【プロ野球】阪神・佐藤輝明、規定打席到達…　同一球団で新人2人が規定打席に到達するのは球団史上初！　結果は今季169個目の三振 [jinjin★]

1 ：jinjin ★：2021/10/19(火) 23:50:28.22 ID:CAP_USER9.net

【阪神】佐藤輝明、１６９三振目を喫するも規定打席到達　新人２人は阪神初


◆ＪＥＲＡセ・リーグ　阪神―ヤクルト（１９日・甲子園）

阪神の佐藤輝明内野手がシーズン規定打席（４４３）に到達した。


１０点リードの７回１死二塁から青柳の代打で出場。
１ボール２ストライクから大西の投じたワンバウンドのフォークにバットが空を切り、今季１６９個目の三振を喫した。


すでに中野はクリアしており、同一球団で新人２人が規定打席に到達するのは１９６２年の東映・青野、岩下以来５９年ぶり。
阪神では初となった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/aee515858f9925408acdbd2febd4434f1f44efcd

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 23:51:28.68 ID:/LprAwg40.net

思いっきり振ればええねんて

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 23:51:51.69 ID:e0HB1PfO0.net

ヤクルトの村上も
１年目は三振しまくってたし

サトテルも
大きく育ってくれたら
それでいい

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 23:54:11.80 ID:baXeWLBO0.net

またワンバンフォークｗ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 23:54:51.85 ID:SeyCpQa/0.net

来年オフは戦力外だな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 23:55:27.20 ID:MAmMWEmJ0.net

やめたれや
阪神の新人伝統の今年限りの活躍になるぞ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 23:55:49.45 ID:Ca9oePVB0.net

ゴミの代名詞みたいになっちまったな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 23:56:21.02 ID:d7Nb7tDv0.net

新人王確定だな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/19(火) 23:58:44.63 ID:P3uRANq60.net

佐藤の場合は三振だけじゃなく連続無安打の日本記録作っちゃったからな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:04:39.53 ID:Q5hMI/sG0.net

>>3
2年目だろ

2019年村上
ボール球見極め率76.81％
ストライクゾーン　見逃し率33.61％　空振り率15.65％

てるてる坊主
ボール球見極め率61.97％
ストライクゾーン　見逃し率20.84％　空振り率20.22％

鈴木誠也がストライクゾーンの見逃し率が毎年40近くあるぐらいだし
ストライクゾーンに入ってようが振らない方がいい球ってのもある
てるてる坊主は完全にダボハゼ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:05:33.59 ID:oYVJZbCy0.net

2代目ブンブン丸

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:07:08.33 ID:Y9YM1WaB0.net

しかし、シーズン当初は中野が「僕だって新人王狙ってます」とか言ってたのを聞いて、
馬鹿かこの小兵猿とか思ってたのに。土下座します。佐藤と一緒に

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:08:17.56 ID:pFp3rnva0.net

中野がスゲーって記事か。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:15:51.90 ID:OIvzS7xV0.net

中野はすっかり必要不可欠な存在になったな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:15:53.14 ID:c/EhDYP20.net

気づけば牧はHR一本差で率はダントツ良いから
新人王無理だよな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:16:24.28 ID:YTVkjV/w0.net

佐藤は記録のために無理やりだろ　阪神のお家芸みたいになっちまったな

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:19:00.22 ID:/Jkx7mnF0.net

前半佐藤のおかげで勝たしてもらったし文句はない

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:19:34.18 ID:fc1EdDQA0.net

新人王決まりやな
これで文句無し

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:22:56.81 ID:FyKBL59D0.net

3票ぐらいMVP貰えそう

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:25:00.35 ID:fc1EdDQA0.net

阪神優勝でＭＶＰ新人王両獲りか
サトテルの年

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:25:23.25 ID:1vAgchAZ0.net

佐藤はいまドラフトやり直したらハズレ一位くらいじゃね？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:27:41.61 ID:d8Gw/ySu0.net

中野は盗塁王確定安全圏か？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:29:03.07 ID:CsrSpXZz0.net

>>6
伝統って前に誰がいたの？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:30:15.81 ID:fc1EdDQA0.net

>>23
一番近いとこで高山じゃね

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:32:44.95 ID:TXoUJPE80.net

>>15
新人王争いは
野手は牧、先発は伊藤、リリーフは栗林がトップの成績だね
栗林が相応しいと思う

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:41:22.16 ID:i1eUjdFH0.net

新人が簡単にスタメン取れる層の薄さw

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 00:53:52.87 ID:0bc7P6sKO.net

>>7
前半戦は新人王確定でしたが
オリンピック明けからは、もう2年目のジンクスだ
打てない状態は来年も危うい

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 01:41:11.87 ID:bxM6ExhG0.net

>>26
新人王候補になるくらい実力があるんだよ老害さんｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 01:44:16.97 ID:NSagNDBi0.net

来年からは
.215 18本
.182 16本
.208 22本
.196 18本
.172 12本
.154 7本

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 01:45:12.71 ID:QHLfwiQE0.net

佐藤は打てなくなっても過剰に騒がずに黙って使ってれば30本は確実に打ててだろうに
そりゃあ阪神で和製大砲出てこないはずだわな

佐藤の打率は.237だけど、今HR王のヤクルトの村上なんて高卒2年目で.231でも600打席近く立たせてもらって36本打った
そして、今や球界を代表する選手ですからね

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 01:47:02.35 ID:QHLfwiQE0.net

阪神ファンは勝ちたいんじゃなくて野次りたいだけですからね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 01:49:09.67 ID:bOKPyjYf0.net

>>7
代名詞という基本的な単語の意味をご理解されてらっしゃいますか？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 02:02:29.80 ID:hblE7v2G0.net

中野が先に到達してたのか

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 02:19:19.22 ID:wP2ZDMoY0.net

2年目どうなるか
大改造が必要やと思うけど

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 02:21:23.86 ID:jmeMamKd0.net

もう来年から葉っぱ咥えて出てこいよ
「夏子は〜ん！」とか言いながら

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 02:23:10.50 ID:7FpsSust0.net

>>1
つまりドラフト制以降初、ってことかい

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 02:31:22.09 ID:+BhZQlkK0.net

牧が阪神にいたらお祭り騒ぎだっただろうね

38 ：hm no x v：2021/10/20(水) 02:41:30.89 ID:d948I5x00.net

>>25
伊藤？ハムの？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 02:41:56.37 ID:FwKDtLic0.net

200三振してこい！って三振してたら二軍落ちだからね
心中できなかった矢野の限界
おまけに優勝逃しとる。どうしようもない

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 02:55:15.76 ID:sChDVoPc0.net

近本はもう一本立ちしてるから
中野が３割、佐藤が４０本打てば恐ろしい打線になるのにな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 03:12:52.67 ID:8nidWbqB0.net

牧が佐藤にホームラン追いついてるな
牧パないな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 03:15:16.23 ID:BX0BzaBL0.net

ほくそ笑む大山

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 03:29:13.86 ID:p9zGgoYm0.net

>>41
率も3割越えた
ちなみに1年目の新人がシーズン３割越えて終わったのは過去8人しかおらん

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 03:59:47.13 ID:6+nZzRrV0.net

>>30
やっぱ犯珍ってクソだわ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 04:05:28.20 ID:lPV7TERg0.net

サイン盗み指摘されたら三振だらけになった人だっけ？

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 04:11:09.12 ID:ze++BVUE0.net

阪神の新人王は潰れるから、新人王は地味球団の奴に恵んでやれば？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 04:24:04.65 ID:h6SzrH9c0.net

しかし未だに.230越えてるって、元が凄くたかかったんだな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 05:44:00.41 ID:72Li0+/X0.net

遅れて来た、大型扇風機、こいつの失速で、チームも大失速

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 05:51:22.35 ID:ZX4cz6eM0.net

>>45
その前から三振だらけ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 06:12:54.80 ID:Sf8Xc2ek0.net

早くも阪神病に罹っちゃったな
10年に1人レベルの逸材でもなぜか阪神に入ると腐るのは何でや？
高山藤浪隼太etc...
藤浪なんて入団時の実績はオオタニサンより遥かに格上やったんやで

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 06:20:07.31 ID:9ZnMV3990.net

>>44
鳥谷や能見も移籍後、阪神ファンや関西マスコミに対しての苦言みたいなの言ってたね

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 06:27:50.51 ID:mvbwXY4E0.net

どう考えるとこいつが新人王候補になるんだ？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 06:32:26.37 ID:JWGpqz3x0.net

でもまだ打率.240、23本塁打くらいなんだろ？新人王は間違いない

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 07:04:13.49 ID:4zWekR2J0.net

ブライアントの記録超えは無理だったか

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 08:49:17.63 ID:y0fYYuej0.net

>>24
その他は

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 09:25:27.22 ID:ehmQX9k/0.net

>>52
新人で20本打って候補にならないとでも？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 09:47:37.67 ID:vLMowxPm0.net

>>56
実体はサインを盗んでもらっただけだしなあ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 10:07:37.93 ID:J5xypSO90.net

>>57
ランナー二塁にいるときホームラン一本しか打ってないけどな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 10:10:34.71 ID:9M4aICYo0.net

いらっしゃいませ。
藤浪コース、高山コース、どちらにいたしましょう？

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 10:10:50.98 ID:G9IyVHAO0.net

三振数は本人も気にしてないと思うがせめてシーズン30HRはクリアしてほしい

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 10:33:11.84 ID:mvbwXY4E0.net

牧を差し置いて佐藤に投票するのって拗らせた阪神びいきな奴だけだろ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 10:52:23.51 ID:ekqILk/W0.net

もうホームラン打つことが無いような気がするね

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 11:02:14.55 ID:QOMOHOt60.net

>>38
阪神の伊藤将司

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 11:22:41.83 ID:QHLfwiQE0.net

これだけ打てなくなっても未だに佐藤の長打率はチームトップのマルテと2厘差の2位
またリーグ全体でも見ても佐藤（マルテ）より上にいるのは、狭い球場の選手ばかり
出塁率は低いものの、下位打線に置いておけば極めて有用な選手であることは明らか
さらに新人であることや潜在能力を考えれば、絶対にスタメンで使い続けるべき選手
それでも阪神は使わない

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 11:40:28.11 ID:4m96NPuM0.net

サイン盗み発覚以降
佐藤は成績急降下で連続無安打w
良心の呵責から解放された近本は成績急上昇w
これ本当に分かりやすいw

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:17:24.03 ID:ZX4cz6eM0.net

>>64
昔たくさん打ってたってのは今使う理由にはならんよ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:18:38.87 ID:QHLfwiQE0.net

>>66
昔じゃなくて、昔から今現在までの成績をすべて入れて、打っているということです

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:21:14.54 ID:H2rW3W7A0.net

佐藤は左の江越って本当だったんだな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:24:21.59 ID:ppEv+K9z0.net

コイツの打席見るたびに
近鉄にいたブライアント
思い出してしまう

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:28:34.45 ID:HNEuimF30.net

規定投球回には達しにくいのに
打つ方は達しやすいのだな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:28:58.96 ID:jFG9NHMC0.net

ドラフト時に指摘されてたとおりだったか
とにかくミートセンスがない

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:29:46.15 ID:ZX4cz6eM0.net

>>67
うん、だから今打ってないのに使うべき
選手の調子なんて関係ない
昨日二本ホームラン打った選手より三ヶ月前にホームラン三本打った選手を使うべきって話なんでしょ？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:31:10.03 ID:wT7MdF+90.net

>>56
20本以上打ってさらに3割の打者いるからな
しかも二塁手

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:32:14.37 ID:v7HBSmc0O.net

>>46
心配しなくても獲れないよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:32:46.03 ID:WrOhRqkK0.net

>>30
阪神は育たんよ
その年は小川が散々文句言われてたが頑として村上外さなかった
守備もクソすぎてたんだが、外さなかったね

ヤクルトでは出来ても阪神でそれは無理 w
阪神は取り巻きがうるさ過ぎる

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:32:56.95 ID:QHLfwiQE0.net

>>72
その”今”というのをどの範囲で見るかという話です
たまたまその日に2安打した投手を、たまたま無安打だった4番に代えて
次の日にスタメンで使いますか？っていう話です

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:34:29.36 ID:ddZdqmB90.net

栗林でぶっちぎりだと思ってたが牧が３割打ったら俺なら牧に入れる

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:36:03.19 ID:99Z+5t2N0.net

三振しまくってもいいからスタメンで使ってほしい
佐藤が出てるだけで中継見ようかなと思う選手

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:36:33.31 ID:GaHQihys0.net

村上との比較多いけど村上の方が年下やぞ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:36:43.84 ID:ZX4cz6eM0.net

>>76
いや、そんなことはしないよ
臨機応変に考えるべき
シーズン通しての成績だけで判断するなんて柔軟性のかけらもない考えなんて最悪
あなたの「今」は今年のシーズンってことなんだよね？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:37:52.43 ID:pQX8Z3aB0.net

ワロタwこれはもう戦犯だろ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:38:23.12 ID:2PXtenTt0.net

阪神の新人は入ってきた時がピーク
いつもそう
タニマチにチヤホヤされて勘違いして練習しなくなるし
コーチが暗黒のカスばっかりだから学ぶことが何もない
とんでもない才能の藤浪すら潰してしまった

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:40:52.04 ID:U9AhNSfu0.net

昨日もそうだけど、あれだけあからさまなワンバンのフォークを空振り三振してたら、誰もストレートで勝負しようとは思わないだろう。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:44:11.29 ID:LGoWASX20.net

>>63
奥川の方が指標高い

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:44:39.47 ID:QHLfwiQE0.net

>>80
＞あなたの「今」は今年のシーズンってことなんだよね？
仰る通りです
あなたの「今」は、それよりもずっと狭いってことなんですね
そこは見解の違いです
あなたの意見もごもっともですが、私は今年のシーズン出のトータルの成績だけでなく
新人であることや潜在能力を考えても使うべきだと思うということです

例えば、僅差の終盤でどうしてもヒットが欲しい時には佐藤を外すとか
どう考えても今の佐藤には打てそうにない、左の好投手が先発の時だけは外すとか
そういうのは臨機応変にしたらいいとは思いますけどね

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:46:40.82 ID:q3IWxxS10.net

三振率は大谷と同じぐらいかな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:49:34.35 ID:zdd3tSfb0.net

ネタかと思ってたけど
こいつ本当にサイン盗みやってたのかw

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:49:50.60 ID:j7WhjOL/0.net

佐藤も十分凄いけど牧は歴代新人でもトップクラスの数字になってるからなぁ
それなのに新人王取れるか怪しいという

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:50:45.68 ID:jQV2dB/+0.net

将来的に
220　４０本塁打　５０打点
くらい期待してる。
平均的には、２００　２０本　３５打点くらいの選手だと思う。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:51:44.88 ID:ZX4cz6eM0.net

>>85
あ、>>64にあなたが書いてた佐藤は絶対にスタメンで使い続けるべきって言葉を
佐藤は絶対にスタメンで使い続けるべきって意味で捉えてました

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:52:20.97 ID:18sMHYpK0.net

>>87
偶然かもしれんが
村上が近本に抗議した辺りから
バッタリ打てなくなったからな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:53:48.72 ID:oAjH+pQG0.net

>>53
牧

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:54:07.70 ID:c5hReunK0.net

思い切って振れ、今年はそれでええ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:55:59.13 ID:QHLfwiQE0.net

>>90
＞その前から三振だらけ
打席中の8割9割が三振っていう意味じゃないでしょ？
それと同じ意味です
絶対というのは、単なる強調です、完全にとか100％という意味ではありません

>>85のような使い方ならあなたも良いと思いますか？
それよりももっと多く佐藤は外すべきだと思いますか？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:56:06.19 ID:yqMOTAUl0.net

>>93
こいつサインが分からないと糞ボールを空振りするだけだぞw

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:56:34.35 ID:c5hReunK0.net

>>61
新人王は栗林やろ
その資格は十分にある
佐藤は後半の成績だと新人王にはふさわしくない
牧もシーズン中頃は不調だったし

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:57:05.52 ID:c5hReunK0.net

>>95
お前はクズ、それだけ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:58:24.74 ID:v7HBSmc0O.net

大谷みてても思うけど、弱いチームでちゃんとした成績あげるのはすごく大変なんだよな
栗林と牧はそこが凄い

佐藤はチームを牽引した部分もあるからそこは評価されるべきだとは思うが、後半の失速がな…
残り試合で復調してチームが優勝でもすればまだわからないけど

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 12:59:03.99 ID:B1EkCZbp0.net

大豊2世

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:00:18.17 ID:2DlbMNBF0.net

地味に中野もすごいな
ルーキーでショートレギュラー定着って立浪まで遡る気がする

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:00:28.56 ID:VQwe0/CbO.net

>>82
藤浪は指導してもこれは無駄なんじゃないですかと反論しロクに聞く耳を持たない事が多かったから苦労したと入団当時のコーチであった中西が話してた事があったな
だがアンタは暗黒のカスとかほざいてるがその中西が将来のお前の為だからと説得し粘り強く指導してたときが一番藤浪が成績残せたんだけどね

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:01:42.47 ID:ZX4cz6eM0.net

>>94
矢野がどういう判断をしてるか知らないが、将来のためだとか以前打ってたからとかそういうゲタを履かせて使うくらいなら使わないほうがいいと思う

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:01:45.15 ID:eKF8czO40.net

スタメンで使って、やっと来年の夏前にピッチャーの顔と投げる球種が合ってくる感じかな
でも、矢野はそこまでようスタメンで使わんやろ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:01:56.74 ID:KVPQQzMz0.net

大山　ドラフトで指名させた金本に抜擢され４番も愛人扱いで批判され負ければ全責任を負わされてきた
近本　ハズレ１位にしては拾い物と見られるも不調になるとハズレくじ扱いをされてきた

佐藤　後半大失速も前半の活躍で全て許される

結論　阪神ファンに嫌われたほうが大成する

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:02:05.07 ID:VG2uHXtg0.net

逆に言うと元からあった戦力が低かったということか

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:05:28.77 ID:QHLfwiQE0.net

>>102
なるほど、それが阪神ファンの判断なんですね
矢野監督はそういう阪神ファンの気持ちを考慮してるんでしょうかね
それじゃあ和製大砲など出てこなくて当然です
1年目から年間通して安定した活躍ができて、チームトップの成績を残せる新人大砲が入って来るといいですね

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:06:26.97 ID:cVcd2FIV0.net

サ盗でなくなってから正念場や
それでもよくやってるとはおもうけど

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:12:04.44 ID:sUvfwxkj0.net

>>34
半歩後ろに下がるだけでいい
井上ヘッドが言ったやつ
これだけで充分

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:12:34.52 ID:ZX4cz6eM0.net

>>106
いや、阪神ファンじゃないよ
んで残り数試合20打席くらい使わなかったら育たないって理屈もわからん

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:13:34.07 ID:WYaPzzvV0.net

中田翔バーサス佐藤

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:14:40.00 ID:ZX4cz6eM0.net

優勝がかかったシーズン終盤の話を一般論として捉えるのがおかしい
臨機応変って言ったばっかなんだけどな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:15:19.60 ID:QHLfwiQE0.net

>>109
使わないで育つという理屈の方が分かりません
ベンチに座らせてたら育つんですか？
私は打てなくてもより多くの打席に立たせたほうが育つと思いますがね
経験こそが成長の要因であり、失敗してこそ〜ですからね

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:19:49.43 ID:ZX4cz6eM0.net

>>112
一軍でつかわなくても一生懸命練習したら育つよ
一軍に出さないと育たないなら二軍の試合って何のためにあるんよ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:25:07.82 ID:QHLfwiQE0.net

>>113
＞一軍に出さないと育たないなら二軍の試合って何のためにあるんよ
比較の問題です
一軍での経験こそが一番役に立ちます

ってか、佐藤を外して一体誰を使ってるんですかね？
そんなに確実に活躍できる選手が阪神のベンチにはいるんですかね

それから「残り数試合20打席くらい」の話ではありません
その何試合も前からの話です

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:34:48.16 ID:QHLfwiQE0.net

佐藤は巨人の岡本や西武の中村のようなフライバーターじゃなくて
圧倒的なパワーと打球速度でHRを量産するタイプ（柳田とか福留とかもこのタイプ）
こういう打球速度が早いタイプはバットにボールが当たるようになりさえすれば
野手の間を抜けてヒットになる確率も高いから、将来的には率も残せる可能性が高い
よって佐藤の期待値や潜在能力は極めて高い

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:35:40.76 ID:ZX4cz6eM0.net

>>114
使わないで育つ理屈はわかってるってことか
使わないで育つ理屈がわからないってのを使わないで育つ理屈がわからないって意味で捉えてたわ
我慢して使うべき場面はあると思うよ、今はその場面じゃないと思うけど

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:37:46.82 ID:E2CbxlXD0.net

今どき本当にサイン盗みなんてやってたの？

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:42:14.16 ID:QHLfwiQE0.net

>>116
すべては相対的で、比較の問題です
相手の意見を相対的な比較を無視して100％だと飛躍させて反論する癖があるようですね
世の中に100％のことなんてないですからね

佐藤は絶対にスタメンで使い続けたほうが良い！
じゃあ体中の骨が骨折してて動けない状態でもか？コロナで重症になっててもか？
って言うのと同じです

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:44:32.71 ID:pQ6mL7mB0.net

>>115
つまりサインが事前に分かってると打てるわけだ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:45:24.42 ID:HVOelKZX0.net

>>118
佐藤は打てなくなっても過剰に騒がずに黙って使ってれば30本は確実に打ててだろうに
そりゃあ阪神で和製大砲出てこないはずだわな

佐藤の打率は.237だけど、今HR王のヤクルトの村上なんて高卒2年目で.231でも600打席近く立たせてもらって36本打った
そして、今や球界を代表する選手ですからね

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:46:06.23 ID:ny7MwFX10.net

>>117
これだけ打てなくなっても未だに佐藤の長打率はチームトップのマルテと2厘差の2位
またリーグ全体でも見ても佐藤（マルテ）より上にいるのは、狭い球場の選手ばかり
出塁率は低いものの、下位打線に置いておけば極めて有用な選手であることは明らか
さらに新人であることや潜在能力を考えれば、絶対にスタメンで使い続けるべき選手
それでも阪神は使わない

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:47:01.82 ID:Q2yInKzI0.net

>>119
仰る通りです
あなたの「今」は、それよりもずっと狭いってことなんですね
そこは見解の違いです
あなたの意見もごもっともですが、私は今年のシーズン出のトータルの成績だけでなく
新人であることや潜在能力を考えても使うべきだと思うということです

例えば、僅差の終盤でどうしてもヒットが欲しい時には佐藤を外すとか
どう考えても今の佐藤には打てそうにない、左の好投手が先発の時だけは外すとか
そういうのは臨機応変にしたらいいとは思いますけどね

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:52:46.07 ID:TL/oBnQE0.net

阪神ってヤクルトからサイン盗みを指摘されたあとに２軍戦でもサイン盗みを指摘されてトラブルになってたよな？
違う場所で違うチームから同じ指摘されるって、どう考えても怪しいけど。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:53:34.84 ID:4pmFLeMH0.net

ウィークポイントばれてからボロボロだな
修正能力がないのが致命的

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:55:33.27 ID:HM/sOxH30.net

>>123
まあ組織的に何かやってたんだろうなあ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:58:31.06 ID:4pmFLeMH0.net

>>115
その割に柳田や福留のようなスイングのシャープさを感じないんだよな
重そうなバットを振りまわしているようにしか見えない

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:58:48.15 ID:pz5YKjYH0.net

>>124
なるほど、それが阪神ファンの判断なんですね
矢野監督はそういう阪神ファンの気持ちを考慮してるんでしょうかね
それじゃあ和製大砲など出てこなくて当然です
1年目から年間通して安定した活躍ができて、チームトップの成績を残せる新人大砲が入って来るといいですね

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:59:35.15 ID:NWu3omMp0.net

>>126
使わないで育つという理屈の方が分かりません
ベンチに座らせてたら育つんですか？
私は打てなくてもより多くの打席に立たせたほうが育つと思いますがね
経験こそが成長の要因であり、失敗してこそ〜ですからね

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 13:59:50.98 ID:oXzbsgiB0.net

まともなコーチがいる球団なら復活あり

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:01:02.43 ID:xjWnvCvV0.net

>>129
比較の問題です
一軍での経験こそが一番役に立ちます

ってか、佐藤を外して一体誰を使ってるんですかね？
そんなに確実に活躍できる選手が阪神のベンチにはいるんですかね

それから「残り数試合20打席くらい」の話ではありません
その何試合も前からの話です

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:01:24.44 ID:4pmFLeMH0.net

打率低いっつってもまんべんなく低いんじゃなくて
急に極端に打てなくなったんだから
そりゃいくら期待の新人でも外されるだろうよ
野手の連続無安打記録ダントツでワースト更新とかヤバすぎるだろ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:02:25.92 ID:PPzkc8UN0.net

>>131
佐藤は巨人の岡本や西武の中村のようなフライバーターじゃなくて
圧倒的なパワーと打球速度でHRを量産するタイプ（柳田とか福留とかもこのタイプ）
こういう打球速度が早いタイプはバットにボールが当たるようになりさえすれば
野手の間を抜けてヒットになる確率も高いから、将来的には率も残せる可能性が高い
よって佐藤の期待値や潜在能力は極めて高い

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:03:05.28 ID:AMLwe51m0.net

三振が多いってのは当てに行かずにフルスイング出来てる証拠

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:03:44.33 ID:leiv7/qq0.net

>>133
すべては相対的で、比較の問題です
相手の意見を相対的な比較を無視して100％だと飛躍させて反論する癖があるようですね
世の中に100％のことなんてないですからね

佐藤は絶対にスタメンで使い続けたほうが良い！
じゃあ体中の骨が骨折してて動けない状態でもか？コロナで重症になっててもか？
って言うのと同じです

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:03:57.34 ID:pw0WVcy/0.net

後半戦の打撃成績は？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:11:23.74 ID:4pmFLeMH0.net

矢野はサトテルが不調に陥ってからも相当に我慢して使い続けてたと思うけどな
実戦の中でどこかできっかけを掴んで前半戦の調子を取り戻してほしいと
それでも復調しないから一度外すのが妥当と考えただけ
あれでも延々と使い続けてたらそれこそ本人を追い込むことになる

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:13:10.42 ID:094z3VNZ0.net

>>136
その”今”というのをどの範囲で見るかという話です
たまたまその日に2安打した投手を、たまたま無安打だった4番に代えて
次の日にスタメンで使いますか？っていう話です

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:15:28.64 ID:gH2Mbi8E0.net

大谷と佐藤がリンクしてた時最終的に大谷の方が落ちてくると思ってたおれ
だってメジャーの方がレベル高いから普通そう思うだろｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:18:50.64 ID:8Jz0hXHS0.net

阪神は偉いと思うぜ。元巨人の太田にもそれくらいの三振を出世払い育成しとけば今頃はなあ･･･

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:19:31.43 ID:4pmFLeMH0.net

>>137
野手の連続無安打記録を更新するほど絶不調の選手を外すのは
たまたま無安打だった4番を外すのとは全然違いますが

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:20:57.05 ID:pFp3rnva0.net

>>100
久慈のがあとかな？

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:23:29.36 ID:kCi5Fmgw0.net

>>139
三振＝悪の風潮なんなんやろなほんと

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:23:36.40 ID:84bphc1L0.net

>>140
打席中の8割9割が三振っていう意味じゃないでしょ？
それと同じ意味です
絶対というのは、単なる強調です、完全にとか100％という意味ではありません

>>137のような使い方ならあなたも良いと思いますか？
それよりももっと多く佐藤は外すべきだと思いますか？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:23:51.59 ID:KVPQQzMz0.net

>>135

　7月 打率.227　本塁打1
　8月 打率.222　本塁打3
　9月 打率.000　本塁打0
.10月 打率.125　本塁打0

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:24:11.49 ID:p5yH984m0.net

https://i.imgur.com/XxyjEID.jpg
https://i.imgur.com/QV0bxwF.jpg

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:25:21.56 ID:txAnM1hx0.net

>>145
張本w

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:26:37.72 ID:N5gYIh+C0.net

これでも田淵超えのスーパールーキー

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:29:30.51 ID:GyvCDEjq0.net

連続ノーヒットの記録作ってたけど、結局何打席連続までいったの？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:29:31.00 ID:tshKPQaZ0.net

前半のMVPなのは間違いない

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:30:19.44 ID:kCi5Fmgw0.net

>>149
こいつのおかげで優勝争いできたんだから
優勝できないのはお前のせいだ！みたいな風潮はなんだか笑うわ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:30:24.78 ID:QOMOHOt60.net

>>84
奥川は昨年何イニング投げたんだっけ？まだ資格あるのかな？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:34:24.68 ID:x03zh7j70.net

>>150
サイン盗みのおかげな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 14:48:34.95 ID:dVmB5ysr0.net

連続無安打中にホームラン判定が一本リクエストでファールになったからな
リクエストのない時代だと無安打記録を更新することもなかった

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 16:00:15.98 ID:32iMcggn0.net

坪井でも取れなかった新人王
中野も難しいか

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 16:04:50.49 ID:oohfZu310.net

>>84
イニング数が全然違う、伊藤将はあと８イニングで規定に到達する上に防御率隠れ２位
そういう持ち上げ方は奥川にとっても良くないよ
中１０日のローテと中６日のローテじゃ後者の方が当たり前

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 16:44:13.59 ID:ZX4cz6eM0.net

>>118
相対的な比較をしてるなら相対的に一軍で使ったほうが育ちやすいって言ってくれよ
一軍で使わないと育たないって発言に対して育つって言ってるだけなんだから
言ってることについてコメントしたらそんな風に捉えるなって言われても困るわ
調子悪かったらスタメンで使い続けるべきではないって話を一年目から安定した活躍ができる大砲じゃないと阪神では活躍出来ないって話に飛躍するあなたこそ他人の話を自分の都合のいいように解釈してるように見えるけどな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 16:45:06.92 ID:7iXexAvt0.net

>>144
引退レベルのゴミ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 16:48:11.26 ID:ZX4cz6eM0.net

使わなくても育つって理屈が分かってるなら
何で使い続けるべきではないって矢野が思ってるなら和製大砲が出てこなくて当然だって発想になるんだ？
岡本だって山田哲人だって村上だって打てなくても一軍で使い続けられたわけじゃない
ちゃんとスタメン争いをした上でレギュラーを取った

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 16:48:21.23 ID:q5z80DnI0.net

驚異の三振率.408(414−169)

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 16:59:20.72 ID:q9vZxzvU0.net

>>158
いや、そんなことはしないよ
臨機応変に考えるべき
シーズン通しての成績だけで判断するなんて柔軟性のかけらもない考えなんて最悪
あなたの「今」は今年のシーズンってことなんだよね？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 17:40:38.55 ID:QHLfwiQE0.net

>>156
この世のほとんどは相対的比較です

＞その前から三振だらけ
これだって、佐藤は他の打者と比べると三振が多い、三振ばかりという意味ですよね？

＞将来のためだとか以前打ってたからとかそういうゲタを履かせて使うくらいなら使わないほうがいいと思う
これだって同じですよね？
将来など一切考えず、年齢など完全に無視するっていうことでもないし
前年以前の実績は一切無視するっていうことではないですよ？
将来のためとか、以前の実績を重視しすぎるのは良くないという比較の話ですよね？

あなたも私も他の人も、どんなことでもすべては比較の話をしてるんです
その中でそれを無視したのはあなたなんです

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 17:57:12.45 ID:ZX4cz6eM0.net

>>161
いや、あと数試合で優勝がどうなるかって場面だから純粋に矢野が一番活躍すると思う選手を使うべきだって話をした
んで三振だらけって話は>>45と同じ文脈で使ってるから>>45がどういう意味かによって意味合いは違ってくる

んで比較的育たないって話ならなぜ
阪神は和製大砲が出てこない、一年目から安定して活躍できる選手が出てこない限り、って話になるんだ？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 17:58:29.56 ID:NPvBD3rw0.net

>>101
あんたの言うとおりだよね
「入団当時が一番成績残せた」って
···そういう事だろ？

藤浪に関して言えばサイドにしようとしたり
傍から見ていて？？な指導でしかないね
どんな指導をしてたのか知ってるのかな？
新人選手にそんな反論をされるようなコーチが有能なのかな？
よくわからんわ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 18:03:53.99 ID:QHLfwiQE0.net

>>162
「俺の話は文脈上、比較の話だ！」って？
「でも、君の話は比較の話じゃない！」って？
そんなもん、みんな比較の話しかないよ

＞将来のためだとか以前打ってたからとかそういうゲタを履かせて使うくらいなら使わないほうがいいと思う
これはどうなの？
これも文脈上、比較の話じゃないんですか？
20歳の選手も40歳の選手も、物凄い実績のある選手も全く実績のない選手も同じ扱いで良いですか？

私はそういう反論は良くないですよって言ってるだけです

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 18:08:27.51 ID:ZX4cz6eM0.net

>>164
うん、同じ扱いにするべき
打てないとは思うけど将来のために使うかなんて言ってられる状況じゃない

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 18:10:20.93 ID:ZX4cz6eM0.net

んでもっと言うと疲れてて全然打てないスイングなのに試合に出して打てないスイングのまま三振することが成長になるとも思わない
矯正してきちんとしたスイングにするほうがよっぽど成長する

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 18:10:42.43 ID:ZX4cz6eM0.net

野球観るのでこの辺で失礼します

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 18:16:58.71 ID:uEhgpSxY0.net

サイン盗まないと古木以下

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 18:19:10.55 ID:QHLfwiQE0.net

>>165
今じゃないですよ？最も前からの話です
それからね、、プレーオフや優勝争いの中でも結果を残してきた物凄い実績のある選手と全く実績のない選手で
直近10試合の打率が前者は.300で、後者が.301でも、大事な試合で後者を使うの？
違うでしょ？それも何をどこまで重視するかっていう比較の話でしょ？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 18:47:48.55 ID:V4JqG8Hd0.net

阪神は新人王候補が3人いるな
佐藤、中野、伊藤
伊藤10勝ならあり得る

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 19:06:39.32 ID:MgBF+Ha20.net

>>1
1962年
阪神優勝の年か。
弱冠22歳の張本勲が４番の東映に日シリ敗退。
ちなみに同点の延長戦で守備固め出されて張本ブチギレ。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 21:09:28.20 ID:ITMv8EGf0.net

阪神あるあるのルーキー時代がキャリアハイだが
そもそも前半しか持たないという点が特異

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/20(水) 21:56:09.69 ID:OL7owIUv0.net

あんまちゃんと見てない人が多い
フルスイングして三振が増えてんじゃないよ
後半戦は当てに行って三振してる
だから重傷なのよ
その証拠にたまにバットに当たっても飛距離が戻ってないでしょ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/21(木) 09:15:13.79 ID:jm+bYnQd0.net

そういや６月くらいに「佐藤輝はデータ取られたらダメになるって言ってた奴、
ゴメンナサイは？」って散々煽ってた奴はどこ行ったんだろうなあ？

わたしは当時から「疲れが出てくるオールスター以降は危ない」って
言ってたが。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/21(木) 09:47:50.29 ID:ek0PJMMz0.net

>>170
そんだけ大当たり新人がいて戦力大幅UPしてるのに優勝できないって、去年が相当弱かったのかと思ったら2位だしよくわからんチームだよな
ヤクルトはたいした上積みないのに完成されたチームになってるのとは対照的

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/21(木) 09:50:30.73 ID:OySbC2GN0.net

>>172
その点近本は成績が上がっていってるからこういうのが本物なんだろうな
外れ外れ１位だったのに

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/21(木) 13:27:15.51 ID:xGHFdbGx0.net

村上もあれだろ？青木直伝のサイン盗みで稼いでるんだろ
なせに青木はサイン盗みの本家アストロズで実際にサイン盗みやってたからなあ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/21(木) 13:30:25.65 ID:bmnaCDTL0.net

なお、Vやねん

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/21(木) 15:14:44.82 ID:fVLiyzBd0.net

>>177
悔しかったら現場押さえて言え、バーカw

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/21(木) 16:09:01.12 ID:0fWtx5zO0.net

筋トレつながりの吉田に弟子入りした方が良い

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/22(金) 00:39:06.74 ID:PEBXzEQa0.net

巨だが正直佐藤より中野が欲しい。
阪神は10年はショートを考えなくてすむな。羨ましい。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/22(金) 00:56:54.01 ID:T6ICE2Vm0.net

コーチ陣が糞だから育てられない。
現役時代にベンチを暖めてた連中ばかり。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/22(金) 02:09:50.98 ID:z8PTz1Qa0.net

新人王は3割20本の牧だな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/22(金) 02:25:34.58 ID:OdRc4iUF0.net

>>170
超大当たりドラフトやったな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/22(金) 02:27:07.11 ID:23+EBRcQ0.net

日本シリーズで嘘みたいにホームラン連発復活する佐藤が見えます

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/22(金) 16:30:45.86 ID:WH/8gJeC0.net

>>179
サイン盗みが確定してるのは青木がいたアストロズだけなんだよなあ