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【サッカー】<J2「モンテディオ山形」で前代未聞の退場劇…>競技規則適用ミスなら「再試合」の前例も...Jリーグは対応に追われそう [Egg★]

1 :Egg ★:2022/04/03(日) 15:48:13.54 ID:CAP_USER9.net
3日にNDソフトスタジアム山形で行われているJ2第8節のモンテディオ山形対ファジアーノ岡山戦で、誤った競技規則の適用により、山形のGK後藤雅明が退場処分を下された。2018年の天皇杯では「競技規則の適用ミス」によって再試合が行われた前例もあり、Jリーグは対応に追われそうだ。

 トラブルが起きたのは前半9分。山形のDF半田陸がバックパスを送ると、ゴールマウスに向かっていったボールを後藤が横っ飛びで阻止。バックパスは手で扱うことが許されていないため、清水修平主審は岡山に間接FKを与えた。加えて清水主審は後藤にレッドカードを提示し、退場処分も下した。

 ところが競技規則には「ゴールキーパーが自分のペナルティエリア内で認められていないにもかかわらず手や腕でボールを扱った場合、間接フリーキックが与えられるが、懲戒の罰則は与えられない」と明記されており、このレッドカードは誤った競技規則の適用によって出されたものとなる。

 今回の事例はゴールやファウルに関する“誤審”に代表される「判定ミス」ではなく、サッカーのルールを適正運用できているかにかかわる「競技規則の適用ミス」とみられる。2018年には天皇杯2回戦の名古屋グランパス対奈良クラブ戦で、PK戦の際に競技規則の適用ミスが判明したことで、再試合が行われた前例もある。

 後藤が退場となった後、山形はMF國分伸太郎に代わってGK藤嶋栄介を投入。岡山はゴールエリア付近からの間接FKでプレーを再開したが、DFヨルディ・バイスのシュートは山形の壁に当たって藤嶋に押さえられ、試合は0-0のまま現在後半まで進んでいる。

ゲキサカ 4/3(日) 15:26
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fda3e18abae43f93683be58c46e202b2f90cb59

2 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:49:25.67 ID:+nnFX5qC0.net
ルール知らない審判

3 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:49:57.27 ID:aVyPv89+0.net
これは大変なことやと思うよ

4 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:50:09.24 ID:Y0MSRHuQ0.net
このまま試合は続行されて、結果はそのまま適用で山形のGKの後藤さんのレッドは取り消し

それで終わりだよ。

5 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:50:18.52 ID:u39XNPBR0.net
いやこれは審判が正しいやつや

6 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:50:37.08 ID:jnluHA540.net
いつものことじゃん

7 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:50:41.51 ID:+eLK8WIa0.net
マッチなんとかが止めてフリーキックからやり直せばよかったのに

8 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:51:14.90 ID:aQ0LbODz0.net
第4審判が指摘しないの?

9 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:51:18.77 ID:JUWiAqo/0.net
totoとBIGの扱いは?

10 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:51:49.99 ID:VDerbkvj0.net
ルール理解してない主審わろた資格剥奪だろ

11 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:51:50.00 ID:BPJtpTZ70.net
副審も気付かなかったの?

12 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:51:52.93 ID:XVYwR2Nn0.net
なんでレッドカードになるんだよ
考えたら分かるだろ

13 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:52:11.50 ID:Y0MSRHuQ0.net
今試合やってるけど0-0で両クラブとも審判の判定で不利益受けてないから

試合はそのまま成立、GKの処分取り消し、審判はJ3に降格

14 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:53:13.77 ID:JzOqQjG50.net
>>13
その理屈はおかしいやろ
退場された側が勝つならともかく引き分けなら不利益被ってる

15 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:53:30.41 ID:NaadtXv/0.net
>>13
退場させられて不利益受けてないとか

16 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:53:32.94 ID:o3nWS2ck0.net
得点機会阻止みたいなノリでカード出しちゃったのかな

17 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:53:57.24 ID:afSyuGpO0.net
今年は審判が酷すぎないか?
なんでなんだろうか

18 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:54:33.33 ID:Y0MSRHuQ0.net
>>14-15
まあ、なんにせよ、再試合はないと思うよ。

19 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:54:34.70 ID:ajMVRh7A0.net
こういうときこそVARを通じてアドバイスしたれよ

20 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:54:36.27 ID:rzWuINYH0.net
0-0で終われば運営も少しほっとするかもな
それで済む問題じゃないとはいえ、どちらかが勝った場合よりはやりやすくなるだろう

21 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:56:07.47 ID:dosGMLR/0.net
ハーフタイムで確認したりしないのかね

22 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:56:21.56 ID:EczRXTty0.net
J2だったかJ3で、スローインでオフサイドとった審判も居た

23 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:56:32.49 ID:Y0MSRHuQ0.net
観客数4805人か
仙台との試合では10000人ちょい来たのに。

24 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:56:33.64 ID:u3Op+sbp0.net
>>20
山形から見たらそういう訳にもいかないだろ

25 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:56:46.90 ID:6tgkakmk0.net
バックパス手で触るってまあまあ起きる部類のことだと思うが審判新人だったんだろうか

26 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:56:51.45 ID:EmwCG2Th0.net
92分に岡山ゴールwwww

27 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:57:02.14 ID:jkBD0TOn0.net
バックパスを手で扱ってレッドカードは見たことないな
ただ手でいかないとゴールが決まりそうだったんならレッドカードでもおかしくないんじゃね?って思うんだが

28 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:57:18.34 ID:PADJcPGL0.net
>>18
再試合以上にお前が挙げてる退場処分取り消しがJリーグでは無いんだけど
海外ではよくあるけど日本ではない

29 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:57:43.54 ID:VBZ5w14i0.net
>>21
しないよ
審判「ピッチ上では俺が神だ」

30 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:57:45.70 ID:BjPwGqPW0.net
>>12
ボールがゴールに入ることを、手や腕で故意に止めた場合はレッドだからかな

31 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:57:47.45 ID:TzXmyIQm0.net
決定機をファールで防いだときのノリでレッド出しちゃったか?

32 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:57:58.67 ID:yUJ9Vc8W0.net
誰も指摘しなかったのかよ

33 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:58:08.36 ID:vJq75zvH0.net
>>19
J2にVARなんてあるわけがないだろ

34 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:58:11.56 ID:0ca1skgX0.net
>>19
あくまで助言を求められた時しかVAR介入出来ないからそれはそれでルール違反になるし

35 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:58:31.39 ID:iLG8PWyr0.net
これ岡山つい先ほどアッデショナルタイムに勝ち越しちゃったから間違いなく試合結果をめぐって揉めるに揉めるぞ

36 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:58:43.21 ID:QYbtlWSd0.net
競技規則が割とおかしい

37 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:59:00.02 ID:Y0MSRHuQ0.net
岡山が点入れて、こりゃ山形負けるな

仙台は敵地で甲府に勝ったからどーでもいいけど

38 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:59:17.77 ID:inf1p7cY0.net
再試合かな

39 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:59:24.24 ID:+eLK8WIa0.net
>>36
それは今やる話じゃないわな

40 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:59:29.49 ID:tNzHSXxp0.net
劇的なダイビングヘッドで岡山の勝利

41 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:59:35.76 ID:982rKMMt0.net
>>17
VARに頼ってるから

42 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:59:48.29 ID:QRzwfxJP0.net
山岸のヘディング来る?

43 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 15:59:54.57 ID:iceu/itO0.net
俺じゃない
あいつがやった
知らない
済んだこと

44 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:00.99 ID:TzXmyIQm0.net
岡山が勝ったんなら再試合しかないな

45 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:02.37 ID:BjPwGqPW0.net
>>34
レッドカードで明らかなミスならVAR対象だろ

46 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:07.19 ID:gRYQaoZV0.net
いかんでしょ?!

47 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:13.11 ID:jau6NrDq0.net
まあ再試合になるでしょうね

48 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:24.30 ID:CauTwQZh0.net
モンデナイヨ!

49 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:33.91 ID:BjPwGqPW0.net
>>41
J2にVARないのに何言ってんだ

50 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:38.34 ID:Y0MSRHuQ0.net
>>45
VARなんてJ2にはないよ、ごめんね

51 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:42.35 ID:IVmj75+40.net
バックパスを手で扱ったらレッドとか厳し過ぎて笑える
再試合だろこれ

52 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:53.02 ID:yUJ9Vc8W0.net
totoがあるから早く対応しないと揉めるぞ

53 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:00:54.56 ID:cPVe0X0Q0.net
山形負けたかw

54 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:01:07.86 ID:m86MPLc/0.net
>>28
どんなにおかしな判定でも次節出場停止にするのなんなんだろうね

55 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:01:27.42 ID:PNvq8xFz0.net
そんなミスジャッジがあったなら大宮に勝ち点くれ

56 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:01:31.98 ID:okSr/6Yy0.net
前半9分で一人少なくなって、GK退場だから交代枠も使うことになったら
さすがに悪い方にゲームプラン狂ってるわな

57 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:01:46.17 ID:RVkq/uo80.net
単なるバックパスをそのまま手でキャッチじゃなくて、DFがキーパー方向にパスしたらちょっとずれてそのままゴールに入りそうになったんでキーパーが必死に追いかけて手で弾いた、だから決定的な得点機会の阻止でレッド妥当だろ

58 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:02:37.67 ID:NJ+PtYTf0.net
副審なにしてんたんだ?寝てたのか?

59 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:02:56.86 ID:jkBD0TOn0.net
>>54
去年群馬の選手がハンドじゃないのにハンドで退場処分になって
後でミスジャッジは認めたのに出場停止はそのままだったな
ミスジャッジ認めたなら処分取り消せばいいのに本当に意味わからん

60 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:03:25.38 ID:IaAJvjNZ0.net
>2018年には天皇杯2回戦の名古屋グランパス対奈良クラブ戦で、
>PK戦の際に競技規則の適用ミスが判明したことで、再試合が行われた前例もある。

この時の主審も清水修平って人みたいだけど、、流石にこれクビじゃないの?

61 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:03:33.54 ID:nFeS22ao0.net
バックパスと言えばこの試合
www.nicovideo.jp/watch/sm17545878

62 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:04:03.14 ID:JgNB5El20.net
パスを手で扱っても退場処分にならないと但し書きあるんだから明確に運用ミスじゃん

63 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:04:10.66 ID:IVmj75+40.net
まあJ2の審判は常に怪しいジャッジばかりだしな
真面目に見てる方がバカを見る感じで

64 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:04:20.25 ID:/xsFRB7f0.net
山形負けたから再試合にしてやれよ

65 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:04:46.11 ID:sJ9WcOrc0.net
これ81分も山形が不利益被ってるからどうなるんだろうな。ごめんなさいじゃ済まないだろ

66 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:04:47.78 ID:+fYRC4S70.net
ドグソしちゃったんだろ

67 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:04:52.86 ID:pJxilgQa0.net
プーチンよりどうでもいい

68 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:04:55.54 ID:r2ZNOrDM0.net
>>57
そもそも相手選手にやってるわけじゃないから
DOGSOにはならないんじゃ

69 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:04:57.39 ID:zhN/rgB20.net
マッチコミッショナーは何してた

70 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:04:58.76 ID:16xMeqmX0.net
>>57
相手選手が関与してないと得点機会阻止の対象にならないよ

71 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:05:02.29 ID:WTuYh2pd0.net
再試合になったら経費とかJリーグ側が出すのか

72 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:05:27.22 ID:GpQNmDc90.net
>>57
俺もこの意見だな
反則しなけりゃ点が入ってたのに、バックパスを手で扱った反則だから間接フリーキックでキーパーはノーカードじゃ反則した側が得すぎるわ
普通に退場でいいだろ

73 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:05:49.92 ID:u3Op+sbp0.net
>>57
そういう解釈にはされにくいよ
罰則は与えられないって明確に書いているから

74 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:06:43.12 ID:mhEigxot0.net
バックパスをキャッチしたら間接FKということくらい、経験不足の審判でもさすがに分かってるだろ
枠内へのバックパスだったからドグソ扱いにしちゃったのかな

75 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:06:45.17 ID:Ng8arG/o0.net
誰もルール知らないとは流石朝鮮玉蹴り

76 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:06:53.30 ID:DrI0IG1g0.net
Jリーグの審判やば過ぎwww

77 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:06:57.14 ID:1IcyduO90.net
また清水さんか
もうこれJリーグでは審判出来ないだろうな

78 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:07:32.76 ID:+eLK8WIa0.net
そもそも論だけど試合が続いてるのにこの試合は不成立ですみたいな記事を書く専門誌があるのも珍しい業界だな
特に公営ギャンブル系に言えるけど審議かどうかはあくまでも終わってからの話だし

79 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:07:35.45 ID:zhN/rgB20.net
>>72
気持ちの問題じゃなき
ルール上罰則は適用されない
となってる以上罰則を課してはいけない

80 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:07:54.62 ID:Y/5y/XEB0.net
主審罰として頭ハゲにして土下座しろよ

81 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:08:04.81 ID:FVdz8qW50.net
>>61
2回あった試合懐かしいな

82 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:08:25.88 ID:C//Fgkhj0.net
>>60
マジかよ!

83 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:08:54.51 ID:iLG8PWyr0.net
今回は「競技規則の適用ミス」に該当する重大なミスなのでよく指摘される誤審や判定ミスとは訳が違う
それこそマッチコミッショナーや四審の出番だったんがな…

84 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:08:54.89 ID:8DIuko9Q0.net
バックパスがずれてゴールに入りそうだったのをギリギリで手で掻き出した
山形側も誰も抗議してなかった
解説も決定機阻止ということでしょうかというコメント

85 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:09:25.26 ID:zhN/rgB20.net
相手選手が蹴ったなら
DOGSOだけど、蹴った選手を
勘違いしたとか?

86 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:09:29.93 ID:+hs3wkKb0.net
アジア最終予選ブレイオフ

ウズベキスタン1-0バーレーン

ウズベキスタンがPKのやり直しで不利な判定を受けたと抗議→再試合

ウズベキスタン1-1バーレーン(再試合)
バーレーン0-0ウズベキスタン

アウェイゴールでバーレーン勝ち上がり

87 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:10:01.73 ID:XQsgwQMS0.net
ドローのままなら再試合になってなかったかもしれん
でも終了間際に力尽きてしまったので
これは揉めることになりそう

88 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:10:36.77 ID:VNOwi94x0.net
「決定的な得点機会の阻止」ってのは相手選手へのプロフェッショナルファウルのことでしょ
今回のは当てはまらないじゃないかな

89 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:10:41.27 ID:GUZao6Jx0.net
>>28
前に町田の平戸が間違えでレッドくらったけど
その後取り消しされてるぞ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:10:42.84 ID:bXH5WguL0.net
>>72
得も損もないよ、ルールに「懲罰無し」って明記されてるんだから

91 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:11:47.00 ID:mUKewjL80.net
これはレッドって思ってしまうかもな

92 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:11:54.67 ID:u3Op+sbp0.net
>>84
選手側は細かいルール規定まで知らない可能性はあるし、解説も現場で揉めてなければそういうものって思ってしまうかもな

93 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:11:59.27 ID:PADJcPGL0.net
>>84
抗議してるけど

94 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:12:05.37 ID:jkBD0TOn0.net
反則をしなけりゃ確実にゴールが決まってる場面での反則での阻止ってルール上どうなの?
少なくともバックパスを手で扱ったことへのレッドじゃないんだから、この記事はちょっと違くない?

95 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:13:06.93 ID:XQsgwQMS0.net
全く相手選手が絡んでない
自分たちだけのバックパスだけで失点阻止は
決定的でも関節FK与えるだけでカードをそもそも出す対象ではない
少しでも岡山の選手がチャージかけてたとか話は別だが

96 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:13:24.26 ID:KWA5vlHp0.net
>>85
相手が蹴ったならそもそもGKが手でセーブして問題ないだろ
なんでドグソなんだよw

97 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:13:35.98 ID:eHfmLR4K0.net
審判選手含めて誰も気付かないのやばいな

98 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:13:48.41 ID:EmwCG2Th0.net
>>94
そんなこと言ったら正面にバックパスしたのを取った場合だって触らなきゃゴールに入ってるってのと何が違うねん

99 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:13:56.94 ID:CRUY0Roz0.net
岡山が勝ったからややこしくなりそう
Jリーグの審判はレベルが低すぎるわ

100 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:14:09.95 ID:u3Op+sbp0.net
>>94
相手選手が関わってないから阻止とかには当てはまらない

101 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:14:15.14 ID:yA9R6yyS0.net
副審も第四審も周り誰も助言しなかったの含めてヤバいな

102 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:14:31.72 ID:jWLdWsA20.net
>>34
違う
審判はVARに助言は求めない
助言をするのはVARから

103 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:14:41.84 ID:TIR2PIy40.net
>>99
2部リーグにまで高い基準を儲けるかっこいい人

104 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:14:54.26 ID:iLG8PWyr0.net
>>94
味方同士の大チョンボによる決定機阻止はDOGSOに該当しない
なので競技規則の懲戒無し適用が正解

105 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:15:13.84 ID:9hM6SpTC0.net
敢えて特出しで懲罰なしと書いてあるくらいだから、Jリーグもスルーするわけにはいかんわな。

106 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:15:25.51 ID:G0JdggZR0.net
>>85
相手が蹴ったなら普通にキャッチしてもええやろ
味方が蹴ったからこうなったんや

107 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:16:06.15 ID:mUKewjL80.net
普通こんな事にならないからな

108 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:16:06.79 ID:4kdjAjyt0.net
見直してるが、実況解説もルール知らないんじゃんw

109 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:16:19.70 ID:TIR2PIy40.net
>>105
理屈じゃなくて規則だからなあ
ここが難しかった、ちなみに主審はこれで適用ミスが二回目らしい

110 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:16:26.55 ID:IBZdiGg70.net
第4審判ってこういう時のためにいるんだと思ってたわ

111 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:16:29.18 ID:Y0MSRHuQ0.net
DAZNで確認したけど岡山のプレスが効いてたな。

半田のバッグパスを手で防がなかったらオウンゴールやん

112 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:16:51.49 ID:YzorxgiV0.net
この清水とかいうのは前科もあるし、なんで資格持ち続けてるのか意味不明
剥奪してそこらへんのアマチュアの審判でもやらせとけ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:17:12.71 ID:WTuYh2pd0.net
再試合の前例って天皇杯PK戦での不手際か
状況がちょっと違いそうだけど再試合やるかな

114 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:17:38.76 ID:TIR2PIy40.net
>>112
じゃあ自分でやればいいじゃん、審判はアリみたいにたくさんいるわけじゃないんだよ

115 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:17:46.25 ID:/xsFRB7f0.net
>>108
あっさりと、これは退場ですねで終わってるな

116 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:17:53.67 ID:u3Op+sbp0.net
>>103
別に高い基準を求めてはいないだろ
最低限のルールは知っておいてくれって話
J2とはいえtoto絡んでくるから、金絡むゲームをジャッジする人がルール知らなかったは有り得ない

117 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:18:13.92 ID:CkaRzien0.net
審判団全員のミス

118 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:18:16.00 ID:bmT1YHnY0.net
爆乳キャスターと所属Jリーガーのコピペが貼られてないだと

119 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:18:16.21 ID:qya9r2tv0.net
選手監督含め誰一人ルールを把握してなかったなw

120 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:18:26.07 ID:8DIuko9Q0.net
>>1
規則に特に記載されてないなら
今回のケースもこの条文通り間接フリーキックにカードなしになるべきでは?

121 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:18:30.26 ID:DCUIyb+o0.net
2018年 天皇杯 名古屋vs奈良(PKやり直し再試合)
主審:清水修平

2022年 J2 山形vs岡山(競技規則適用ミス)
主審:清水修平

122 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:18:36.84 ID:zhN/rgB20.net
再試合しかないな

123 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:18:41.98 ID:m5YHWcnV0.net
>>114
出た!ほならねw
小学生かよ

124 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:19:04.78 ID:t2MvVqE+0.net
誰も知らないんじゃ問題なしで終わりだろ。
指摘したのにレッドのままなら再試合だが。

125 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:19:20.17 ID:laIKJSXR0.net
実況民はわからんかったんけ

126 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:19:31.28 ID:TIR2PIy40.net
>>116
俺知らんかった、いろいろなルールチェックをしていたが漏れた
勿論審判である以上、覚えておくべき、だと思うが漏れだってある
逆にそういう審判だからトップレベルを任せられない、という言い方も出来る

127 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:19:33.83 ID:5L5tGacI0.net
GKがバックパスを手で扱ってレッドはおかしいな
FPの決定機阻止のハンドと混同したんだろな

128 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:19:52.89 ID:BjPwGqPW0.net
>>115
試合終了後のハイライトでは勉強不足で分かりませんと言ってる

129 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:20:02.57 ID:bfspx+8e0.net
>>41
使ってないやん

130 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:20:05.95 ID:YzorxgiV0.net
>>114
しらんがなw
他のまともな審判とこいつを同列に扱うな、失礼だろw

131 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:20:23.89 ID:UDRfL5Rp0.net
今節ヤバすぎだろ
鹿島も本来交代成立前のレッド退場なのに
交代選手入れちゃったんだろ

132 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:20:55.92 ID:scL4LYsk0.net
あの鬼畜間接フリーキックになるパターンだったのはわかるが、周りの誰も指摘しなかったの?

133 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:21:20.03 ID:6akq9WJP0.net
>>114
その返しは頭悪すぎる…

134 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:21:30.15 ID:+eLK8WIa0.net
>>124
サッカーに試合中にアピールしないと試合は成立するって規定あったっけ?

135 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:21:44.65 ID:mUKewjL80.net
これは単にGKへのバックパスを手で処理したってだけの扱いなのか

136 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:21:48.01 ID:u3Op+sbp0.net
>>126
あなたは知らなくてもいいけど、こういう試合をジャッジする審判が知らなかったは通らないわ

137 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:21:53.70 ID:t5AfjKjY0.net
>>16
審判は非紳士的行為でもカード出せるから

138 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:22:38.28 ID:WpprfNOH0.net
気付いた時点でGK戻せば良いのに
金がかかってるだけにこの結果は問題あるでしょ

139 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:22:47.58 ID:jckoRfm80.net
ルールを把握できてないのが適用ミス
試合中の現象を把握できてないのが誤審

140 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:23:00.42 ID:o3nWS2ck0.net
海の向こうでは交代時の手違いで
バイエルンが10秒くらい12人でプレイしたとか
なんか北半球に春が来たなって感じ

141 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:23:52.02 ID:WpprfNOH0.net
>>136
勘違いはあるけど選手も誰も知らないの?

142 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:24:11.35 ID:+eLK8WIa0.net
繰り返しになるけど試合中に記事を書くって指摘する側もよほどの自信がないとかけないんじゃないかな

143 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:24:16.38 ID:SU8IBEiR0.net
>>134
副審からならともかく選手やベンチからの指摘で判定変えるならそれこそ問題だわな

144 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:24:20.73 ID:G0JdggZR0.net
仮に正しくルール適用してても間違いなく手で触らなければ1点入ってたのにノーカードで間接FKで再開というのもそれはそれでなんだかなぁ
難しいわ

145 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:24:31.05 ID:dx2eRtcn0.net
>>65
81分にまた審判やらかしたと思ってDAZN見返したら何も起こらなかった
81分間ということね

146 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:24:39.76 ID:Pa4TJEY20.net
>>111
>半田のバッグパスを手で防がなかったらオウンゴールやん

誤った適用に何の関係もない

147 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:25:03.94 ID:YTWpcKbC0.net
ってか副審共は何してたの?
誰一人間違いに気付かなかったのか?

148 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:25:26.83 ID:WTmvNuYt0.net
清水健太郎最低だな

149 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:25:37.74 ID:/xsFRB7f0.net
>>128
ホントだ
試合中に誰かから指摘されたんだろうな

150 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:25:38.26 ID:5UoNbJ1L0.net
>>144
パスミスだから岡山が作った得点機会なんかないんだけどな
そうするとDOGSOですらない

151 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:25:48.11 ID:WpprfNOH0.net
>>143
ルールの勘違いだからそれは構わない

152 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:26:28.39 ID:Y0MSRHuQ0.net
競技規則ではキーパーへのバックパスはこうなってる。
https://soccermama.jp/node/3399

153 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:26:43.00 ID:u3Op+sbp0.net
>>144
ゴール前に立ってるGKにバックパスして手でキャッチしたのと同じだよ

154 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:26:55.22 ID:mUKewjL80.net
動画でみると見た目がな
決定的なのを手でかきだしてファールだとレッドかなって思ってしまうな

155 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:27:04.46 ID:V5hQTKXw0.net
こんばんは!新じいです!!
今回はサッカーの審判の清水修平さんについてです!
2018年6月6日に行われた天皇杯で誤審をしてしまったそうなんですが
その理由や今後の活動について調べてみました♪

https://nznsms.jp/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/7240/

156 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:27:21.54 ID:BjPwGqPW0.net
>>150
岡山の選手がボールをコントロールしてないし
できる可能性もないしね

157 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:27:32.92 ID:CRUY0Roz0.net
>>103
試合を壊さない普通レベルを求めてるんだけどね
それに主審の清水はJ1で4審やVAR担当もやってるから1部リーグにも関わってくるよ

158 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:28:02.67 ID:u3Op+sbp0.net
>>141
それは分からないけど、選手はそうなったとしてもプレーするしかないから

159 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:29:11.77 ID:WpprfNOH0.net
>>158
あんた間違ってますよって抗議するでしょ

160 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:29:18.01 ID:M6LV68j40.net
ただうっかり手で持っちゃった感じなら
間接フリーキックだけだっただろうけど
慌ててゴール入るの止めた感じになっちゃったから
決定機の阻止と勘違いしたんやな

161 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:29:20.86 ID:5L5tGacI0.net
GKがボールを手で扱ってもハンドじゃないからな
足でバックパスしたのを手で処理したら間接FKになるというだけの話
だからレッドはおかしい

162 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:29:26.80 ID:tMfP5rzM0.net
>>152
わかりやすかった
競技規則の狙いを考えるならDOGSOに準じて赤でいいんじゃね?と個人的には思う事象

163 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:29:39.97 ID:1qZ8YjR/0.net
これは決定機阻止によるレッドなのでは?

164 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:30:11.50 ID:tULp6hJh0.net
>>113
山形にしたら勝てばそりゃ黙りだが負けたから堂々と再試合求める

165 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:30:15.13 ID:KF1LV2ta0.net
反則犯して手で止めたんだからPKでよかったってことなのかな
よく分からんな

166 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:30:36.55 ID:u3Op+sbp0.net
>>159
そう言ってた人もいたかもしれないけど、いつまでも言ってたらその人もカード貰うから、ある程度のところで選手は引くよ

167 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:31:25.10 ID:NaadtXv/0.net
これでレッドが認められちゃうと
バックパスのうっかりキャッチも
ボールがゴールに向かってたらレッドにしなくちゃ行けなくなるのか

168 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:31:26.04 ID:cR7IIS6P0.net
>>165
違う
ルール上は間接FKを相手に与えてGKには罰則なしが正解

169 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:31:30.29 ID:ICY49PnU0.net
>>13
めっちゃ不利益受けてるじゃん
頭おかしいのか?

170 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:31:49.01 ID:FH0CYFqb0.net
>>121
ダメだこりゃ 清水クビだろ

171 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:31:52.23 ID:7J5YkhrI0.net
なぜこれがフィールドプレイヤーだったらレッドなのか
スポーツマンシップに反するからなのか
だとしたらゴールキーパーであってもスポーツマンシップに反するからレッドではないのか

みんなこう考えたのかな

172 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:32:06.91 ID:Y0MSRHuQ0.net
山形のキーパーは反則したのは間違いないな。味方が「足」でパスしたのを手で受けちゃったから。

議論になるのはレッドカードは妥当なのかどうか

競技規則第12条
ゴールキーパーが自分のペナルティーエリア内で、次の反則のいずれかを犯した場合、間接フリーキックが与えられます。

・ボールを放すまでに、手や腕で6秒を超えてコントロールする。
・ボールを手放した後、他の競技者がボールに触れる前に、手や腕でボールに触れる。

 次のような状況で、ボールを手や腕で触れる。ただし、ゴールキーパーがボールをプレーに戻すため、明らかにボールをける、またはけろうとした場合を除く。(バックパス)
ボールが味方競技者によって意図的にゴールキーパーにキックされる。
味方競技者によってスローインされたボールを直接受ける。

173 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:32:21.95 ID:2/8F8ij20.net
試合を壊さない方向での誤審ならまだ分かるんだが、なんで前半9分に試合をぶち壊すような誤審するのかな
選手だけじゃなく観客も可哀想

174 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:32:27.16 ID:Ai+d1APh0.net
J2なら別によくね
J1ならちゃんと精査したほうがいいけど

175 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:32:39.83 ID:NGZB8RXs0.net
>>156
岡山の選手がボールコントロールできてなくてもハンドが無ければそのまま得点になるのがほぼ確定だし
明らかに決定機を阻止したと見做されてもしょうがないじゃない?

176 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:32:49.72 ID:h7WsqoZq0.net
明記されている規則を覚えきれない位に条文多いの?

177 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:33:09.99 ID:u3Op+sbp0.net
>>174
toto絡んでくるから全然よくない

178 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:33:27.20 ID:YTWpcKbC0.net
GKがバックパスを手で止めたらいけない訳ではない
手で止めてもいいけど間接FK与えるますよってルールだと考えたら罰則無しも理解出来ると思う

179 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:33:53.99 ID:sG6UhclA0.net
クリアミス同様に味方選手のキックミスもバックパスではないって書いてるからファウルですらない?

180 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:33:59.63 ID:MXAg91Uy0.net
>>168
でも味方のバックパスを手で触った上に決定機まで阻止しとるやん
それで間接FKだけとか腑に落ちなすぎるわ

181 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:34:03.21 ID:r/5U/vvR0.net
>>163
それならPKじゃないの?

182 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:34:04.93 ID:XXUSjUhR0.net
そもそも手で掻き出さないと失点してしまうようなパスがキーパーへのバックパスと呼べるのか?

183 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:34:05.73 ID:/D8fCJZw0.net
これ他の審判もわからなかったのか?

184 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:34:51.85 ID:VGgFxJW70.net
これは山形お気の毒

185 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:35:13.75 ID:Y0MSRHuQ0.net
反則しないとオウンゴールになっちまうから、間接フリーキックは致し方なし

186 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:35:16.47 ID:QPU1JRMe0.net
モンデタヨ山形

187 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:35:25.04 ID:+eLK8WIa0.net
>>162
規則文の基本なんだけど「〇〇は△△しない」って書き方をしてるときは趣旨を過剰解釈して△△させないためにわざわざ書いてるんだからかなり絶対的なもの

188 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:36:54.54 ID:opzOTG+/0.net
>>182
だよな
キックミスだから反則にすらしたらダメだとおもうな

189 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:37:09.31 ID:s3R0Czkb0.net
レッドは間違いではないだろ
確実な得点機を手で防いだのだから

190 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:37:26.77 ID:FeC0S/Px0.net
>>50
だぞんで稼いだ金使えよ
ラグビーですら2部でビデオ判定やってるぞ

191 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:37:31.33 ID:mUKewjL80.net
GKがペナルティエリアの外でバックパスを意図的に手を使ってゴール阻止したら単なるハンドによる決定機阻止でレッド
ペナルティエリアの内では決定機阻止でもゴールキーパーへのバックパスとして関節FKのファールだけで終わるのか

192 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:37:45.42 ID:twREh3+D0.net
どれほどゴール寸前だろうが味方からのバックパスは規則が定めるところの「決定機」ではないからな

193 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:37:49.20 ID:5L5tGacI0.net
>>180
GKだからハンドではないんだよ

194 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:37:52.31 ID:M6LV68j40.net
決定機の阻止だとするなら間接FKじゃなくてPKだから
間接フリーキックにしてる時点で
バックパスを手で扱った反則のはずでは

195 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:37:56.63 ID:WpprfNOH0.net
>>189
GKだし

196 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:38:07.58 ID:7VfwyLXC0.net
バックパスを手で〜なんて国内外問わず時々それなりの頻度で見るケースだろうに
レッドじゃないなんて俺ですら知っているくらいだぞ

197 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:38:23.01 ID:r2ZNOrDM0.net
未だにDOGSOを理解できてないのいるんだな

198 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:38:46.29 ID:g9FkJFu90.net
審判今足ガクガクだろうな

199 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:39:30.15 ID:jckoRfm80.net
>>180
DOGSOが適応される場面じゃないじゃん

200 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:39:31.63 ID:kQpoNNsh0.net
>>162
個人的には自分もレッドで良いと思うが
カードを出すよう改正しても良いという意味であって
今のルールでカードを出しちゃだめと明記されてるなら今日の判定は間違いかと

201 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:39:39.82 ID:cHYguTyU0.net
>>180
だってルールがそうなんだもん

202 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:39:59.78 ID:xjDmPICT0.net
手使ってもいいようにしろよ
キャッチはだめ

203 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:40:07.93 ID:F6eddPbq0.net
>>196
最大の問題はそのままほっといたら確実にゴールインしてたであろうボールを反則犯しながら防いだことじゃないのか

204 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:40:09.93 ID:S3UOYlf90.net
>>188
キックミスといっても、意図としては間違いなくバックパスだったんだから反則は反則だろ

205 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:40:22.12 ID:5UoNbJ1L0.net
>>180
悪法も法っていうじゃん

206 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:40:28.58 ID:3We9yKo70.net
山形は怒ってええやろ

207 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:40:38.60 ID:G43BoiCY0.net
ソース元が騒ぎをデカくしたいんだろうけど
審判的には分けて判断したんだろうな
バックパスの処理ミスの部分には間接FK
触らなければオウンゴールになっていたであろう部分に対してはレッドカード
フィールドプレイヤーがゴールに入りそうなボールを手で弾いたなら問答無用でレッドなわけで
それが味方からのボールだったり、手を使えるGKが処罰の対象だったりでわかりにくいけど
ようはそういう判断をしたってことだわな

208 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:41:09.89 ID:49QMsCPl0.net
>>30
バックパスかつペナルティエリア内だぞ

209 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:41:30.77 ID:cHYguTyU0.net
>>207
そんな競技規則無視の処理方法してたらすごいわw

210 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:41:37.38 ID:dadjpygj0.net
単なるハンドたけなら退場にはならないけど、今回の場合はDOGSO適用での退場ってのは通るんじゃねえの?

他のフィールドプレーヤーが反則承知でハンドしたら退場になるのにキーパーならセーフってことはないんじゃない?

211 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:41:41.69 ID:49QMsCPl0.net
>>41
J2知らんのなら語るな!

212 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:41:49.52 ID:zdgo6IHu0.net
>>203
GKだから手で止めていいんだっつの
間接FK与えられて終わりの話

213 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:42:05.72 ID:BjPwGqPW0.net
>>175
ドグソの4要件に当てはまるかどうかの話だが?

214 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:42:05.89 ID:VMc7A3NK0.net
プレーだけ見ると結構ありがちに見えるけど珍例なんだな

215 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:42:31.05 ID:X9A5v7fJ0.net
>>175
相手ゴールに向かっている競技者(今回だと岡山の選手)の決定機を
阻止した場合がDOGSO 決定機阻止

つまり当てはまらない

216 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:42:32.24 ID:dadjpygj0.net
>>207
同じ意見だわ

217 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:42:45.97 ID:Lj7bbqRs0.net
>>180
それは俺も思ったけど
バックパスがオウンゴールなんて相手チームからすればラッキー中のラッキーだから
レッドなしの間接フリーキックでも別にいいかなって感じ

218 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:43:01.36 ID:7E1Ie1030.net
>>212
味方が足で蹴ったボールは直接手で触っちゃいけないルールだろ

219 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:43:17.66 ID:u3Op+sbp0.net
>>207
触らなければオウンゴールになるバックパスって言うけど、GKはゴール前に立ってることがほとんどなんだから、殆どのバックパスに当てはまりそうだけど

220 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:43:21.61 ID:WTuYh2pd0.net
>>164
山形としては求めるかもしれないがJリーグが認めるのかなぁってところだな

221 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:43:24.38 ID:ZUzz7YOn0.net
結局どっちが正しいの?
単なるバックパスじゃなくて、決定機を意図的にファールで阻止したから赤でOK?

222 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:43:35.81 ID:s91+R9Ae0.net
欠陥ルールだな
まあそもそもサッカー自体欠陥競技だが

223 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:44:00.79 ID:4ZL9qG7X0.net
>>209
協議規則には決定機阻止のところも書いてるよ
ソース元がそこ載せてない

224 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:44:09.61 ID:EWPOuDF30.net
>>27
完全にパスがそれてGKが慌てて追っかけて手で掻き出した感じ

225 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:44:13.36 ID:BjPwGqPW0.net
>>208
主審が勘違いしたとすればの話なんだが

226 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:44:18.50 ID:cHYguTyU0.net
>>210
それならPKにしないといけなくなる?

227 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:44:38.76 ID:ucpiqa+x0.net
めんどくさいから手で触った時点で得点にしろよ
ラグビーの認定ゴールみたいな名前つけて

228 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:44:39.90 ID:doEmWw5Y0.net
>>203
だからその場合は競技規則で間接FKは与えるが懲戒の罰則はつかないよって明記されてるのに付けてるから問題な訳で

229 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:44:52.11 ID:jckoRfm80.net
>>210
バックパスをGKが手で扱ってるだけなんだから
DOGSOが適応されるわけないじゃん

230 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:44:52.67 ID:DS1YV9k10.net
触ってなかったら入ってるんだからレッドだろ

231 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:44:53.79 ID:zdgo6IHu0.net
>>218
触っちゃいけないルールなんて無いが?
触ったら間接FKを与えるルールならあるけど

232 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:45:14.01 ID:4ZL9qG7X0.net
ドグソじゃないけど、懲罰対象になる
で今回のは正解だよ

233 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:45:19.55 ID:cR7IIS6P0.net
>>207
出しちゃダメって明記してあるんだぞ

234 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:45:20.35 ID:0Comi0r70.net
AVは見てないの?
AVで確認後出来るやん

235 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:45:25.44 ID:8zqvpK0y0.net
>>25
前科二犯目、w
天皇杯で一度らやかして、再試合

236 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:45:43.62 ID:anAZ7MBG0.net
引き分けだから三方一両損で良かったじゃん

237 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:45:48.44 ID:mUKewjL80.net
ルールは違うのかもしれないけど
動画見るとレッドは仕方ないなってレベルだよな
ギリギリでかきだしてるし
そりゃみんなしょうがねって感じで試合は流れるわw

238 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:45:54.79 ID:G0JdggZR0.net
大前提としてサッカーって得点を競ってるんだよね
その得点機会を相手が関与してないとはいえ不正に阻止しちゃってることにはならんのか
だから間接FKが相手に与えられるんだろうけどさぁ
わいが不勉強なのは百も承知なのは認める

239 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:45:55.87 ID:jckoRfm80.net
>>218
味方が足で蹴ったボールは直接手で触っちゃいけないルールだから間接FK与えられて終わりの話

240 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:46:16.22 ID:DXqvxjga0.net
主審: 気づかず
副審: 気づかず
監督: 気づかず
選手: 気づかず
サポ: 気づかず

いやいや普通に試合しちゃアカンやろ(´・ω・`)

241 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:46:44.31 ID:hq5USB6o0.net
>>221
その後者に該当しない

242 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:46:55.87 ID:GkoDugUA0.net
あんなんレッド与えた上でPKが妥当と思うけどね
山形側が必死でルールの穴突いて再試合にしようとしてんのか知らんけど

243 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:47:22.58 ID:5L5tGacI0.net
>>238
昔はGKは足でのバックパスだろうが手で扱えたんだよ
そこからのルール改正の流れを知らないと理解出来ないのかもしれんね

244 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:47:29.90 ID:EWPOuDF30.net
ルールがどうかは知らんけどバックパスを手で扱えないルールは時間稼ぎや試合のアグレッシブさが無くなるから出来た訳でこのような場合は別にお咎めなしの方がいいと思う

245 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:47:37.43 ID:nFYoj1N00.net
ここまで明らかにルール適用ミスなのに、山形は抗議しなかったのか?
まあJ2のレベルじゃ選手も知らないのかもしれんが

246 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:48:06.60 ID:8DIuko9Q0.net
相手競技者が関わってないからドクソの条件には当てはまらんな

247 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:48:26.51 ID:jckoRfm80.net
これがDOGSO適応なら
ゴールに向かうバックパスが全部DOGSOになっちまうよな

248 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:48:35.52 ID:+eLK8WIa0.net
>>242
規則で処分しないとなってる以上、レッドを出す方がルールの穴なんだが

249 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:48:37.20 ID:ucpiqa+x0.net
間接FKでカードなしなら、戦略的にあえて触るのはありやな
合法または脱法行為としてw

250 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:48:40.80 ID:uVXxpaUz0.net
>>236


251 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:48:41.33 ID:EWPOuDF30.net
>>234
試合中に見るかよ

252 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:22.23 ID:6akq9WJP0.net
>>167
だからルールでは懲罰なしって書いてるんだと思われ
主審は引退だなこりゃ

253 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:23.51 ID:cHYguTyU0.net
>>237
あれの流れだからレッドに変な納得感出るけどGKがゴール正面に普通に居てバックパス手で受けてレッドだとおかしいなってなるよね

254 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:27.36 ID:J2awKi2V0.net
>>45
VARの適用要件をまず理解しよう

255 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:30.19 ID:r2ZNOrDM0.net
>>242
お前の正しいと思うルールでサッカーやってないから

256 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:41.03 ID:1s36z7/A0.net
>>232
競技再開後の2度目の触りが対象だから、懲罰の対象にならんぞ。

257 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:43.97 ID:uVXxpaUz0.net
>>245
直後の抗議はしてるな
あとは知らん

258 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:48.60 ID:fyrL8Mni0.net
そもそもパスだったのか?

259 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:50.73 ID:+t9qJ5xh0.net
>>23
山形は仙台の植民地だから…

260 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:51.98 ID:GpQNmDc90.net
DOGSOって本来ならレッド出すファールじゃないけど決定機の阻止はレッド出すよっていうルールでしょ
今回みたいな反則しなけりゃゴール入るのを反則で防いだよって場合に適用されるルールはないんか?

261 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:49:54.64 ID:ZUzz7YOn0.net
>>241
バックパスの処理ミスは決定機に該当しないから
単なるバックパスとして間接FKのみで処理するのが正解か

262 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:50:05.92 ID:r/5U/vvR0.net
>>249
何のために触るの?

263 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:50:06.87 ID:SzoT7zcn0.net
>>230
いや、別に触ってもいいんですよ

264 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:50:17.09 ID:6akq9WJP0.net
>>180
だからそういうルールなんだって
ガキみてーなこと言ってんじゃないよアンタ

265 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:50:24.29 ID:+eLK8WIa0.net
>>237
記事書いた記者も同じ動画を見てセーフだろって思ったんだけどね

266 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:50:40.43 ID:r2ZNOrDM0.net
>>260
全く違うし

267 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:50:59.49 ID:DO/sVp8Q0.net
なんでtotoも関係してくるプロの試合に競技規則もわかってない糞審判が紛れ込んでるの?
しかもこいつのやらかし初めてじゃないよな?

268 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:51:00.27 ID:zpd32za20.net
>>260
全然違う。そもそもドクソの要件満たしてねーし

269 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:51:05.59 ID:hq5USB6o0.net
>>261
逆にうっかりと故意の判断ってつかないでしょ?
弾き出すのは結構あるけど絶対にでないからさ

270 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:51:07.29 ID:ucpiqa+x0.net
>>262
今回みたいなケースで

271 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:51:15.22 ID:twREh3+D0.net
>>240
実況解説: 気づかず
もそこに加わるw

272 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:51:16.55 ID:EWPOuDF30.net
>>248
ここに載ってる規則はあくまでバックパスを手で扱う事に関してだけ
その場合はカード無しの間接FK
今回のはゴールに転がって確実に入るボールを手で掻き出したものでちょっと違う

273 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:51:35.47 ID:dadjpygj0.net
競技規則ちゃんと見たら懲戒じゃん

ゴールキーパーは、自分のペナルティーエリア外でボールを手や腕で扱うことについて、他の競技者と同様に制限される。
ゴールキーパーが自分のペナルティーエリア内で、認められていないにもかかわらず手や腕でボールを扱った場合、間接フリーキックが与えられるが、懲戒の罰則は与えられない。
しかしながら、プレーが再開された後、他の競技者が触れる前にゴールキーパーが再びボールを触れる反則の場合(手や腕による、よらないにかかわらず)、相手の大きなチャンスとなる攻撃を阻止した、または【相手の得点や決定的な得点の機会を阻止したのであれば、懲戒の罰則が与えられる。】


最後に明記されとるやんけ
>>1無能

274 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:51:36.48 ID:qxNn3cfa0.net
バックパスを手で扱えた時代を知らない世代が選手の主流だもんなあ
審判は知らないはず無いと思うが案外若いの?

275 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:52:06.81 ID:X9A5v7fJ0.net
>>242
レッドカードを出すには理由が必要だけど、DOGSOじゃなければ理由ないじゃん

276 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:52:08.34 ID:Y0MSRHuQ0.net
半田には怒ってる山形サポーターはいるだろうな。

GKの後藤さんが反則を犯さなければならない原因だから

277 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:52:10.11 ID:zpd32za20.net
>>269
だから相手に間接FK与えられてるだろ

278 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:52:33.44 ID:qTH5pCvo0.net
これキーパーじゃなけりゃPKでイエロー?

279 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:52:39.99 ID:B54MHRHm0.net
今年はとんでもないやらかし多いな
3件目か?

280 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:52:56.55 ID:cR7IIS6P0.net
>>272
ゴールに向かってるかどうかなんて規則上は何も言及されてないから全然関係ないだろ

281 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:01.32 ID:hq5USB6o0.net
>>277
そうだよ?
レスきちんと読もうぜ

282 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:02.98 ID:9LLcIDp40.net
>>273
相手のって書いてあるの見えんの?

283 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:10.79 ID:YwphFW2o0.net
これよ
https://twitter.com/xabialonso1125/status/1510487998563241985
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284 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:11.22 ID:dadjpygj0.net
>>1
>>273
ゲキサカ記者が無能なだけ

285 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:17.33 ID:H88rg33I0.net
DOGSOを全く理解してない奴がDOGSOだと騒いでて笑える

286 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:30.10 ID:J2awKi2V0.net
>>249
ゴール前ヤバい時にそれが出来るかどうかだな
弾いたらアドバンテージで流される可能性もある

287 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:30.35 ID:WpprfNOH0.net
>>272
バックパスはゴールに向かってるでしょ

288 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:41.17 ID:J2awKi2V0.net
>>249
ゴール前ヤバい時にそれが出来るかどうかだな
弾いたらアドバンテージで流される可能性もある

289 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:45.98 ID:Ki8D0/J80.net
うっかりキャッチと、オウンゴール阻止の緊急避難は違うと判断したのか
でもルール上そこを分けてないのなら、勝手に退場にしちゃダメだよね

290 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:53:59.75 ID:dadjpygj0.net
>>282
相手の得点 だからドンピシャじゃん

291 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:54:17.64 ID:ZUzz7YOn0.net
味方のバックパスをGKが脚で止めようとしたけど
トラップミスして、慌ててボールを追いかけて手で掻き出したら、それはバックパスとして間接FKになるんだよな?
今回の件もやっぱり単なるバックパスで間接FKだわ

292 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:54:23.54 ID:YGJeu9zw0.net
totoはどうなる?
確変?

293 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:54:42.49 ID:X9A5v7fJ0.net
>>272
それ相手選手の決定機阻止じゃないから

294 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:54:42.53 ID:QoWjLp6a0.net
>>249
わざわざオンゴール紛いのパスして何の得があるんだ?

295 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:54:43.44 ID:RgIBpNqH0.net
>>273
だから最初からそう言っとるやん

296 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:54:55.03 ID:H88rg33I0.net
試合は再試合、主審はシベリア送りだろうな

297 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:54:57.73 ID:mp1d1NTU0.net
>>272
でも放置しておけばオウンゴールになるボールをバックパスでとった、なんて過去に事例あるんじゃねって思うけど

>>273
プレーが再開されたあと、他の競技者が触れる前 ってバックパス成立してないじゃん

298 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:54:59.47 ID:ID3l07jk0.net
俺の6億はどうなる?

299 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:55:11.02 ID:9LLcIDp40.net
>>290
お前バカだろ

300 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:55:13.08 ID:0PACWDp90.net
後藤は岡山のキーパーかと思ったら移籍してたのか

301 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:55:15.16 ID:H88rg33I0.net
>>260
恥ずかしいからもうやめろ

302 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:55:18.88 ID:4TcXCRLt0.net
>>13
レッド次も出られないだろ

303 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:55:57.63 ID:G0JdggZR0.net
>>278
さすがに観客全員がわかるくらいレッドカードやろ

304 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:56:00.80 ID:doEmWw5Y0.net
>>278
故意の決定機阻止はPK+レッドも普通にあるよ

305 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:56:07.94 ID:6akq9WJP0.net
>>260
頭悪すぎ…
ちゃんと理解してから発言しろ

306 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:56:21.33 ID:ucpiqa+x0.net
野球で言うと審判がインフィールドフライや振り逃げの条件間違うくらい恥ずかしいことかな
基本中の基本を知らなかったテキナ

307 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:56:56.94 ID:+E0ihcou0.net
J2だけは横浜FC強いな

308 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:57:15.43 ID:9e/BxRTz0.net
>>9
再試合ならコロナで中止と同じで的中扱いだと思う。

309 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:57:17.12 ID:ZUzz7YOn0.net
結局どっちが正しいの?
単なるバックパスじゃなくて、決定機を意図的にファールで阻止したから赤でOK?

310 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:57:23.80 ID:1s36z7/A0.net
>>273
プレーが再開された後という条件がどういうことか理解しような?

311 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:57:43.56 ID:qt2BuY1M0.net
これは審判が正しい
間違いない!
間接FK与えた処理と決定機阻止のキムチの2つの判断を一緒にしただけ

これをおかしいという奴がサッカーど素人

312 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:57:58.67 ID:u37Wl/7O0.net
キーパーに甘くね
1点入ってるじゃんゴール認めてカレーが妥当

313 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:58:05.22 ID:cHYguTyU0.net
>>309
それだと間接FK適用がおかしくなるような

314 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:58:05.98 ID:f3ZlXeYT0.net
>>309
>>273

315 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:58:51.44 ID:AAs9ZWia0.net
>>310
流しただけやろ

316 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 16:59:02.96 ID:X9A5v7fJ0.net
>>309
そもそも
相手選手が触ってないプレーを決定機と言わないんだよ。

317 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:00:26.52 ID:LAC3YI6w0.net
DAZNのジャッジリプレイで検証されるんだろう

318 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:00:31.83 ID:dadjpygj0.net
>>297
しかしながら、【@プレーが再開された後、他の競技者が触れる前にゴールキーパーが再びボールを触れる反則の場合(手や腕による、よらないにかかわらず)】、【A相手の大きなチャンスとなる攻撃を阻止した】、または【B相手の得点】や【C決定的な得点の機会を阻止した】のであれば、懲戒の罰則が与えられる。



ということで、これは4つの例示。

「プレーが再開された後」は「他の競技者が触れる前にゴールキーパーが再びボールに触れる反則の場合」にだけかかってる


今回はBでアウト

319 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:00:32.20 ID:Q88WHdl90.net
単なるバックパスハンド間接FKが正解でしょ。意図的に時間稼ぎしてるわけでもない

320 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:00:33.42 ID:eHfmLR4K0.net
>>273
プレーが再開された後が読めんのかいw
百回読め

321 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:00:53.28 ID:+eLK8WIa0.net
>>298
ていうか試合中に疑問の記事が出てることにみんなまだ気づいてないみたいだね

>>314
記事取り消しもなくて逆に追従する記事があるってことは後段に触れないと判断してるんじゃね

322 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:00:55.25 ID:dadjpygj0.net
>>310
>>318

323 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:01:11.37 ID:dadjpygj0.net
>>320
>>318

324 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:01:30.97 ID:EWPOuDF30.net
>>280
だから赤に相当する部分は他の規則からのもの可能性があるって事
完全にゴールになるボールをハンドで止めたらスアレスみたいに退場になるだろ

>>287
そんな屁理屈は通用しない
そのために主審の裁量というものがある

>>293
突然何の話?

>>297
とりあえず俺はあそこまでのは見た事ない

325 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:01:32.07 ID:mS6/7+Ve0.net
山の神と呼ばれてもてはやされた某GKが『ここはJリーガーの墓場や』と去っていったのはサポーター間では有名やね

326 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:01:37.41 ID:IwBCuJX60.net
女子アナのおっぱいモミモミしたせいで退場か

327 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:01:38.45 ID:jRRDMGH40.net
審判業界って仲間内を庇う体質あるよな
金かかってんだからちょっと甘すぎるよ

328 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:01:45.86 ID:twREh3+D0.net
>>273
後段はまったく違う話だろw
日本語を勉強するところからやり直せ

329 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:02:06.66 ID:qT0gN85r0.net
バックパスを正面でキャッチしようが飛びついてゴールから掻き出そうが、判定は相手の間接FKで間違いないよ
明らかな誤審で試合をぶっ壊したね

330 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:02:08.46 ID:e0i8wsiO0.net
審判は自殺しないと収まらないんじゃね?これ

331 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:02:16.14 ID:X9A5v7fJ0.net
>>324
なんか必死だね

332 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:02:35.25 ID:dDh/n/1a0.net
>>5
いやルール上カードの提示はないってソースに書いてあるじゃん

333 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:02:35.93 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>204
意図はともかくミスキックならハンドにならない
意図かどうかは主審の判断だけど
あれはミスキックではないと思うけど

334 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:02:45.22 ID:eHfmLR4K0.net
ID:dadjpygj0

日本語勉強した方がいい
意味が分からん日本語の読み方をしている

335 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:02:53.25 ID:LAC3YI6w0.net
>>260
ルール知らないも程がある

336 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:03:53.28 ID:QFIxtXvb0.net
決定機をハンドで阻止したとするなら、間接FKじゃなくてPKにすべきでは?
間接FKの判定だしたせいで変なことになってるような
野球みたいに審判がなんかコメントだすべきだよね

337 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:04:01.21 ID:rAbYE+Xi0.net
やり直しの可能性がありながら試合は続行してるの?

338 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:04:01.98 ID:EWPOuDF30.net
>>273
何だよちゃんと書いてあるじゃん
この主審が正解って事か

339 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:04:10.93 ID:jkfyJicE0.net
枠内に向かってバックパスって小学生向けの教本にも書いてあるがまあプロなら関係ないか

340 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:04:25.06 ID:1s36z7/A0.net
>>318
>>322
競技規則の解説を読んでみ?プレーが再開された後の部分は全体にかかってるんやで?

341 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:04:37.01 ID:aQoRi8iv0.net
サッカーを冒涜するレベルのハンドじゃん
反スポーツ行為にはならんのか?

342 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:04:37.68 ID:Kk6QaGNX0.net
ID:Y0MSRHuQ0
こいつスレ立てたEgg本人だろ

343 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:04:54.43 ID:RCVuvA/60.net
>>338
問題にしたい輩が騒いでるだけだからな

344 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:04:58.25 ID:8DpdJ9T70.net
Jリーグってほんとレベル低いな
だから人気無くなるんだよ
選手は海外から連れてきてるんだから審判もヨーロッパから連れてこいよバカ

345 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:05:13.66 ID:5L5tGacI0.net
>>336
だからハンドじゃないんだよ

346 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:05:38.03 ID:ICxrqJ7u0.net
勘違いしてる奴にわかりやすく教えてあげると
DOGSOが適用されるのは「直接FKを取られる=PA内であればPKを取られる反則」で得点の決定機を阻止した場合な
今回のGKがバックパスを手で扱うのは他の選手のハンドと違って「間接FKを取られる反則」で、実際にプレーは間接FKで再開されてるからレッドの対象にはなり得ない
まあ再試合になるだろうな

347 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:06:00.09 ID:EWPOuDF30.net
>>260
え?これ厳密に言ったら違うくらいで
特に間違ってないけど何で突っ込まれてるの?

348 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:06:05.80 ID:7fSw9dz80.net
感覚的にはpkレッドだな

349 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:06:27.47 ID:Lj7bbqRs0.net
>>273
すげー分かりにくいなこれ
プレーが再開された後ってどういうことだよ

350 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:06:31.49 ID:BzmqGG0j0.net
バックパスを手で扱ったのと得点機会の阻止

351 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:06:33.54 ID:7iBMIOFV0.net
副審と第4の審判何してたの?
VAR班も一発レッドの判定の時は適用されるでしょ
レッド判定かどうかの確認助言はしないもんなの?

352 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:06:43.31 ID:cHYguTyU0.net
>>318
その文書で運用はいいのかもだけどそれだと、
普通にゴール正面に居るキーパーに対して触らなければゴールに入るコースのバックパスを手で処理しちゃったときとの違いはどこで付けるの?ってなるかなと。

353 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:06:54.70 ID:dadjpygj0.net
>>349
>>318

354 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:06:55.74 ID:G0JdggZR0.net
>>337
山形0-1岡山でもう終わったで

355 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:06:57.55 ID:Y0MSRHuQ0.net
>>344
J1ならVARがあるから主審に映像とVAR担当審判の助言があるから間接フリーキックで終わってた話

356 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:07:08.63 ID:e0i8wsiO0.net
俺は欧州サッカーに詳しいけど、これは明らかな誤診だよ。欧州ではこのケースでカードは出ない。サッカー知らないニワカは恥かくから適当なこと言わない方がいいよ?

357 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:07:53.91 ID:gUUT3nQS0.net
J2の審判なんてそんなもんだろw
日本はレベルが全体に低いからなw

358 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:08:00.88 ID:G0JdggZR0.net
>>351
J2にVARはないんや

359 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:08:06.10 ID:ts5HqxDO0.net
>>240
もうそのままで良いような気がするw

360 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:08:09.73 ID:BzmqGG0j0.net
横っ飛びでゴールを防いだ
この判断

361 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:08:18.37 ID:doEmWw5Y0.net
>>337
そのまま続いて岡山が勝った

362 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:08:52.75 ID:eis5+z3V0.net
これがレッドなら昨日の札幌浦和戦の西川も退場だな

363 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:09:32.43 ID:DeF0K1vn0.net
ただの間接FKで済むだけなら逆用されちゃうでしょ。ルールが間抜けすぎ

364 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:09:50.05 ID:jckoRfm80.net
>>356
誤審と適用ミスは別モンだぞ

365 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:09:55.43 ID:4CnUo8A80.net
>>13
人数不平等で不利益受けてないと思う馬鹿がいるの?

366 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:10:38.53 ID:mAMsvui80.net
これは審判の大きなミスですね
バックパスを拾ってレッドカードは絶対にない
再試合でしょう

367 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:10:40.48 ID:MG2Zmvim0.net
シンプルに手使っちゃいけない状態のやつが手使ってクリアしたからレッド。

368 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:10:48.21 ID:S3UOYlf90.net
>>333
キックミスがたまたまGKの方に転がった場合と、バックパスがズレた場合とじゃ全然違うだろ
今回のは誰が見てもバックパスなんだから当然反則

369 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:10:48.59 ID:DO/sVp8Q0.net
このケース、当然間接FKでカードは出る訳ない。
なんでこのニワカ審判はレッドなんか出しちゃってんのwww
アホすぎるだろ

370 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:10:54.15 ID:sJ9WcOrc0.net
まぁ明らかなゴール阻止だから主審の判定くらいの罰は受けるべきっていう気持ちは分かるけど、
動画見る限り意図的なバックパスだから規則通り関節FK+お咎め無しが正解なんだろうな。
これを意図的じゃないとか言ったり、主審の判定のままでやり過ごすとルール変わるでしょ

371 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:11:50.33 ID:EWPOuDF30.net
>>352
そんなもん主審の裁量だろ

372 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:11:59.63 ID:zrjnZx9Y0.net
>>363
どうやって逆用するんだ?わざとバックパスして間接FK取られて何の得があるんだ?

373 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:12:02.56 ID:5L5tGacI0.net
>>367
GKだからハンドとは違うぞ

374 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:12:33.58 ID:nFYoj1N00.net
>>346
ああ、それでわかった
つまり直接FKになる反則と間接FKになる反則の区別がついてなかったのか、審判は

375 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:12:38.09 ID:eis5+z3V0.net
>>363
どうやって逆用すんだよw

376 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:12:39.97 ID:EWPOuDF30.net
>>331
レス返しただけで必死とか笑えるな
お前にだけ冷たくしたからか?

377 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:12:40.12 ID:jckoRfm80.net
>>363
そもそもレアケースだからなこれ

378 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:12:52.91 ID:0SvBKcgr0.net
>>367
別に使ってもいいんだが。相手の関節FKになるだけで

379 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:13:36.39 ID:Y0MSRHuQ0.net
J2もVARがあったらこんなことなかったが

VARの分で1会場に付き、2人必要になるからJ2に当てる1級審判員の数が足りないんだろうな。

380 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:13:41.05 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>318
と思うだろ

https://twitter.com/kogekidogso/status/1510497934399315971?s=21&t=7WcxyTZZc33-6bfLvvrLpw

これ見ると、@はBにもCにもかかってるんだよ
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381 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:13:51.07 ID:J79en41t0.net
>>318
ハンドは直接フリーキックで再開
バックパスは間接フリーキックで再開

今回はハンドでレッドカードなのに間接フリーキックが与えられている。つまり適用ミス

382 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:14:14.79 ID:v+vuak9K0.net
引き分けだったらまだよかったけど最後に点入れて勝敗ついてしまっただけに大きな問題になりそうですねー

383 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:14:18.99 ID:6akq9WJP0.net
>>363
どうやって逆用すんの

384 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:15:17.34 ID:EWPOuDF30.net
>>374
とりあえずDOGSOは全く関係ないぞ
ここでDOGSOの話してる奴は何も分かってない

385 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:16:03.73 ID:LAC3YI6w0.net
得点または決定的な得点の機会の阻止

競技者が、ハンドの反則により、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止し
た場合、反則が起きた場所にかかわらず、その競技者は、退場を命じられる。競技者が相手競技者に対して反則を犯し、相手競技者の決定的な得点の機会を阻止し、
主審がペナルティーキックを与えた場合、その反則がボールをプレーしようと試みて犯
された反則だった場合、反則を犯した競技者は、警告される。それ以外のあらゆる状況(押さえる、引っぱる、押す、またはボールをプレーする可能性がないなど)においては、
反則をした競技者は、退場させられなければならない。

決定機だから、って言ってるやつはこれを読め
相手選手と明記されているから

386 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:16:16.48 ID:5L5tGacI0.net
>>381
だからハンドじゃないって
ハンドなら間接FKじゃなくて直接FKでPK

387 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:16:28.39 ID:d3cZvcdz0.net
また清水のやらかしか。

388 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:16:50.60 ID:ZqPK0/E70.net
>>271
ええ…

389 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:17:00.99 ID:2EmT3LWd0.net
ティモンディかわいそう

390 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:17:07.81 ID:Krh8vfdI0.net
足などで処理出来るバックパスを勘違いでならともかく
手で対処でなければゴールに入ってるようなら別の罰則でレッド有りで良いと思うけどねー

391 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:17:15.09 ID:U8AcnPP70.net
>>163
GKがペナ内でボールに対し手を使うのは赤の規定無い。ペナ外なら赤。

392 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:17:17.83 ID:zrjnZx9Y0.net
バックパスをGKが手で処理したからハンドとか言ってる奴等はサッカーという競技自体知らない可能性がある

393 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:17:18.20 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>383
普通に蹴ると危ないシーンでわざとゴールに向かって蹴ってGKに処理させる
うまく処理出来なくて手を使っても間接FKで済む

そんなことまあないかw

394 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:17:36.34 ID:ZdBJUAJY0.net
再試合確定だな
山形が勝ち抜けばそまま

395 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:17:37.23 ID:ZdBJUAJY0.net
再試合確定だな
山形が勝ち抜けばそまま

396 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:17:53.45 ID:l6zXvd0L0.net
ペナ内のバックパス手で扱ってもハンドじゃなくてバックパスルールの違反だから関節FKや
ゴールキーパーのルールは別よ

397 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:18:11.56 ID:DO/sVp8Q0.net
今回のケースが間違いじゃないっていうやつは、GKがバックパスを手で処理することでカードが提示された例を出してくれよ

398 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:18:37.06 ID:Fh+4iSiB0.net
なんか最近のJリーグ毎節2〜3人退場してない?w

399 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:18:58.59 ID:ZHd7hxOS0.net
誰も抗議せずに試合再開したときは、責問権を放棄したものとみなし、そのまま試合が成立すると言うルール足そうぜ。

400 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:19:26.93 ID:IrEu1zY80.net
たたの間接FKになると規定されている内容のプレイを
バカが勝手にルールにないDOGSO適用してしまったという
スーパーお粗末な話

国際基準だと提訴があれば再試合だな

401 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:19:32.79 ID:MZhpQzgy0.net
決定機阻止だからレッドは妥当

402 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:19:54.53 ID:bWS7WHwk0.net
パックパスを手を使っていけなくなったのは、時間稼ぎを禁じるためだろ
どんな場合でも反則になるんだっけ?

403 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:20:01.52 ID:X9A5v7fJ0.net
>>390
入るか入らないかギリギリのコースならどうすんの?w
試合止めて予想コースをああだ、こうだ、カーブかかって外れてたはず
とか言うの?

404 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:20:16.07 ID:u3Op+sbp0.net
>>399
そのルールがあったとしても、今回のは抗議していたわけだし

405 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:20:18.60 ID:cxfQYdOE0.net
これは間違えてはいけないレベルな気がするけど

406 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:20:32.99 ID:0CaGaAKP0.net
>>385
相手の得点機会阻止したら退場て明確に書いとるやん

407 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:20:57.63 ID:9LLcIDp40.net
>>386
ちと違う
キーパーは別ルールで関節フリーキックと懲罰なしと決められている
その反則はハンドだよ

408 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:21:12.89 ID:oEpjQ/E40.net
仮に得点機械の阻止と判断してレッドならPKにしないと理屈に合わないのでは
GKが手で触ったことで関節FKならGK退場にならない
まあどっちにしても明らかにルールの解釈が間違ってる

409 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:21:26.94 ID:IrEu1zY80.net
>>401
バツクパスは決定機阻止にならんぞ
攻撃側選手がボールに触れたら別だか

その代わり
バックパスにオフサイドもないけど

410 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:21:39.06 ID:l6zXvd0L0.net
>>402
結構バックパスはゆるくて
意図的にというのがあるから
意図的に返したボール以外はあんま取られないんだよね

411 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:21:48.20 ID:dh70afdZ0.net
>>22
マジかよ
CKなんかオフサイド祭りだな

412 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:21:50.44 ID:9LLcIDp40.net
>>392
ではキーパーの犯した反則の名前を言ってごらん

413 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:22:06.50 ID:jWLdWsA20.net
>>318
動画を見て理解した
審判が正解だな

414 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:22:20.48 ID:EWPOuDF30.net
>>397
だからこれ相当なレアケースなんだよ
実況も解説もルール上どうなってるか分からなかったのはそういう事
ちょっとルールブック読んだだけの奴が判断出来るものではない

415 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:22:32.99 ID:l6zXvd0L0.net
>>406
ハンドの反則というのがキーパーにはゴールエリア外しかない

416 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:22:41.88 ID:LAC3YI6w0.net
>>406
相手選手をまるっと無視すんなよ

あとこういう条文もあるんで

退場となる反則
競技者、交代要員または交代して退いた競技者は、次の反則のいずれかを犯した場合、退
場を命じられる。
◦ ハンドの反則を犯し、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する(自分
のペナルティーエリア内にいるゴールキーパーを除く)。

417 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:22:42.13 ID:Q5dgZVXN0.net
そもそもゴールマウスにバックパスしてるのがアホ
基本は枠を外す

418 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:22:45.83 ID:DO/sVp8Q0.net
>>399
悪用されんぞ。抗議してたとしても抗議は受けてませんでしたとかサラッと言うようなやつらが運営してんだよ。

419 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:22:48.91 ID:dh70afdZ0.net
これ、GKがルール知らずに審判に楯突いたとかじゃないよな

420 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:23:18.84 ID:uVXxpaUz0.net
>>399
試合中の抗議を長く続けたらカード対象、ってのは撤廃か

421 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:23:24.00 ID:v5c55/Y70.net
主審がどう言い訳できるか
うまくルールの隙間を付いて辻褄合わせられると良いが

422 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:23:33.87 ID:aXEZ9EeZ0.net
あのシーンがペナ外なら当然赤だろうけど、ペナ内ならカードの対象にならないのはGKの特殊性だね

423 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:23:41.40 ID:EWPOuDF30.net
DOGSO言ってる奴は最近DOGSOという言葉を覚えて使いたいだけなのか?
ここでは全然関係ないからなw

424 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:23:48.29 ID:ay3LT0oC0.net
決定機阻止でレッドじゃないの?
相手選手がプレッシャーかけて生まれたチャンスみたいなもんだろ

425 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:24:08.70 ID:l6zXvd0L0.net
ゴールエリアじゃねえペナルティエリア

426 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:24:12.65 ID:Krh8vfdI0.net
>>403
サッカーのファウル基準なんざ曖昧なんだから審判団に任せりゃ良いんじゃね?

427 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:24:21.50 ID:doEmWw5Y0.net
決定機阻止が適用されるのは直接FKに該当する反則のみ
今回の反則は間接FKだから本来ならば適用されない

これでOK?

428 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:24:59.08 ID:8DIuko9Q0.net
中々今回のはレアケースと思ったが7年前だけど既に問題提起してる人がいた
確かにややこしくなってるから整理は必要
http://blog.livedoor.jp/sgjk22/archives/44942309.html

429 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:25:33.62 ID:v5c55/Y70.net
相手選手のプレッシャーによるものだと
そもそもバックパスかって議論にも発展しそうだな

430 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:25:51.53 ID:VEUU9zG60.net
この審判、天皇杯名古屋対奈良でもやらかしたんだよね。
今度こそ資格剥奪されるだろうなぁ

431 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:26:22.65 ID:IrEu1zY80.net
>>424
バックパスは
ペナルティエリア内だとGKに限り
決定機会阻止にならない

432 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:26:29.17 ID:4CnUo8A80.net
>>367
GKについては間違えた場面で手を使っても罰則はないって明記されてるんや

433 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:26:31.50 ID:l6zXvd0L0.net
>>427
暴言とかは退場+関節FKだから
一概に言えない

434 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:26:33.54 ID:uVXxpaUz0.net
>>406
相手の得点機会に、オウンゴールは含まれないでしょ

435 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:26:34.99 ID:pXBE8w/y0.net
>>283



これ見てないで書き込んでる奴は見てから書き込め

436 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:26:37.53 ID:doEmWw5Y0.net
>>430
再試合やった奴?なら普通に無能やん

437 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:26:42.04 ID:X9A5v7fJ0.net
>>426
ファールかどうかの違いならまだしも
レッドかどうかをそんないい加減な基準で?
そんな無茶苦茶なw

438 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:26:44.90 ID:gZHFLEHL0.net
>>417
それな
基本だよな

439 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:26:55.52 ID:jWLdWsA20.net
>>392
こういうケースのバックパス処理はGKのハンド(というか反則で懲罰対称)になる場合があるということな

440 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:27:32.98 ID:MG2Zmvim0.net
あのままならオウンゴールだったのをルール違反して止めたんだよ。それなのになんで間接フリーキックで再開になるねん。
懲罰軽すぎだろ。

441 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:27:33.78 ID:R/+h/6Xo0.net
>>409
たとえ味方のパスミスで相手選手が関与してなくても、ボールがゴールに入りそうな状況ということは決定機だよね?だってそのままほっといたら失点になるんだから。それをルールに認められてない方法で防いだんだから、決定機阻止だよね?

442 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:27:53.59 ID:JXm0d2ZG0.net
この誤審が直接勝敗に関与はしてないから再試合はない

443 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:28:03.77 ID:GEdGv42P0.net
バックパスじゃなくて自陣のゴールを狙った単なるシュートじゃん

444 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:28:07.44 ID:ZqPK0/E70.net
>>417
そうなんだけど最近は「シュートなの?」ってバックパス増えたよ

445 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:28:22.05 ID:w8fauqQY0.net
>>434
得点機会の意味もわからない程アホなのか

446 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:28:35.07 ID:oP9aIXF70.net
おいおいおいおいw

ルールも知らずに主審やってんのかよw

447 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:28:45.11 ID:4CnUo8A80.net
>>440
ルールがそうなってる

448 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:29:04.88 ID:zkrucqTt0.net
誰も指摘出来なかったのかよ

449 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:29:22.19 ID:kJ/z8vCm0.net
>>434
オウンゴールだろうが何だろうが相手の得点機会に変わりないじゃん

450 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:29:24.03 ID:Krh8vfdI0.net
>>437
危険なプレーでのイエローかレッドとかでも意見割れたりしてね?

451 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:29:24.64 ID:5L5tGacI0.net
>>439
自陣のPA内でGKがハンド取られるとか別競技なんだけど

452 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:29:26.67 ID:IrEu1zY80.net
>>441
だから
そういったケースは
GKがペナルティエリア内で手で触れる場合に限り決定機にならない
という解釈が出来上がっている

453 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:29:29.56 ID:X9A5v7fJ0.net
>>441
決定機じゃないよ
相手選手がボールをコントロールしてないから

あえて名付けるなら、失責機

454 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:29:33.34 ID:l6zXvd0L0.net
>>448
主審がアホなのはもちろん
副審もアホやね

455 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:29:36.30 ID:QgiDXVxU0.net
あのシーン見てたらPKが妥当だと思うそんなルール無いけど
ルールはルールとしてあるけどバランス取った判定してゲームコントロールするのが本来の審判の役目だろう

456 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:30:17.41 ID:It096e3t0.net
決定的な得点のチャンスに意図的に反則をした場合
はレッドカードも有り得るんじゃないか
決定的な得点のチャンスかは見てないけど

457 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:30:36.56 ID:sDBkYJHP0.net
再試合になるよなことやらかした主審には何かペナルティあるの?

458 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:31:02.20 ID:IrEu1zY80.net
>>455
PKですら妥当でないよ
ルール通り、間接FKカード無しで試合再開

459 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:31:39.75 ID:l6zXvd0L0.net
>>457
担当割り当ての停止とかある

460 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:31:59.90 ID:jcgcWXWF0.net
この程度のルールを審判が把握してないとかクビにされても文句言えないレベルだろ

461 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:32:13.72 ID:WpprfNOH0.net
手前で大きくイレギュラーバウンドして頭上を超えそうになったボールを手で止めたら退場なのか?

462 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:32:25.45 ID:l6zXvd0L0.net
ワールドカップでも日本人笛吹けなくなったし
審判のレベルは低い

463 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:32:53.63 ID:axvIXi4c0.net
間接FKを提示してるならプレー内容にカードは出ることはないってことだよね

464 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:33:07.82 ID:EWPOuDF30.net
>>428
これ誰が書いてるんだ?
信じていいのか?

465 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:33:14.35 ID:MG2Zmvim0.net
>>461
それはいいはず。

466 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:33:17.20 ID:mitobVc60.net
まぁこれに関してはレッド取り消しで結果は確定だろうね
これが一番全員が納得する結果

467 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:33:28.04 ID:cHW0F5w90.net
バックパスのミスキックを反則の手で阻止した
DFが手でゴール防いだのと同じとも言える

468 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:33:47.52 ID:IrEu1zY80.net
>>456
バックパスの場合
・GK以外が手で触った
・GKがペナルティエリア外で手で触った
 ⇒レッドカード

・GKがペナルティエリア内で手で触った(ただし、相手のボール奪取を意図的に妨害した場合を除く)
 ⇒その位置から間接FK

これが規則
決定的なチャンスうんぬんは関係ない

469 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:34:00.49 ID:WpprfNOH0.net
>>465
決定機はダメならアウトでしょ

470 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:34:07.77 ID:U8AcnPP70.net
>>463
暴言吐いたりしてない限りありえんよね。
そこ誰も突っ込まないのかよとw

471 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:34:14.30 ID:eAYjaF2f0.net
審判のミスも試合の一環だろ
審判のミスに気づかずプレーが再開されたのならそのまま試合を続行するのが適当

472 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:34:17.11 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>466
山形は納得しないだろ

473 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:34:44.64 ID:jWLdWsA20.net
>>451
>>318 を読んで理解してくれ
確かに厳密にはハンドではなくて
手だろうと足でかき出そうとも反則で懲罰対称になり得るという意味

474 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:34:51.88 ID:doEmWw5Y0.net
>>467
ならPKだろ
何で間接FKとしてルール上除外されてるのか考えろよ

475 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:35:21.52 ID:l6zXvd0L0.net
>>471
審判のミスレベルならいいんだけど
これは審判の競技規則の適用ミスだから問題が大きい

476 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:35:27.03 ID:5RhoBtoa0.net
バックパスを手で扱うのと決定機を防ぐのは別の問題
一緒にしてるバカが話をややこしくしてる

477 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:35:31.77 ID:EkHJhJgY0.net
これ規則も分かりにくいな

478 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:35:43.16 ID:MG2Zmvim0.net
なるほどねえ。
主審はもうちょっとカード出すまでに他の審判に相談するなりしても良かったね。

479 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:35:48.90 ID:WpprfNOH0.net
>>471
ルールの勘違いはダメだ
見て判断してるのは仕方ないけど

480 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:36:10.06 ID:IrEu1zY80.net
>>473
その場合は
ペナルティエリア内なので
仮にDOGSO対象だとしても
PK+イエローカードが正解
(PKの場合はカードの基準が1段階緩和されるため)

なので、レッドカード自体が暴言以外「ありえない」ってわけ。

481 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:36:17.08 ID:jWLdWsA20.net
>>473
少し訂正
足で出すとさすがに反則にはならんわな

482 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:36:46.23 ID:w4QRP5WO0.net
野球だと、こういうのはアピールしなきゃ、誤審のまま続行で後で何もしない。

483 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:36:52.02 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>473
>>380も見てくれ

484 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:37:02.24 ID:5L5tGacI0.net
>>473
間接FKで懲罰なしが優先適用されるでおしまい

485 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:37:16.47 ID:EWPOuDF30.net
>>477
まあかなりのレアケースだからな

>>428の解説が正しいとしたら俺が>>244で言った感じに近いルールになってるんだろう

486 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:37:34.83 ID:v5c55/Y70.net
ミスキックなら普通に手で処理して良いのでそもそも何の反則にもならない

487 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:37:38.58 ID:hMOO2Dl90.net
サッカーの規則より俺たちの意向の方が重視されるのでは?

488 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:37:40.83 ID:jWLdWsA20.net
>>480
これDOGSOと違うから

489 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:37:50.39 ID:IrEu1zY80.net
>>483
DOGSO主張する馬鹿は
DOGSO成立した場合でも判定がおかしい、ってことに気づけ

490 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:38:02.48 ID:WpprfNOH0.net
>>482
知らない方が悪いって事になるけどこれ抗議してるからな

491 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:38:21.78 ID:6akwsvvl0.net
こんな事ほとんど起きないからこうだと決めつけてる奴はアホ
解釈次第で変わる

492 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:38:23.17 ID:7i7drDOc0.net
>プレーが再開された後、他の競技者が触れる前にゴールキーパーが再びボールを触れる反則の場合

この反則どんなプレーかわかってないやつ多すぎだろw

493 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:38:47.96 ID:nFYoj1N00.net
>>489
それな
PKになってないからな

494 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:38:53.00 ID:4JmT11P30.net
この主審、大きなミスジャッジが二回目なのか

495 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:39:08.63 ID:EWPOuDF30.net
>>480
いや、まあ今回のとは関係ないけど
3重罰軽減ルールは正当なタックルをしようとしてファールになった時だけの適用

496 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:39:08.81 ID:8DIuko9Q0.net
>>464
内容はともかく同じようになりそうなケースがあって選手もどっちかわかってないんでは?
はっきりした方がよい

497 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:39:21.49 ID:7fSw9dz80.net
スアレスがワールドカップで掻き出したのと同じ

498 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:39:26.30 ID:IrEu1zY80.net
>>488
「仮に」の文字すら読めない馬鹿?

俺はそもそもDOGSO適用されないと言っているのだけど?
馬鹿に合わせて「仮に」DOGSO適用したとしても、そのあとの適用もおかしいってことを言ってるんだよ

499 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:39:26.73 ID:6akwsvvl0.net
Jリーグは審判守ろうとするから結果は変わらないたろうな

500 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:39:35.58 ID:D294UQ7z0.net
サッカー辞めて野球やりましょう

501 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:39:49.82 ID:G0JdggZR0.net
>>480
PKとレッドカード同時はあるよ
去年鳥栖の樋口がホームマリノス戦でくらった

502 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:39:54.77 ID:Vk/VOZtS0.net
次の試合で山形だけキーパーふたりで守れば帳尻合うやん

503 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:40:16.52 ID:D294UQ7z0.net
アピールプレイアピールプレイ

504 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:40:18.27 ID:zTDbgkN/0.net
この場合山形勝てば再試合なし?

505 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:40:23.62 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>492
俺も分からん
教えてくれ

506 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:40:37.81 ID:WpprfNOH0.net
味方のパスをGKが手で止めたらどうなるかってだけで
そんなにややこしく無いだろ

507 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:40:39.00 ID:l6zXvd0L0.net
>>480
1段階下がるけどハンドとかの悪質な場合はPK&退場ある

508 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:40:49.51 ID:f4wV6ot50.net
>>302
だから処分取り消しって書いてるやん?

509 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:00.38 ID:IrEu1zY80.net
>>501
それはDOGSO関係ない場面で考えてもレッドカード相当の著しい不正行為(乱暴相当)だからでしょ
これは別

510 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:05.02 ID:oWxbO+jt0.net
こんなのある程度GKやったことあるやつならわかってるルールだけど。
ああいうバックパスがズレだヤバい場面はペナ内なら間接フリーキックのみでカードの対象では無いから手を使って止めちゃえってGKやったことあるやつなら常識なんだけど。
ペナ外は当然ダメだよ。赤食らっても文句言えん。

511 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:16.38 ID:EWPOuDF30.net
>>496
これ分かるの審判の資格持ってる奴くらいだろう
ジャッジリプレイでやってくれると思う

512 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:19.65 ID:mitobVc60.net
>>472
ぶっちゃけ触らなきゃ一点だし

513 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:21.84 ID:/qE2HDrO0.net
んでそこまで分かっててなんて試合続行してんの?

514 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:35.86 ID:n6haaWuB0.net
これを機にルール変えたほうがいいんじゃないか
相手の得点機会を阻止したらレッドで
オウンゴールになりそうなバックパスをGKが手で阻止したらカードなしってややこしいわ

515 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:48.64 ID:/qE2HDrO0.net
>>497
違う

516 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:52.54 ID:tsTx7ExB0.net
>>506
相手のプレスもあってパスが失敗してシュートになった
これがポイント

517 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:57.78 ID:jcgcWXWF0.net
レッドカードの適用基準とか審判にとって一番大事な部分だと思うんだが、それを間違えて適用するとかありえなさすぎる

518 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:41:58.51 ID:49QMsCPl0.net
>>225
勘違いしてたら間接フリーキックにならんだろ

単純にバックパスを手で処理た際の規則を間違っただけの話

519 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:42:20.86 ID:w4QRP5WO0.net
>>490
ルールの適用がおかしいとアピールして無視されたなら不利益を被らない措置が必要だな。
ただ単に罰則が大き過ぎるってならそのまま。

520 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:42:43.48 ID:U8AcnPP70.net
>>505
GKがキャッチした後ボールをドリブルやリフティング、手で転がして再び手でキャッチ。大風でパントが戻ってくると触れないので困る。

521 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:42:58.13 ID:cR7IIS6P0.net
>>514
何もややこしくないじゃん
オウンゴール未遂を止めたらどうなんだとか言ってる方がややこしくしてるんだろ

522 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:43:10.42 ID:mitobVc60.net
>>519
ルール決めてるのがFIFAであってJFAじゃないからルール変更はできん

523 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:43:14.97 ID:9/1SvaZl0.net
そもそもゴールに向かってバックパスするバカいないからな

524 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:43:16.06 ID:G0JdggZR0.net
>>509
ペナルティエリア内でボールじゃなくて相手競技者に後ろから接触したもので乱暴とか一切関係ないんだが

525 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:43:31.21 ID:CLAXocVF0.net
サッカーのことはよく知らんがパスミスしたDFが主犯だろ
そこんとこ

526 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:43:32.54 ID:Krh8vfdI0.net
そういや昔日本人審判がルール適用ミスだかでW杯予選のプレーオフ?のウズベキスタンと何処かの試合を再試合にさせちまったよなー
何でやらかしたかは覚えて無いけど

527 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:43:34.40 ID:Wj9/uNe90.net
J2の審判ってこんなのが通常レベルだもんな
そりゃ客増えないわ

528 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:43:52.16 ID:n6haaWuB0.net
>>521
実際に審判は間違えてるわけだからややこしいのは間違いない

529 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:43:55.44 ID:v5c55/Y70.net
単に時間稼ぎを防ぎたいためだけのルールに
そこまでの罰則が必要なのかと思わなくもない

バックパス云々の解釈も面倒だし

530 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:43:58.98 ID:H88rg33I0.net
バックパスをハンドとごっちゃにしてるアホがいるのか

531 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:44:14.32 ID:IrEu1zY80.net
>>505
GKがボール蹴って(投げて)ボールがペナルティエリア外へ出た後、
強風によってボールが自陣ゴールの方向へ転がってしまった場合
というのが一例だと
教えてくれた

532 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:44:29.77 ID:U3zkEuiQ0.net
普通に抗議文出て、再試合になると思うぞ、多分。
で、過密日程になって最終的に両方損する感じ。

533 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:44:33.68 ID:jcgcWXWF0.net
>>528
全然ややこしくなくね?
余裕で理解できたぞ

534 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:44:47.67 ID:EWPOuDF30.net
>>520
それプレー再開って言うのか?
ゴールキックやフリーキックなら分かるけど

535 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:44:47.92 ID:u3Op+sbp0.net
>>505
いわゆる2度触りってやつのことだよ

536 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:44:59.39 ID:LnDNeUvf0.net
ドグソは相手による決定機阻止だからオウンゴール阻止の今回は当てはまらないんだよな
よって誤審で再試合やむなし

537 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:45:04.98 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>520
プレー再開って間接FKのこと言ってるかと思ってたが違うのか

538 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:45:07.90 ID:9/1SvaZl0.net
動画みたら解る
味方が自ゴールにシュートしたあれはバックパスではない

539 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:45:10.14 ID:ZEHoexZl0.net
>>505
ゴールキックをしたら何故か後ろにボールが飛んで
慌てて手でかき出した、くらいの話。

540 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:45:16.35 ID:MG2Zmvim0.net
J2の客少ないのは審判のせいではないけどなw

541 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:45:26.29 ID:H88rg33I0.net
>>528
この主審以外間違えたことないんだけど…

542 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:45:45.76 ID:dJ4lEAS80.net
こうやってスレで議論になる事自体が欠陥ルールの証拠
オウンゴールになったかどうか?に関わらず味方のバックパスを手で阻止したらPKでカード無しと統一しちゃえば良いだけなのに
対戦相手からしてもタダでPK貰えりゃ美味しいし落とし所として文句無いだろう

このケースなら〜とか審判によって曖昧なのが一番ダメ
そんなんだから買収疑惑なんかが出てきちゃうんだよ

543 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:45:46.87 ID:axvIXi4c0.net
>>528
それはややこしいじゃなくて勉強不足なだけでしょ

544 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:45:49.45 ID:l6zXvd0L0.net
>>526
PKのやり直しを相手チームの関節FKでスタートした

545 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:45:55.43 ID:cR7IIS6P0.net
>>538
バックパスじゃないなら間接FKですらないな

546 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:46:12.98 ID:e+32kbTA0.net
>>516

パスミスするとシュートになるのかw
すげーなww
パスミスするとシュート数がカウントされんだね
すげーなww

547 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:46:26.68 ID:9/1SvaZl0.net
相手プレスで自ゴールへのシュートによる決定機が生み出されてる

548 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:46:36.51 ID:m3fmM5eK0.net
今回のが、もしPA外なら退場+直接FKだが、PA内なので間接FK止まり。
退場はルール適用ミスで再試合だろう。

549 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:46:36.64 ID:G0JdggZR0.net
大きくいえばバックパスってGKのハンドやろ
ただ再開方法がFPの場合は直接FKでGKの場合は間接FKってだけで

550 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:46:54.24 ID:uERxTNVa0.net
飛び付いたときに横チン見えたから退場にしたで不問やろ

551 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:47:20.90 ID:gUIoBph70.net
失点の機会を故意のファウルにより止めるとかで罰則はないの?

552 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:47:26.12 ID:cR7IIS6P0.net
>>542
既に味方のバックパスを手で防いだら間接FKがあるんだけど何言ってんだ?

553 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:47:32.91 ID:ZEHoexZl0.net
>>528
間違える審判の方がおかしい。まして1級主審が。
競技規則にこういう場合は退場ではないとわざわざ書いてある。
解釈する余地もへったくれもない。

554 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:47:37.18 ID:/7gTwmZ50.net
再試合かぁ
日程大丈夫かな

555 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:47:40.71 ID:49QMsCPl0.net
>>318
こんな読解力のない馬鹿がいちびってるんだから笑うわ

556 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:47:51.59 ID:WpprfNOH0.net
>>542
おそらく統一されてると思うぞ

557 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:47:56.85 ID:jb8UWKQW0.net
山形アホなのは受け入れて試合続行してるところ
文句あるのはここでおかしいと怒ってるバカだけになってるw

558 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:48:15.30 ID:vbGsvQ/70.net
文章途中まで読んだ時点で
それレッドになるの?!
ってなったわ

559 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:48:17.11 ID:Krh8vfdI0.net
>>544
再PKという得点機を相手ボールで再開かー
かなりのやらかしだったんやね

560 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:49:02.78 ID:H88rg33I0.net
>>542
バックパスをペナ内でKPが手で処理したから間接FKでカードなしのところを主審が思いっきり間違えただけ
こんなわかりやすいことを前科持ちのこの主審が間違えた挙げ句、このスレでおまえみたいなイチャモンつけてるアホがいるだけ

561 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:49:14.28 ID:Y/UJORDZ0.net
最終的な公式裁定がどうなるのか楽しみ

562 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:49:23.80 ID:gSSWqca80.net
元々山形側のやらかしで起きた騒動なんだし、このまま結果を確定させていいのでは
本来あのバックパスは岡山の得点として認められるべきだったんだし

563 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:49:45.84 ID:jb8UWKQW0.net
>>560
怒ってるのはお前みたいなバカで山形は受け入れて試合続けてるのはどう思う?

564 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:49:49.60 ID:5L5tGacI0.net
>>549
ハンドなら直接FKでPKって何度言ったら分かるんだよ
昔は手で扱ってよかったんだし

565 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:49:51.70 ID:IrEu1zY80.net
>>551
自軍選手が蹴ったボールが自陣ゴールへ入りそうな失点機械の場合
@GKが
Aペナルティエリア内で
B(手を含めて)認められてない方法で体に触って止めた場合
は関節フリーキック&カードなしで再開

@AB1つでも該当しない場合は直接フリーキック+レッドカード(得点機会阻止)

で、今回の場合はシュート性だろうが@AB全部当てはまるから前者にあたる

566 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:50:08.21 ID:m3fmM5eK0.net
>>542
はぁ?
味方のバックパスを手で阻止したら間接FKでカード無しと統一されてるぞ。

567 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:50:13.88 ID:txt20t6r0.net
ゴールキーパーいらなくね?みんな足だけで得点入る試合のほうが良いだろ

568 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:50:15.12 ID:DwhZWuqF0.net
>>380
ただのバックパスではないな
これはレッド退場が妥当

569 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:50:37.80 ID:ZEHoexZl0.net
>>551
バックパスは発生した位置での間接FKとこれも競技規則に明記されてる(実際、それで試合再開してる)
何故レッドカードの対象でないことを知らないのか。
競技規則に書いてあるのに。それがおかしい。

570 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:50:55.86 ID:y3Y2bP920.net
>>466
山形は80分10人で戦わされてんのに納得せんだろ

571 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:51:20.94 ID:6J+9e3CJ0.net
>>553
どんな有能でも人間だが間違いはある 問題発生副審や線審、第4の審判までいるのに誰一人試合を止めて主審に確認しないところ

じゃあ他の審判はいらないじゃん

572 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:51:23.32 ID:hMOO2Dl90.net
このスレの言う通りにしないと荒れるだろ

573 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:51:59.99 ID:/eYMZl/C0.net
超密集状態の間接FKは何度も見たがカードが何色とか記憶にないな

574 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:52:12.25 ID:6akq9WJP0.net
>>566
問題になってるのは
ゴールしそうになってるという状況なんだよなぁ

575 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:52:22.03 ID:IrEu1zY80.net
>>571
この審判団全員まとめて数か月の割り当て停止はつくだろうね

576 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:52:24.40 ID:VEUU9zG60.net
どう見ても審判のミス

https://twitter.com/xabialonso1125/status/1510487998563241985?s=21&t=sPPxCdzisf_fZrGAQ3aW3Q
(deleted an unsolicited ad)

577 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:52:43.50 ID:NKRBRo5v0.net
>>283
選択肢なしやな

578 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:52:58.25 ID:EWPOuDF30.net
>>571
副審や線審って何だよw

579 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:53:09.44 ID:uVXxpaUz0.net
>>471
判定に抗議を受けた審判が、抗議を受け入れずに競技再開したらどうなんの?

580 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:53:34.95 ID:WpprfNOH0.net
>>574
ゴールしそうとか関係なく統一されてるでしょ

581 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:53:42.78 ID:IrEu1zY80.net
>>576
どう考えてもGKのプロフェッショナルプレイだな
レッドカード出した清水がアフォ

582 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:54:00.30 ID:Y0MSRHuQ0.net
山形スレにこんなのあった

https://youtu.be/OIKKsWqW0Kg?t=47
去年のプレミア第36節のチェルシーVSアーセナルだった。これでアリサバラガにイエローが出てないってことが、山形VS岡山に対する誤審の証明になるかな。

583 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:54:01.01 ID:i9XidlMo0.net
>>23
岡山は遠い
新年度で新社会人の中には土日研修とかあるある

584 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:54:03.96 ID:7StEPiPA0.net
同時に2つのファールを犯したと考えれば妥当なジャッジということにしてくれんか?

585 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:54:05.86 ID:ZEHoexZl0.net
>>557
主審の判定に異議を示せばそれこそ警告や退場の対象になるからに決まっておろうが。
主審の判定は絶対だから。

だが、絶対だからこそ、競技規則にないことを主審がやらかすのは、競技自体の本質を揺るがす事態なんだ。つまり「サッカー」でなくなってしまう。

586 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:54:08.05 ID:7i7drDOc0.net
>>505
今回のプレーとは全く関係のない2度触りの話

587 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:54:24.73 ID:6akq9WJP0.net
>>580
あ、そうなんだけど、
主審がその状況で何故か誤審しちゃったんだろうなと思ってる

588 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:54:34.42 ID:IrEu1zY80.net
>>579
そのためにオフィシャルが再試合の裁定を下せるようになっている

589 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:54:47.71 ID:DO/sVp8Q0.net
話は変わるけど南アのスアレスのハンドみたいなのは確実に入ってる訳だからわざわざPKにしなくても1点+レッドカードで良いよな。

590 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:55:56.82 ID:LnDNeUvf0.net
DOGSOってのは4津の要件すべを満たさないと適用されない
審判が勝手に俺ルールを適用しちゃあかんのよ
レッドは取り消さないとな

591 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:55:59.99 ID:cJP5KY3y0.net
>>13
レッド貰って10人でやって引き分け


不利益受けまくってるがな

592 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:56:18.85 ID:IrEu1zY80.net
>>589
今回のケースでスアレス出してくるのは全く違う話だぞ
スアレスはフィールドプレーヤー、今回のはGK

593 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:56:37.85 ID:Rj1g3k8J0.net
ファールでの決定機の阻止はレッドじゃないの?

594 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:56:41.69 ID:Lj7bbqRs0.net
>>589
認定ゴールは導入してほしいね
ドグソでレッドだすより公平性がある

595 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:57:04.69 ID:TpY01bJm0.net
ハンドじゃないからレッドじゃねーんだよ馬鹿主審
あとハンドだと勘違いしたのならPKを与えるべきだろう
チグハグな野郎だな清水よ

596 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:57:09.10 ID:axvIXi4c0.net
>>593
そもそも決定機に該当してない

597 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:57:12.41 ID:EWPOuDF30.net
>>582
これは完全にやっちまったな
審判団4人いてこれかよ

598 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:57:30.55 ID:ZEHoexZl0.net
>>575
前回のPK戦がやり直しになった件では、主審は割り当て停止3ヶ月、副審は停止2ヶ月。
相場はそのくらいなんだが…
だが、この時の主審と、今回の主審は同一人物、つまり2回目なのだよ。
それが1級審判員となると、もうかなりまずい。

599 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:57:30.78 ID:r/5U/vvR0.net
>>582
そもそも笛吹かれてすらないな

600 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:57:32.15 ID:Fch54iFj0.net
岡山の選手やサポには辛いだろうけど
これは明確な誤った競技規則の適用による誤審だし再試合かな

601 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:57:43.31 ID:IrEu1zY80.net
>>593
GKがペナルティエリア内で手で阻止する場合に限り、適用外


って何度言えば理解するのやら…?

602 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:57:55.31 ID:mjx+cXvJ0.net
>>247
あくまで遅延行為を防ぐルールだからDOGSO適用は厳しいわ

603 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:57:59.44 ID:perhtGmC0.net
>>1
バックパスじゃなくて、裏切ってシュート撃ったって審判は判断したんじゃね?

604 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:58:02.14 ID:/UJG1sCe0.net
清水 修平 天皇杯

でググってみよう

605 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:58:10.41 ID:bUidSwsN0.net
田舎者同士仲良くやれよ

606 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:58:39.88 ID:v5c55/Y70.net
バックパスで間接FKを取ったが
GKの態度が悪かったので赤出したとかで行けないだろうか?

607 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:58:44.21 ID:SanjGddA0.net
GKが審判に文句言ったって持っていく以外手はないな

608 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:59:14.78 ID:niABLBsN0.net
カードまで出す必要ないって事ね

609 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:59:47.98 ID:MG2Zmvim0.net
>>592
話変わるけどっていってんじゃん。よく読みなさい

610 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:59:51.21 ID:Rj1g3k8J0.net
>>1に書いてあるのはバックパスや味方のフローインを手で扱った事だから
決定機のファールでの阻止とは違うよ

611 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:59:57.78 ID:ZEHoexZl0.net
>>606
Fワードレベルでないとその言い訳は苦しいぞ

612 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 17:59:59.23 ID:LnDNeUvf0.net
相手がボールをコントロールしてないから100%ドグソじゃねーんだわ
おかしいと思うなら競技規則を変えるべきであって
審判が現場で俺ルールを適用していいわけじゃない

613 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:00:05.92 ID:DO/sVp8Q0.net
>>592
もう少し冷静に文章を読んでくれ

614 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:00:09.15 ID:cJP5KY3y0.net
負けたのか
再試合かな

615 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:00:36.57 ID:t9Dse35g0.net
「バックパス」を話の中に入れようとしたり、DOGSOと当てはめようとするからおかしくなるだけなんじゃないの
ガーナ戦のスアレスのハンドが今の規定でもレッドなら、その時の退場理由と同じでいいと思うけど

616 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:00:56.89 ID:gUIoBph70.net
>>565
自軍の選手が蹴ったかどうか
GKかフィールドプレイヤー
で扱いが変わるんだね

南アのスアレスは相手のシュートか

617 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:01:36.49 ID:cJP5KY3y0.net
>>606
エグい後出しジャンケンだな
いやあそこまでいくときよきよしいわ

618 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:01:49.71 ID:IrEu1zY80.net
>>615
だから
スアレスの場合は昔も今もPKプラスレッドカード
これは変わらない

ただ今回の場合は触ったのがGKだから
間接FK+カードなし

という規定なの!!  わかった?????

619 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:01:56.26 ID:CUJuM5vG0.net
あれがレッドじゃないならルールがおかしいな

620 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:02:00.79 ID:DO/sVp8Q0.net
>>603
だったら余計手を使ってセーブしても良いよなw

621 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:02:17.60 ID:IJE6MB6P0.net
>>603
>>1によると「GKか自身のペナルティエリアで不当に手でボールを扱った場合」だからな
味方が気が狂って自ゴールにシュートを打ってきた場合は、意図的なバックパスではないからそもそも手で扱える

622 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:02:33.02 ID:Rj1g3k8J0.net
>>601
それキーパーはエリア内では手で止めていい
って事で“ファールでのでの”決定機阻止の事では無いよ

623 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:03:37.31 ID:EWPOuDF30.net
>>615
とりあえずDOGSOはまるで関係ないな
しかしバックパスのルールは主に遅延行為を無くす為のものだからやっちまっても間接FKのカード無しで統一されてるのかもしれない
これははっきりしてないがどうやらそういう事みたいだ

624 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:04:02.09 ID:IrEu1zY80.net
>>622
決定機の阻止は
相手選手に意図的にタックルした、とかあるでしょ?

全てがGKだからって適用外になるわけではない

625 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:04:05.60 ID:Rj1g3k8J0.net
>>621
不当(ファール)でないなら
間接FKにもならぞ?w

626 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:04:08.16 ID:uVXxpaUz0.net
>>603
それならキーパーの手でクリアは正当だろw

627 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:04:41.98 ID:Rj1g3k8J0.net
>>624
ルールには
不当かどうかだよ

628 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:04:44.79 ID:EWPOuDF30.net
>>621
いや、ダメだろ
間接FKだ

629 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:04:45.63 ID:t9Dse35g0.net
>>618
そのルール自体はサッカー部だったから知ってる
あの場面でそれを適応していいのかどうかが議論の対象なんでしょ

630 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:05:34.33 ID:LxxX/UVA0.net
https://youtu.be/OIKKsWqW0Kg?t=47
去年のプレミア第36節のチェルシーVSアーセナルだった。これでアリサバラガにイエローが出てないってことが、山形VS岡山に対する誤審の証明になるかな。

631 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:05:41.84 ID:Y0MSRHuQ0.net
>>603
半田選手が山形を裏切ったらって書くのは簡単だけど。

それ、どうやって証明するの

632 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:06:10.45 ID:/lYbfFXJ0.net
大体バックパスにドグソもクソもねーつーの

バックパスをGKが手で処理した
ただそれだけのこと
得点機会もくそも関係あるか

633 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:06:42.93 ID:LxxX/UVA0.net
レッド妥当とか言い張る奴は>>630観ておけよ

634 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:07:25.51 ID:axvIXi4c0.net
GKがゴールに立ってて真正面のバックパスをキャッチしてレッド出しますかってだけの話だからね

635 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:07:36.77 ID:/lYbfFXJ0.net
レッド妥当って言ってるのはただ印象だけで言ってるやつか、読解力のないやつ

636 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:07:41.04 ID:v5c55/Y70.net
>>630
そもそもこれバックパス取ってんのかね?
取ってないなら状況は変わるが

637 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:09:01.18 ID:LnDNeUvf0.net
ペナルティーエリア内で決定機を阻止したら間接FKじゃなくてPKだぞ
バックパスを触ったと判断したから間接FKになった
その場合はカードなしと書いてるのに審判が俺ルールを勝手に適用した

カードありならPKにならないとおかしいんだよな
議論の余地すらない明らかな誤審なのに読解力のないバカが多いんだな

638 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:09:23.87 ID:DO/sVp8Q0.net
>>629
議論にすらならないよ。
今回のケースは絶対100%間違いなく間接FKだけ。それ以外はあり得ない。レッドカードなんて大きな間違い。

639 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:09:53.06 ID:6akq9WJP0.net
>>630
バックパスすら取ってねぇwww
これはこれでおかしいだろw

640 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:10:06.58 ID:IrEu1zY80.net
>>636
肝心な場面で主審が映ってないから分からないけど
高い確率でバックパスとってない
仮にバックパスとったとしても、その後に攻撃が続いているから流している

なお、バックパスとっているとすれば、ゴールした後でイエローカードが出るはず

いずれにしても誤審だね

641 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:10:19.85 ID:TAYTvboi0.net
>>621
そうかもしれないが
問題は、バックパスを「パスじゃなくてこいつ自陣でボール持つと頭がおかしくなってシュート打ってくるんです」という言い訳を審判が容れるかどうかだろ

642 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:10:38.44 ID:EWPOuDF30.net
>>632
>>637
ここでの論点はドグソではなくスアレスのやったやつに値するかどうかだろ
で、値しないという事みたいだ

643 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:10:50.59 ID:6akq9WJP0.net
スアレス→ルール適用されて赤pk
今回→ルール適用されて間接FK
   ルールないのに赤(俺ルール)

こういうことだから

644 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:11:06.65 ID:uVXxpaUz0.net
>>629
バックパスなのに
>615 バックパスを話に入れるからおかしい、っておかしくね?

645 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:11:08.73 ID:IrEu1zY80.net
>>641
その解釈だと手で扱えるからノーファールで終わる話

いずれにせよ、この判定は間違ってるよ

646 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:11:21.38 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>639
流してカードなしなんじゃない?

647 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:11:42.21 ID:CUJuM5vG0.net
さすが欠陥スポーツと言われるだけのことはある

648 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:12:15.39 ID:t9Dse35g0.net
>>638
はいはい

649 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:12:33.18 ID:ZEHoexZl0.net
>>641
そりゃ無理。だから間接FK

という無理矢理な仮定を立てても間接FKのみなのにだな。
今日のこれはマジでどうしたものかと。

650 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:12:50.36 ID:EWPOuDF30.net
>>639
チャンスだから流しただけでしょ

651 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:12:57.20 ID:7J5YkhrI0.net
>>640
>なお、バックパスとっているとすれば、ゴールした後でイエローカードが出るはず

そのイエローは何のイエロー?

652 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:12:57.55 ID:xnNQeGNQ0.net
相手プレイヤーが関与してないのでDOGSOに該当しないからなあ
事実としてバックパスを手で処理したから関節FKな訳でレッドカードを適用する要件がない

653 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:13:09.76 ID:IrEu1zY80.net
>>640
訂正

仮にバックパスだとすれば→ゴール認めてノーカード
仮に得点機会阻止だとすれば→ゴール認めてGKにイエローカード

いずれにせよ、カード出てないから得点機会阻止の可能性は消える
よって今回のレッドは誤った適用

654 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:13:53.91 ID:LnDNeUvf0.net
スアレスってあのスアレス?
あいつキーパーじゃないだろ
ルール上でペナルティーエリアで手で触ったら即PKだぞ

655 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:13:58.51 ID:IrEu1zY80.net
>>651
ごめん
「バックパス」ではなくて、「得点機会阻止」ね。

656 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:14:07.43 ID:49QMsCPl0.net
>>642
ドグソドグソ言ってるバカが上の方にいるじゃん

挙句ルールブック持ってきてその読解間違えてドヤってる>>273とかな

657 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:14:35.93 ID:VEUU9zG60.net
>>639
このケースはすぐ後に得点されたからね。
元々"ノーカード"だから得点を認定することでファールは無くなったケースだね。

658 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:15:01.12 ID:00QLH5qb0.net
自爆はドグソの条件を満たさない感じだね。
相手の決定機の妨害で、単なる決定機ではない。

659 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:15:18.01 ID:UF8WVZ440.net
再試合だとしてどこから始めるの?
関節FK?最初から?

660 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:15:32.89 ID:kcted56q0.net
過去実績からすると前半9分から最試合って処置かな、

661 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:16:03.92 ID:VEUU9zG60.net
>>659
おそらく再試合無しで、審判に懲罰じゃないかな、現実的に。

662 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:16:14.72 ID:Rj1g3k8J0.net
キーパーは自陣のペナルティーエリア内では手を使っていい

→例外はバックパスや味方のスローインなどで、反則は間接FKです


ファールでの決定機の阻止はレッドカードです

→ただし足でボールへプレーした場合はイエローカードです

───
今回のは
・バックパスを手で扱う
・ボールがゴールへ向かってるのでレッドカード
(バックパスのファールなので間接FKで再開)

オケ?

663 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:16:24.27 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>659
天皇杯をみるに当該シーンから

664 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:16:30.97 ID:IrEu1zY80.net
>>659
間接FKの場面からか、最初からだろうね

ただ今回は前半9分に起こっているので
最初から、というケースも十分に考えられるな

665 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:16:33.76 ID:Y0MSRHuQ0.net
岡山は苦虫だろうな。勝ちなのに取り消されるんだから。

666 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:16:37.55 ID:VEUU9zG60.net
>>660
あ、そんなに早くだったのか。
なら再試合だね。

667 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:16:52.59 ID:MG2Zmvim0.net
得点の阻止で退場です。
意図的な反則行為によって得点を阻止しているので極めて悪質であり、『著しい反則行為』に該当するため1試合の出場停止です。

バックパスによるハンドに対してはノーカードで間接FK

得点の阻止についてはレッドカードで退場

とツイートしてる人がいた

668 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:17:04.88 ID:Rj1g3k8J0.net
>>655
得点機会の阻止でイエローは無いよ

669 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:17:14.37 ID:IrEu1zY80.net
>>662
それ、思いっきり間違っているから

670 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:17:48.05 ID:8oNTLPdH0.net
>>245
抗議し続けて全員退場にさせられるべきだというのかな

671 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:17:56.96 ID:Rj1g3k8J0.net
>>667
正解

672 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:18:09.52 ID:LxxX/UVA0.net
>>639
バックパスのファールを流してアーセナルがゴール
バックパスのファールなので、当然その後にもカードはなしってことじゃね?

673 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:18:18.32 ID:Rj1g3k8J0.net
>>669
反論は具体的に

674 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:18:29.68 ID:+EqzfmJM0.net
日本人はバカが何乗かつく正直なのが多いからルール通りにならないと納得しない
山形は失点無しで1人減っただけならまあいいかで続行した再試合はしない

675 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:18:42.32 ID:IfO4X6Dr0.net
やっとロスタイムで獲れた岡山の勝ち点奪わないで

676 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:18:42.87 ID:Xk9mMdFo0.net
今年のJ2の日程は厳しいから再試合も地獄だぞ

677 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:18:47.01 ID:LnDNeUvf0.net
>>662
・ボールがゴールへ向かってるのでレッドカード

こんなルールはないぞ
カードはなしとはっきりとかいてあるが

678 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:18:47.10 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>667
キーパーがゴール前で手を使って著しい反則なの?
手を使わないと得点されるシーンではあるが、

679 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:19:02.86 ID:IrEu1zY80.net
>>668
カード相当のプレイでも
そのプレーが原因でゴールが生まれた場合、
ゴールを認めてカードは1段階下げる、というルールがあるんだよ

だから、得点機会阻止と判断するなら
ゴール認めて得点機会阻止⇒レッドを1段階下げてイエロー、ってことになる

680 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:19:18.06 ID:VEUU9zG60.net
>>673
>>630

681 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:19:30.98 ID:49QMsCPl0.net
>>662
ボールがゴールに向かってるってww
大体GKへのバックパスはゴールに向かってるわw

682 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:19:36.28 ID:Rj1g3k8J0.net
>>677
得点機会の定義は
のボールがゴールへ向かってるかどうか?
だよ

683 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:19:42.99 ID:RjvWzCvA0.net
>>672
流してもカード案件ならカードは出るだろ、普通
流す=無罪になるという事ではない

684 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:20:03.69 ID:IrEu1zY80.net
>>679
いたるところで間違っているから
反論するレベルすらない

685 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:20:25.55 ID:jkfyJicE0.net
競技規則読むと確かにGK は特別扱いになってて、ハンドによる決定機阻止は退場にならないんだな
なんでだろ?

686 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:20:32.35 ID:SbIAdRmm0.net
>>681
バックパスは枠外すのが基本
ミスしたら入ってしまうから
お前はサッカー見たことない

687 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:20:42.11 ID:Y0MSRHuQ0.net
>>674
こんな事例で日本人がどうこう書き込むお前の頭も十分おかしい。

688 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:20:49.15 ID:Rj1g3k8J0.net
>>678
得点機会の阻止は、著しい反則
今回のは、キーパーが手を使うのを認められない

689 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:20:55.74 ID:IrEu1zY80.net
>>682
それは攻撃側チームがボールをコントロールしている場合ね
今回の件には適用されない

690 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:20:59.45 ID:axvIXi4c0.net
>>679
PK与えてるならまだ理解できるけど
間接FKの時点で審判がおかしい

691 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:21:28.18 ID:49QMsCPl0.net
>>686
何言ってんの?このバカはw

692 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:21:32.77 ID:LxxX/UVA0.net
>>683
ん?だからバックパスはカード案件ではないってことじゃね?

693 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:21:33.42 ID:VEUU9zG60.net
>>685
相手の得点機会とは全く別だからね

694 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:21:46.38 ID:Rj1g3k8J0.net
>>679
>ゴールを認めてカードは1段階下げる、というルールがあるんだよ

今回はゴール認めてないし
それは足でボールへプレーした場合の話

695 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:22:00.42 ID:aFbMsPlE0.net
報じてるメディアに違うんだよな
ここ(ゲキサカ)やFOOTBALL ZONEは誤審として書いてるけど、超WORLDサッカー!あたりは
競技規則適用したもので誤審ではないって書いてるし

696 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:22:00.79 ID:BXKHmV1C0.net
山形は去年開幕から成績悪くて監督解任してモフモフになったらとんでもなく強くなったけど今は去年より成績酷いんじゃないのか?

697 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:22:08.75 ID:Rj1g3k8J0.net
>>680
ケースが違う

698 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:22:20.47 ID:IrEu1zY80.net
>>690
まぁ、今回の件だと間接FKとっている以上、バックパスのルールを適用したということになるね
そうであればレッドカードは尚更適用ミス

699 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:22:28.15 ID:qHXa3ONp0.net
町田vs千葉の主審田中亜土夢兄も酷かったし線審も酷かった。主審団全員犬サポと判明

700 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:22:30.47 ID:VEUU9zG60.net
>>697
どこが?

701 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:22:44.98 ID:lSmPHP0r0.net
完全に適用ミスだな
この主審はもうJ3以下しか担当させてもらえないのでは

702 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:22:46.02 ID:Rj1g3k8J0.net
>>681
何を言ってるんだ?君は

703 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:23:04.29 ID:Rj1g3k8J0.net
>>689
そんな定義は無い

704 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:23:11.61 ID:ULJ1XmE00.net
実際に審判が提示したレッドの要件は何なの
著しく不正なプレー?

705 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:23:15.73 ID:VEUU9zG60.net
>>697
GKが触った後は違うけど、それまでは全く一緒だろ。
どこが違うんだ?

706 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:23:19.05 ID:LnDNeUvf0.net
>>682
そんな定義はないぞ
相手がボールをコントロールするかその可能性があったかだ
オウンに関しては機会じゃないんだわ

707 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:23:23.55 ID:49QMsCPl0.net
>>668
お前はアホだし自分勝手な解釈しかできないんだから黙ってろよ

708 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:23:32.10 ID:u48vkylJ0.net
>>1
こんなんその場で誰か抗議したら数分で調べられるだろうに┐(゚〜゚)┌

709 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:23:51.11 ID:SbIAdRmm0.net
>>691
草生やしてマウント取れる気になってるバカ
バックパスはゴールの枠外すのが基本でキーパーも外れた位置に立つから

710 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:24:09.73 ID:Rj1g3k8J0.net
>>685
それはキーパーはエリア内では手を使っていい
って当たり前のルール

その中で除外条項が、バックパスとスローイン

711 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:24:23.97 ID:/lYbfFXJ0.net
>>682
得点機会ってw
'アホすぎて笑けるわ

712 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:24:26.02 ID:0j6APUv40.net
>>1
> J2山形で前代未聞の退場劇…競技規則適用ミスなら「再試合」の前例も

前例があるなら「前代未聞」じゃないだろ( ゚Д゚)jァ!!

713 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:24:27.35 ID:aXEZ9EeZ0.net
だいたい論議は済んだからあとはジャッジリプレイを楽しみにだな

714 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:24:36.56 ID:ZEHoexZl0.net
>>685
GKはペナルティエリア内で手を使ってボールを扱える唯一の特別なプレイヤーであり
かつバックパスルール自体がそもそも後付けだからね。
時間稼ぎをさせないためのルールだから。

>>701
2回目なので1級からの降格すらあり得る。
つまりJでは笛を吹けなくなるかも。

715 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:24:36.64 ID:7PK2Ownk0.net
>>630
アドバンテージ取ったんだろうけどこの位置からの間接フリーキックも見てみたかったな
壁作れないだろ

716 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:24:57.67 ID:Rj1g3k8J0.net
>>705
触った後が違う

717 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:25:16.55 ID:/lYbfFXJ0.net
>>709
基本かどうかなんか関係ない
プレイ中には様々なシチュエーションがあってGKにバックパスする状況なんて際どい場面なんて多々あるんだよばーか

718 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:25:23.09 ID:VEUU9zG60.net
>>710
だからその場合はカード無しで間接FKなんだよ。
ボールがゴールに向かうってのは適用されない。

719 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:25:30.61 ID:EWPOuDF30.net
>>695
結局どっちなんだよw

720 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:25:34.29 ID:LxxX/UVA0.net
>>680
ジョルジーニョのパスがずれてGKがゴール前で掻き出してるから同じやぞ?
オーバが拾ったから主審は流したけど

721 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:25:38.60 ID:ZEHoexZl0.net
>>712
バックパスで退場が前代未聞
競技規則の解釈間違いでの再試合は前例がある

722 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:25:42.06 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>712
前代未聞の適応ミスじゃなくて前代未聞の退場ってことだろ

723 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:25:48.27 ID:UtRCziLL0.net
>>685
原則としてGKはボールを手で扱ってよいわけでバックパスも「ハンド」ではない。
例外的にバックパスを手で扱った場合は間接FKだけど、元々GKは手で扱ってよい選手なので、それ以上の罰則は規定されてないのだよ。
大前提の「GKは手を使ってよい選手」を衷心に考えるとよい。

724 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:26:08.08 ID:EWPOuDF30.net
>>704
スアレス的なやつでしょ

725 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:26:36.89 ID:BzmqGG0j0.net
キーパーのポジショニングなんか普通は見ないから
ゴールマウスに向かってバックパスしてると思うバカが芸スポにいるのは仕方ない

726 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:26:46.18 ID:Rj1g3k8J0.net
>>718
ボールがゴールへ向かってるか、向かってないか
でファールでの得点機会の阻止
が適用されるかどうかが変わる
間接FKの反則でもファールはファール

727 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:26:49.25 ID:S3UOYlf90.net
>>686
あくまで基本であって、状況次第で枠外さずに蹴ることも多い
ファンダイクでもチアゴシウバでも普通に枠内に蹴ってるよ
サッカー見てれば分かるはず

728 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:27:00.09 ID:VEUU9zG60.net
>>716
盛大にアホすぎる…
>>630は本来のファールが、相手の得点によってスルーされたケースだぞ。
つまりカードすら出てねぇんだよ。

ここまで言われんと解らんの?

729 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:27:05.72 ID:7PK2Ownk0.net
>>686
それは少し前までの考え方だな
今のキーパーも組み立てに参加するサッカーは変わってる

730 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:27:12.14 ID:j0sBlBWP0.net
ルールオブザワールド

731 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:27:13.81 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>715
今回も同じような位置から後ろに下げている

732 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:27:52.39 ID:SbIAdRmm0.net
>>717
今回もキーパーは枠外れた位置に立ってたからあの反応になってんの
知ったかぶりして恥かいたね

733 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:27:53.74 ID:Rj1g3k8J0.net
>>728
得点を認めるなら
得点機会は阻止されてない

734 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:29:04.91 ID:IrEu1zY80.net
>>704
J公式・山形・岡山全てのサイト見たけど
まだ公式記録上にSの何番なのかは記載されてない

735 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:29:24.68 ID:Y0MSRHuQ0.net
>>703
定義というか規則について、君のためにもう一度載せるけど

競技規則第12条
ゴールキーパーが自分のペナルティーエリア内で、次の反則のいずれかを犯した場合、間接フリーキックが与えられます。

 次のような状況で、ボールを手や腕で触れる。ただし、ゴールキーパーがボールをプレーに戻すため、明らかにボールをける、またはけろうとした場合を除く。

ボールが味方競技者によって意図的にゴールキーパーにキックされる。

味方競技者によってスローインされたボールを直接受ける。

 でこの件は味方競技者である山形の半田選手によって意図的に山形のGK後藤選手にキックされて、それを手で処理した。
 なので反則により相手チームの岡山に間接フリーキックか与えられて終わりなんだけど、主審がレッドカードを出してしまった。

736 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:29:34.59 ID:EviQGhL90.net
また家本か

737 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:07.00 ID:x9H+vMjx0.net
>>13
10人で試合しているのに不利益ないって頭おかしいだろ

738 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:15.59 ID:EWPOuDF30.net
>>725
いるんだよそれが>>630

後、2年くらい前のCLでもGKが枠外して立ってるのに枠内にバックパスした選手いたな
その後どうなったか覚えてないけど
ちなみにゴールマウスってそういう意味じゃないから使うのやめた方がいいよ俺も数年前まで勘違いしてたけど

739 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:15.73 ID:35Rzg6gZ0.net
誰も気づかないのが不思議

740 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:17.08 ID:/lYbfFXJ0.net
>>709
DAZNで今節のJ1〜J3の試合全部見てみろよ
枠に蹴ってるバックパスなんでごまんとあるから
てか今のサッカーはキーパーもフィールドプレーヤー並の足元の技術、キック精度も求められるから際どいバックパスなんて山ほどある

ゆえにキーパーのバックパス処理ミスから失点なんてのもよくある話

君はいつからサッカー見てないんだい?

741 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:28.47 ID:KOfkIVgk0.net
どう見ても誤審だろ
主審がミスっても副審二人と第四審判とvar担当までルール知らねーのかよ

742 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:29.58 ID:ZEHoexZl0.net
>>736
家本の名誉のためにいうが、昨年末で引退してる。

743 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:30.68 ID:VEUU9zG60.net
>>733
そもそも本当に得点機会だったら"PK"なんだが。
馬鹿なの?

744 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:33.90 ID:LxxX/UVA0.net
100歩譲れないけど
仮に決定機阻止というのなら間接FKじゃなくてPKやろ
スアレスがハンドでゴール阻止したのと同じってことだろ?

745 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:35.31 ID:7zADKLvO0.net
明確に書いてあるのにどこをどう間違えるんだろうな
審判失格やわ

746 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:37.98 ID:FRZ2EZh60.net
バックパスハンドで間接FK、決定機阻止でレットカード審判何にも間違ってない

747 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:30:47.51 ID:UtusAjH30.net
とりあえずID:Rj1g3k8J0の相手するのやめようよ

アホを玩具にするな

748 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:31:21.81 ID:IrEu1zY80.net
>>736
家本はとっくに引退したよ

今回やらかしたのは、
過去に天皇杯でPKだけ後日やり直し再試合のチョンボをやらかした前例がある
清水修平って主審

749 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:31:22.33 ID:LnDNeUvf0.net
>>726
そんな意味不明なルールはないぞ
得点機会は相手がボールを持ってたり持つ可能性を前提にしていて
オウンゴールを前提にしたものはないんだわ

文句があるならルール改正しとけや

750 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:31:32.88 ID:axvIXi4c0.net
>>726
得点機会とか今回のことに関係ないぞ

751 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:31:39.69 ID:/lYbfFXJ0.net
>>732
何言ってんすか?
GKはバックパスされること前提であの位置にいたとでも思ってんすか?

752 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:32:04.81 ID:LxxX/UVA0.net
>>743
それなw

753 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:32:06.58 ID:ZEHoexZl0.net
>>741
J2なのでVARはない。
というかVARなら即座に介入が入らないとおかしい。
はっきり言って副審と第四審もほぼ同罪。

754 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:32:36.94 ID:KTX0j4ST0.net
意図して枠内に蹴ってるならキーパーは脚で処理できてるから今回は完全にミスキックだな
そこが誤審が生まれた原因でもある
相手のプレスからそうなってるし意図して蹴ったボールじゃないよ普通にクリアしとけば良かった

755 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:32:45.02 ID:r/5U/vvR0.net
>>726
バックパスはゴール外れてるけど
GKの前でイレギュラーバウンドしてゴールにコース変わったら?

756 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:32:50.89 ID:1FEQoJND0.net
>>709
少なくとも話題の山形の場合枠外れてないGKに普通にバックパス蹴るから今回はただパスがずれただけだぞ

757 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:33:03.57 ID:PNvq8xFz0.net
国語力ないやつ多すぎだろw

758 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:33:04.63 ID:7PK2Ownk0.net
>>735
ただし書きのボールをけるってのはどういう意味なんだろ
手で掻き出すのもけるに含まれるのだろうか?

759 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:33:15.16 ID:2w/avdnA0.net
みんなルール知らなかったのか

760 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:33:17.91 ID:49QMsCPl0.net
>>732
バックパスした奴の基本がなってないんだなww

バーカ 相手のプレッシャーに耐えられなくなって無理くりバックパスしてのあの惨状だろ?基本もへったくれもあるか

761 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:33:21.50 ID:szvYDL2S0.net
今後は議論してもいいルールかもな

762 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:33:21.77 ID:apdZLqbK0.net
>>685
おまえは何で突然この件と関係ないこと言い出してんだ?
おまえの中途半端な書き方だとケースが特定できないが、おそらく

「競技者、交代要員または交代して退いた競技者は、次の反則のいずれかを犯した場合、退場を命じられる。
・ハンドの反則を犯し、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する
(自分のペナルティーエリア内にいるゴールキーパーを除く)。」

のことだろ、ペナルティエリア内でキーパーが手を使うのは当然のことだからハンドになるわけないだろ

763 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:33:30.91 ID:IrEu1zY80.net
>>754
体投げ出して手で何とかギリギリ届いたってレベルのプレイだった
普通ならプロフェッショナルプレでありファインプレイ

764 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:34:12.70 ID:Lk4MrZ8a0.net
たかがJ2だし再試合しないだろ
コロナで今後日程厳しくなるかもしれないからな

765 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:34:18.72 ID:6akq9WJP0.net
基本しか知らんやつがいるな

766 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:34:35.04 ID:VEUU9zG60.net
ん?消えたか?

767 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:34:55.79 ID:FRZ2EZh60.net
何にしても山形が不利だなw

768 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:34:59.40 ID:V43uOOls0.net
悪意を持ったプレーなら退場だから非紳士的行為やね。
バックパスのは普通に間接フリーキックやね。それとは別に競技の根幹を揺るがす行為の適用だから審判の判断で退場でけるよ。

得点になりそうだからルールの盲点ついて手を使いましただよ。
スレで言われてる通り「掻き出せばカードテ無しで間接フリーキックだけの儲けもの」

をゴールキーパーが「わかっていて」やったんだからな

769 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:35:31.19 ID:1FEQoJND0.net
>>758
空ぶって手に当たったとかそういうのじゃね

770 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:36:00.42 ID:EWPOuDF30.net
>>758
本当運転免許試験より分かりづらい文章だよな
英語を訳してるんだろうけど何でもっとわかりやすい日本語にしないんだろうか
直訳してるだけなのかな

771 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:36:29.74 ID:49QMsCPl0.net
>>765
サッカー教本でしかサッカー知らないんだろう

772 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:36:35.30 ID:TFwZ2YKr0.net
まさかの清水主審
2018天皇杯名古屋対奈良クラブでも再試合やらかしてるし、少なくともJリーグでの審判はもう無理だろうね

773 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:36:39.47 ID:LxxX/UVA0.net
>>746
窃盗罪認定しながら強盗罪の量刑を適用してるのと同じだぞw

774 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:36:59.20 ID:9j4mDgpo0.net
>>85
毎試合退場者でるw

775 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:37:11.54 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>768
分かってやったって判断できるの?
それこそ審判の越権行為じゃ

776 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:37:15.21 ID:Lk4MrZ8a0.net
こんな下手糞なプレーは想定してないからルールで対応しきれない
審判のやり手もいないから注意して終わり

777 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:37:46.22 ID:IrEu1zY80.net
>>776
実はルールブックに想定済みのプレイだったりする

778 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:37:51.09 ID:8ng8ujli0.net
>>161がズバリ言っている
これ以上でもこれ以下でもないよね

779 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:37:58.53 ID:ULJ1XmE00.net
理由がS1だったらとりあえず問題なさそうじゃね
主観だからな

780 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:38:13.85 ID:YmO73nOD0.net
今期は退場多過ぎたりどんどん審判が下手になってる

781 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:38:42.65 ID:02TCqw680.net
>>69
形だけの仕事

782 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:38:55.99 ID:OWfurKoh0.net
主審が誤ったのはわかったけど、副審とか監督とか選手とか誰も気づかなかったの?

783 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:39:39.07 ID:G0JdggZR0.net
ペナ内でドグソならPKとイエローくんはさすがに勉強しなおせ

784 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:39:44.55 ID:ZEHoexZl0.net
>>770
文章に疑義が生じた場合は、競技規則に関する「付記」の公式言語にあるように、英語版の文章が正式なものになり、それに基づいて解釈する

というのは冒頭に明記してある。

785 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:40:21.11 ID:oWxbO+jt0.net
>>768
まずこのケースでレッドカード出すこと自体が競技の根幹を揺るがすバカ裁定な訳だが
清水は自ら退場した方が良いわ審判業から

786 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:40:30.85 ID:RouCGEGL0.net
もし抗議しなかったのならセーフだろw
山形の誰も知らなかったって事で

787 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:40:38.37 ID:35Rzg6gZ0.net
審判が足りないのは子供の試合だけじゃなくてプロもなんだな
審判育成してj2にもVAR入れようや

788 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:40:54.28 ID:IrEu1zY80.net
>>779
スポニチでレッドカードの公式理由出てた
https://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j2/score/2022/2022040303.html

得点機会阻止(手)
になってるな

だとしたらFK再開もおかしなことになる

789 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:41:03.92 ID:LxxX/UVA0.net
>>776
サッカーあるあるプレーだほ
>>630みたいなトップリーグでも起こるプレー
それを想定したルールを適用ミスったし
現場の誰も気が付かなかった

790 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:41:18.49 ID:1FEQoJND0.net
>>782
監督とか選手が気付いたところでゲーム中は主審の判定が絶対なので下手に抗議してもあんまり意味がない
副審や四審が気付いて取消を進言しないといけないが気付かなかったんだろうな

791 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:41:25.33 ID:+bCA8tMP0.net
競技規則に照らし合わせて判断するならバックパスに対してGKが手を使った行為は間接FK
非紳士的行為によって得点機を奪ったかと言えば競技規則上は「相手の」と明記してあるので味方のプレーであるバックパスはあたらない。

792 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:42:11.81 ID:ZEHoexZl0.net
>>788
そんなバカなw
じゃあPKでなきゃいけないだろ

793 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:42:12.21 ID:RouCGEGL0.net
>>790
んなわけあるかwww

794 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:42:22.01 ID:ULJ1XmE00.net
>>788
S4かーじゃあ議論はおきるか

795 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:42:37.66 ID:EWPOuDF30.net
>>784
何の話だよw

796 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:42:45.35 ID:LnDNeUvf0.net
ジャッジリプレイでやれよ
読解力のない間抜けどもにもわかるように

797 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:43:10.32 ID:K1IIQrv10.net
そもそも誤審じゃねーよってのが詳しい人の意見よね。非紳士的行為は先に宣言しとるから
「ルールしりませーん」は出来ないよ

特に得点に絡む部分はな。知らないで押し通すならもうプロでサッカー出来ないぞ。

798 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:43:43.10 ID:ZEHoexZl0.net
>>793
そんなわけ、あるのよ。
猛烈に抗議しても審判が解釈譲らなければ、
異議でイエローカードを出すだろうし、もっと罵ればレッドカード出るよ。

799 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:43:47.69 ID:IrEu1zY80.net
これで

・ルールブック通りの裁定なら
 @そもそもバックパスではないのでノーファール(理由:チェルシーの試合)
 Aバックパスを認めるなら、間接FK+カードなし
 なので、間違った判定になる

・清水が主張する「得点機会阻止(手)」なら
 Bそもそもペナルティエリア内のファウルなので、PKが与えられないといけない
 なので、これも間違った判定になる

いずれにしても誤審確定で再試合は免れない

800 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:43:55.23 ID:49QMsCPl0.net
>>788
レッド出した以上、その理由がそれなんだろう

そしてその理由が間違っていた、という話

801 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:44:38.66 ID:qows9sgj0.net
>>793
日本語読めてなさそう

802 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:44:45.80 ID:7fSw9dz80.net
>>273に得点阻止したら罰の対象ってレスしてくれてんのに

803 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:44:59.41 ID:K1IIQrv10.net
これを誤審とか言う芸スポのレベルにわりと笑ったw
サッカー扱う所で普通に退場が優勢だしな。マウント取りたくてヘタな知識出し方この雑誌だかライターはある意味勇者だわw

804 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:45:36.18 ID:RouCGEGL0.net
>>798
嘘つけwwww
明らかにおかしいジャッジや厳しすぎるジャッジに
誰も噛みつかないと何見た事ねえわwwww

805 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:45:36.91 ID:fpbJJ3DA0.net
>>5
ルールブックに書いてるある規定通りのことしないでレッドカード出してなんで審判が正しいんや

806 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:45:38.36 ID:IrEu1zY80.net
>>803
レッドカードを認めるにしても、間違った裁定やらかしているんですけど???
(レッドカードにするならPKを与えないといけない)

807 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:46:01.78 ID:G0JdggZR0.net
>>630
これはアドバンテージで流しただけだから比較にならない
ケパのプレーのあとに得点の可能性があったから笛ないよ

808 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:46:42.71 ID:49QMsCPl0.net
>>803
レッドカードの理由は?

809 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:46:53.42 ID:IrEu1zY80.net
>>807
流しているかどうかすら、肝心の主審が映っていないので判断できない
ノーファールと解釈した可能性すらある

810 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:47:06.57 ID:1FEQoJND0.net
>>804
だから下手に抗議したらって書いただろ
山形の選手も抗議はしてるぞ

811 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:47:08.42 ID:CaQ8jMgS0.net
これは大変なことやと思うよ

812 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:47:39.23 ID:49QMsCPl0.net
>>549
違いますけど

813 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:48:11.14 ID:RouCGEGL0.net
>>810
なんだよ抗議してんのか
最初からそう言えよ

814 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:48:13.63 ID:qows9sgj0.net
>>804
うんだから今回も山形は抗議してるんだわ
でもそれで覆ることはまずないから「意味がない」んだわ

815 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:48:41.89 ID:ACI5y95l0.net
主審も暴言吐いたとか適当言っときゃ良かったんじゃね

816 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:48:52.92 ID:qows9sgj0.net
>>813
なんで知らないのにえらそうなのこのバカは

817 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:48:53.11 ID:RouCGEGL0.net
>>814
誰お前?

818 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:49:23.88 ID:7aHtYHH70.net
>>5
バックパスにはドグソは認められないってこった
相手の決定機じゃないからな

819 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:49:27.07 ID:qows9sgj0.net
>>817
アホを玩具にするのが好きな人

820 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:49:42.29 ID:VOz9ITlp0.net
これで山形が勝ったなら
レッド取り消しで審判処分で済むけど
負けよったからには出るとこ出るやろ
「誤審で人数差で負けた!
 なければ勝ってたか引き分けだった!」てなる

再試合だろうな、これ

821 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:49:50.72 ID:RouCGEGL0.net
>>816
オメーと話してねーよ
横から絡んで来んなよカスwwww
すっこんでろ

822 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:50:48.88 ID:fxXXdUMa0.net
今年は主審があれこれおかしい
酷いことになってる

823 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:50:56.93 ID:qows9sgj0.net
>>821
広場にゴミが転がってきたら掃除するでしょ

824 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:51:38.43 ID:Pw+sKR8s0.net
ルール上誤診なのは確定。
審判委員会やJリーグが清水の処罰と再試合をどうするのかがこれから見るべきところ。

825 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:51:39.13 ID:G0JdggZR0.net
チェルシーアーセナルの動画主審何もアクションしてないな
これはこれで問題のような

826 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:51:48.75 ID:r/5U/vvR0.net
>>809
縦向きのリプレイあるから普通に映ってるし
主審は特段GKのプレーに何の反応もなく
ゴールにだけ反応してる

827 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:52:05.50 ID:EWPOuDF30.net
とりあえずドグソという言葉を覚えて使いたいのは分かるがこのケースとは全く関係ないのでマジでやめてくれw

828 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:52:10.64 ID:YmO73nOD0.net
山形降格しそうになったら再試合やればいいだろ
もう昇格は無理だろ

829 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:52:10.86 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>822
VARで本来なら下カテゴリのが上がって来てんのかね

830 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:52:24.55 ID:IrEu1zY80.net
>>815
暴言なら公式記録に「S6(侮辱)」と記載されるけど
今回は公式記録に「S4(得点機会阻止・手)」と記載してしまったから
もう後戻りできないよ

そして
どう解釈しても、何らかのルール誤適用があったことが確定してしまったし、
被害を受けた山形が負けてしまったので、
再試合は免れないことになる

831 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:52:41.71 ID:RouCGEGL0.net
まあコレで山形負けたら見ものだなw
どういう裁定すんのか

832 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:53:02.39 ID:PADJcPGL0.net
>>786
そんな野球のアピールプレイみたいなのはサッカーにはない

833 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:53:05.55 ID:+hs3wkKb0.net
>>715
録にルールも知らないのに偉そうだな

834 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:53:55.62 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>833
そもそも今回のシーンすら見てないのバレバレ

835 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:54:02.94 ID:1Y4AFTSq0.net
主審なのにルール知らなかったのか
こういう判断出来る人がピッチにしか居ないのも大問題だろうね
金が掛かってるんだから謝って済む話でもない

836 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:54:19.55 ID:EWPOuDF30.net
>>826
じゃあバックパスとみなしてないって事か

837 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:54:37.26 ID:02TCqw680.net
>>788
つまり、運用間違ってたんじゃなくてルール解釈間違ってたとw
レッドカードな、主審に

838 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:55:53.22 ID:G0JdggZR0.net
>>809
1分40秒くらいに主審映ってるが何もアクションしてないわ
けどこれはこれで問題よ
わざと枠外でGKが待機して手でパスするのが認められるようなもんだから

839 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:56:16.24 ID:+hs3wkKb0.net
>>820
不利のチームの勝ち負けに関係ないよ

840 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:57:25.92 ID:xnNQeGNQ0.net
>>788
あールール適用ミス確定か

841 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:58:03.04 ID:/OLxCF5M0.net
日本のサッカーは指導者とメディアと審判のレベルが低いままだ

842 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:58:43.79 ID:IrEu1zY80.net
>>838
ああ、確かに。
これは主審が「意図的なバックパスではない」としてバックパス認定しなかったケースだな

843 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:59:00.66 ID:RouCGEGL0.net
てか山形負けてんじゃねえかwww
コレは再試合待った無しだろ
まあとりあえず揉めるなw

844 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 18:59:32.69 ID:qqYM4LWT0.net
>>825
これはこの後のプレーで相手側が得点したから流しただけだろ
ゴールが無ければ、バックパスハンドで間接フリーキックになってただけだと

845 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:00:17.59 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>838
それなんかメリットあるの?

846 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:00:33.07 ID:IrEu1zY80.net
>>844
流した場合は
主審は流した旨のジェスチャーする規則になっているんですけど?

このケースはそれすらないから
バックパス認定しなかった、が解釈だよ

847 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:01:37.85 ID:Xh/k7qYP0.net
>>61
これよりヴェルディの最速退場のほうが

848 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:01:45.84 ID:sCXehHga0.net
今回の件で各クラブのGKは改めてルールを学べたな
この前のガンバGKの『後ろには必ず注意しよう』案件に続いて

849 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:02:05.39 ID:FpNkfZy50.net
サッカー界に影響ない二軍の試合だし別にいいだろw

850 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:02:10.27 ID:8O+Ei2C30.net
なぜその場で誰も指摘しない?
ルール上カードは出せないよって一言あれば審判も下げたでしょうに

851 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:03:04.25 ID:Xh/k7qYP0.net
主審副審4th全員数試合出場停止
再試合が打倒

852 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:03:39.40 ID:RouCGEGL0.net
>>788
ワロタ
なら赤+PKだろw
こら審判全員日勤教育だな

853 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:03:48.28 ID:IrEu1zY80.net
>>850
さすがに山形も抗議しているでしょ

むしろ、副審と4審が
清水の言う通りレッド出すなら、PKを適用しないといけないと言わなかった点の方が
処罰の対象になる

854 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:04:32.53 ID:LR9u/esh0.net
>>5
頭悪そう

855 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:04:37.94 ID:ZEHoexZl0.net
>>849
J2は二軍じゃない
J3も三軍じゃない
野球と同じ基準で考えてると世間が狭くなるぞ

856 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:04:38.88 ID:v5c55/Y70.net
>>838
そもそもバックパスで無いという判定みたいね
なら今回とはケースが違うから赤の対象かの参考にはならない
(バックパスすら取らないという選択肢は置いておくとして)

857 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:04:41.57 ID:4XngXEMv0.net
副審は何も言わなかったの?
明らかな間違いなら副審が助言行くべきでしょ

858 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:04:47.84 ID:7PK2Ownk0.net
アドバンテージの宣告って様子見て少し遅れたタイミングでされることも多いし
あの短い瞬間にされてないからって断言できないのではないか

859 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:05:04.37 ID:Xh/k7qYP0.net
>>159
こんな細かいとこは知ってる選手少ないんでは
まあ選手でなくても、スタッフやらで気がつく人いなかったのかという気もするが
あと抗議したらしたで異議で警告でる可能性あるからなぁ

860 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:05:16.36 ID:epoC1GWt0.net
「間接フリーキックが与えられるが、懲戒の罰則は与えられない」と
わざわざ明記、付記されている以上、得点機会の阻止に繋がるか否かで
解釈が分かれる余地はないと思われる。

ゴールに吸い込まれそうなバックパスをGKが手で処理してしまうってのは
想定される事態だが、例外規定を付記していないから

861 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:05:30.16 ID:ZEHoexZl0.net
>>857
当然指摘しなきゃいけない。
ほぼ同罪ですよ。

862 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:06:23.21 ID:KZIKi+9Z0.net
普段からモンデばっかいるからつい手を使いたくなるんだろ

863 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:06:39.40 ID:LR9u/esh0.net
今節、J1もJ2も審判のレベルが低すぎる。
山本雄大、 田中玲匡、清水修平………

864 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:06:59.05 ID:IrEu1zY80.net
>>860
本来はそれが正しいだろうね

それは別として、
今回の場合、清水が得点機会阻止だと認めるのならば
レッドのほかにPKも与えなければならなかった
間接FKにした時点で誤審からルール誤適用に変わってしまった

865 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:07:17.45 ID:v5c55/Y70.net
手で処理しなきゃ止めれないバックパスなんかあるんかって気もしないでもない

866 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:08:19.98 ID:IrEu1zY80.net
>>865
ゴール前の混戦から自軍選手にヒットしたボールが飛んできて手で処理した、とか
普通にいっぱいあるでしょ
あれでバックパスとられたこと、普通はないでしょ?

867 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:08:26.88 ID:2Y5UdLIw0.net
再試合でも山形は負けるだろうけど
再試合はやらないとな

868 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:08:28.73 ID:sG6UhclA0.net
資格なくても、レッド?ぐらいは思うのに
副審言わなかったの不思議だね

869 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:09:20.56 ID:Xh/k7qYP0.net
>>180
岡山が決定機を作ったわけじゃないからな

870 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:10:02.77 ID:+hs3wkKb0.net
フットサルでバックパスになるから躊躇してスルーしたらゴールに入っちゃった経験あるわw

871 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:10:28.69 ID:v5c55/Y70.net
>>866
だからゴールに入りそうになってる時点でバックパスでは無いのではないかって話

872 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:11:17.25 ID:QN/5DSOz0.net
>>788
PKじゃないと辻褄合わんな
どうすんだこれ

873 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:12:11.47 ID:KUsYertL0.net
>>7
マッチコミッショナーが試合を止めて
再審させるなんて見たことないな…
あれなんのためにいるのか不思議w

874 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:12:12.78 ID:IrEu1zY80.net
>>871
勿論そうだね
バックパスと捉えないでノーファールという考え方も十分にできるってこと

でもその点の解釈と今回のルール誤適用はまた違った話だから

875 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:13:03.46 ID:p76qyRBI0.net
エフフォーリア飛んだことに比べたらたいしたことねーよ
あーーーマジやばいって

876 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:13:24.47 ID:G0JdggZR0.net
これどんな結末でも腑に落ちないと思う
サッカーにおいて一番重要な得点に絡むシーンやろ
1点ものを不正で防いだのにノーカードと間接FKで再開は例えルール規則に則っていても納得できんわ
それもサッカーの一部なんだろうけどさぁ

877 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:13:42.78 ID:7PK2Ownk0.net
蹴った選手はバックパスのつもりで蹴ってても受けてが受けられない場所に居るからルーズボール扱いにするのならそういう議論もしておくべきだな

878 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:14:25.09 ID:aXEZ9EeZ0.net
モンテディオ山形広報/Montedio Yamagata@monte_prstaff
【お知らせ】
弊クラブでは、本日4月3日岡山戦 前半11分のGK後藤雅明選手の退場について、リーグ側に所定の手続きのうえ、質問及び確認をお願いしております。

みなさまにおかれましては、ご心配をおかけしておりますが、ご理解の程よろしくお願いします。

879 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:15:31.23 ID:vyx1Q4Ao0.net
>>865
>>866
二人ともアホなのかなぁ?

880 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:16:31.86 ID:6akq9WJP0.net
>>830
うわぁーs4なのかww
やっちまったなぁー

881 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:17:27.26 ID:IfO4X6Dr0.net
にわかだけど見直した
感覚的にはPKにしてほしい
その上でレッドカードかなあ
細かいルールは知らない

882 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:18:00.67 ID:gNrfOSx60.net
>>878
正式に抗議入れたんだな
さてさてどうなるか

883 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:18:49.69 ID:epoC1GWt0.net
>>865
あるあるアル
ゴールライン上、その直前で手の先でギリギリかき出せる程度のグラウンダーのボール処理だったら
スライディングモーション起こして足で行こうとしたらそのタイムロスで入っちゃう
あと、ハイボール、ロビングボールをGKが戻りながら片手ハンドで何とかかき出した場合とか
オーバーヘッドとか(ヾノ・∀・`)ムリムリ

884 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:19:57.92 ID:KNxsF7Dw0.net
こんなん4級審判でも間違えんぞ

885 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:20:21.35 ID:RouCGEGL0.net
まあ草サッカーあるあるだからルール知っとけよw
ホントにどうでもいい試合ならあーあで諦めるけど
敵にスルーパスとか絶妙にニアやファーを抜くパスとか

886 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:21:06.84 ID:Pnccs+H30.net
とりあえず得点機会とかいう人はこれを1万回読もう。

【競技規則】退場となる反則は

・ハンドの反則を犯し、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する(自分 のペナルティーエリア内にいるゴールキーパーを除く)。

887 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:21:44.74 ID:6akq9WJP0.net
この手のケースなんて審判団で共有すべきよくある事例なんじゃないのか?

審判にとっちゃ交通事故の右直パターンみたいなもんだろ

888 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:22:10.39 ID:IrEu1zY80.net
>>886
まず清水修平に読ませる必要があるよなw

889 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:22:19.94 ID:v5c55/Y70.net
うーん、実はペナルティーエリア外でハンドをしてたように審判には見えてたとか?

890 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:22:58.63 ID:OWp/MRem0.net
去年は「今J2で一番強いのは山形!」なんて言う人も居るくらい強かったのにね
浮き沈みが激し過ぎる

891 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:24:01.56 ID:IrEu1zY80.net
>>889
それならペナルティーエリア外からの直接FKになるでしょ

だから
何から何までこの適用は辻褄があってないんだよ

892 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:24:13.51 ID:+hs3wkKb0.net
少年サッカーの審判の方が遭遇率が高いよな

893 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:24:20.98 ID:Pnccs+H30.net
>>887
VARがないからこんな誤審がとめれない。
まぁ普通、こんな誤審なんて聞いたこともないけどね。

894 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:25:58.61 ID:epoC1GWt0.net
一旦下してしまった判定、その事実は変えられない
だから権威主義や事なかれ主義に走らず
せめて誠実に対応して頂きたい

895 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:25:59.94 ID:sG6UhclA0.net
純粋にプレーだけの判定なのに間接フリーキック&レッドカードってのがあり得ない組み合わせになるのかな

896 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:26:10.31 ID:suF1fV6w0.net
>>878
さあどうなるか。
退場処分は取り消されて、審判団に厳罰というのは最低限のライン。
裁定次第ではCASまでいく案件。

897 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:26:47.50 ID:EkHJhJgY0.net
これ試合中に後から誤審に気付いた場合はどうなるんや

898 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:27:05.52 ID:IrEu1zY80.net
>>895
そういうこと

仮に
レッドカード+PKだったら
誤審ではあったけど再試合しなければいけない程の重大なルール誤適用とは判断されない案件だった

899 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:27:35.91 ID:EWPOuDF30.net
>>876
そうか?俺はこれたまたま見てたけどバックパスにすらならなくてCKかと思ったよ
バックパスのルールは主に遅延行為を防ぐ為に導入されたものだからゴールに入りそうになったボールを処理する分には無罪なんじゃないかと

900 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:28:48.79 ID:epoC1GWt0.net
>>897
事後裁定はともかく選手は目の前のプレーに集中
審判は…泣きそうになりながら、メンタルやられてミスを累積的にやらかすという悪循環にならないよう
がんばるしかない。
前半の出来事だったのでファーフタイムで気づいた可能性は高いかもね

901 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:29:04.03 ID:suF1fV6w0.net
>>893
いや、これはまず副審なり第四審が指摘しなきゃいけない。その責任がある。
(一方、主審には指導に従わない審判員を解任する権利もある)
修正せずそのまま通した時点で審判団全員の責任は不可避。

902 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:29:11.25 ID:u+Sqo0dH0.net
>>877
ただパス受けたGKがトラップミス(ノータッチ)してゴール方向に転がり、それを手でかき出したのはバックパス適用かな
ずれたパス触ろうとしてそれがミスかどうかの議論出てくるね

903 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:30:22.51 ID:aQ/JMBnw0.net
せめて前半終了のタイミングとかで
誰かルールが間違ってるって言わなかったのか

904 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:31:00.43 ID:a5SlhJos0.net
審判って気分や主観でもカードだせるからええやろ

905 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:31:57.12 ID:+hs3wkKb0.net
>>899
CKが正しいなら、腑に落ちないだろ

906 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:32:39.19 ID:suF1fV6w0.net
>>903
言ったところで、いまさらGKを戻すということはできない。
退場させた後に、試合再開の笛を吹いたら巻き戻すことはルール上一切不可能。
気づいていても最後までやり通すしかないわけだ。
気づいてしまったら地獄の時間というしかない。

907 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:32:58.13 ID:l6zXvd0L0.net
めちゃくちゃ暴言言われたから退場にしたでいくしかないやろ

908 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:33:34.62 ID:EWPOuDF30.net
>>905


909 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:33:56.62 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>906
前半終了なら前半9分まで巻き戻してやり直せたかもね
それがマッチコミッショナーの権限でしょ、知らんが

910 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:34:03.83 ID:IrEu1zY80.net
>>907
公式記録に
S6(侮辱)ではなくて
S4(得点機会阻止(手))と書いてしまったから
それも無理

911 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:34:29.17 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>907
もう決定機阻止でリリースされてるから無理

912 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:34:33.75 ID:suF1fV6w0.net
>>909
マッチコミッショナーにはそんな権限は一切ないよ。

913 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:34:47.41 ID:sG6UhclA0.net
>>898

誤審はしょうがないけど誤適用はだめってことなんだね

こういうケース、海外の試合だとキャッチしなかったらファウルすらとらない印象かなー

914 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:34:56.19 ID:GteUQcdb0.net
これかなり初歩的なミスだぞ
アマチュアでも間違えるヤツは少ないわ

915 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:35:12.29 ID:+hs3wkKb0.net
>>908
CKになるべきと考えCKにならなかった結末なんだから、腑に落ちないだろ

916 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:35:35.45 ID:M6LV68j40.net
ペナルティエリア内でプレーに関してレッド相当の反則してるなら
PKが与えられてないとおかしいはずだよな

917 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:36:32.97 ID:dSE9hvzf0.net
プレーオン中、ボールに関わる行為で、間接フリーキック適用でレッドって有るんかね?

918 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:37:22.57 ID:l6zXvd0L0.net
>>917
ボールに関わるのはないね
暴言とかしかないレッドで関節FKで再開は

919 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:37:23.22 ID:IrEu1zY80.net
J公式もS4と発表された
https://i.imgur.com/vUvC2Bf.jpg

もう暴言だったという言い訳できないね

920 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:37:41.71 ID:suF1fV6w0.net
主審は、プレーを再開した後、前半または後半(延長戦を含む)終了の合図をして競技のフィールドを離れた後、または試合を中止させた後は、その直前の決定が正しくないことに気づいても、またはその他の審判員の助言を受けたとしても、再開の決定を変えることができない。

921 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:38:04.23 ID:MIZ1XwtA0.net
岡山が被害者すぎる

922 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:38:14.90 ID:+hs3wkKb0.net
>>916
暴力ならpkにならないんじゃない

923 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:38:22.44 ID:suF1fV6w0.net
>>919
もうダメだ。これは糊塗できない

924 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:39:03.95 ID:XN11RC3l0.net
主審や他の審判含め両チームとも誰もルール知らないのかよ

925 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:39:46.99 ID:Pnccs+H30.net
>>901
責任の話は別だよ。
これがVARありだったらレッドを取り消しに出来た可能性があったと言いたかった。

926 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:40:15.06 ID:tvDuyTVs0.net
VARまで含めて誰もルール理解してなかったのか

927 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:40:30.73 ID:6akq9WJP0.net
>>919
あーあ…

928 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:41:09.95 ID:3ulpaP+w0.net
>>924
山形の選手は主審に詰め寄って揉めてたよ
岡山の選手は拍手して笑ってた

929 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:41:19.98 ID:ilqiKi/W0.net
>>926
J2はVRないと何度言えば

930 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:41:22.66 ID:Pnccs+H30.net
>>926
J2にVARはない。

https://www.jleague.jp/news/article/18408/

931 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:41:25.82 ID:EWPOuDF30.net
>>915
面倒くさいから全部読み直して

932 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:42:08.13 ID:ScXrVXn70.net
>>788
てことは本来PKになったケースが誤審で間接フリーキックにされたのか。
被害受けたのは岡山だったわけだ。

933 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:42:41.45 ID:Pnccs+H30.net
>>932
逆。
レッドが誤審。
間接フリーキックは合ってる。

934 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:42:57.47 ID:+hs3wkKb0.net
>>931
なら、今回の結末に納得なんだね

935 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:42:57.94 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>912
ならあのケースであれ以降に裁定おかしいのに気づいたらどうするのがいいんだろうね
審判なら巻き戻せるのかな

936 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:43:16.87 ID:Sjidgy/Q0.net
主審は神ってお祭り騒ぎの岡山サポ達には辟易

937 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:43:20.87 ID:Pnccs+H30.net
>>932
つまりスポニチも間違ってる。

938 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:43:48.94 ID:6akq9WJP0.net
>>933
いや、誤審のまま進めるんだとしたらってことが言いたいんでしょ

939 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:43:53.26 ID:M6LV68j40.net
山形は被害者ではあるけど
ゴールに向かってバックパスしちゃうミスした当事者でもあるからな

岡山は悪くないのにただ巻き込まれただけ

940 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:43:58.37 ID:EWPOuDF30.net
>>934
そこに俺は触れてない
サッカーにおいて一番なんちゃらの部分に対してレスしてる

941 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:44:24.63 ID:2Y5UdLIw0.net
V A Rが仮に使えたとしても関係なくね?
根本的な規則の認識が間違ってるから

942 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:44:26.42 ID:Pnccs+H30.net
>>935
今回のケースだと再試合の可能性が高い。
実はだいぶ前にこの審判がやらかした試合も再びPK戦やった。

943 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:44:46.80 ID:XN11RC3l0.net
>>928
明確なルールブックの適用ミスなんだから誰かその点を指摘したら判定覆ったやろ

944 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:44:51.04 ID:aXEZ9EeZ0.net
>>920
前半引き上げる前なら主審がやり直せたのか

945 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:45:06.53 ID:Rj1g3k8J0.net
>>743
間接FKのファールでPKには成らない

946 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:45:41.58 ID:/OLxCF5M0.net
バックパスでGKキャッチしたらレッド

947 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:45:45.79 ID:Rj1g3k8J0.net
>>735
得点機会の阻止の項を読め

948 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:46:11.05 ID:IaAJvjNZ0.net
スポニチのとんだ風評被害

949 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:46:12.36 ID:2Y5UdLIw0.net
>>942
PK戦だけならまだしも、今回は75分間のやり直しか再試合だからなあ。
今日のメンバーが揃う可能性を考えると90分再試合だろうけど

950 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:46:27.18 ID:7PK2Ownk0.net
バックパスだとするならレッドは間違い
パスじゃなくてルーズボールだと言うならノーファールで間接フリーキックも要らなかった

951 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:46:46.70 ID:v5c55/Y70.net
多分審判団も覚悟してるっぽいし
もうルールの適用ミスで進みそう

952 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:46:59.34 ID:Rj1g3k8J0.net
ファールでの得点機会の阻止はレッド

直接FKになるファールならPKで再開
間接FKになるファールなら間接FKで再開

953 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:46:59.38 ID:Pnccs+H30.net
>>941
関係あるよ。
VARからの指摘で取り消されるケースはかなりある。

954 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:47:20.85 ID:IrEu1zY80.net
今回の場合

@そもそもバックパスでない ⇒ それならばCK+カードなしのはず
Aバックパスを認める     ⇒ それならば間接FK+カードなしのはず
B得点機会阻止を認める   ⇒ それならばPK+レッドカードのはず

つまり、
判定が@ABのどれが正しいかは置いといて、
「CK+カードなし」「間接FK+カードなし」「PK+レッドカード」
の組み合わせ以外の裁定を下しちゃったから、審判の規則誤適用ってこと
審判の規則誤適用は再試合の対象になる

(なお、正しい組み合わせなら、たとえ判定が間違っていても再試合の対象にはならない)

955 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:47:30.90 ID:Pnccs+H30.net
>>945
馬鹿なん?

956 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:47:38.85 ID:arxDLChE0.net
ジャッジリプレイがこっちメインになって西川のが薄まってしまう

957 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:47:55.54 ID:/OLxCF5M0.net
いやもう山形県民を見たらレッドだと思えというレベルにまで来てる

958 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:48:22.79 ID:PUCkinQ90.net
これは再試合だな
toto対象試合からの除外を早く決定しないと

959 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:48:26.75 ID:Rj1g3k8J0.net
>>954
B得点機会阻止を認める   ⇒ それならばPK+レッドカードのはず

直接FKになるファールでなければPKには成らない

960 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:48:28.08 ID:arxDLChE0.net
>>939
バックパスはミスじゃねえだろ

961 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:48:31.83 ID:/OLxCF5M0.net
山形県民は怒ってもいいよ
人住んですんるのか知らんけど

962 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:48:31.89 ID:XN11RC3l0.net
審判団含めライセンス持ちの監督すらルール把握してないんだからホント日本はサッカー後進国だわな

963 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:48:40.69 ID:Rj1g3k8J0.net
>>955
ルール知らないの?

964 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:49:11.88 ID:Pnccs+H30.net
>>952

【競技規則】退場となる反則は

・ハンドの反則を犯し、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する(自分 のペナルティーエリア内にいるゴールキーパーを除く)。

百万回読めや、馬鹿が。

965 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:49:28.20 ID:IrEu1zY80.net
>>959
いやいや、PKになるよ
反則犯したところがプレーに直接関与する部分でペナルティエリアの中だからね

966 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:49:30.19 ID:Pnccs+H30.net
>>963
>>964

967 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:49:39.83 ID:Rj1g3k8J0.net
>>964
ハンドじゃなく、バックパスな

968 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:50:14.92 ID:xY4ZoXAY0.net
今日はセルティック対レンジャーズが
20時からだぞ

969 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:50:33.18 ID:M6LV68j40.net
>>960
GKが手使わないととれないバックパスしたのはミスやろ

970 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:50:37.48 ID:Pnccs+H30.net
>>967
…お前国語出来ないだろ。

971 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:50:55.19 ID:/OLxCF5M0.net
再試合やったところでこんなカードに客が入るか!

972 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:51:40.23 ID:/OLxCF5M0.net
山形県の皆さんは普段どんな仕事されてるんですか?

973 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:51:43.86 ID:Pnccs+H30.net
>>956
西川のは良くあるケースだからどうでもあいや

974 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:51:48.44 ID:epoC1GWt0.net
>>968
ミトマンは20.30だね。サブの可能性も高そうだし
ダービー見るか(前田ホタテスタメン。古橋ベンチ入りなし)

975 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:52:10.78 ID:dP2Wet/m0.net
揉んでみろ山形

976 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:52:42.91 ID:Rj1g3k8J0.net
>>970
それはお前

キーパーがバックパスを手で扱うのは、ハンドの反則じゃない
だからバックパスを手で扱うのは間接FKのファールだぞ?

そして今回はボールがゴールへ向かってたのでファールでの決定機阻止でレッド

977 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:52:58.59 ID:CuwD33HM0.net
そもそも今日行われた栃木金沢戦でも
バックパスを栃木GKが手で扱ってしまうプレーがあって
そっちは普通に間接フリーキックで再開になってるんだが。

978 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:53:47.23 ID:epoC1GWt0.net
よっしゃ!
三笘っちもスタメン復帰!

…30分ズレているのでダービー先だな

979 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:53:55.64 ID:p2QARXOr0.net
レッドなわけないやろw

980 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:54:44.74 ID:vW29DEVY0.net
サッカーはルールが簡単なんじゃなくて
面倒なところを全部ナアナアにすましてるだけ、ってのがよく分かる

981 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:54:50.69 ID:nFYoj1N00.net
>>976
間接フリーキックになるファールでレッドカードは出ませんが

982 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:55:05.74 ID:3ulpaP+w0.net
>>972
兼業農家
冬はマタギ

983 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:55:07.96 ID:CSlu4VZ70.net
流石にレッドはないな
ペナルティ範囲外ならあり得るが、これは間接のみのケースだよ
やり直しだろ?

984 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:55:08.45 ID:Pnccs+H30.net
>>976
どうしても言い張るなら、それにあたる規則を出して。

985 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:55:49.84 ID:K3VROpNE0.net
NG推奨
ID:Rj1g3k8J0

相手にするだけ無駄なので無視するように!

986 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:56:01.84 ID:T3KbG8me0.net
やっぱ得点機会阻止で合ってんじゃん
よって退場も妥当だろ

987 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:56:03.05 ID:FZqAugTP0.net
>>974
三苫スタメンよ
労働許可取れるか微妙だから残り全部スタメンとかにさすんじゃね?

988 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:56:53.67 ID:uMDG90Uv0.net
>>873
お金もらうために必要

989 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:57:05.19 ID:jcDZWHWM0.net
間接FKとなったらほぼライン上からリスタート?

990 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:57:16.61 ID:Pnccs+H30.net
>>986
それだったらPKになる。
間接FKの時点でそれはあり得ない。

991 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:57:27.38 ID:IrEu1zY80.net
>>986
得点機会阻止 ⇒ 退場
とするなら
そのあとはPKを与えてないといけない

でも実際は間接FKだから、その点でも今回のケースは間違っている

992 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:57:32.39 ID:Aqc+dXjn0.net
バックパスを手で扱わない趣旨って、時間稼ぎの防止目的じゃなかったっけ。
今回のは全然違うじゃん

993 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:57:41.93 ID:Pnccs+H30.net
>>989
手で触った位置から

994 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:57:56.42 ID:8rROLEPv0.net
バックパスは決定機なのかどうか
の議論になってるな

995 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:58:03.49 ID:7PK2Ownk0.net
得点機会の阻止にするならズレたバックパス以外も全て得点機会の阻止になってしまうのではないか

996 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:58:51.27 ID:Pnccs+H30.net
>>994
普通はバックパスは決定機扱いにならない。

997 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:58:54.39 ID:+hs3wkKb0.net
>>989
ゴールエリア内の場合は戦場

998 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:59:06.07 ID:3ulpaP+w0.net
そろそろ次スレ立て(略

999 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:59:13.18 ID:Rj1g3k8J0.net
>>981
ファールでの決定機阻止なら出るよ?

1000 :名無しさん@恐縮です:2022/04/03(日) 19:59:45.63 ID:Rj1g3k8J0.net
>>990
根拠は?思い込みじゃん

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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