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【話題】ひろゆき氏、ウクライナへ「平和の折り鶴」送る運動に疑問「良い事をした気分になるのは…」 [フォーエバー★]

1 :フォーエバー ★:2022/04/16(土) 17:20:47.40 ID:CAP_USER9.net
 実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が16日に自身のツイッターを更新。平和を祈るための「折り鶴文化」について、疑問を投げかけた。

 ひろゆき氏は、ウクライナの人々の心に寄り添うため、折り鶴を送る運動を紹介する記事を添付。この件に触れると「千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して貰いたいと思ってるのは、おいらだけですかね?」と、疑問を投げかけた。

 リプライ欄では「自分らのことを思ってくれてるっていう心の支えにはなるんじゃない」「千羽鶴を『有難い』と思う気持ちが相手に有るかどうかですね」「海外の人からしたらよくわからない紙で作った鳥いっぱいきたぞ!ってなると思う」「気持ちは理解してあげたい」と、様々な意見が寄せられていた。

4/16(土) 15:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6da8886a193a12cf0d55f9053ab24dfedf383188
https://i.imgur.com/1mDo7dH.jpg

306 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 18:58:57 ID:s1/PUxEf0.net
原爆ドームとか結局残るのは物でしょ
日本から祈りを込めた折り鶴が送られたって後の世に語り継がれるなら見返り大きいよ

307 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 18:59:17 ID:H+fwEuLW0.net
ロシアにも千羽鶴を送ってどっちが捨てるかのテストならまぁ

308 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 18:59:18 ID:rZCnN7jq0.net
まろゆきが言うと逆張りしたくなるんだろうけどスラクティビズムは先進国でたびたび問題になってるな
怠け者が椅子に座ったままで何かした気になれる慈善活動ってな

309 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:00:09.00 ID:jQLGialn0.net
珍しくひろゆき正論やん
鶴折るより100円でもいいから寄付すりゃいいのに

310 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:00:13.37 ID:kBzQK1p80.net
>>47
>>35見ると気持ちさえ届かないみたいだぞ

311 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:00:14.68 ID:2jvhwsas0.net
日本が侵略されたら銃をとる も自己満  ほんと平成ゴミかす若害はクソ

312 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:00:35.00 ID:a/TCV1rn0.net
戦争が終わってから贈るならまあ分かるが
今は大使館や赤十字を通じて支援金を送るのがいいだろうね
アグネスのところはあれだけど

313 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:00:41.73 ID:zRRBGChx0.net
>>292
https://i.imgur.com/ss183Gd.jpg

314 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:01:09.45 ID:hdgPEuVK0.net
ガチでひろゆきに同意だわ。
意味を知ってたとしても、気持ちで十分だし、貰っても置き場や保管に困る。

どうやら時間と手間を掛けたものが偉いという日本独特?の価値観があるのかもしれんがな。

315 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:01:33.03 ID:H9dFgrAB0.net
こういうときこそバカの毛唐は役に立てっつーんだよなあ
日本人は現実を直視する能力に欠けているとかなんとかよ
ニューヨークタイムズみたいな便所紙屋がはしゃぎ回れば一発だろうに

316 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:02:36.94 ID:qs4LS2iu0.net
子供達が折ってんだよ!

317 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:02:37.75 ID:s1/PUxEf0.net
折り鶴送ったら寄付もしないみたいに二者択一に考える方が気違いでしょ
そう言う気持ちのある奴は何かしら他にもやる確率上がるんじゃないの

318 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:02:57.68 ID:T6heBjcq0.net
祈りが実現するのは宗教やってる人の頭の中だけ
無宗教のロシア兵には物理攻撃しか効かない

319 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:03:16.79 ID:kBzQK1p80.net
>>316
大人が折らせてるんだよ

320 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:03:38.14 ID:f9MEsmmg0.net
ケツ拭く紙にはなるかもしれん

321 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:04:04.27 ID:VOaDfrTw0.net
他人について指摘する前に、アンタ何してんのよってところに興味があるんだけど。

322 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:04:11.17 ID:3MGOS32n0.net
折り紙代寄付したほうがいいよ
焚火の火着けにしかならないから
何でこんなことに時間をとるんだろうね

323 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:04:33.73 ID:9C5rMJvy0.net
日本でも戦時だとカラスが吉兆だったりするもんな

324 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:05:48.10 ID:qyJkur730.net
戦争中には輸送インフラが逼迫しないようにすることも大事だから紙くず送って逼迫させんなや
むやみに物を送らないことも大事だぞ
デジタルデータで送れる金だけ送れ

325 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:06:45.07 ID:o/M8/5QE0.net
スケバン刑事じゃないんだから

326 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:06:51.57 ID:r6Y196NF0.net
広島土人はこれをビジネスに変えておりづるタワーなるものを作ったんやぞケロカスクソワロタ

327 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:07:07.23 ID:zRRBGChx0.net
ここで千羽鶴を擁護してる奴の中に千羽鶴供養で金儲けしてる寺の坊主居そうだな

328 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:08:02.50 ID:rZCnN7jq0.net
>>317
それは実際にその通りなデータもあったはず
なので一概に無駄な慈善活動の全てが悪いわけではないって見方もできるし
その労力で最初から有効な慈善活動をやれよって批判もある

329 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:08:10.84 ID:s1/PUxEf0.net
流石に目くじら立てて怒ることではないだろ
その怒りはロシアに向けるべきだわ

330 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:08:25.11 ID:8c0ddSS00.net
何人も書き込みしてるけど、今のウクライナってそんなに武器を欲しがってるのか?

331 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:09:15.02 ID:R+zaacf80.net
贈りたいならロシア大使館に贈れや
嫌がらせになる

332 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:10:30.48 ID:3HrvBWqL0.net
千羽鶴は迷彩色とか魔除けのようにするために黒とかにするならわかる

333 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:10:39.11 ID:/Gf2QvMa0.net
連帯を表す行為が重要なんだよ。
そんなこと言い出したらSNSでウクライナを応援するのも全て無駄ってことになる。
金と物以外にも支援の方法はあるんだよ。

334 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:11:15.88 ID:s1/PUxEf0.net
日本は良い行いにすらダメ出しされる
アカの他人が直ぐに完璧を求めガミガミとうるさい
だから社会全体が萎縮するんだよ
そろそろ匿名掲示板のシニカル文化も日本の悪しき慣習と認めるべき

335 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:11:48.83 ID:pYcXGI8S0.net
以前もハイチに千羽鶴ってあったしな

336 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:12:44.28 ID:KidFOlaM0.net
>>334
被災地民からも千羽鶴は要らん言われとるやん

337 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:13:28.77 ID:bUYKtQql0.net
模範的ではない

338 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:14:17.57 ID:v3D3x0PR0.net
願いを込めようが文化が違えばただの紙ゴミの送りつけ
偽善どころかただの自慰行為

339 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:14:28.35 ID:Qyiv8Wly0.net
効率厨は大きな事しか認めないのはいただけないね
時には小さな事の積み重ねが大きな事を動かす事がある

340 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:14:58.10 ID:B8Nw2imK0.net
だんだん2ちゃんねる出身のキモオタの特性が隠しきれなくなってきてるなこの人w

341 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:15:07.58 ID:doqNx7b/0.net
>>336
別に全ての人が送るなって言ってたわけでもないだろ
少なくともここで擁護してる人がいるんだから

342 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:15:13.80 ID:106hw5lz0.net
安全地帯からのオナニーだよ
オカズは被害にあってる人

343 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:15:18.70 ID:PMPULqHi0.net
自分の家の軒先に下げとけって

344 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:15:30.11 ID:4gEbvC9e0.net
>>37
もちろんそういうもんだよ
呪術の一種だろ

なので邪魔にもなるしこれ届ける人が途中で撃たれて死んでも気分悪いので
「戦争やめてください」と一筆添えてプーチンの方に送るべきだろう

345 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:16:18.83 ID:wCTCY3c70.net
同情するなら金をくれ

346 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:17:09.02 ID:HCNL4meD0.net
正論かもしれんが、こいつに言われるとイラッとする

347 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:17:21.78 ID:pYcXGI8S0.net
>>345
同情するなら「弾」をくれ

348 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:17:34.26 ID:ttIY0N9e0.net
折り紙なんかゴミだろ送られたら 馬鹿じゃ無いのか 徐々に物資不足言われてるのに
本当の馬鹿 オナニー馬鹿

349 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:19:15.67 ID:EhNZp/vx0.net
折り鶴を折ったからと行ってその後に寄付等をしないとは言い切れないけど、俺なら恐らくしないなぁ
地震なんかで顕著だけど、遠いところの出来事に対しては1アクション起こすとスッキリして切り替えてしまう

350 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:20:01.18 ID:pYcXGI8S0.net
>>344
ロシアの流通網に負担をかけることができそうだしな

ウクライナへの流通網に善意オナニー載せてる余裕はないだろしな

351 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:20:21.79 ID:PMPULqHi0.net
地元にもソ連に飛行機落とされた日に合わせて平和を祈り街に鶴吊るす風習があるが、なんで送るんだよ

352 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:20:43.85 ID:4DFD2Qpk0.net
戦時中に送るなよw

353 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:20:44.46 ID:6rhJVkiI0.net
キンコン西野も同じ事を言っている
そのかわり、西野は被災した小学校などに、大量のプペル絵本を送りつけているけどw

354 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:21:42.09 ID:Us2OCiCi0.net
千羽鶴は世界中で喜ばれるよ
作るのに大変な手間と時間が掛かっている事は誰にでも分かるからね
食べ物や衣服みたいに実用にはならないけれど
気持ちは届く

355 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:22:33.31 ID:O7Dgd3fF0.net
>>354
どこのだれが喜んでんの?
エビデンス出せやw

356 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:23:07.48 ID:pYcXGI8S0.net
>>354
テレパシーでウクライナの方向向いて念じるほうが
気持ちは届くだろ

357 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:23:34.52 ID:/3XXns8O0.net
手芸が好きな人に、思い切り折り紙に没頭しまくれるという正当な理由になっちゃってるので、止めようが無いと思う。
手芸とか工作がやりたい。ずっと同じ作業をやるのがすごく好きっていうのがベースにあって、そこへ、災害とか戦争が来ると、折り紙できる!っていうチャンス到来なんだと。
実際、平和を願ってるし、別に悪い心もちがあるわけじゃ無いと思う。
ただ、貰う方は大量に送られても迷惑なだけで。

358 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:24:34.46 ID:Qyiv8Wly0.net
>>355
ギリギリの状況になった事がないのか、それともいじめられっ子かな?
些細な事でも応援は生きる活力をくれる

359 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:24:35.57 ID:X1UA9/9p0.net
批判厨は趣旨をはっきりさせて欲しいね。

寄り添う「こころ」なんて存在しないと言いたいのか、
「こころ」を伝える手段として千羽鶴が適当でないと言っているのか。

また後者なら、何が適当なのかも。

360 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:24:44.21 ID:PMPULqHi0.net
ビルや塔をウクライナ色にライトアップとかは世界中でやってそうだけど、ウクライナ色にライトアップしたエッフェル塔の模型100セットを送るとかはしないじゃん

361 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:24:45.58 ID:MjKgaIFz0.net
これに関しては完全同意
悪意のない善意ほどタチの悪いものは無い

362 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:25:11.53 ID:A0J+N+pf0.net
いらないものはいらないだろ
日本人の間でも被災地から送らないでほしいものってわざわざ言われるくらい迷惑なゴミなんだから

363 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:25:23.93 ID:GlI1vx+H0.net
いかに日本人が人ごとと思ってるかの証拠ですよ
戦争中にこんなもの送ってこられたら
ああこいつら助ける気ないんだなと俺なら思う

364 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:25:54.42 ID:Cdf2S3kJ0.net
1ドル札で作れば良い

365 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:25:56.36 ID:FOHe24kZ0.net
日本の被災地からも嫌がられてるのに
何を今さら
千羽鶴=ゴミじゃん

366 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:26:04.80 ID:MjKgaIFz0.net
震災の時と何も変わっとらんな

367 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:26:19.89 ID:OD+juyep0.net
ポッティゆき
https://m.youtube.com/?gl=JP&hl=ja%2F

368 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:26:25.99 ID:EhNZp/vx0.net
折り紙が留学生にやたらウケるのは確かだけど、戦時だとどうなんだろうなぁ

369 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:26:37.43 ID:t1C4fXba0.net
低学歴は黙ってろアホ

370 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:27:53.47 ID:pq4CFjUC0.net
なんすかこの刺々しい紙の塊は
日本人の我々に対するマインドを表してるのですか

371 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:27:53.65 ID:Q1974zfu0.net
病院とかにならまだしも戦時下のところに本気で折鶴送ろうと思ってるなら頭おかしいわ

372 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:28:08.51 ID:qDwsPjGV0.net
やらない善よりする偽善つってたのお前じゃん

373 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:28:15.99 ID:pYcXGI8S0.net
>>369
高学歴だと、折り鶴で腹ふくれるのか?
高学歴だと、折り鶴で戦えるのか?

374 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:30:16.72 ID:ldrUvWEh0.net
万札で折ってるつーなら話は変わるけどな

375 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:31:07.89 ID:vpPxI51x0.net
100歩譲って実用品以外を送るならぬいぐるみだろう

376 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:31:57.23 ID:EhNZp/vx0.net
千代紙もウケが良いから、それなりの値段で買いたい人は居ると思うよ
平時なら

377 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:32:41.25 ID:PMPULqHi0.net
>>372
偽善ってのは善意からではない善行のことで、善意から迷惑行為を行うのは、偽善ですらないただの悪だぞ

378 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:34:30.67 ID:mIH/yiK10.net
日本では縁起のいい鳥だが、露助は嫌がる鳥だっけ
それを説明すればウクライナさんも納得でしょ
ロシア人への魔除け的なもの
燃やすと更に願いが叶うからな
日本的なものは

379 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:34:38.65 ID:YiCVkOnu0.net
>>333
実際無駄だろ
平和を皆で祈ります
とか、無意味

380 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:35:42.02 ID:YiCVkOnu0.net
>>358
被災地から要らねえって言われてんだろ

381 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:36:03.17 ID:GlI1vx+H0.net
パヨクってゴミだな

382 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:36:31.33 ID:3EentYnV0.net
死ぬか生きるかの場所に紙束を送る
煽り行為

383 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:36:37.94 ID:YiCVkOnu0.net
>>372
それが大嘘なんだよね
単なるオナニー

384 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:36:49.67 ID:STrl51Um0.net
折り鶴を送りつける=嫌がらせ

普通の人ならともかく
被災者に嫌がらせをするやつは重い罰を与えるべき

385 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:37:03.05 ID:xhcIlw2v0.net
まあ迷惑だけど
いちいちうるさい玄人気取りよりマシだな
そんなん皆分かってるから黙ってろよ

386 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:37:19.81 ID:X1UA9/9p0.net
このスレ、日本の折り紙文化自体を貶めたい輩が混ざってるね。
それに乗せられるのも阿呆だがな。

387 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:39:03.99 ID:s1/PUxEf0.net
尖ったこと言えば真理だと思ってる雑魚が折り鶴否定してんだよ
喜ぶウクライナ人は確実にいるよ

388 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:39:49.76 ID:PMPULqHi0.net
やる偽善云々ってのは意図より行動を見ろってことなんだから、気持ちがあるんだから許されるだろってのとは全く真逆なんだよね

389 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:39:53.91 ID:mIH/yiK10.net
東日本大震災と熊本だけで千羽鶴を評価すべきではないよな
ウクライナでは起死回生の幸運の鳥になる可能性もありうる
それこそ神風が吹くことだってなあ〜

390 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:40:08.14 ID:rZCnN7jq0.net
>>385
まあ確かに
折り鶴ガーって言うくらいなら自分が募金なり有効な慈善活動した方がええな

391 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:40:49.67 ID:qIYyvLHB0.net
他人にいちゃもんつけて金稼いでるゴミクズに言われたくないな

392 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:41:07.20 ID:KaVValYv0.net
鶴だから需要がないんじゃないの?
ペガサスやドラゴンだったら嬉しいかもよ
折り紙で素人に折れるか知らんけど

393 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:43:33.26 ID:nnjwi3iN0.net
相変わらず知恵遅れだなこいつ
量子力学を知れ

394 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:44:28.16 ID:s1/PUxEf0.net
ロシア人だってゼットの一文字見ただけで奮い立って襲ってくる
イスラムもコーラン片手に特攻してくる
信仰を舐めたらアカンよ
たかが文字や紙切れだって戦場では武器と化すのよ

395 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:44:40.96 ID:CO05jPYa0.net
>>387
「こちらの珍しい葉っぱです」って何百枚もインドネシアから送られてきたらどうすんだよ
生きるか死ぬかの大変なときに

396 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:44:47.03 ID:jvbdqgRJ0.net
>>388
カスだよな
いい加減、勝手におこなった善意を「正直迷惑だ」って本当のこといわれたら切れるのやめたほうがいいと思うわ
素直にすいませんでしただろまともな人間なら

397 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:46:33.21 ID:+gKT18Hk0.net
ウクライナに現物を送るのは迷惑だと思うが
日本のどっかに飾って「平和を祈りましょう」とかだったらいいんでは

398 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:47:39 ID:mIH/yiK10.net
欧米で不吉な鳥なのはカラスだっけ
日本でもまあ好かれてはいないよな
最近はムクドリがダンチで嫌われてる

鶴は日本では好かれてるが、ロシアではそうでもないらしい。
ウクライナではどうかわからんが悪くはないと思うな。
日本はロシアに戦争で勝った縁起のいい国だしな

399 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:47:54 ID:nnjwi3iN0.net
この知恵遅れオヤジが言いたいのは、祈りは無意味だという古びた唯物論
現実には念が影響を及ぼすことが二重スリット実験で確定している
それを認めたくないだけの話
折り鶴がどうとかはその出汁として持ち出しているだけ(笑)

400 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:48:12 ID:GlI1vx+H0.net
日本人のやる事なんて全部国内向けのパフォーマンス
お前ら有事の時に折り鶴ばかり送られてきたらどう思うよ

401 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:48:32.38 ID:STrl51Um0.net
普通に考えたらわかる

目の前で家族殺されたり周囲の人殺されて
家も財産も無くして命からがら逃げ出して
そしたら外国から折り鶴という名の紙切れが支援物として届いた

舐めてんのか?
と普通はなるわ

402 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:48:46.47 ID:3EentYnV0.net
服とか食料に加えて折り鶴をオマケで送るなら良いと思うけど
折り鶴単体で送られてもそれを眺める暇すらないでしょ

403 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:49:07.87 ID:e7jaYyMw0.net
そもそも千羽鶴は贈るものじゃない

404 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:49:55.26 ID:+gKT18Hk0.net
>>402
折り鶴も一羽ならまだしも
千羽鶴は迷惑
自分がもらう立場だったら、と想像してよう

405 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:50:37.56 ID:Hdrw9ef20.net
風呂に焚きつけにどうぞ

406 :名無しさん@恐縮です:2022/04/16(土) 19:50:41.33 ID:GlI1vx+H0.net
さすが平和ボケの甘ちゃん国家
そろそろ気合い入れないともう人ごとじゃないぞ

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