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【ゲーム】『スマブラ』は“格ゲー”なのか!? 制作者やプロゲーマーたちの見解は… [爆笑ゴリラ★]

1 :爆笑ゴリラ ★:2022/05/02(月) 16:06:46 ID:CAP_USER9.net
2022年5月2日

『スマブラ』は“格ゲー”なのか!? 制作者やプロゲーマーたちの見解は…

誰もがよく知る任天堂の大ヒット作、“スマブラ”こと『大乱闘スマッシュブラザーズ』シリーズ。競技性が高くオンライン大会なども盛んに行われているが、ゲームファンの間では「格ゲーかどうか」をめぐる議論が交わされているようだ。


一見すると格ゲーっぽいゲーム性

「スマブラ」は、任天堂やサードパーティーのソフトに登場するキャラクターたちによる対戦アクションゲーム。キャラクター固有の技を繰り出し、相手にダメージを与えるというゲーム性だけ見れば、格ゲーに分類してもいいように思える。

一般的な格ゲーは、キャラクターが1対1で殴り合うイメージで、「スマブラ」も大会などの“ガチ”な試合では、余計な要素をなくしたタイマンバトルが行われることが多い。ガードや投げといった要素もあるので、なおさらゲーム性は近いだろう。

実際に「スマブラ」を格ゲー扱いする人も多いのだが、その一方で《スマブラは格ゲーじゃない。これに関しては異論は認めない》《大昔から勘違いされてるけどそもそもスマブラは格ゲーじゃない》《スマブラが格ゲーっていってる奴って、他の格ゲーやったことあるのかな》と反発する声が多いのも事実だ。

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生みの親やプロゲーマーの認識は?

では、「スマブラ」の制作者はこの論争についてどんな認識を持っているのだろうか。同シリーズのディレクターとしてお馴染みの桜井政博氏は、2018年12月に公開された『電ファミニコゲーマー』のインタビューで興味深い発言を行っていた。

桜井氏によると、もともと「スマブラ」のプロタイプを制作していた時期には、対戦格闘ゲームへの「アンチテーゼ」という意識があったそう。コマンド入力が複雑化していき、反射神経を競い合うようになった格ゲーに対して、状況に適応する「アドリブ性」を軸としたゲームを目指したという。

また、「スマブラ」はかつて格闘ゲームの世界大会「EVO」の種目となっていたが、2022年には任天堂の意向で不参加となっている。制作者側としては、格ゲーとは別ジャンルとして展開していきたいのかもしれない。

こうした状況が、「スマブラ格ゲー論」を否定する1つのソースとなっていることは確か。ただ、制作者の発言などが必ずしも正答というわけでもない。むしろ実態としては、プレイヤーたちがどう考えているかの方が重要だろう。

『ストリートファイター』シリーズなどで知られるプロ格ゲーマーのときど氏は、以前『Mildom』の配信でこの問題に言及。知人の「スマブラ」ゲーマーから「スマブラは格ゲーだと思うか」と尋ねられ、「俺はやんないけど、別にまあ格ゲーとしてみんな思ってると思うよ」と答えたことを明かしていた。

いずれにせよ、競技人口はともかくカジュアルなユーザーの数でいえば「スマブラ」の方が圧倒的に多いはず。もはや格ゲー云々にこだわらず、「スマブラ」という1つのジャンルとして扱った方がいいのかもしれない。

https://myjitsu.jp/enta/archives/103154

2 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:08:51 ID:qwM7/Bdk0.net
スマブラの大会もやっぱりフレーム単位の勝負になるの?

3 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:10:46 ID:zRnzZ2n+0.net
池沼向けのレバーガチャガチャ、ボタンガチャガチャ

4 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:15:35 ID:IwhqWBLA0.net
ウメハラみたいな伝説の試合ある?

5 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:16:18 ID:ypgYBkVO0.net
>また、「スマブラ」はかつて格闘ゲームの世界大会「EVO」の種目となっていたが、2022年には任天堂の意向で不参加となっている。

これEVOをソニーが買収した影響でしょ

6 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:17:27 ID:zUilVKfa0.net
違うんじゃない?
殺し合いできるけどマリオブラザーズを格ゲーとは呼ばんでしょう

7 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:17:48 ID:ypgYBkVO0.net
>>4
最近なら切り抜き動画だが、ウメハラvsナリくんのストVチャンコ食い対決とか?

8 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:17:53 ID:0yxcUYqR0.net
横ゲーだよ

9 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:20:09 ID:lOYv5VUq0.net
Switchってのでやるゲーム?

10 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:21:28 ID:4yIC/i+/0.net
武器とか飛び道具あるのは格闘ゲームじゃない

11 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:23:10 ID:bAltgtbv0.net
昔のはそうでもなかったけど
最近のは格闘ゲームを意識した調整してるよね

12 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:25:40 ID:zNTJ2QiW0.net
アーバンチャンピオン感ある

13 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:27:34 ID:4gNmB+Xx0.net
>>10
波動拳は?

14 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:27:56 ID:KOqxclYh0.net
くにおくんの運動会でしょ

15 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:29:42 ID:Lzl37TAH0.net
中下段とかないしな超必もないしキャンセルもないし飛ぶか飛ばないかランダムだし
既存のカクゲーとはだいぶ違うな

16 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:31:17 ID:SwU9+U7s0.net
スマブラはスマブラというジャンルでいいような気がしないでもない

17 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:32:57 ID:zP+qSHVo0.net
>>10
ヴァーチャロンの立場は

18 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:35:16 ID:9jCCunpB0.net
>>10
武器持ち格ゲーなんてほぼ全部じゃん

19 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:37:04 ID:4yIC/i+/0.net
格闘って何?って話になる

20 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:37:05 ID:ldYKZmZh0.net
作者がスマブラは野球と違ってサッカーだと言ってる


─『スマブラ』は、勝ち負けに至るプロセスが豊富で、そこにランダムの要素も加わるから、最後の最後まで勝敗の行方がわからないところがおもしろいのだと思います。あの“いい意味での曖昧さ”は、どういう考えのもとにあるんですか?

桜井氏:
 一般的な格闘ゲームが比較的“野球”に近いとするならば、『スマブラ』は“サッカー”に近いですね。野球には段取りが必要で、打者を進塁させないといけません。一塁、二塁、三塁と進めていって……、つまり「対戦相手の体力を落として最後に勝つ」みたいな感じ。それに対してサッカーは、いつどこからゴールが入るかわからないんですよね。ものすごいロングシュートが決まる場合もあるし、段取りを組み立てる場合だって、当然ある。

 

21 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:37:08 ID:3C5wCB4H0.net
硬直とかスカ確の概念とかあるの?

22 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:38:16 ID:s2mbUStN0.net
対戦アクションだろ

23 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:39:45 ID:6oAxX7oQ0.net
コントローラーの耐久テストやろ

24 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:41:09 ID:N1go38T90.net
>>1
わざわざ格下の格ゲーに分類される必要あるか?

25 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:42:18 ID:eVVVQk4k0.net
シリーズによってピョンピョン跳ねるのが強いシリーズあるけど
あれは雑な格ゲーっぽい

26 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:46:33 ID:YvT+zoyI0.net
>>コマンド入力が複雑化していき、反射神経を競い合うようになった格ゲーに対して、状況に適応する「アドリブ性」
ニュアンスが分からん

27 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:46:59 ID:wJnydOJN0.net
格闘ではないと思う

28 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:49:20 ID:z/3mT/zX0.net
カズヤとか完全に格ゲーに見えるが

29 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:53:35 ID:4yIC/i+/0.net
>>26
音ゲーに近いのかな

30 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:57:56 ID:zUilVKfa0.net
たしかにストリーとファイターのリュウ、餓狼伝説のテリーとかは微妙
キャラによっては格ゲーのような何かが残っている

31 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:58:44 ID:R2IXhh9h0.net
64の説明書に「スマブラは格闘ゲームではありません。大乱闘ゲームです」って書いてなかったっけ

32 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:02:47 ID:JFOZsOm70.net
まあ対戦型ゲーム、バトル系ゲームであっても
格ゲーではないな
スマブラを格ゲーと言うんだったら
対戦型FPS、TPSも格ゲーの範疇に入ってしまう

33 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:08:15 ID:QrTEM0rd0.net
EVOに採用されて、なおかつスト5より人気あったから格ゲー

34 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:09:05 ID:7tBDZmPG0.net
格ゲーだろ

35 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:09:45 ID:tTYaxuDF0.net
>「スマブラ」は、任天堂やサードパーティーのソフトに登場するキャラクターたちによる対戦アクションゲーム。
 
1に「対戦アクションゲーム」って答えが書いてある

36 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:11:43 ID:+kHkl9lJ0.net
鉄拳チームが開発してるけど
格ゲーマーから格ゲーとは認識されてない
今年のEVO種目からも外れる

37 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:12:15 ID:THbygCJ+0.net
わちゃわちゃゲー

38 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:13:07 ID:gaGsF8gI0.net
女キャラをボコボコにしたりキャラ同士でセクハラ紛いな事をするのはどうなのよ

39 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:14:13 ID:IwhqWBLA0.net
>>10
サムライスピリッツは格ゲーじゃないのか、、、

40 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:15:07 ID:8AAny4+P0.net
昔の格ゲーの範疇が広かった時期なら格ゲー認定されたかもしれんけど
1vs1、サイドビュー(ニア含む)特化ゲーを格ゲーとする現在の分け方なら非格ゲー

41 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:16:19 ID:4Q9XWDDZ0.net
スマブラってメーカー公式の大会あんの?

42 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:21:36 ID:ZtI310lj0.net
任天堂のマリオカートとかこういうのってパーティーゲームだろ
ランダム要素や不利な方が優遇されるゲームとか対戦ゲームではないわ

43 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:23:59 ID:6gjZcgLZ0.net
格ゲーのキャラが参戦してるしなぁ

44 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:24:47 ID:FzFftyhP0.net
アイテム無しステージギミック無しのタイマンなら格ゲーだよ

45 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:33:23 ID:PveCprUa0.net
こんなん格ゲー扱いすんなよ
ただのアクションだろマリカもレース風のアクションだし任天堂はアクションゲームしか作れないだろ

46 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:34:54 ID:zYQevMUr0.net
>>32
大分類としてアクションゲームがあって
その中から使用するキャラクターを選択して
互いに攻撃し合って相手の体力を無くした方が勝利するシステムのゲームを
格闘ゲーム(格闘アクションゲーム)と定義してる
この定義で言えばスマブラは格闘ゲームだよ

FPSやTPSも広義ではアクションゲームに分類されるけど
主に飛び道具を用いて敵を撃つゲームがシューティングゲームの定義なので
格ゲーとはまた定義が違う

47 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:35:40 ID:0UxOd1JF0.net
EVOはソニーが買収したしスマブラは今後参加する事もないでしょ
一番認知度が高いスマブラが消えたら格ゲージャンルも消えるだろう

48 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:37:07 ID:WdI/CFO/0.net
やってる事はくにおくんの運動会のバトルみたいなもんだから格闘ゲームとは違う

49 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:41:55.58 ID:ZJw2d8Od0.net
DXはほぼ格ゲーだろ

50 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:45:30.79 ID:NKcOjSNr0.net
>>1
糞どうでもいい
見分ける意義が全くないやん

51 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:51:01.88 ID:0cZW8nEz0.net
リュウとか参戦してるしな

52 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:51:27.74 ID:8uSWxHdx0.net
格ゲーのキャラも居るくにおくんみたいなもんだよなあ

53 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:55:34.17 ID:EFyLzdwk0.net
対戦アクションゲームって感じ、もしかすると既存の格ゲーのイメージが付きすぎて格ゲーに見えないのかもしれないが

54 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 17:57:23.10 ID:/I93Z48L0.net
発売から3年半くらい経ってるのに、未だに売上ランキング
食い込んでくろ時あるよな
マリオカートなんか5年経ってるのに売れまくってるし
今更買うか悩むわ
マリン船長と対戦いたしたい

55 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:06:25.17 ID:syQUVs6s0.net
格闘ゲームでよくいうキャンセルってなに?

56 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:06:33.47 ID:uDjzFNAL0.net
格ゲー風アクションゲームじゃない?

57 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:09:17.07 ID:iHKUS/6M0.net
>>55
技の後半のモーションを次の必殺技等でキャンセルして
攻撃を隙なくつなぐ技術

58 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:09:35.54 ID:tvO8E83R0.net
スマブラは格ゲーじゃないはまだ分かるけどポケモンはRPGじゃないって言う奴は理解出来ない

59 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:10:47.38 ID:cS/XgpKQ0.net
スマブラDXは格ゲー仕様でガチ勢には評判がいいが
ライト層はforがいいって言う

60 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:13:29.81 ID:BrkPdumP0.net
かくとう
【格闘・挌闘】
《名・ス自》
たがいに組み付いてたたかうこと。くみうち。とっくみあい。うちあい。
 「―技」

61 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:16:37.44 ID:nrIF0DfL0.net
スマブラは格ゲーか、ポケモンはRPGか、エヴァンゲリオンはロボットか
ほんとにどうでもいい

62 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:17:58.34 ID:aVwwWkRP0.net
やったことないけどアクションゲームだと思ってた
ファミコン初期のマリオブラザーズみたいな

63 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:18:29.82 ID:BrkPdumP0.net
格ゲーじゃないと言ってるやつは格ゲーじゃない定義を示せよ

64 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:19:17.30 ID:byi8ntS70.net
格ゲーは飛び込みからガードさせたら攻め継続できるけどスマブラだとガーキャンから掴まれたりして反撃くらうとか結構セオリーが違うよね

65 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:22:53.55 ID:U4iXdquS0.net
任天堂が格ゲーを作ったらこうなるみたいな作品だと思ってた、任天堂がFPS作ったらスプラトゥーンになったのもそう

66 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:23:17.27 ID:BrkPdumP0.net
>>64
それはゲームの仕様であって格ゲーではない定義にはならんよね

67 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:23:46.87 ID:puumQDM80.net
もう日本ですら誰もやってないレベルの格ゲーと比べるのもな
ここ一年で話題になったのウメハラコロナとチビには人権ないとかネガティブな話ばかりで
スト6の発表とかネットニュースでもほぼ話題になら無かったしなぁ

68 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:23:58.92 ID:U4iXdquS0.net
任天堂がレースゲーム作ったらマリオカートもそう、なんかいままでのジャンルの概念に囚われない面白い要素を入れるのが上手いよね任天堂って

69 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:25:00.86 ID:Q1BspHnv0.net
任天堂は賞金を出す公式大会は絶対開かんからな

70 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:26:07.30 ID:puumQDM80.net
>>68
コースギミックとアイテムぶつけが介在しないガチレースモードもあってもいいと思うけどね

71 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:27:49.81 ID:VH9ZmK+40.net
>>66
現在の格ゲーの仕様がほぼ1vs1サイドビューアクションゲーなのでそれから外れるのは非格ゲーでいいんじゃね
あくまで現在のジャンル分けね

72 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:29:10.94 ID:BYSH1PRb0.net
アウトフォクシーズのパクリだよな

73 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:29:36.58 ID:HpuSupqP0.net
スマブラの子供たちもやれるゲーム性は良いと思う

いわゆる格ゲーっていうのは今は若い人は入ってこないらしいし
上手い人だけが昔からやり続けて新規を取り入れることを拒んだからな

74 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:31:04.49 ID:qmLu6Q7c0.net
格ゲーじゃないね
わちゃわちゃゲー

75 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:32:46.29 ID:sRWT7N1N0.net
>>71
でもさ、タイトルに大乱闘って冠付いちゃってるよ?でも格ゲーじゃない?ん???分かんなくなってきたまあやった事ないからどっちでも良いけどさ

76 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:32:57.64 ID:kS/AZ5jl0.net
十字キー2回転とかのコマンド入力あんの

77 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:35:24.31 ID:qmLu6Q7c0.net
バルーンファイトの発展版だと思ふ

78 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:35:32.20 ID:uDjzFNAL0.net
>>73
拒まなくても面白けりゃ新規なんて自然と入ってくる
FPSTPSに比べて純粋につまらんだけだよ

79 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:36:32.86 ID:NYoMgtkY0.net
強さって、なんだろう

80 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:38:10.33 ID:/TQ32QMK0.net
スマブラは格ゲーから複雑なコマンドを廃したゲームって言うけどスマブラも普通に複雑じゃね?
ガチャガチャやって勝てるゲームじゃないし

81 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:38:17.52 ID:pxGa1jJI0.net
格ゲーってさ、リアルで格闘技があるわけだから
わざわざゲームでやるなよって思うわけ

異種格闘技をリアルに再現したゲームなら存在意義はあると思うけどね

82 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:39:36.69 ID:LO+PXkkc0.net
EVOは主催がソニーになったから離れただけだろ

83 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:43:43.26 ID:VH9ZmK+40.net
>>80
格ゲーの複雑はコントローラー「に」or「が」最適化してない複雑さにかなり占められてるからな
スマブラはそこは最適化してるからそこは複雑ではないけどゲーム性はそこそこ複雑

84 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:47:32 ID:Kfb3SdOu0.net
ガチャガチャやってれば上手く操作できてる感じに思える。
あのバランスって凄いと思うよ

85 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 18:56:45 ID:x1YFOtbc0.net
スマブラ何をやればいいゲームか分からん

86 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:00:51 ID:4vJ2L6qA0.net
>>10
闘神伝

87 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:04:19 ID:civkjMrA0.net
スマブラは画面端をなくしたら面白くなりそうなのに
あの落ちそうで落ちない要素が不快過ぎる

88 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:22:23 ID:AxEGiGCO0.net
格闘はしてないから対戦格闘ではないだろうな
対戦アクションが妥当

89 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:23:06 ID:ftRgAFaz0.net
初代しかやったことなくて基本複数でやるパーティゲーみたいなもんかとずっと思った
本格的な格闘ゲーみたいになってるの最近知って驚いてる

90 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:23:36 ID:mXVwKDdW0.net
現在ストVで日本一と言っていいカワノが今スマブラやってるけど、初めてだからそんなに上手くない。
プロゲーマーはストVでもKOFでも鉄拳でもそれなりに動かせる印象だけど、格ゲーとスマブラはやっぱり違うんだろうな。

91 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:24:50 ID:AxEGiGCO0.net
>>55
技を出した後は普通その技を引っ込めるモーションがあるんだけどそのモーション中に技を出せばその引っ込めるモーションが途中でキャンセルされて次の技を繰り出せる

92 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:25:46 ID:NGqKDQez0.net
複数人でのバトルロイヤルみたいな感じの格ゲーってあるの?

93 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:29:04 ID:gKm5G2uj0.net
スマブラの原点はマリオブラザーズの殺し合いだからな

94 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:29:16 ID:/AH5JhGK0.net
スマブラをわざわざ格ゲーにしたい奴って何が目的なんだろう
格ゲー勢側からあんなもん格ゲーと一緒にするな
ガキのやるゲームだの格ゲーできない雑魚のやるゲームとか散々バカにされてたのに

95 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:29:24 ID:CG/JmzNK0.net
1体1だとほぼ格ゲーだな
複数でアイテムありとかだとただのパーティーゲーム

96 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:32:42 ID:qqTOKvjz0.net
トレモが昭和の格ゲー以下なのとやり込んでいくとランクマじゃなくて
謎のハウスルールの登録対戦やらないといけないのが終わってる
対戦自体は面白い

97 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:34:40 ID:z/3mT/zX0.net
>>9
メガドライブの幽遊白書
ギルティギアイスカ

98 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:37:21 ID:mceyPE/30.net
スマブラ苦手だな
面白いように攻撃が当たらない
上下の動きと飛ばされてからの復帰ができない

99 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:47:47 ID:n5DSdxKk0.net
自分がやってたときは友達と集まってみんなでやるもので
最終的にタイマンになると次の試合のために出来るだけ早く終わらせる雰囲気があったな

100 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 19:48:12 ID:MyetJh710.net
対戦相手がいて格闘するゲームなら格ゲーだろ

101 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 20:24:14 ID:CiCYiAN70.net
格ゲー風のパーティーゲームって感じじゃね
要はくにおくんだな

102 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 20:37:24 ID:w3HLAIi00.net
人気は格闘ゲームより上なんかな
観てても楽しいんだろうか

103 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 20:51:56 ID:/S74VxJO0.net
Switch買ったから名前は知ってたスマブラ買ったけど何が面白いのかわからなかった

104 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 20:58:42 ID:igvuG41b0.net
読んだ限りじゃ格ゲーの原点回帰を目指してるように見えるが

105 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 21:16:39.70 ID:8eaAXnrJ0.net
>>10
https://sc6.soularchive.jp/images/products/dlc05/ico_dlc05.jpg

106 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 21:21:20.14 ID:X4JdbwBS0.net
SPは大会の優勝キャラだけ見てると
不思議とそこそこバランス取れてるけど
正直カズヤミシマとかヤバいだろあれ

107 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 21:23:40.98 ID:nV3T3Ux00.net
プロゲーマーがどう思ってるかなんてどうでもいいだろw
ときどの回答はベスト回答

108 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 21:28:03.27 ID:stxxbfT20.net
エルボースマッシュ!

109 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 21:29:05.91 ID:GdJDf8tf0.net
デッドオアアライブはエロゲ

110 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 21:50:44 ID:GDzJ7YUo0.net
プレイした事は無いが
何か跳び跳ねたり
ガチャガチャやってるだけの
印象やな

111 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 22:17:19.49 ID:uJuXJhn90.net
海外だと核ゲー扱い
日本は頭固いから核ゲー様は閉じコン化して日本での売り上げは落ちる一方

112 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 22:20:40.15 ID:zYQevMUr0.net
>>98
複数キャラがいることで左右は引き画になった時に距離感が掴みにくい関係で
左右への攻撃の判定が強すぎると理不尽を感じるから
爽快感を失わせないように同軸上の上下攻撃の判定を強くして
危険察知のしやすさと攻撃判定のバランスを取ってる
だから上下の動きが強く感じるのは当たり前なんだよ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 22:21:30.04 ID:6cPOwoRI0.net
>>9
64

114 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 22:59:46.35 ID:efIfM1k50.net
格ゲーじゃないなら何ゲーなのか言えよ糞記事

115 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 23:03:57.22 ID:nTxVFc9x0.net
この技をガードさせたら何フレーム有利or不利
とかそういう要素がないと格ゲーとは言えないな

116 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 03:16:30 ID:8fv7Cx/F0.net
>>72
あれなんとかして復活させられないのか

117 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 03:24:52 ID:wvL3QfSq0.net
格闘ゲーム竜王なんだから格闘ゲームでしょ

118 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 03:28:29 ID:y9hINiR50.net
スマブラといえば宇野昌磨

119 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 03:31:11 ID:PNyXJUhK0.net
わざわざ一対一アイテムなしにしてるから大元はパーティゲーの認識だけどな
四人対戦アイテムあり見てあれを格ゲーって言うやついないだろ
格ゲー風に遊ぶ遊び方がガチ()として一人歩きしてメーカーも扱い困ってんじゃん

120 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 03:55:15.69 ID:DJG1O0m2+
いや制作者の意図が絶対だろ

121 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 03:51:52.82 ID:SkLAEqyP0.net
プロがあるなら格ゲーで良い
無いなら格ゲーではない
自己研鑽ゲーかエンジョイゲー

122 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 04:08:23.98 ID:8fv7Cx/F0.net
>>93
しかもあれ完成度が高い

123 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 04:09:06.39 ID:8fv7Cx/F0.net
>>81
ファイプロと突っ張り大相撲全否定

124 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 04:10:27.21 ID:8fv7Cx/F0.net
>>92
アーバンレイン

125 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 04:12:03.68 ID:8fv7Cx/F0.net
>>109
ビキニカラテは格ゲー

126 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 04:14:21.47 ID:79Ulm6p00.net
どんどん動きがもっさりしていくよな

127 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 04:14:32.67 ID:8fv7Cx/F0.net
>>115
ガードの性能が不変じゃないからな
格ゲーの技性能が基本的にいつも変わらないのも単にそういう様式なだけで変えちゃダメということはない

128 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 04:18:15 ID:0kzBhZLR0.net
くにおくんとかSD大相撲みたいなもんだろ
うまく説明する言葉が見つからんが格ゲーではない
ジョイメカファイトは明確に格ゲーなんだが

129 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 04:31:18 ID:M7bb0Dlq0.net
開発自体が格ゲーじゃないって言ってなかったっけ?

130 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 04:46:49 ID:ncNHSeaG0.net
>>24
ジャンル分けに格上も格下もあるかい

131 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 05:08:03 ID:w2y9R8Ts0.net
くにおくんの大運動会がなかったらスマブラも生まれてなかったかもね

132 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 05:21:14 ID:MRCoKtR/0.net
>>20
桜井氏のインタビューつっこみどころ満載だなw

逆にも言えるだろwサッカーはドリブルで進めていって相手のゴールを奪う
つまり相手の体力を落として最後に勝つみたいな感じ
それに対して野球は一塁、二塁、三塁と進めていって段取りを組み立てる場合もある
でもホームランとかも決まる場合もあるしいつどこで得点が入るかわからないんですよね

133 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 05:41:24 ID:yGdtKjAK0.net
格闘ゲームではないね相撲ゲームじゃね

134 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 06:04:23 ID:0y1DvQ+z0.net
最近この手の対戦アクションが格ゲー言われるの
違和感あるわ

135 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 06:22:42 ID:Gk4v3fLs0.net
作者が格ゲーじゃないと言ってるし
格ゲーオタもこんなの格ゲーじゃないと言ってるし、意見は一致してるな。何が問題なのか

136 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:08:26 ID:FzznOl4D0.net
ガチ寄りのレースゲームが好きな人がマリオカートは
レースゲームじゃないよって声高に主張したがるのと一緒で
いわゆる従来の格ゲーをやって来たマニアが
「スマブラみたいなヌルイゲームと一緒にするな」って言いたいがための否定だと思う

137 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:08:55 ID:Sn7E8KiL0.net
>>135
スマオタか任天堂信者かわからないが格ゲー界でマウントとりたいらしい

138 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:13:19 ID:K2dCsIso0.net
>>116
>>72
一切移植されてないね
音楽だけナムコ内製でゲーム自体はもしかして外注だったんだろうか

139 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:16:40 ID:KN7cR9ni0.net
>>118
うまくてビックリした

140 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:18:38 ID:eb1pmp2Y0.net
格ゲーではないだろアクションゲーのほうが近い

141 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:19:51 ID:hfIqOAxg0.net
>>138
まぁ子供やら猿やら障害者爺やらが殺し合うからな
今の世じゃ出せないわ

142 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:24:03 ID:c5vNn+O40.net
>>10
ソニックブーム!

143 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:25:32 ID:mgEvCsP/0.net
浮くゲー

144 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:28:08 ID:UR0PxE6M0.net
0フレコンボやら補正切りやらなんやらかんやらで一時期ハードルが上がりすぎて衰退しかけた格ゲーの救世主的立ち位置だとおもってたわ
制作販売元が格ゲーじゃないとしたいならリュウ・ケンだすなよと

145 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 07:30:28 ID:xCkWGG1t0.net
もともと任天堂ってそういう立ち位置じゃん。大衆向け。コマンドガチャガチャやるゲームは友達、家族いない人向け。

146 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 08:18:30 ID:K2zw3x3m0.net
じゃあパワーストーンも格ゲーだな

147 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 11:00:35.42 ID:K2dCsIso0.net
>>70
そういうプレイヤーがあまりにも多くて対戦は終点ステージばかりになった件

148 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 11:06:25.57 ID:K2dCsIso0.net
>>46
かつて格闘ゲームといえばくにおくんやダブルドラゴンのような格闘アクション(ベルトスクロールアクション)だったけどストIIの大ヒットで格闘ゲーム=対戦格闘ゲームに変遷。
そして格闘アクションものは、格闘アクションやらファイナルファイトタイプやら言われて格闘ゲームとは言われなくなった。

※ストII以前にも無印、対戦空手道とか対戦できる格闘ものはあったし、対戦要素がないものも入れるとイー・アル・カンフーなどがあった。

149 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 11:08:01.54 ID:K2dCsIso0.net
>>148追加。
サイドビューの格闘でないものを対戦要素有無関係なく列挙すると、エキサイティングアワー、アッポー、出世大相撲ときりがない。

150 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 12:07:22 ID:/IV1u5Vg0.net
>>147
最近の競技シーンだと終点固定はほぼ無い
終点は終点で台の無い特殊なステージて位置付けやな

151 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 12:17:34 ID:RXbPTCdF0.net
スマブラって何でこの子ら戦ってんの?ってなる

152 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 12:50:08.36 ID:kNEYfk7C0.net
>>32
そういう意味ならバーチャロンなんて格闘ゲームじゃなくて対戦型TPSの走りだな

153 :名無しさん@恐縮です:2022/05/03(火) 12:55:29 ID:1hPbnUi+0.net
>>3
初心者はそれでもいいしちゃんとやる人はちゃんとできるしいいゲーム。

154 :名無しさん@恐縮です:2022/05/04(水) 01:39:59.42 ID:ko1pmgGI0.net
ユーザーが格ゲーとして遊び始めたのを見て桜井が嫌がらせで「転倒」とかいうシステムをXで導入した
結局不評で廃止したけど製作者としては格ゲーじゃねーよって言いたいんだろう

155 :名無しさん@恐縮です:2022/05/04(水) 02:18:53 ID:3QHlmvvE0.net
>>1
スマブラはスポーツやろ

156 :名無しさん@恐縮です:2022/05/04(水) 02:22:31 ID:bvRukROA0.net
格ゲーというドマイナージャンルにくくられていいことはないのよ

157 :名無しさん@恐縮です:2022/05/04(水) 03:33:55 ID:8hO/n7Vq0.net
ライトユーザーゲー

158 :名無しさん@恐縮です:2022/05/04(水) 03:37:42 ID:YFY8LniR0.net
プロゲーマーの見解とかどうでもいいだろ
一般プレーヤー以上にどうでもいい

159 :名無しさん@恐縮です:2022/05/04(水) 06:21:13.93 ID:2Ft7DlLO0.net
元々この会社はジャンル決めが難しいようなゲームばっかり作ってるから、無理にカテゴライズする必要なし

160 :名無しさん@恐縮です:2022/05/04(水) 19:06:47.64 ID:SWP9zVIp0.net
格ゲー自体がマイナーなのに何で上から目線なんだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2022/05/04(水) 21:03:15 ID:Vj3o1EA70.net
>>152
それならバーチャロンの前にナムコから格闘要素がなく銃火器を撃ち合うサイバースレッドが出てた

162 :名無しさん@恐縮です:2022/05/05(木) 10:45:58 ID:YMKBACWt0.net
>>151
任天堂で企画をプレゼンした際の上層部の第一印象が確かそんなだったはず

163 :名無しさん@恐縮です:2022/05/05(木) 15:02:11 ID:ycf0mO2j0.net
>>160
一時代を築いたジャンルではある

164 :名無しさん@恐縮です:2022/05/06(金) 07:45:47 ID:QwflYkgv0.net
>>162
当時のHAL研の岩田社長がその反応をスタッフには伏せたんだよな
んでそのまま開発を続けさせた
この選択が無かったらスマブラは生まれなかった

165 :名無しさん@恐縮です:2022/05/06(金) 09:23:14 ID:JEni7+K30.net
GGXXが登場したころ
カプコン信者がGGXXは格ゲーでないとか言ってたよな

166 :名無しさん@恐縮です:2022/05/06(金) 09:31:37 ID:BDwGM1TR0.net
他の人も言ってるけどマリオカートなんかもストイックさを薄めてる、でもやり込み要素はしっかり残してある、この辺のさじ加減が上手いんだろうなぁ

167 :名無しさん@恐縮です:2022/05/06(金) 10:14:42.25 ID:rK/cwPQ20.net
ストVや鉄拳がまともに遊べない幼児向け

168 :名無しさん@恐縮です:2022/05/06(金) 14:48:02 ID:Y3Wd1SFl0.net
>>165
バサラXよりはよほどマシというw

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