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【サッカー】<ヴェンゲル氏>持論を展開!「2年ごとのW杯開催は革命ではなく、必要な進化」 [Egg★]

1 :Egg ★:2021/10/05(火) 22:40:53.69 ID:CAP_USER9.net
元アーセナル指揮官のアーセン・ヴェンゲル氏が、4日付のイタリア紙『コリエレ・デラ・セーラ』のインタビューに応じ、ワールドカップの隔年開催の必要性を訴えた。

FIFAグローバルフットボールディベロップメントのチーフを務めるヴェンゲル氏は、4年ごとに開催されるワールドカップ(W杯)を、2年ごとの間隔に短縮する案を推進。サッカー界で賛否両論を巻き起こした。

イタリア紙はヴェンゲル氏に対し、W杯の隔年開催が「フットボール革命」ではないかと指摘すると、元アーセナル指揮官は持論を展開した。

「革命とは思っていない。どちらかと言うと“進化”だ。必要な進化であると言える。私の目的は、ワールドサッカーをより良いものにすること。より分かりやすく、よりシンプルで、より意味のあるものにしていきたい。

予選を減らし、フィナーレの本大会により大きな注目が集まるようにしたい。同時に試合のバランスは現行の“クラブ8割、代表戦2割”を維持するつもりだ。これに関して革命的な要素は何もない。単純に、より現代的な構造を作っていこうという話だ」

サッカー改革を進めていくうえで、歴史あるW杯の伝統をいかに残していくかが課題となる。

「伝統とは、不動のままでいることを意味するわけではない。むしろプレーの本質を大事にするべきだ。現行の4年ごとの開催システムは、約100年前に導入されたものだ。2026年W杯からは48チームが本大会に出場する。出場チームが増えれば、2年かけて行うような長い予選の意味がなくなる」

「2年ごとのW杯開催でも大会の重みが失われないか? もちろん。強豪国がトーナメント形式で戦うことになるが、W杯であることに変わりはない。また、選手にとってキャリアにおける頂点の大会であり、サポーターにとっても最も熱狂すべき大会であることに変わりはない。この点において、伝統は引き継がれる」
 
goal 10/5(火) 21:21
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4a17380605d0260e10033ea647e3381f1d129c7

写真 https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211005-00010024-goal-000-1-view.jpg?w=640&h=360&q=90&exp=10800&pri=l

2 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:41:43.38 ID:2OmfgPAA0.net
ワールドカップのバーゲンセールだな

3 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:44:31.99 ID:6Jl0pLb30.net
RevolutionじゃなくてEvolutionって言ったんだろうな

4 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:44:57.58 ID:fM0M+R5W0.net
昔は4年置きという伝統を壊すなよと思ってたけど、最近はW杯予選が無駄に思えてきた

5 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:45:43.50 ID:3mqghSWd0.net
ベンゲルさん今年で72歳かあ
名古屋に来た時は40代だったのに早いもんだ

6 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:46:47.68 ID:dok+ZC6C0.net
やりたきゃええねんけど商業的すぎて有り難みがなくなるのよな
4年に1度ってのが短いようで長く、そう簡単に得られるものではないっていうね
2年に1度はそのうち毎年やればっていう布石にしか見えん

7 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:48:17.76 ID:f9f66Rhp0.net
ドイツ4連覇とかやらかしたら
人気ガタ落ちな気がするけどね

8 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:48:48.57 ID:XBh4qLr30.net
これは日本にとってはめちゃくちゃいい話だよ
日本のフル代表がアジア以外とガチでやれるのなんてW杯しかない
アジア勢とやっても日本人はもう興味持たないしアジアは荒いから怪我も絶えない
延々アジア予選やってももう誰も興味ない

9 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:48:53.46 ID:xywduhv+0.net
どういうスケジュールになるんだ
本大会の年の10月ごろから予選スタートか

10 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:49:40.48 ID:xaDiQ+N+0.net
アジアカップとかユーロを廃止してくれるならW杯2年開催でもいいけどね

11 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:49:52.94 ID:vb/zOQjR0.net
やりすぎると飽きるぞ

12 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:50:20.58 ID:pn/qSi4T0.net
クラブチーム側がブチギレそう

13 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:51:34.22 ID:XBh4qLr30.net
予選が無駄に長すぎるんだよ

14 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:52:58.59 ID:ZdhajXs00.net
欧州のクラブとしても、無茶な大会創設して押し付けてくるUEFAよりは選手の負担減るみたいだから受け入れたいだろう

15 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:53:25.74 ID:/YGiahXA0.net
>>12
逆に言うと、スーパーリーグ構想と一体の話でしょ
クラブの数と試合を減らして
その分代表戦を増やして埋め合わせ

16 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:54:28.82 ID:XBh4qLr30.net
代表の試合はとうとう地上波の放送までなくなったしな
昔は最終予選でめちゃくちゃ数字取れてたのに

ガチで欧州や南米とやれる機会が倍増するのはいいことしかない

17 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:55:30.67 ID:6peEVVi/0.net
アジアカップ、ユーロ、コパアメリカとかの大陸別大会がなくなるな

18 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:55:44.88 ID:zIHqXAKq0.net
>>10
でもユーロは巨大化していってるんだよな
ベンゲルは出来ない妄想

19 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:56:40.18 ID:AdUa1C640.net
2年じゃチーム作れないだろ

20 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:57:10.49 ID:an5zyue60.net
どーして2年毎になるの予選が減るの?

21 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 22:57:46.71 ID:z7rONGpi0.net
マジか〜
ムッシュが言うならそうなのかもなぁ
みんな大変大変言いながらなんとかするんじゃね?

22 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:03:47.35 ID:ei3TcC0W0.net
長すぎて退屈な予選より2年に一度世界と真剣勝負が出来るのどっちを選ぶんだよ
決まってんだろそんなの

23 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:04:52.69 ID:mt+SQB8Z0.net
>>7
ドイツって
直近のW杯、ネーションズリーグで
グループリーグで敗退する
弱小国のことか?

24 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:04:59.27 ID:ei3TcC0W0.net
CLは毎年やっても価値がどうのこうの言われることないのに
W杯が2年に一度になったとて大して価値は変わらんよ

25 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:06:14.70 ID:ei3TcC0W0.net
>>20
西野ジャパンは2ヶ月のチームなんだが

26 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:06:27.68 ID:jYQ8IMo90.net
ベンゲルってアーセナルを22年も指揮して
たった3回しかリーグ優勝させれなかった無能でしょ?
口だけ上手い山師
宮市や伊藤翔とか絶賛した見る目なしの無能

27 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:07:55.58 ID:hBjKkayy0.net
ベンゲルはポジショントークの権化だから
この発言は信用してはいけない

28 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:08:29.74 ID:wHj5SCWs0.net
フランス人って偉人になるか悪人になるか極端
2年開催は反対だな
と、進化?改革?を嫌う自分は老害になっていきそうだ
それでも守るべき伝統は必要だと思う

29 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:08:39.86 ID:VuVrqwhz0.net
予選の無駄な試合がなくなる代わりに拡大路線のせいで本戦で無駄な試合を見せられるのはどうなの
日本からすれば欧州南米と試合できる機会が増えるからいいんだけど

30 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:09:01.28 ID:iCOHoPwP0.net
>>1
たくさんする
参加国増やす
絶対に質が低下するわ
ワールドカップの価値が下がる

正直メッシもクリロナも昔のスター選手のようなスター性感じないもん
あくまでピースの一部みたいな

マラドーナがアルゼンチンを優勝に導いた
バッジョがイタリアを決勝に導いた
みたいなドラマ性が今のシステマティックなサッカーにはないから
年々つまらんようになってる

日本代表が出ないともうワールドカップ見ないかもしれんな

31 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:09:45.02 ID:txfrEIda0.net
>>1
欧州リーグキチガイ以外は割と肯定的なんだな

32 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:10:20.48 ID:hBjKkayy0.net
>>24
CL飽きられてるやん

33 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:10:35.70 ID:xaDiQ+N+0.net
>>26
むしろ金をかけずに育成中心で膨大な借金を返済してクラブの基盤を築いた名将だよ
大金で選手集めて目先の勝利ばっかり追いかけたカス監督とは違うのさ

34 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:11:46.38 ID:znMMGixt0.net
予選も大幅に減らして大陸カップもなくすならそれでいいよ

35 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:11:54.01 ID:Say5OSro0.net
W杯の中間年にEURO、コパ、アジア杯、ネーションズカップやって最後に優勝チームでコンフェデみたいな大会を
シーズンオフに全部やったらいい
W杯とは違う方式でやってほしい

36 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:12:05.51 ID:rNFFVkZc0.net
困ってるのが4大リーグ(笑)くらいで草

37 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:12:54.15 ID:MIcvKhpW0.net
欧州が調子こきすぎなんだよな
まずこいつらを弱体化させろ

38 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:14:49.39 ID:hBjKkayy0.net
そもそも48チーム出場が間違ってるんだけどな

代表スレでも次回からは予選見る価値ないって
レス多いし、サッカー界終わりの始まりかもね

39 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:16:14.02 ID:slAV+Oqn0.net
>>4
どういうこと?前段と後段が繋がってない気がするんですけど

40 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:16:27.44 ID:w0Q/xMDiO.net
>>20
どういう風に減らすかは知らないが

予選の試合数を減らすのは

セットだろう。

41 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:16:42.97 ID:bFlserhO0.net
えーベンゲル推進派かよ

42 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:22:21.67 ID:2SQzOitW0.net
メリットアピールの前に仮日程を出してほしいよ
アジアでも日本とモンゴルじゃ変わり方も違うだろうし

43 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:24:50.19 ID:fM0M+R5W0.net
>>39
昔は予選をじっくりやって、仰々しく4年に1回のW杯を開くのが至上だと感じていたけど、
最近はW杯予選を長い時間をかけてやるのが馬鹿らしくなってきて、
「予選をコンパクトにして、48ヵ国出場で、2年置き開催」もアリかなと思えてきた

44 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:28:15.84 ID:iCOHoPwP0.net
金儲けに走って大会増やしすぎなんだよ

2年に1回でやりたいなら
アジアカップとコンフェデだけでいいじゃん
アジアカップの優勝チームがアジア代表で大陸王者がそれぞれ集まってコンフェデでやる
それを2年に1回やる

ワールドカップもコンフェデに吸収されるだけ
プレイオフで勝ったとこをワイルドカードでコンフェデに参加させればいい

45 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:28:33.04 ID:USwJnX3J0.net
どうやって予選減らすんだ?w

46 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:29:30.13 ID:Ezl2q44P0.net
そもそもアジアですら弱い日本なのに

47 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:29:37.08 ID:8PpJwqSz0.net
アーセナルの監督やってた頃にこの話が来たら絶対反対してただろヴェンゲル

48 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:32:05.36 ID:o80lzkWr0.net
予選減らすってたかがしれてるだろ

49 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:33:59.41 ID:slAV+Oqn0.net
>>43
なるほど。でも結局「なんかずーっと予選やってるな」って感じになるだけという気もする
アジアなんかめんどくさいしほぼ弱小国だし

50 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:37:17.55 ID:9gVNWbN70.net
>>16
強豪相手に歯牙もかけられない試合を見て面白いわけないだろ
リアルタイムで見る気がないとかはわかるけど試合見ろよ
戦術はジーコ以下そして基礎技術に長けた選手が多いわけでもない
見ててどうにもならん感があってどうにもなってない試合ばっか

本当は球扱いはともかくポジショニングやフリーランや守備の重要性を理解してる選手は
昔より多いからやり方次第のはずなんだけど監督が日本人限定だから頭打ちもいいとこ
相手の問題じゃないからね代表人気の転落の原因は

51 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:38:32.28 ID:xvFZquLh0.net
>>50
なかなか頭悪そう

52 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:40:15.91 ID:Kjuv6YJi0.net
予選減らすってのは最終予選のことだよな?
5試合くらい減らしたとこで短縮できるん?

53 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:42:58.63 ID:iCOHoPwP0.net
>>1
アジアカップなど地域大会は維持して
大陸別王者がそれぞれ参加して世界一を2年に1回決める

アジア王者
アフリカ王者
南米王者
北中米カリブ王者
ヨーロッパ王者
オセアニア王者
プレイオフ王者

地域大会で敗退した国だけで
ミニワールドカップみたいなの作ってプレイオフ王者として参加する

もうワールドカップも地域予選も廃止
名称を変更してミニワールドカップとして
その王者がプレイオフ王者になればいい

こうすればすっきりしかも何度もできるし
価値も下がらない

54 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:50:29.15 ID:Mt3XZZP30.net
2年ごとなら予選廃止で出場枠を倍以上にするのかな

55 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:50:47.91 ID:IwXOt6fC0.net
連覇が多くなって興味薄れるな

56 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:51:24.38 ID:PSIz5ckH0.net
やるにしても、まずは中止になった1942年と46年大会の代替開催という形で2回様子見
それで上手くいくなら続ければいいし、駄目なら元の4年に1度に戻せ

57 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:52:11.25 ID:Eowbq97v0.net
クラブチームの監督の立場じゃなくなったから選手のコンディションとか糞どーでもよくなったってことなんだろうな偽善者ヴェンゲルにとって

58 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:52:50.29 ID:18fz0Io40.net
アジア予選の試合数が減ると思えない

59 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:55:05.71 ID:ghSyf8Kx0.net
一回やってみれば?
予選を減らすのは絶対必要だけどね

60 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:56:24.32 ID:bSf+a2Gf0.net
3年に1度で良いと思うが奇数はダメなの?

61 :名無しさん@恐縮です:2021/10/05(火) 23:57:15.88 ID:iCOHoPwP0.net
>>53
自己スレ
例えば、日本がアジアカップで準優勝でアジア王者になれなかった
「あー世界一の大会に参加できねー」ってなった時
「ちょっとちょっとアジア2位のチームはミニワールドカップに参加して優勝すれば出れますよ」と言ってあげる
「おーそっかじゃ頑張っちゃおw」で別の地域大会の準優勝チームとプレイオフ王者をかけて戦う
勝てば世界一を決める大会に参加可能
負ければそこで終わり
「こんなん無理ゲーじゃん」と怒る奴もいるかもしれんが
「ちょっとちょっとこれは2年に1回ですよw」と教えてあげると
「おーそっかじゃ次こそ出れるように頑張っちゃおw」とモチベも維持できる

ホームアウェイとかいらない
アジアカップがそのまんま予選も兼ねればいいんだし
このコロナ禍で移動も大変だよ
セントラル方式でチャッチャとやってそれを2年に1回のペースで回せばいいんだよ

62 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:05:04.57 ID:qy3ocMGo0.net
>>54
FIFAは最終的に64ヵ国開催にしたいらしいな。

そうなると常連国はほぼフリーで本戦出られることになる。
欧州の枠が25、アジアが10とかだろうし。
前回大会出場国は最終予選から登場かもね。

弱小国は2年ごとの予選に本気出す。
強豪国は2年ごとの本戦に本気出す。

みたいな住み分けが進むのかもしれない。

63 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:08:28.72 ID:+qdMK3XP0.net
元名古屋グランパスエイトの監督くらいで偉そうだな

64 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:18:46.29 ID:xCI8aJMJ0.net
>>33
ハイベリー時代はベンゲルの育成や発掘、再生の手腕が冴えまくって、金掛けずとも強かったけどエミレーツになってからはてんでダメになったよな
資金力以前に無冠続きで現有戦力が毎年移籍志願して、その度に穴埋め補強してそれが辛うじて当たって戦力を維持してたが、それが精一杯で上積みがなかったしね
まあ今やその当時すらマシに見える現状ではあるが‥

65 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:23:37.97 ID:CORLcYXn0.net
ユーロだけやってろよ
世界中でやられたらスケジュール消化できない

66 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:23:48.64 ID:szitLbvU0.net
最初の十年くらいは優秀なアシスタントがいたけど高齢で病気になったからな
それにチェルシーやマンUの資金力に抗えというのは無理だし

67 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:24:52.17 ID:lVxqEvA/0.net
ユーロとコパアメリカあるやろ

68 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:25:17.85 ID:tSpmqi1e0.net
>>49

それをなくすのが狙いなんだろ。

確かに昔は予選が面白かったけど、今はそこまでではない。
特に2次予選とかかったるい。
予選をシンプルにして、本大会に重点を置こうという試みだろう。
アジアだけじゃなくネーションズリーグとかヨーロッパですら持て余してる感あるし

最初は希少性そがれる気がして嫌だったが、こっちのほうがいいような気がしてきたわ。
何だかんだ絶対盛り上がるしサッカー好きなら見たい。

69 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:32:48.09 ID:udrx8kb30.net
この言い方だと予選無くなりそうだな2年ごとの開催になったら

70 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:33:23.16 ID:JT/0EZHw0.net
>>25
西野と本田はマジで監督としてすごいと思う
東南アジアの代表率いたら番狂わせとかやりまくりだろ
何で監督オファーないのか不思議だわ

71 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:35:31.35 ID:cXTt7VIQ0.net
2年置きにするくらいなら、W杯地域予選みたいのやめて、リーグ戦にしろ。クラス分けで昇降格性。

72 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:45:36.96 ID:Zlhh3GaY0.net
>>70
西野はタイ代表監督やって成績不振で解任されたんだが

73 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:48:17.69 ID:NiRY6zn00.net
ヨーロッパはユーロカップでも儲かってそうだからないんじゃね?

74 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:50:47.45 ID:4fgTn/rr0.net
fifaとしては金になるから
と思いきや
ベンゲルってオフサイドのルールも変えたいやつじゃん
ただの改革厨くさい

75 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:57:31.23 ID:4RwTybEZ0.net
予選がダラダラ長すぎるのです
試合数は増やせないんだから価値ある試合を増やしていかなければならないのです

76 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:58:14.58 ID:9Nd5VFZn0.net
サッカーの終わりだな

77 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 00:59:56.11 ID:4RwTybEZ0.net
終わったのは野球ですなwww

国際大会自体が無くなりました

五輪からは除外されWBCは消滅、プレミア12なんて冗談みたいなインチキ大会だし

78 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:06:08.93 ID:l4fjCcJi0.net
ユーロは面白いけどワールドカップそこまでして見たいものか?

79 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:09:49.74 ID:GJ7mmNFc0.net
ヴェンゲルの持論ではなく
FIFAの中の隔年開催推進派のスポークスマンになってるだけでしょ

80 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:09:59.40 ID:+quOAOAt0.net
ELみたいに下のリーグトーナメント作ればいいだろ
時差を考慮して被らない大陸で同時期にやればいい

81 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:19:04.18 ID:FePL8XxV0.net
銭ゲバうぜーよ
2年ごとなんかにしたらコパアメリカみたいにいつどこが優勝したか分からなくなるわ

82 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:22:48.32 ID:+mwSSTTY0.net
・予選は儲からねーから本戦増やしたい
・金持ちアメリカ、中国様が出やすくしたい
・最悪金持ち国、強豪国が出場逃しても2年後にチャンス来るようにしたい

83 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:22:56.09 ID:b9ST3h4n0.net
日本は、ネーションズリーグがあるせいで、もう欧州強豪とほぼ親善試合できないからなー

84 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:25:13.27 ID:atb2Q1bW0.net
日本はもう放映権料払えないから地上波でやらないと思う

85 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:27:18.63 ID:QmmGQ+010.net
>>20
アジアだと48ヶ国制で枠が8になるから、最終予選がなくなるって感じで減るんだろうけど
欧州や南米は今のやり方で枠増やすだけだと減る気がしないな

86 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:29:27.96 ID:5CBCqZOh0.net
アジアの場合は
AFC加盟協会が46で出場枠が8

つまり5〜6ヶ国で8グループを作り
それをノックアウトトーナメントで戦えば
2〜3戦(H&Aでも4〜6戦)で出場国が決まることになる

隔年開催にすると予選はこんな感じになるかもね

87 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:36:00.94 ID:M+NQK/6Q0.net
そんな早いサイクルだと6月にやる大陸杯も合わさってプレミア所属とかだと、オフシーズンが二週間程度ってのが頻発するぞ

88 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:37:42.33 ID:ZDfiwtFZ0.net
もうベンゲルは中国のエージェントだな

89 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:39:34.38 ID:1+FZs9DQ0.net
ワールドカップよりリーグ対抗戦やって欲しい。Jリーグオールスターとプレミアオールスターの闘いとか

90 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:49:35.78 ID:LhoSz8vU0.net
間を取って3年に一度だな

91 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:50:29.59 ID:LhoSz8vU0.net
>>89
オールスターなんてガチでやるやついないから面白くならないだろ。

92 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 01:57:13.99 ID:b9ST3h4n0.net
サッカー好きで、サッカーを地上波で見るやつなんか、もう居ないだろw

93 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 02:05:00.36 ID:8OWvxDcP0.net
こうなるとユーロとかアジアカップは廃止だよな無理だろ

94 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 02:06:21.94 ID:qy3ocMGo0.net
>>88
中国っつーかFIFAのスポークスマンだろ。
チャイナマネーが欲しくてたまらんのがFIFAなんだし。
そのカネでUEFAを押さえつけたいんだろ。

95 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 02:28:33.73 ID:tcQxzLVY0.net
>>80
ELみたいな下のリーグトーナメント作って
W杯決勝トーナメント進出16か国は2年後の大会に予選なしで出場
グループリーグ最下位のチームは下のリーグトーナメントベスト8の国と自動入れ替え
グループリーグ3位のチームは下のリーグトーナメントベスト16敗退の国とプレーオフ
下のリーグトーナメント出場権残り16は各地域予選で争うみたいな感じかな

96 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 02:36:30.65 ID:MbHg1o2p0.net
結局多すぎる親善試合とか予選が無駄なんだよな
代表試合なんてお祭りなんだし代表に時間かけて完璧なチームを作るなんて求めてないんだわ
大陸大会とその結果で上位集めてワールドカップだけでいいって話

97 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 02:48:42.87 ID:4ILTqdgs0.net
>>1
2年ごととか今より過密日程になってなんじゃそりゃと権威も薄れるよ
ただユーロ、コパアメリカ、アジアカップ、アフリカネイションズカップ、ゴールドカップを廃止するならまだ理解出来るけどな
でも各大陸カップを廃止とか出来んだろ

ベンゲルが言ってるのはFIFAの傲慢でしかないし机上の空論だよ

98 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 02:52:36.10 ID:6CV8+Hhg0.net
3年じゃだめなのか
欧州はCLあるし大変だろな
まぁAFCやコパもあるから欧州だけ大変じゃないけど

99 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 02:53:58.24 ID:dGnztUFo0.net
オリンピックとその間にワールドカップ2回ってその度に金もらってるチーム離れなきゃいけないって選手大変だろ

100 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 02:59:22.55 ID:6BVA/BMV0.net
団体球技は4年に2回世界大会があるのが普通
男子サッカーは五輪が機能してないから
ワールドカップが2回あってもいいと思う

101 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 03:00:23.48 ID:fNhHdJeG0.net
ベンゲルが隔年開催するから欧州選手権を廃止しようと言わないのがずるいわ
両立できるわけないんだし、そこんとこ、はっきり言及しろよ
逃げ道用意するな

102 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 03:05:06.06 ID:fzfPTJCJ0.net
UEFAへの嫌がらせで2年開催を提案だからな
趣味が悪い

103 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 03:06:21.21 ID:wRC4YqI20.net
ユーロ大会に日本や韓国を呼べ
ビビッてんじゃねえ

104 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 03:09:19.93 ID:k3eSbetk0.net
>>102
そうでしょうか?
ヨーロッパネイションズリーグなんかを見てどう思う?域外の国は一切ヨーロッパの国と代表ウィークで対戦出来なくなったけど
ワールドカップは四年おき、なんてのも古臭いし意味がわからない
サッカーは次々と試合がある
代表そのものの意味合いも、変わるのは当たり前
重みなくても、毎年しょっちゅう試合してる状態になればいいんじゃないですか
そもそも予選の負担が大きすぎるし
地域ごとの大会も無駄じゃないの

105 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 03:12:09.64 ID:6BVA/BMV0.net
32に戻すあるいは16の2部3部制
予選の簡略化
スタジアムの基準緩和
ユーロと被らないように奇数年開催
女子は五輪の中間年に移動

これなら大賛成

106 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 03:30:18.95 ID:hyFpnzy50.net
予選が多すぎなんだよな

107 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 03:36:50.59 ID:1r/JP5NF0.net
爺ボケてきたな

108 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 03:45:09.49 ID:hKL6Lcgj0.net
箱根駅伝方式で前回大会ベスト16に残った国は次大会は予選免除
あとの16枠はその他の190ヶ国が甲子園みたいに抽選会をしてのトーナメントでベスト16に入れば本戦出場
こうすれば予選は1チーム3〜4試合で済む

109 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 04:08:36.34 ID:udrx8kb30.net
>>83
そういう意味では2年開催になった方が日本としては強化にもなるな

110 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 04:18:34.45 ID:73pcjuF50.net
代表の大陸カップとクラブの国内カップ戦は要らん

111 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 04:27:05.85 ID:wiZek+vz0.net
大陸ごとにネーションズリーグをやって予選の代わりにすればいいだけ

112 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 05:01:49.87 ID:HeuSkhkT0.net
IOC「五輪も2年に1度にしようかな」

113 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 05:32:47.41 ID:siNPJpk70.net
無理

114 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 05:43:41.95 ID:drRSA6gZ0.net
日本(アジア)にはメリットが大きい
欧州や南米にはデメリットの方が大きい

日本はアジア枠増えたらW杯以外での盛り上がりは難しくなる
親善で強豪と戦う機会も少なく、アジア予選も温くなる
人気面でも強化面でもメリットが大きい

まあ、日程的に無理やろけど
てか、クラブW杯を拡大して4年に1回って話しはどうなった?
スポンサーも物凄い集まってたから、FIFAはあっちに力入れりゃ良い

115 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 05:47:09.24 ID:L81BRqzU0.net
大陸予選要らんもんな

116 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 05:55:56.99 ID:wRC4YqI20.net
コロナ禍でサッカー協会とかクラブ、あちこちの組織が金に困ってるんだろ
とにかく興教しないと高年棒の選手を支えられないみたいな
シナが金出せなくなってきてるから

117 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 05:56:40.82 ID:EADeHtcg0.net
二年開催の代わりに
現行の三十二枠を維持してほしい

118 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 06:25:08.91 ID:MbHg1o2p0.net
1年半かけてアジアカップ・ユーロ・ネーションズカップ等やって
大会上位を集めて半年でワールドカップでOK
ワールドカップ4年は船移動してた時代の名残りだし
今の時代4年に1度は長すぎる
ただでさえサッカー選手は選手生命短いんだし

119 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 06:31:16.31 ID:q2uEOPAs0.net
>>50
それならそれで代表監督をすぐクビにできるだろ
4年も無駄にすることはない
それに五輪はそこそこ数字とれてたし相手と舞台は関係あるにきまってる
視聴者なんて基本的にクソミーハーばっかりだし

120 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 06:40:27.68 ID:CHjAGggD0.net
>>68
2次予選無くしたければ無くせばいい
別に今回のと何の関係もない

121 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 06:42:04.72 ID:CHjAGggD0.net
>>20
ベンゲルの主張は逆
本大会出場国が増えるのはもう決まってるから
それなら予選の試合数減らせて2年ごとに出来るでしょ?
って事

122 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 06:44:39.82 ID:CHjAGggD0.net
>>22
4年おきだと予選が長くなるわけではない
その辺ちゃんと理解してくれ

123 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 07:03:32.87 ID:RlNtdvty0.net
オリンピックのサッカーはなくすのかな?

124 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 07:10:08.42 ID:feTWvKOn0.net
多過ぎだろ
それこそ毎年予選か本選をやってるようだろ

125 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 07:27:44.88 ID:hyFpnzy50.net
開催国が対応できるのかよ

126 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 07:28:57.06 ID:qDLNNrEd0.net
なんでFIFAを儲けさせる必要があるんだよ
欧州選手権やネーションズリーグは欧州各国のサッカー協会にとって重要な収益のもと
それに欧州各国だってアジアまで遠征して試合するのなんて罰ゲームも良いとこ
それだったら欧州内で試合した方がよりレベルアップにつながってマシ
どうしてもやるんだったら欧州抜きのアジア北中米南米アフリカ参加のW杯やれよ
余興扱いでその優勝国と欧州選手権優勝国とでエキシビジョンとして試合やらせれば良い

127 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 07:31:38.93 ID:Bm3nnRyL0.net
せやろ
アジアカップとかもう盛り上がらないし

128 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 07:32:27.92 ID:Bm3nnRyL0.net
>>126
欧州のワガママが通る時代じゃないんだよ
世界の軍事力TOP10に入っている西欧諸国も英国とフランスのみ

129 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 07:51:26.06 ID:yMywcauA0.net
予選どうすんだ?

130 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 07:55:54.75 ID:Q6aNK0+k0.net
FIFA対UEFAの利権争い
UEFAが力持ちすぎたからFIFAが焦ってる

131 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 08:44:05.87 ID:9XU75kTl0.net
現行日本は欧州や南米とかの強国と
本気で戦って貰える機会がW杯本チャンしか無いのだから
日本にとっては機会が増える有り難い案かもね

ただ全体考えたらバーゲンセールになってしまうかもだけど

132 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 08:47:41.29 ID:rvvWM2aN0.net
アジアを東西に分割するか
日本がオセアニアに入るかしないと
移動距離がおかしい

133 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 08:54:09.49 ID:jtqK62B00.net
ヨーロッパがヨーロッパだけで代表戦やるようになったからW杯間隔短くしてもいいかもな

134 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:15:46.59 ID:tSpmqi1e0.net
>>93

アジアカップをW杯の予選にしちゃえばいい

135 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:16:43.22 ID:nFN7aHfL0.net
疲れて死ぬだろ、選手。

136 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:17:49.19 ID:vAxw0V9b0.net
選手がパンクすんだろ

137 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:19:30.46 ID:E+M6vJ5n0.net
4年に1回だから盛り上がるし価値あるんじゃないの?
誰かが言ってたけど五輪とW杯の4年マジックって

138 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:20:54.74 ID:9Nd5VFZn0.net
48カ国参加のW杯にした時点で国で争うサッカーは終わったね

139 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:24:16.65 ID:BMRHJiyH0.net
飽きて終わるよ
2年に1回祭りをやりたいだけなら別コンセプトにしてくれ

140 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:26:01.06 ID:6YFRt1zn0.net
出場枠減らして質をあげるしかないな
開催規模もコンパクトに

141 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:31:54.47 ID:qHU29NNy0.net
2年に1回は間隔が短すぎて不可能だよ(予選の公平性や選手の疲労など)
3年に1回が理想だが五輪と夏場に重なる年が出てくる、その場合は冬開催にするなどすれば良い
どちらにせよ各大陸の大会(EURO、アジアカップ、ゴールドカップ、コパアメリカ、アフリカ選手権、オセアニア選手権)をワールドカップの大陸予選という位置づけにしなければいけないよ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:33:32.70 ID:bBeUrZBD0.net
>>134
W杯予選を廃止して
ユーロ、南米選手権、アジアカップ等の成績でW出場権獲得が合理的よね

143 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:38:44.44 ID:+5LgcP6F0.net
現状じゃ夏季五輪、サッカーW杯が無い奇数年は盛り上がりに欠けるから
そこら辺に開催の大規模スポーツイベントは欲しい
大陸規模のサッカーや各種スポーツの大会(アジア大会など)、
世界陸上やラグビーW杯あたりじゃ物足りない

何らかのスポーツが、サッカーと同格の人気になり世界大会やるか
15人制ラグビーなど、非五輪競技だが人気あるのを集めてトップ選手も参加の
五輪に次ぐ大会やるとか(ワールドゲームズはレベルも規模も足りない)
冬季五輪がもう少し盛り上がり、奇数年のどちらかに開催時期をずらすとか

144 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:39:54.42 ID:WYcbJm+J0.net
2年ごと?
なら本戦と予選で毎年やらなきゃならないじゃん。

145 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 09:56:10.96 ID:HTexJ4lQ0.net
参加国が増えるなら予選をgdgdとやると盛り下がるもんな
だったら予選をコンパクトにしてW杯の間隔を詰めたほうが盛り上がりそうではある

まぁ一番はFIFA主催の試合を増やして影響力を強めたいってのがありそうだが

146 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 10:30:04.88 ID:VsgCbAr60.net
>>1
U-20の大会をワールドユースからU-20W杯と名称変えた事で大会が陳腐に感じたりW杯のバーゲンセールの様に思ったからブランド維持したいなら4年でいいと思うけどね
それなら寧ろ4年に1度の通常のW杯以外に世界ランキング1位から最下位の国まで数年掛けて一回りする大会やればいい

147 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 10:32:35.32 ID:SoMvdtqY0.net
それやるならナショナルチームもクラブも登録枠を増やして実質2チーム作れるようにしたほうがよくねぇか

148 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 11:17:37.83 ID:IP4Iarc30.net
出場国を48→32→48→32を繰り返しすれば良いだけ48ヵ国の大会の時のベスト32が次回の出場国にすれば良い。

149 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 11:27:02.41 ID:r68wwzq80.net
>>148
ほー
議案として通過する

150 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 11:42:13.98 ID:o2o/ji2P0.net
とりあえず4年開催のままで
2年開催を念頭に置いた予選を
実際にやってみたらどうだろうか
そこで問題点も出るでしょうよ

151 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 12:40:18.47 ID:lgQrjH0H0.net
大陸カップ止めんの?

152 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 13:48:01.63 ID:+Z6Q82za0.net
UEFA以外は大陸のカップ戦よりW杯やって欲しいわな
ユーロに対抗できる大陸のカップ戦てアメリカ開催のコパセンテナリオくらいだし

153 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 15:54:46.93 ID:63nVqODW0.net
どのみちUEFAがユーロを廃止するとかないしワールドカップの2年開催も不可能だよ
南米サッカー連盟もコパアメリカを廃止などせんだろうし欧州南米参加が実質不可能のワールドカップ2年開催など鼻から無理
強行したら選手が死ぬよ

154 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 17:50:53.20 ID:z38NXc/D0.net
>>1
そんな革命なんかより人数減らす方の革命起こしてくれよ
11人は多すぎる

155 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 18:09:12.58 ID:4bns6vzB0.net
2年開催よりも
代表ウィークをまとめてやる案に興味があるわ
現行の3週間クラブ1週間代表みたいなのはどちらも盛り上がってきたとこで終わるから萎える

156 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 18:15:16.59 ID:nk+geO/A0.net
アジアは予選やる必要無い

157 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 19:46:55.96 ID:qwVyiiP40.net
予選も弱小だけでやって一位だけ本予選に参加でいい

158 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 19:50:39.32 ID:SaFlF2GH0.net
日本はこれやってもらったほうが歓迎だろうね

どうせ来年からワールドカップの地上波なんてなくなるから
野球のWBCに対抗できなくなってるし4年に1度でも無理があるよ

159 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 19:58:49.98 ID:/TrN2Jxv0.net
本選出場枠を増やすことで実質的に最終予選を本選に組み込む格好になる訳か
大陸縛りが無くなるから悪いことばかりではないがハコを用意する開催国が大変になる

160 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 20:14:02.36 ID:FT/E542I0.net
>>158
ヨーロッパ以外の地域は賛成だと思う。

161 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 23:20:08.57 ID:tSpmqi1e0.net
>>159

2026はアメリカ、メキシコ、カナダだっけ?
一カ国じゃなく合同でやるのが主になるんじゃないか?
ユーロもそうなってきてる。

出来ない事はないし、むしろ負担も少なくてすむ。

162 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 23:23:38.00 ID:wJdGF6tG0.net
そんなにこの大会必要か?
もっとブロック細かくして代表枠増やせばできるだろうけど
選手は所属先で大金掴むことが一番やりたいんじゃね

163 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 23:25:42.56 ID:uRp/VcGL0.net
>>162
FIFAとヨーロッパの強豪国以外の各国サッカー協会がやりたがってる。理由は儲かるから。

164 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 23:28:40.12 ID:93D5Bbe10.net
くたばれ老害

165 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 23:29:26.52 ID:wJdGF6tG0.net
>>163
その儲かるって選手に対して金払わないからだろ

166 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 23:29:31.61 ID:6O6DkduO0.net
>>2
スーパーサイヤ人のことかーーーー

167 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 23:32:01.91 ID:XPrme3Hj0.net
まぁ価値ガー、有り難みガーって意見はこういう改革にはありがちだが
大体この手の露骨なビジネス的なテコ入れは、少なくともビジネスとしては成功する場合が多い

168 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 23:38:49.32 ID:+MSFOzSD0.net
今やユーロの方が格上
終わった大会

169 :名無しさん@恐縮です:2021/10/06(水) 23:44:37.86 ID:wRC4YqI20.net
>>163
コロナ禍で収益減収したのか、露骨になってきたよな、こういうの

170 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 04:45:14.53 ID:4VogrRkX0.net
ワールドカップ欧州予選
ユーロ予選
欧州ネーションズリーグ

国際Aマッチはすべてこれで埋まる
欧州はこれで楽しいのか?

171 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 04:53:51.05 ID:QiFBH54K0.net
選手は名誉、FIFAは金が得られる

172 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 05:01:21.69 ID:4+bZZMgs0.net
4年でいいかな
昔ほど代表戦に興味ないし

173 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 06:04:42.29 ID:q1M24cuZ0.net
リーガは崩壊しつつあるけど、プレミアヤバいな
移籍金とか高騰しまくってるじゃん、どんだけバブリーなんだよ
ちょっとでもでき悪いとすぐ補強する

174 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 06:15:59.02 ID:R5IvKh3R0.net
いいよそんなにやらなくて

175 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 06:34:11.50 ID:PAY2oN8g0.net
>>1
4年に1回が当たり前ってのは
4年に1回出場出来て当たり前だと感覚マヒしてる馬鹿だろ

イタリア
アメリカ
オランダ
でさえ敗退するし敗退すれば次回の可能性は8年越し
とてつもなく長い

176 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 06:55:18.21 ID:bjfArOCS0.net
FWC48になって予選の試合も減るという前提が有るからかな?

177 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 07:07:46.88 ID:mW9V6ibs0.net
予算が間に合わないわ

178 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 07:08:04.67 ID:mW9V6ibs0.net
予選だ

179 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 07:42:47.31 ID:Jc25WGfv0.net
大陸選手権が予選を兼ねる形になるかな

180 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 09:40:21.24 ID:YpGaYL0H0.net
>>158
野球なんかMLBの習近平みたいな匙加減次第で八百長の国際的権威だから何を妄言ほざく

181 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 14:17:58.79 ID:jwiKqxt90.net
最高峰ならCLに集約されてる
ナショナリズム煽るくらいしか代表戦の目玉はない
そういうのはもうやめてFIFA加盟国全チーム参加の大会でも開こう
勝敗度外視した花興行が求められてる

182 :名無しさん@恐縮です:2021/10/07(木) 20:23:21.42 ID:lsYdAcnx0.net
もう国別対抗戦の国際大会を廃止してCLをワールドワイドに拡大したクラブの大会でいいわ

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