net

良馬場と重馬場でここまで条件が違うんじゃ、欧州の馬が馬場次第であっさりスクラッチするのはよく理解できる
でも日本馬の場合は超長距離遠征してるから
体調不良やどう考えても馬場が合わないなんて状況でも記念出走的に出ざるを得ないんだろうな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 15:49:00.18 ID:3mYJto/p0.net

こういう馬場で日本馬が大敗するのを何度も見てると、つくづくテイエムオペラオーが出れなかったのが勿体ないと感じる

383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:05:45.72 ID:fsYVOeLp0.net

適正なんか走らせてみないとわからんよ
ドバイワールドカップ勝ってるヴィクトワールピサも凱旋門賞は微妙な結果だったし
少なくとも歴史的に言えることは日本馬は現地で1戦しないと勝ち負けにならない

384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:11:30.92 ID:IItvKnbr0.net

>>382
鼻差圧勝してそう

385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:20:08.78 ID:CWsANyFd0.net

負けるのはしゃあないけど
昨日はさすがに凹んだな(´・ω・｀)

386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:25:20.60 ID:h3vO6skD0.net

99年のあいてはデイラミエルコンモンジューだし
00年はシンダー、01年はサキーと
現役の時の相手は強いわ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:26:56.90 ID:h3vO6skD0.net

>>383
ピサは豊も酷かったな
あれ吉田照也に酷評されてたな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:32:47.05 ID:vIXdahYQ0.net

>>383
今の日本には叩いて良化する馬が少ないから、ずっと勝てないだろうね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:36:11.40 ID:eYVm442u0.net

>>371
来年東京競馬場内に国際馬房が設置されて直接東京競馬場入りできる解消されるけど

１着100億にしても日本馬が強すぎるから来ないよ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:37:21.39 ID:i6ZV/yGc0.net

ゴルフの最高峰はマスターズ
テニスの最高峰はウィンブルドン
F1の最高峰はモナコグランプリ
競馬の最高峰は凱旋門賞

391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:38:20.43 ID:rGsxMNuY0.net

>>29
と、思ってたらあっさりと、カツラギエースみたいな馬が買っちゃうかも。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:48:23.76 ID:fsYVOeLp0.net

ていうかさ、エルコンの二ノ宮調教師が言ってたけどほんとに馬場が違いすぎて遠征直後のエルコンはフォームがバラバラだったらしい
それが数ヶ月かけて向こうの馬場に合うようなフォームに変わっていったって
それは逆にフランケル産駒が日本の高速馬場に対応できるのは1歳や2歳から日本で調教してるから適応できるってことでもある
パッと行ってパッと勝ってくるみたいな世界じゃないw

393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:50:23.22 ID:wOhmceGM0.net

凱旋門って海外でも他のレースと別物じゃん
2道悪適正強い馬決めるだけのレースなっとる

394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:54:56.94 ID:eYVm442u0.net

アメリカは日本と違って凱旋門賞行っても勝負にならないから戦うなら自国か中東と割り切ってるよ。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:57:28.83 ID:S6OeW2xV0.net

JRAも深い芝で鍛えろよ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 16:57:32.62 ID:yIkfM4fA0.net

名伯楽・藤沢和雄調教師（70）が語る「Happy People Make Happy Horse　幸せな人間が、幸せな馬を作る」（毎月第1金曜日掲載）の第7回は「凱旋門賞」です。
日刊スポーツ　https://p.nikkansports.com/goku-uma/guide/column/article.zpl?topic_id=10139

私も過去に何度もコメントを求められてきて･･･、苦言を呈すわけではありませんが、メディアの方々にはいつも「本当の競馬を伝えてほしい」と思ってきました。
凱旋門賞は本当に“世界の”最高峰なのか。凱旋門賞を勝てば日本馬は世界一なのか。そうではないでしょう。
ケンタッキーダービーやBCクラシックを頂点とする米国の馬が凱旋門賞にまったく参加しないのはなぜか。世界には他にも素晴らしいレースがあることを伝えてほしいのです。

武豊君など凱旋門賞へ情熱を燃やしてきた人がいることも知っています。
ただ、「日本のホースマンの悲願」「世界の最高峰」と持ち上げるのではなく、勝つべきレースの1つとして、とらえる姿勢も大事にしてほしいと思います。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:06:43.70 ID:JREKOHvj0.net

凱旋門賞を勝つまで日本のトラックマンは諦めないよもう呪いの域だけど仕方ない

398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:10:24.05 ID:SZhwT17a0.net

宝塚記念で不良馬場の中
ぶっちぎり勝ちした
クロノですらあのザマ
そもそも日本と欧州では
調教のやり方が違うし
深い芝でも走れるように
訓練されてるからな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:14:10.04 ID:yIkfM4fA0.net

>>397
ホースマンな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:17:22.24 ID:tZHYR6J10.net

>>392
1回目のオルフェが向こうで調教してたらとんでもないマッチョになったの思い出すわ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:18:14.26 ID:mSDDhxeJ0.net

>>293
ホーリックスはNZの馬。
あのタイムは、ツインターボ以上のキチガイ逃げ馬のハイペースで生まれたタイム

402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:20:19.02 ID:eYVm442u0.net

>>395
JRA自体はうちの所属馬が遠征してくれたら馬券売れるから嬉しい以外の気持ちを凱旋門賞に持ってないんじゃない。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:23:03.20 ID:Pjf1c7340.net

俺の予想通り日本馬大敗。
キタサンブラックみたいじゃないときつい。
オルフェーヴルは別格。
ナカヤマは謎。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:26:57.57 ID:tZHYR6J10.net

全盛期のブライアンなら適性はあっただろうにな
故障しないでそのまま順調に行ってりゃエリシオに勝てたろ
あの芝を爆発させながら走るスタイルはオルフェに近い近い

405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:28:47.63 ID:V/oYJ1KX0.net

>>401
ホーリックスのタイムはアルカセットに破られているよね

406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:35:11.32 ID:tZHYR6J10.net

>>405
アルカセットロンシャンで勝ってないからダメー

407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:39:17.47 ID:XrMQaw3D0.net

クロノジェネシスも遠征しなければ幻の凱旋門賞馬に入れたのに

408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 17:53:00.29 ID:UFbskOix0.net

基本的に日本の大跳びでバネとしなやかさで走るタイプはあんまり良くないよな

>>396
本当の競馬って、モズアスコットの出走妨害する、みたいなやつか？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 18:22:00.50 ID:Gu6u21RG0.net

今年のように雨が降って重馬場になると日本馬は為す術がないな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 18:36:38.60 ID:hkt5k6RC0.net

馬場の違いが出まくり

411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 19:30:16.16 ID:5FC9FXmj0.net

トルカータータッソはジャパンC来るかな。てるてる坊主を逆さに吊るすでしょうね、当日晴れで良馬場ならスクラッチやろね

412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 19:37:57.63 ID:FnKELUhC0.net

バランスオブゲームならば良いところいけたかな？
G2大将だから通用しないか

413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 20:28:11.32 ID:Kc9SO7Ya0.net

>>395
十数年前までは冬場だけ洋芝蒔いてたんだがな
今はエクイターフでトランポリン馬場になってしまった

414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 20:29:14.44 ID:8jYf+Ghh0.net

>>409
良馬場だと
ハープスター＞ジャスタウェイ＞＞＞ゴールドシップってコースだし
出てみてナンボの運ゲーだな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 21:29:09.08 ID:B6RhjvgW0.net

>>353
53億ってJRAだけでの1レースの売り上げだぞ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 22:27:41.33 ID:8relQtOr0.net

>>124
これは本当にそう思う。
SNSでバズられてる海外競馬の公式ツイッターにRT、いいね、コメントしてるの日本人ばかり。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 22:31:34.04 ID:YmNQDFT10.net

オペかリスグラならチャンスあったかな

418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 22:33:13.90 ID:egQ0oksL0.net

>>396
お前がキングジョージやBCやロイヤルアスコットをもっと進言すれば良かっただろうにゴリラ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/04(月) 23:38:40.32 ID:jDrnfhse0.net

タスカータソルテスレになってはいなかったか

420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 00:03:35.77 ID:nkH+lj7E0.net

遠征競馬は難しいよね
芝の追いきりだろ？

あんなの日本では無いだろうし

421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 00:31:49.57 ID:6rVRska60.net

>>416
外国人はフェイスブックやインスタなんがメインでツイッターは余りやってないと思われ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 01:06:55.49 ID:C4Ca0cmp0.net

>>416
日本では競馬は欧州のサッカーみたいにパンピーのモノだから
向こうはちょいアッパー入った人たちがファンの中心

423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 01:16:03.07 ID:XcKZH2zA0.net

>>309
アストンマーチャンみたいな感じなのかも

424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 04:41:05.65 ID:yhPq80ID0.net

凱旋門賞見てたら、観客は割と品のある人が多かったわ。沢山入ってたけど。
あと白人が多かったな。階級社会を見た気がした

425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 06:28:10.24 ID:kblAJbZK0.net

バスケのトニー・パーカーが見に来てたな
何度もカメラが抜いてた

426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 07:13:37.03 ID:3kozJqeM0.net

鍛えなきゃいけない筋肉の部位が少し違うんだと思うね
芝が重いのはもちろん、高低差もすごいし

427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 07:52:05.55 ID:ms8YF+DL0.net

>>424
2006年の凱旋門賞には金子の勝負服着た下品な日本人が大量に押し寄せた

428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 08:15:18.35 ID:uF/qYmSW0.net

>>398
やはりそうなのか。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 08:21:31.48 ID:1gnjoBKA0.net

>>424
youtubeで無職旅さんの動画見た限りでは凱旋門賞当日のロンシャン競馬場はとくに社交場みたいな感じではなかったな。
あとロンシャン競馬場までの案内で日本語が充実してたな。

https://youtu.be/9514yHBicFg

430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 09:46:44.86 ID:zXsGiWJX0.net

>>379
前哨戦なんかマカヒキもキズナも勝ってたけど本番じゃ勝負になってなかった
そりゃ前哨戦てのはあくまで本番のための調整の場でメンツもレースレベルも違うんだから
むしろ当然とはいえるけど、そういう現実見てまだ前哨戦と本番直結して前哨戦を勝ったから
本番でもとか言ってるのは学ぶ知能もない頭の仕様だからとしか言いようがない

431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 10:08:30.66 ID:eO3cPgDZ0.net

こんな感じじゃ俺様の生きてる間では
凱旋門賞制覇な無いな…(´・ω・｀)

芝で追いきり以外ないのかよ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 10:18:21.37 ID:CKmJHq8M0.net

個人馬主は好きに挑戦すればいいと思うが、クラブ馬はいい迷惑だな
牝馬のクラブ馬で挑戦なんて一口持ってるなら発狂するわ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 10:45:56.40 ID:qu2jbepN0.net

>>429

でも入場するだけで
７６００円とかじゃ
ただの馬券おやじは絶対に他所いって買うだろう

日本も入場料をそのくらい高くしたら
観客は減るだろうけどそれなりの人しか来なくなるのでわ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 10:47:51.69 ID:qEYaO7UP0.net

ダート馬出馬させればいいのに。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 10:49:18.13 ID:rViJbqoG0.net

日本の競馬ってレベル低いのに
プライドだけは高いよな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 11:03:47.50 ID:zfenBRce0.net

凱旋門賞総括しとく

スノーフォール、ラブ、武のブルームの3頭がオブライエン厩舎
スノーフォールは展開速めで最後の勝負で前いる他馬が脚がとまったところを
後ろから行きたかったが、ラブ出走回避で引っ張れなくて終了。武は前にうまく
出て引っ張ったのはオブライエン厩舎からそういう指示があったのかどうかわか
らないけど、なくても空気読んでそれをしたのがさすが。
ディープボンドは騎手変えさせられて、前に出ない時点で終了。それこそ日本に
凱旋門賞とらせたくない包囲網。スノーフォールも、ディープボンドが引っ張れば
勝ち負けすらあったはずだし。
アダイヤー、ハリケーンレーンは同じ厩舎。これは斤量もあって実力通り。
タルナワも普通に強かった。
クロノジェネシスにしろ、最後の叩きあいで普通に力負けしていたし、
馬場のあうあわないもあり、凱旋門賞では勝てないのが証明された一戦。
血統的にもディープインパクトはノーザンダンサー系でないし欧州の芝で勝つ
地力に劣るのではって感じ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 14:26:37.30 ID:3RhHLgQ30.net

>>424
白人が多いってなんか問題あるの？
日本の競馬場の馬主席もイエローモンキーだらけだろ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 17:28:37.71 ID:0qvDf3o/0.net

元々王族貴族がやってたんだから黒人なんか存在しない世界

439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 21:13:57.48 ID:1PtwnpQw0.net

フジの中継見たけどセレブ風の黒人の客いたぞ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 21:35:36.25 ID:D29+/qDw0.net

ヒロシ「重馬場だったらドイツ馬」

441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/05(火) 23:54:10.92 ID:vJi27r5H0.net

https://i.imgur.com/SnSYuWN.jpg

442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/06(水) 06:24:08.70 ID:wa8wUixO0.net

トルカーターよりスノーフォールがJCに来れば良いのに、ディープ産駒だから絶対合うやろ。それよりスノーはエリザベス女王杯に使うべき、実況はもちろん檜川アナウンサーで「スノーフェアリーすんごい脚」と間違えますよ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/06(水) 23:13:51.21 ID:Bf2x68sJ0.net

ロンシャンが鉄火場だと思って府中と比べてる奴がいるのが草生える

444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/06(水) 23:27:22.47 ID:WnRtdbI80.net

>>424
ロンシャンは馬券買う所じゃないからな

445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/06(水) 23:32:41.42 ID:03xtXD1c0.net

>>442
使いすぎとるからもう休養入るやろ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/07(木) 03:31:38.92 ID:XQ4Ehm450.net

近年のノロノロしたペースの凱旋門だと
直線でゴーサイン出してすぐトップスピード入るような馬じゃないと無理だな
切れ味抜群だったディープインパクトでアホみたいに先行した奴が何もかも悪いけどな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/07(木) 06:43:03.87 ID:DFXPojrk0.net

>>441
これ何されたの？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/07(木) 12:06:57.33 ID:AAU0Zjj/0.net

>>436
ディープボンドはあのタフな重馬場走る抜くポテンシャルがなく大差シンガリ負けしてんの見てまだ日本馬に勝たせないために包囲網敷かれたから負けたとか、お前真性だよｗ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/07(木) 16:03:01.18 ID:CMT0Vp7w0.net

ディープ産駒がやっちまったせいで、相対的にステゴ産駒の凄さが分かるのはいいな

ナカヤマフェスタって最後差し返えしにいってるな。
今年でも連に絡んでるよ。
エルコンが凄すぎて隠れちゃってるな

まずはステゴを超えなきゃその先はないと言うな。

ステゴを明らかに超えてたのは横山典弘とホクトベガくらいか
ドバイでは惜しいことをしたな

スノーフォールはホクトベガみてーなのを期待されたんだろうがねえ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/07(木) 16:12:50.59 ID:QI5vjONH0.net

過去3頭ばかし
惜しいレースがあったからと
毎年毎年大した馬でもねぇのに
ノコノコと参戦しては惨敗
マグレでも日本の調教馬じゃ
勝てるはずないと未だに
わからないのか

451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/07(木) 19:10:21.96 ID:ugcXYP+20.net

ジャパンカップ来ないの残念

452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/07(木) 19:19:45.34 ID:McgkYT2y0.net

>>245
ただのギャンブル依存症自慢だぞ