【野球】岩本勉氏、佐々木朗希の降板巡り議論「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？」「今しか挑めないことがあるんよ！」 [jinjin★]

1 ：jinjin ★：2022/04/19(火) 00:57:10.66 ID:CAP_USER9.net

岩本勉氏「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？」佐々木朗の降板巡り議論


元日本ハム・岩本勉氏が１８日、ツイッターを更新。
ロッテ・佐々木朗希投手が前日の日本ハム戦で８回完全投球をしながら降板した件を巡り、フォロワーと激論をかわした。


岩本氏は同戦終了後に「大怪物！凄い野球を観ました」とツイートし、佐々木朗を称賛。
「日本ハムの上沢選手にも拍手でしょ」とした元巨人投手の上原浩治投手の投稿もリツィートした。


一方、佐々木朗の将来性を考え８回降板には肯定的な意見も多い中、岩本氏は「なんで皆んなは怪我をする前提でコメントするん？そんなヤワなピッチャーちゃうやろ？都合の良いときだけ『怪物』言うのやめようぜ！」とも主張。

続けて「ロボットじゃないんよ！人間は今しか発揮出来ない能力ってあるんよ！今しか挑めないことがあるんよ！」とも力強くつづった。


「貴方と佐々木は違うよ」の声には、「その通り！元投手としての経験談からの一つの意見ですわ」と反応。

「ま、正解は無いから難しいですわ　元投手の経験談からは９回投げきりで納得かな？一つの意見ですね」と、元投手としての思いを記した。

岩本氏に限らず、多くのプロ野球ＯＢが佐々木朗の降板について言及しており、「こういう談義が出来るのが野球の魅力でんなぁ」と、熱い議論を歓迎していた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/825767b03309f8ebea5fcdce9bd826ae8c819231

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:00:00.09 ID:d9tS5Z000.net

結果負けたんだから井口は間違い

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:00:06.14 ID:GKaKTJ7d0.net

記録のためにやってないだけでしょ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:00:09.99 ID:3bVrvelo0.net

MAIDO！

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:00:39.52 ID:jRwduXZD0.net

甘やかしすぎ。
限界を超えてこそ得られるものがある。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:00:44.65 ID:Tf4XgJb90.net

いや、コーチとかコンディション見てる奴いるだろ。
もしかして、選手だけで終わった人？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:00:48.69 ID:d9S1J50R0.net

いや、続投させて壊れても岩本は責任取らないくせに

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:01:16.66 ID:/NeZ2bm90.net

松坂の晩年でもそうだけど
潰れりゃしょっぱい晩年になる

正解はわからないけど自論を押し付けるのは大概ただの自己満足

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:01:37.61 ID:JKzoUw8D0.net

9回投げても0-0になるだけで無駄骨になるだけだし
打線に批判集まるし疲れるしアホらしくなるから下ろすわ精神
井口の勝ち

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:01:51.81 ID:1CngM2X00.net

まあ俺も9回までは行って欲しかったかな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:01:59.98 ID:+/1nG+fN0.net

岩本よく言った
生涯最後の完全試合のチャンスだったかもしれないのに

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:02:06.51 ID:NB8YAowe0.net

結果点取れなかったから井口正解だろ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:02:26.34 ID:NFKQWUqp0.net

無責任なこと言うなよ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:02:47.24 ID:tN3E+stn0.net

今年の目標は1年ローテを守ることだからな
佐々木の扱いに関してはチームの勝ち負けすら超越してる

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:02:48.34 ID:P6lH+Ogc0.net

逆張りすんなカス

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:02:49.50 ID:MYdu/tNE0.net

https://i.imgur.com/GLydcQT.jpg

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:02:59.28 ID:31cxnMiR0.net

わかるわ
俺の栄光時代も今だったし

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:03:35.78 ID:6IWeP24N0.net

まあどうなんだろうね
そりゃもう1イニング見たかったのは見たかったけど

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:04:07.76 ID:3uvOqAo20.net

アメリカンドリーム掴める可能性高いのに
まじ無理して台無しなったらどうすんだよ
未来見据えてるんだから無理する必要ない

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:04:10.76 ID:nwA+xXbK0.net

今しかって言うけど、また完全試合やってもおかしくない能力をすでに持ってるんだから、交代して正解だと思うわ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:04:23.28 ID:Xp0nbxBA0.net

ケガしたら責任取れるの？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:04:31.25 ID:/NsME6By0.net

9回投げてたら参考記録的に言えるけど8回降板じゃなんかね

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:04:32.37 ID:H3rw3g/l0.net

連続系の記録は価値がない
ランナー出しても無失点なら価値は同じだし
連続奪三振記録よりも年間の奪三振が多い方が良いだろうし
特に何年連続何本安打とか、無理やりな記録に思える

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:04:58.49 ID:WBMhkVNL0.net

>>25
もう無理だろ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:05:02.38 ID:kh/55xy30.net

9回まで投げさせて延長になると今度は野手が戦犯扱いされるから井口が自ら泥をかぶった...なわけないか

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:05:09.00 ID:EexscEud0.net

言わないだけで普通に事前に本人に了承取ってるだろ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:05:16.56 ID:P10fp9xp0.net

あの時点で勝ってたらあのまま投げさせてたろ
ただそれだけ

33 ：名無しさん@恐縮です：2022/04/19(火) 01:05:27.00 ID:MiPvSKcd0.net

目先の完全試合より将来の200億円

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:05:36.54 ID:ooP0G4YO0.net

岩本に同意しかないわ
過保護すぎるもん

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:05:43.33 ID:brjnj82a0.net

で、実際怪我したら逃げ出しそう

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:05:43.71 ID:7WwYxMsU0.net

「怪物」の意味をはき違えてるな
まだプロに成りたての20歳で体なんて全然できてない
「そんなヤワなピッチャーちゃうやろ？」とか言ってるが、そんなヤワなピッチャーだよ、まだね

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:06:11.97 ID:WopmxKv50.net

岩本ナイス

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:06:19.64 ID:/NsME6By0.net

>>32
だから怪我とか関係ないんだよね

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:06:26.69 ID:43PoPglW0.net

>>28
皆勤賞みたいなやつが一番いらない記録

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:06:32.55 ID:txItZmh90.net

そもそもが佐々木は高校時代に194球とか投げさせられてて
プロ入り1年目一回も登板しない状態に追い込まれてるからな
今もどのぐらいの状態かは球団側しかわかってない
大前提をなかった事にしてる時点で論外の知能
何か決勝戦回避させて監督偉い！みたいなのもあれもそもそもが馬鹿なんだよ
それまでにめちゃくちゃ投げさせられてるから決勝回避しなきゃいけないぐらいまで注目度が集まってたんだわ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:06:57.67 ID:b1hkPjiE0.net

8回も9回も一緒だろ
延長になったら降板ならまだ分かるが
ロッテ不買するわ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:07:13.52 ID:6lq6DjLx0.net

そんな奴がコーチだったら佐々木こんな怪物になってなかったろうな
2軍で怪我するのがオチか

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:07:16.26 ID:OK2Of5QS0.net

もう完全試合も達成していて味方の得点も0点なのに9回に投げる意味は？
9回投げきってサヨナラに賭けるみたいなギャンブル好き以外には正直無意味な行為だと思うけど

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:07:21.76 ID:8dxs9H680.net

これは岩本マジでよく言ったよ

続投させるべきって言っちゃいけない空気が気持ち悪かった

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:07:53.39 ID:OLIj4zag0.net

ロボットなじゃいから怪我するんだろｗ
ロボットなら故障しても修理できるけど、人間なら治らない事もあるだろｗ
メジャー目指してるなら尚更

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:08:22.77 ID:7WwYxMsU0.net

>>44
言っちゃいけない空気って何？
勝手に言えばいいじゃん
ただ、それを聞いて馬鹿だなぁって思う人がいるのも自由
勝手に空気感じてるなよ、気持ち悪い

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:08:27.05 ID:fO6QylZn0.net

2試合連続完全試合のチャンスなんで二度と来ないしな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:08:29.72 ID:A6O791Tp0.net

9回１人７球として20球程これで壊れるんならその内壊れるだろ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:09:07.29 ID:9yPMit3D0.net

佐々木「ベンチがアホやから続投でけへん」

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:09:25.73 ID:udp/jsIS0.net

9回投げても勝てなかったし

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:09:35.95 ID:/NsME6By0.net

>>43
完全試合達成させるために裏の攻撃の野手の気持ちが違ったかもしれない

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:09:51.76 ID:wRukLBjV0.net

ロッテを絶対許さない
ラミーの内容量を元に戻すまで絶対に許さない

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:10:27.89 ID:TyNh/F3z0.net

ケガしない前提で考える方がよっぽど怖いよw

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:11:42.67 ID:lyIAJD5F0.net

わかるよガンちゃん

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:11:45.35 ID:JPcey1ee0.net

ロシア、ウクライナより中国を意識しといた方が良いと思う

与党に中国追従を隠そうともしない政党もいるしね🤤

https://i.imgur.com/z7Uvaks.png
https://i.imgur.com/e9xzUA1.png

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:12:34.69 ID:OK2Of5QS0.net

>>51
むしろそれだけの気持ちで変わるのであれば8回の前に既に点をとってるだろ
9回も投げろというのはロッテが点をとった前提で降板したときに議論されるべき

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:13:12.00 ID:GJQG/vb10.net

そもそも誰が怪我する前提でコメントしてんの？
その前提が意味分からんのやけど

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:13:34.81 ID:1wx29dpM0.net

この程度の見識だからビッグボスにも呼ばれないんだぜw

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:13:40.83 ID:yDXQuEbW0.net

素人が見た感じだと
今シーズンの佐々木は、このあとも何度か、ノーノーや完全のチャンスがあるんじゃないか
と思わせるほどのピッチングしてる

おそらく本人も、記録達成についてはまたやればいいと思っているんじゃないか

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:13:47.75 ID:QYvcHcMl0.net

張本ごっこやんけ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:14:06.02 ID:nNEDr6xk0.net

元投手だから説得力あるな
ほんとバカだよ9回いけたのにチャンス捨てた

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:15:17.42 ID:aK9xzFDq0.net

麻雀で言えば九蓮テンパイしてオリたみたいなものだもんな

しかも二試合連続なんて事は一生有り得ないかもしれない

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:16:02.00 ID:CW2Tds7e0.net

>>42
ロッテに入っていないんじゃね
育成方法をしっかりした提示しての入団だろうし

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:16:30.98 ID:95CdRePF0.net

>>61
だとしても結局延長だから徒労になったけどね

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:16:47.60 ID:/NsME6By0.net

>>56
とりあえず9回投げないとノーチャンス
チャンスを放棄した

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:17:01.13 ID:4dznyGVy0.net

>>51
アホくさ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:17:25.22 ID:QE66wVq20.net

中6日で
しかも100球ちょっとしか投げてなくて
壊れるって発想が大げさすぎ

9回までは投げさせて良かった

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:17:30.90 ID:fA3zPctv0.net

昭和脳

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:17:48.46 ID:wSmz7amf0.net

だったら7回で替えろよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:18:00.76 ID:/NsME6By0.net

結局降板させて負けてるわけだし

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:18:00.95 ID:JKzoUw8D0.net

投げても味方0点なんだが
なんでそんなに既に経験してる完全試合を今回も目指さないといけないの？
ただのロマンだろ？
チームは優勝目指してるわけで完全試合を目指してるわけじゃないよ？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:18:24.66 ID:xqa0Vy6W0.net

>>62
微差のトップ目で危険牌引いたら役満だろうが降り一択だろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:18:33.89 ID:gLBtoAtz0.net

結果論的にはベストだった
なんせロッテが9回裏に点取れてない

9回まで投げさせて
一人でもランナー出したら話題終了
完全でも裏がゼロで降板なら
記録不成立、かつ降板に文句言えないから議論の余地なしで終了

9回抑えてたら、その裏にサヨナラ勝ちしてたら
2つのタラレバが揃って記録達成してた確率なんて半分もなかった

8回で降ろしたおかげで
ファンは永遠に夢が見られるんだから英断だわなw

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:18:46.92 ID:eLx9AiWw0.net

外野からはいろんな意見あっていい

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:19:22.19 ID:JKzoUw8D0.net

>>69
吉井コーチはそのつもりだった

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:20:18.62 ID:SykZAFfs0.net

今はシーズン通してローテーションを守りぬくほうが大事だよ
すごい投球することもあるけど怪我で抜けることもよくありますでは困る

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:20:22.89 ID:nNEDr6xk0.net

>>64
それはだれにもわからないよ
あるのはチャンスをドブに捨てた事実

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:20:24.07 ID:QYvcHcMl0.net

>>74
意見がこれといって面白くないってのが一番の問題やね

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:20:24.93 ID:JKzoUw8D0.net

>>51
6回くらいから必死に点を取りに行って無理だったんだが

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:21:03.43 ID:Wo5fPcEg0.net

>>70
佐々木を降板させなくても負けてた可能性高いけどね

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:21:04.88 ID:fA3zPctv0.net

ロッテが1点も取れなかったことを忘れている岩本

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:21:18.25 ID:BLwEUuCS0.net

>>1
これが日本シリーズなら納得だけどまだまだシーズンの序盤というね・・・

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:22:12.17 ID:2gXyDSK50.net

>>25
井口監督はロッテが点をとって勝っていても100球超えだから替えていたと
ハッキリと断言している以上、
このチームにいる限りは完全試合一回でもかなり難しくなった。
打者を三球三振で一度もバットにかすらせないパーフェクトピッチをしたとしても１イニングで9球投げ、それが9回まで
出来たとしても81球は投げることになるから、100球で次も完全試合をやると言っても相手はプロだから技術も運も
もっている人達が徹底的に研究してくるからそれだけでもハードルが高くなる
今回のチャンスを逃したから
もう二度と完全試合は出来なくなる
可能性は高い

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:22:42.61 ID:/NsME6By0.net

>>82
この一敗が後に響いてくるかもしれない

85 ：ぴーす：2022/04/19(火) 01:22:52.19 ID:z/ZJzWzq0.net

こんなんで故障するかよ

オープン戦
3月5日　5回65球
3月18日　4.2回108球

ペナント
3月27日　6回86球
4月3日　　8回99球
4月10日　9回105球
4月17日　8回102球

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:23:16.70 ID:yJbAGwqz0.net

おおむね野球を理解している人ほど降板賛成

元監督やコーチ、解説者なんかほとんど賛成派だった

自己中とアホが反対派って感じ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:23:50.91 ID:/NsME6By0.net

100球に科学的根拠あるのか？
ただきりが良いだけじゃないの

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:24:03.30 ID:zMDtl8iB0.net

指導経験のないゴミは黙ってろよ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:24:09.56 ID:GJQG/vb10.net

>>77
こう言っちゃあれだけど目先のチャンスとかぶっちゃけどうでもいいんでしょ
それより先のもっとビッグなチャンスが明確に見えてるからあっさり捨てられた訳で
チャンス捨てた事は誰も否定してないんだからチャンス捨てた！って叩くのはなんかズレてねーかな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:24:17.58 ID:x+mJr4Aw0.net

完全試合の途中だけど100球超えたし同点だからマウンド降りた
正直こっちの方がよりヤベー奴(良い意味で)な気がする

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:24:35.28 ID:lMmhau2+0.net

岩本が言ってもねw

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:24:55.57 ID:QYvcHcMl0.net

目立つために反対を掲げるわりに中身が無いのが多すぎるんや
どうやったら上沢と堀と北山から点を取れたかの話をするやつが一人もいない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:25:04.81 ID:JKzoUw8D0.net

>>83
別にいいじゃん
シャーザーなんか完投経験ほぼないけど
今も元気に現役やって50億もらって最強投手で毎年投げてるよ
現役長い方が嬉しいし稼げるけど

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:25:26.08 ID:xG6/h4en0.net

>>1
こいつに言わしたら松坂はやわなピッチャーだったんか？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:25:32.24 ID:0eDnZ1NZ0.net

へばってたから変えただけ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:25:43.81 ID:1CngM2X00.net

1イニングの球数が極端に多くなったら良くないらしいが
日曜日は特に問題なかったよな
15球目処で挑戦してほしかったな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:26:21.49 ID:QYvcHcMl0.net

ヒット性の当たりも出てたから普通に打たれるか四球出してたと思うぞ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:26:24.11 ID:KKhkqoCP0.net

トレーニングでさえ100回を目処に止めるのですから、試合におけるピッチングではもっと負担が大きくなると考えるのが自然でしょう。100球を超えての投球は、筋肉だけでなく腱、靭帯、関節とも、単に無理をさせている状態になります。

　投げた分だけ鍛えられるという性質のものではなく、純粋に損傷するという事です。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:26:50.59 ID:mxZepX1J0.net

誰もお前にコーチなんか頼まないから

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:26:52.71 ID:gLBtoAtz0.net

>>86
9回まで投げさせて文句言う人もいなかったと思うけどね

賛成というよりは肯定
尊重と言ってもいい、当事者しか分からないことがあるし
外野はどうせ責任を取れんし

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:26:53.25 ID:1CngM2X00.net

>>92
北山はギリギリだっただろ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:26:55.02 ID:4dznyGVy0.net

>>83
だから1回できりゃ十分じゃね？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:27:01.69 ID:fA3zPctv0.net

>>86
ロッテファンの実況スレみたら、試合中も試合後も降板に反対する意見は皆無だった
援護しない打線やバント采配への批判のみ

そもそもロッテファンの間では議論すら起きてなく、異を唱えているのは野次馬のみ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:27:06.07 ID:6TW2W6iD0.net

>>1
本人は内心絶対に降板したくなかったハズだと思う

日本シリーズで完全試合目前で降板させられた中日の投手も同じ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:27:13.29 ID:Z3pO9I8M0.net

佐々木朗希が体があまり強くないと聞いたけど本当かな？
それなら監督の采配は仕方ないだろうけど、本人が納得していたらいいが

ただ、球数決めて早めに降板なんて、今や日本より弱いアメリカの野球事情に合わせていいのかなと思う
昔ほどじゃなくてもいいから、出来る投手は９回投げさせてもいいと思う

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:27:43.91 ID:fUEeL0lX0.net

熱血系はこれな

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/19(火) 01:27:44.43 ID:MhugXp970.net

アレ以上の瞬間はロッテにもう無いから見限ったよ