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【サッカー】<中島翔哉>ポルトで成功できなかった理由は?「才能やクオリティがなかったことが原因ではない」「カルチャーショック」 [Egg★]

1 :Egg ★:2021/12/04(土) 12:11:52.64 ID:CAP_USER9.net
ポルティモネンセの中島翔哉がポルトで上手くいかなかった理由を元ベンフィカのディレクターが考察した。

2019年夏にポルトガルの名門ポルトに加入した中島。加入当初にはセルジオ・コンセイソン監督に叱責される場面もあったが、徐々に信頼を勝ち取り始めた矢先に新型コロナウイルスが蔓延する。これによりチームから離脱した同選手は、その後今冬にアル・アインに期限付きで加入し、今夏からは古巣ポルティモネンセにローン移籍で復帰した。

そんな日本人MFについて、ベンフィカなどでディレクターを務めたアントニオ・カラッカ氏はポルトガル『BANCADA』で「ポルティモネンセでナカジマは快適にプレーし、フレンドリーなクラブで彼はスターだった。それに、すべての情報を伝える通訳もいて、適したコーチもいた」と話し、ポルトでの様子について続けた。

「彼はポルティモネンセを出て(カタールを経由して)FCポルトに行った。神秘性や独自のアイデンティティがあるクラブで、新加入の選手はできる限り早期に適応しなければいけない。ナカジマがプレーできなかったことは理解できるし、彼はポルトで成功できなかった。決して才能やクオリティがなかったことが原因ではない。彼には十分なタレントがあり、大きなクオリティがあると思う」

「彼がポルトで失敗した一番の理由はアイデンティティや文化、キャラクター、人間性の相違によるものだ。言い換えれば、彼は快適な空間から抜け出して、道を見失った。カルチャーショックというのが一番で、何としてでも勝利したい選手たちやコーチが持つアイデンティティとの衝突があった」

「我々ポルトガル人にとっては、メッセージやトーン、要求など分かり合えるものがあるが、東洋の文化から来た人間のことを想像してみてほしい」

GOAL 12/4(土) 12:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe7c35d9a302272f96a9ac72d56acc160e3aaec1

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211204-00010009-goal-000-1-view.jpg?exp=10800

2 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:14:55.91 ID:uTND5unR0.net
練習拒否したのでキレられって話あったよな

3 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:16:42.81 ID:IHXAcDgY0.net
クオリティ不足だよ
下位狩りでしか使えないのはせいぜい残留争いチームまで

4 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:18:14.36 ID:xQlwhEQN0.net
ノットデカルチャー

5 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:21:13.34 ID:rqlwW7u40.net
ヴェルディで干されて富山に飛ばされてポルトでも干されるって、
これだけ監督に干されるのってやっぱり中島自身に問題あると思う

6 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:30:02.00 ID:PIQviaOh0.net
結構変人

7 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:32:06.30 ID:KIeHCTVs0.net
コミュ能力も実力の内だし、中島はその部分をほったらかしに自由にやってきたツケとも言えるだろ

プレーレベルも落ちてるよ
最新の試合のプレーでもボールロストやパスミスも多数ある
昔みたいなドリブル推進力はない

8 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:41:30.84 ID:ieGjZ7IQ0.net
中東がお似合い

9 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:41:45.71 ID:HcUfIad80.net
> 何としてでも勝利したい選手たちやコーチが持つアイデンティティとの衝突があった

中島にとって、一番大事なのは家族であり、サッカーはあくまで自分だけが楽しむものであって、チームが勝つとか負けるとかはどうでも良さそうだもんね
良く言えば不思議ちゃん、悪く言えば(ry

10 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:44:13.52 ID:nzzxLqAO0.net
サッカーを楽しくプレーする
家族が一番大事
これが中島だからな
否定はできない
クラブとしては給与払ってる以上気に食わないだろうけどな

11 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:48:49.34 ID:BlSVlZPx0.net
下手くそでも笑われてもいいから土地の言葉で話すことは大事

12 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:49:00.91 ID:y5v1VBAN0.net
監督との相性が致命的に合わなかった

13 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:51:27.41 ID:qtxuDSwV0.net
日本でプレー見たい

14 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:53:00.44 ID:gKF0DP1C0.net
陰キャは嫌われるからな

15 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:53:30.17 ID:uTND5unR0.net
>>9
何年後はどうなっていたいかって質問にサッカーと関係ないトンチンカンな事答えてたな
まあこいつは勝ち負けとかどうでも良さそう
自分が気持ちよくなれればよさそう

16 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:56:04.01 ID:90fti2A90.net
中島は自由にプレイさせてくれる監督で
ブレイクしたんじゃなかったか

17 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:56:13.09 ID:ppMZt1Am0.net
通訳って亀倉?

18 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 12:59:31.61 ID:Z60zpW5H0.net
なんか三笘もスペース無いとパスで逃げるのが多いなー
三笘は途中出場の方が効果的な気がした
なので中島代表に帰って来い
お前が左WGで先発だ

19 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:09:17.38 ID:JI0beqW+0.net
言葉とか文化の違いをうまくコントロールするのが監督の器量なんだがダメな奴は排除しようとするからな
コンセイソンなんかただのレイシストだろ

20 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:12:33.50 ID:u6n47oHB0.net
どこの国に行こうがチームの為にプレーしないんだから成功しなくて当然
日本人は結局島国根性の哀れな民族なんだよ
二度と海外行くな

21 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:15:03.83 ID:VHpDKzZW0.net
コロナで1人だけ練習さぼって引きこもったからでしょ
仲間から信用失ったらお終いよ

22 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:16:24.98 ID:KBR9/X7E0.net
なんでもいいから出れるとこ行ってくれ
出れないチームなど意味がない

23 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:18:01.66 ID:hW+zYIp00.net
10番貰って練習拒否だっけ

24 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:22:05.57 ID:P0yO5RAH0.net
でも日本でサッカーやってる奴ってこういうの多いよな
チームが勝っても、自分が点取らなきゃ面白くないって感じの
チームメイトが点取ったらなぜか悔しがる奴とか

25 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:28:34.88 ID:AF7ztzHK0.net
ポルティモネンセで最初活躍したときの中島のプレーみて期待できないと思ったけど当たりだった
日本人一般の観る目の無さは絶望的
一時期代表10番だっただけで下駄履かせて評価してんだろうな
久保とか三苫はいいけどこれはダメって観てて分からんのかね

26 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:28:36.32 ID:4Ljwv9ou0.net
スペインとかポルトガルで成功した日本人選手はいない
結構差別とか酷いんじゃないか

27 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:32:52.21 ID:gKF0DP1C0.net
久保もダメだろ見る目がないな
ミトマはドリブル捨ててスピードだけ活かすならワンチャンあり

28 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:36:13.37 ID:9gb7BZUQ0.net
中島は普通のサラリーマンなら周りが残業までして納期締切の仕事をしてる中定時で帰るタイプだろうな

29 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:36:50.25 ID:nf6b189K0.net
中島はアスペルガーっぽい性格がなぁ
やっぱポルティモぐらいのクラスでユル楽しくプレーするのが一番合ってるだろうな

30 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:45:35.52 ID:l02k5bUC0.net
Jでも活躍してないからなぁ
代表も親善とか二次予選とかだし

ポルティモネンセ専用機なんだろ

31 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:46:10.65 ID:P2vh80GO0.net
つまり、外国慣れしてない日本人だってことか!
サッカー選手としては致命的だな

32 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:47:42.58 ID:SQ7W13lY0.net
>>25
積極的にドリブル仕掛けてシュートで終われば褒められるからな
信者がやばすぎる

33 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:51:23.12 ID:i9Tdltfj0.net
ポルトのファンだったのに気質がポルトに合っていなかった悲劇

34 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:52:55.63 ID:rgBSBnL/0.net
ポルトガルに合ってないんだろうな

35 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:54:47.70 ID:FTHnrfSq0.net
ルイスディアスとか化け物やん
あんなん日本人勝てないわ

36 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:54:59.66 ID:aIGC9YeX0.net
中島が合う国もリーグもクラブも無いぞ
ポルが若干ましなだけ

37 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:57:01.69 ID:i9Tdltfj0.net
なんかシェフチェンコの嫁がアメリカ人で英語の国に住みたいって理由で
ミランからチェルシーに移籍したのに肝心の家族がロンドンの生活に
馴染めなかったっていうトホホな話を思い出した

38 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 13:59:09.43 ID:FTHnrfSq0.net
中島ドリブルすげえすげえ日本では言われてたがポルトだとルイスディアスって遥かに凄いやつがいたんだよ

39 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 14:07:26.24 ID:Xx/SYdWK0.net
三笘も基本的には中堅リーグまでの選手やぞ
ただ中島みたいに王様扱いじゃなくて
ウイングバックやらされてるから
ブンデスならどうにかなる目が出てきた
上位リーグに行った際にする苦労を前借りしてるわけだ
でもプレミアは無理
古橋は今がピークというか実体以上に評価されてるバブルモード
久保裕也や中島や鎌田のようにいずれ弾けるというか
スットコだから過去のバブル選手と比較しても質が悪いな

40 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 14:11:38.62 ID:e2a92G5O0.net
金は有るからね

41 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 14:21:54.57 ID:tHlkDzQI0.net
まあ勝ち負けよりも楽しいサッカーがしたい派の人でしょ
強いクラブには向いてないのかもね
そーいうタイプはロナウジーニョくらい超越してないと

42 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 14:39:12.35 ID:YkfmGsA50.net
>>38
マスゴミ以外誰も言ってない
チビなのに負けないキープ&前を向く意思とダイレクトパス、
スタミナとミドルが武器
ドリブルは運ぶだけ

43 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 14:45:17.32 ID:SqdAoZYD0.net
移籍の噂が出てる時からポルトは絶対にあわないからベンフィカのほうがいいって言われてたな

44 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 15:26:31.75 ID:lD5JXGTS0.net
>>38
言うても買ったのはポルト自体なわけだからなあ

45 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:01:09.79 ID:TQY37s/Q0.net
CLに出たいとは思わないとか言ってたもんな
楽しくプレー出来ればいいとか

46 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:02:09.60 ID:kw3dryvq0.net
そこそこ出番貰ってダメだったからチームのレベルに合ってなかっただけだろう
ポルトガルの上位はレベル高いから

47 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:03:01.44 ID:oUQ/StOd0.net
あんだけ守備できなくてポジショニングおかしいと上位チームならどこ行っても通用しないだろ

48 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:05:16.65 ID:5fxAJ9ma0.net
>>1
三瓶みたくトルコの合わない無理!
ならわかるけどポルティモネンセでは良くてポルトでも駄目ってのがわからん
田舎の生活は良くて都会の生活に合わないみたいなもん?

49 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:06:25.23 ID:xK9ntbgE0.net
下位クラブでは王様やれたけど上位クラブでは一つの駒になりきれなかったわけか

50 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:09:47.29 ID:RdtFfvcm0.net
>何としてでも勝利したい選手たちやコーチが持つアイデンティティとの衝突があった

ガチ勢の集団にエンジョイ勢が来ちゃった感じか
中島も楽しむことが1番と公言してるもんな

51 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:11:06.43 ID:nSSHevOg0.net
トルコかオーストリアの中位クラブあたりでやり直した方が
それでレギュラーとってスキル磨いて数年したらまた挑戦すればいい

52 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:11:19.23 ID:eE3BVRcv0.net
>>40
中島の懐にはそんなに入ってないぞ
ポルティモネンセと代理人はアホほど儲けたが

53 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:16:13.99 ID:0D0ZP/dd0.net
>>26
乾は成功した方では?
スペイン語は全くできないらしいが。

54 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:16:28.09 ID:WETwnrN/0.net
単純に通用してなかったよ

55 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:18:41.71 ID:0D0ZP/dd0.net
>>37
ウクライナ人の父とアメリカ人の母がイタリアでイタリア語で子育てするんだぜ。こりゃキツイよ。

56 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:19:03.09 ID:BGgH3gwy0.net
三苫もそうだけど、この日本人韓国人特有の子供みたいな髪型やめた方がいいと思う
欧州でこんな髪型は不気味だしオカマだと思われるよ

57 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:19:24.88 ID:kw3dryvq0.net
中島のポルト移籍は移籍金が高額すぎておかしいし
マネロン目当てだったんだろう

58 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:19:39.25 ID:19uPmBy80.net
息子に10番与えてるような奴が監督ってのはついてなかった

59 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:20:53.51 ID:pIdq4Lg20.net
どのみち原口や鎌田よりはるかに上手いんだから早く代表戻せ。
三苫、中島、伊東って並べれば監督がダメでもそれなりにやれるだろ

60 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:21:52.30 ID:Koc6anwP0.net
>>53
そこら辺が頭の善し悪しに関わるよね
その時は当然大事だけど未来を見ていたらライトなスペイン語の習得はしておいた方が良かったかと
世の中何が起こるか分からんし自ら何かセンセーションを起こせるかもしれないのに
勿体ない

61 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:25:46.97 ID:/Uas6XWG0.net
サッカー脳自体は低そうだもん

62 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:32:27.97 ID:3vrDABeF0.net
試合中めっちゃ怒られてから干されてたね

63 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:35:16.45 ID:6JiCaZ6a0.net
コミュ障だからしかたない

64 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:37:28.53 ID:ivKuzI3d0.net
ポルトは辺境のトップチームの中では頭2つくらい抜けてるからなあ
セルティック辺りと比べたって遥かに強いしポジション争う相手は将来ビッグクラブにウン十億の移籍金で買われる選手たち
ちょっと荷が重すぎたな
まあそう考えるとポルトで今レギュラー得てるイランのタレミは凄いわ

65 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:55:01.13 ID:6hfa1HnA0.net
>>57
代理人が悪名高すぎてな

66 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:55:04.17 ID:zKaES9iR0.net
練習とか監督やチームメイトとのコミュニケーションとかは見てないからよくわからんが
試合を見る限りは
>>46 >>47
にまったく同意見だわ
Cロナウドですら守備しないって叩かれる時代なのにあんなアリバイ守備にもならないプレーじゃ
それで点にバンバン絡むならともかく
フロントからも使えって言われてたらそれなりにチャンスももらえてたのに
セルジオ・コンセイソンやチームメイトは居なくなってせいせいしただろうよ

67 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 16:59:30.98 ID:tFCa/Vcn0.net
4大リーグに何故いまだに一度も行かないのかは謎

68 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 17:01:25.15 ID:eZHX3x2E0.net
サボって監督とかの信用を無くしたのが全て
所詮Jリーグですら活躍できない三流のチビよ

69 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 17:03:17.00 ID:ReqohOWB0.net
エンジョイ勢の限界

70 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 17:09:02.31 ID:oYHKhjqi0.net
いくらサッカー上手くても人として終わってる

71 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 17:10:39.13 ID:hfy6t/870.net
確かに筋肉どーんなチームには不要だった

72 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 17:34:21.04 ID:ZEGSglx60.net
>>48
優勝して当たり前、全員生き残りとステップアップの為ガツガツしてる(国内)トップクラブのビッグチームと
「残留出来ればいいな」「なんか知らん国からすげー上手い子来てくれたよ(キャキャ」
っていう小さな地方クラブとでは全然違うってことでは

73 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 18:53:51.99 ID:8SQehuHa0.net
>>59
にわかすぎる

74 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 19:03:34.08 ID:odTmIeQq0.net
下位クラブで活躍して上位行って失敗するのはよくあるパターンだよな
日本人はこれ多いけど
周りのレベルが高い方が活躍しやすいとか言われがちだが実際はそんなことない

75 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 19:08:11.16 ID:wncKXD090.net
監督が最初から中島を評価してなかったのは明らか

76 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 20:39:55.17 ID:xQN5Xf5w0.net
ポルポトになれなかったから。

77 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 21:18:57.13 ID:zamn1W+70.net
よくも悪くも主人公感強いよね

78 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 21:26:21.82 ID:sdMk/Anh0.net
こんなあちこちで要らない子にされるのに主人公感とか無いわ
マイナス面を補える才能も無いのに好きに振る舞ってる困った人だよ

79 :名無しさん@恐縮です:2021/12/04(土) 23:52:33.13 ID:ppMZt1Am0.net
確かに主人公っぽい

80 :名無しさん@恐縮です:2021/12/05(日) 00:43:40.63 ID:DcpC1oQT0.net
>>78
「Jドリーム」の主人公は、U20日本優勝の活躍が評価されてレアルマドリーに移籍した後、
即アトレチコにレンタル、そのままクラブそれぞれの事情で10クラブぐらい
いらん子扱いされて移籍を繰り返してたw

81 :名無しさん@恐縮です:2021/12/05(日) 03:47:27.02 ID:KDQrM/Py0.net
ポルトでは鬼軍曹のパワハラで完全に萎縮
中東ではなぜ僕はここにいるの?と目が完全に死んでた
今の翔くんは全盛期のキレは戻ってないもののセンスだけでポルトガル中位でエースに君臨できてる

82 :名無しさん@恐縮です:2021/12/05(日) 08:29:15.67 ID:Ok2QFhhX0.net
いや完全にルイスディアスに負けてたから

83 :名無しさん@恐縮です:2021/12/05(日) 08:30:30.10 ID:OaQgDOhN0.net
ポルトに3-0でボコられてるじゃん中島w

84 :名無しさん@恐縮です:2021/12/05(日) 08:41:35.50 ID:wmBxHtlq0.net
日本人の中じゃ良かっただけで
CLベスト16常連ポルトじゃ無理だった
ましてや助っ人外国人として行くわけだから

85 :名無しさん@恐縮です:2021/12/05(日) 08:45:12.63 ID:wmBxHtlq0.net
コパでセンターサークルより後ろからドリブル仕掛けてロストすんの見て戦術眼がゴミすぎると思った
日本の選手は戦術の基礎すら教わってない奴が多すぎ

86 :名無しさん@恐縮です:2021/12/05(日) 12:22:48.69 ID:znUQWvLz0.net
大学受験でいうと
ポルティモネンセ:中堅校
アル・アイン:DQN校
ポルト:進学校特進コース

勉強しかさせない進学校の詰め込み教育に合わずにビリケツだと評定平均値が低くて詰むけど
中堅校で頑張って優等生になればそこそこの大学の推薦枠が選り取りみどり。
部活動や学校行事も目一杯楽しめて彼女も作れるから、あえてこちらを選ぶのもいい。
ちなみにDQN校では学年1位になっても推薦枠がないので大学へは行けない。

87 :名無しさん@恐縮です:2021/12/06(月) 06:21:44.47 ID:EN4sNUsb0.net
ポルトでは正直監督の当たりも悪かった
出た試合では普通に活躍してたしな
代表戦でウルグアイやコロンビアのDF陣すらチンチンにしてた訳だから
ポルトガルリーグごときに苦戦する選手ではないからな

88 :名無しさん@恐縮です:2021/12/06(月) 06:24:31.21 ID:b8tyNYMz0.net
>>83
出場してない

89 :名無しさん@恐縮です:2021/12/06(月) 10:24:34.46 ID:YdDxZcMR0.net
すこしレベル落として
トルコやオーストリア当たりで
一からやり直した方が

90 :名無しさん@恐縮です:2021/12/06(月) 12:34:17.95 ID:Led4abTW0.net
ポルトはマジ名門だわ
ここでレギュラー獲れりゃ本当凄かったんだが

91 :名無しさん@恐縮です:2021/12/06(月) 12:35:58.83 ID:J0j1+oSS0.net
数年前に代表で見たときは
久々に期待できる選手がでてきたと思ったが
見事に消えたな

92 :名無しさん@恐縮です:2021/12/06(月) 13:44:21.65 ID:sEUYqRzI0.net
練習拒否る奴にどこのクラブがプレーさせるんだよ

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