【サッカー】ロシアW杯では日本も…昇格懸けた試合で起きた12分間の“ボール回し”に賛否 指揮官は「なぜ攻める必要がある？」 [ゴアマガラ★]

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/10(火) 23:52:25.37 ID:MoLd3uYM0.net

つまらない試合が多い中で飽き気味になってた所でこのポーランド戦でサッカーは完全に冷めた

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/10(火) 23:54:43.11 ID:ZE4ptvWE0.net

>>282
同じ条件じゃないけど、アメリカが試合に負けて突破、という選択をしたのは同じだよね？

アメリカは自力で1点とって1-1にすれば自力で突破できたんだよ。なぜそれを目指さない？？
なぜかというと１点とりにいって、DF下げてFW入れたりしたら、下手したらもっと点とられるからだよ
だからアメリカは0-1負けをキープできればいい、という作戦に出た。そしてその賭けには勝った　

これは批判されないし、日本も同じく批判されない、って事だよ。どちらもGL突破が目的なんだから

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/10(火) 23:55:31.74 ID:NB2Mwm6R0.net

>>129
だからセネガルは2点目をわざと失点するべきだった
緩んだコロンビアから1点取れば決勝進出

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/10(火) 23:58:14.55 ID:ZE4ptvWE0.net

セネガル選手団も誰も日本のパス回しの事を批判してないのに、日本人(自称) が日本を批判するとかおかしいわな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:01:52.95 ID:k297XZrK0.net

>>298
歴史的敗退”セネガルがFIFAに抗議「日本にペナルティを科すべきだ」

セネガル「我々は、コロンビアが得点したことを知り、日本が文字通りプレーすることを拒否したと信じている。これはフットボール界の指導原理に反している。日本の監督がこの事実を否定しなかったことはショックだった」

ttps://web.gekisaka.jp/news/detail/?248762-248762-fl

激おこしてる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:03:02.40 ID:Oo09Lyz/0.net

発狂している奴はリーグ戦の勝ち点の勘定が出来ないニワカなのです
サッカーは状況に応じた戦い方をすることをいい加減学ぼう
点が必要な時はＤＦを減らしてでも攻撃に行くし、攻撃に行く必要が無い時は消耗を避けるサッカーをしようとしますし、下手な失点をしてはいけないときは徹底的にリスクを避けるサッカーをします

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:04:49.93 ID:k297XZrK0.net

>>300
日本を批判した複数のサッカー選手関係者、主要海外メディア＝ニワカ

でおk？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:06:33.10 ID:KLYQ1plW0.net

>>5
他力頼みの博打だったけどな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:07:39.35 ID:qjfYyWK00.net

>>299
怒っていたのか。でも肝心の選手から、例えばマネとか何か言ってる？何もないでしょ

あとこのセネガル協会の意見に同意する国、あった？　ないでしょ
下のリンクでベルギーの監督は「日本のやり方は理解できる」とあるね

結局、批判する人はほとんど誰もないってことになるんだよね。ここのおかしな日本人以外は

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:08:46.61 ID:Oo09Lyz/0.net

セネガルは頭が悪すぎて自分たちが置かれた状況を理解してなかったｗｗ
このままだと敗退するという状況なのにのんきににプレーしてましたね

日本は状況を完全に分かってたから長谷部がイエローカードを貰うなと指令を出しましたね

もしセネガルが得点して同点になったら、日本は全力で攻撃に行ったでしょう
そのままだと敗退だったから

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:09:41.44 ID:qjfYyWK00.net

>>301
批判してるサッカー関係者はほとんどない、という事実

ちなみにそれを茶番だと批判したBBC(主要メディア)には多数のサッカーファンから
お前は何もわかっちゃいねえんだ、とクレームがつけられていたｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:11:09.17 ID:qakhB/k60.net

>>76
ねえ
むしろ一番面白かったパートですよね！
だってポーランドは世界のトップ10にランクされてたでしょ？ポドAで
むしろ痛快だったけどなあ
弱小アジアがヨーロッパ、南米、アフリカ相手にバカにしたバクチ打ってんだもんね

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:11:19.97 ID:RH5uddXv0.net

>>269
でも

>>276
こんな馬鹿ばかりだし日本は

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:11:35.32 ID:RH5uddXv0.net

>>280
それは別の理由

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:12:18.66 ID:RH5uddXv0.net

>>295
どうぞどうぞ
少ない競争率で勝てる野球でオナニーしてね

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:13:08.60 ID:k297XZrK0.net

>>303
ポーランドサッカー協会のボニエク会長「リードされている日本が自ら負けを選んだ。こんな試合は初めてだ」
と指摘。
「試合とは呼べない内容だった」
と批判した。

「恥知らず」。
ボルゴグラードの試合会場では、地元ロシアのファンらからブーイングが吹き荒れた。
対戦相手ポーランドからは「フェアプレーに反する」と疑問の声が漏れた。

英紙ガーディアンは日本が「フェアプレー」で１次リーグを突破したはずなのに、最もスポーツマンシップに反した試合になったと報じた。

「Ｗ杯で最も恥ずべき10分間」（ドイツ紙ビルト）

「ジャポン、それほどフェアプレーじゃない」（フランス紙レキップ紙）

「アンチ・スポーツ精神だ」（イタリア・メディアセットＴＶ）

「プロサッカーでは結果が全てだが、日本は【０対１】のスコアより多くを失った」（ブラジル紙グロボ）

「別の試合に運命をそっくり預けるとは唖然。日本が好きだった、正直、次戦ではボコボコにされて欲しい」（英BBC)

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:15:21.41 ID:8K7WakEf0.net

スタジアムからブーイング凄かったよな
金払って観にきた客がかわいそうだった
あんなの見せ物じゃない

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:17:33.89 ID:lfIxXqPE0.net

アンチの悔しさが滲み出てるレスありがとうw

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:18:16.70 ID:qjfYyWK00.net

>>310
結局、それらはただの新聞紙であって、肝心の選手から何も批判されてないんだよね

セネガルのマネとかポーランドのレヴァとか、現場の監督から何か批判された事があるかね？

ちなみに英BBCに寄せられた意見は99%、「日本のやり方を支持する」だった。

反日朝鮮人が必至に世界中のニュースから取寄せようが、実際の人々の意見は「日本支持」なんだよね
　

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:18:48.67 ID:kWSTWkTC0.net

まったく同じ状況になったらまたやるかどうかが答え

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:19:33.19 ID:64o06Ott0.net

FIFAが正当なGL通過で何もフェアプレー精神に反していないと声明出してた記憶

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:19:54.22 ID:k297XZrK0.net

>>305
BBCの解説者で元アイルランド代表DFマーク・ローレンソン氏は「茶番だ。紛うことなき茶番だ」と痛烈批判。「ワールドカップの順位を決めるもっとマシな方法を見出すべきだ」と訴えていた。

　また、解説者で元エバートンMFレオン・オスマン氏は「これは恥だ。最後の約10分間に2チームのやったことはワールドカップで誰もがみたくないものだ。茶番に変わってしまった」と酷評している。

さらに、北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は「1982年や86年大会ならこんな試合はあった。他の試合結果に全ての運命を委ねるなんて自分にとっては信じられないことだ」と西野監督の采配を切り捨て、「日本を好きになっていたけれど、次のラウンドで負けてほしいね」とまで言い切ったという。

イギリス圏内では選手監督からもボロカス言われてるね。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:20:04.35 ID:qjfYyWK00.net

>>311
ならベルギー対イングランドの主力7人変え、やる気ゼロの試合を見に来た客もかわいそうだなｗ

別にベルギーイングランドはお金払ってきた客に見せるためにサッカーしてるわけじゃないし

318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:22:02.13 ID:y+Wg8zv00.net

>>314
とはいえ
この１年半後に山形×町田の試合が全く同じシチュエーションになって
山形が実際に試合をフリーズさせたという事実

つまり、同じ状況ならまたやります（ただしもっと上手くやるでしょう）

319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:24:03.99 ID:qjfYyWK00.net

>>316
そのローレンソンはBBCの意見でボコボコにされてたけどねｗ
「お前は昔のあの時の試合では引き分けでOKだと言ってて、この試合では勝ちを目指してやれというのか！」と言われてました

悪いけど、これらのBBC関係の意見は一般人に99%、全否定されてますｗ　

残念だったね、必死で記事を集めても誰も支持されてなくて　

320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:25:02.22 ID:kWSTWkTC0.net

基本的に日本は特定の国以外からは好かれてるから擁護はされる
でもこれ続けてたら下がるよねというお話でした

321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:25:39.35 ID:fbrF/JEY0.net

正しいとか正しくないとかおいといて
なによりもまず、つまらないんだけど

322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:25:42.59 ID:WiLZzJ970.net

ルール変えりゃいいんだよ
20秒以内にハーフラインこえなきゃ相手ボールって

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:26:43.82 ID:qjfYyWK00.net

他BBCに寄せられた日本-ポーランドを見た世界の一般人の意見 (99%が日本支持)

・自分は日本のやり方を理解できる
・セネガルが突破したかったら、自力で１点とればいいだけだったんだ
・日本はルール通りにやって勝ち抜けただけだ。何も問題はない

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:26:49.77 ID:y19vNDJt0.net

条件ができちゃったよな
あれが前半での失点なら当然点取りに行くけど
後半で裏の試合がコロンビアが勝ってる状況だからな
下手に攻めても失点する可能性高いし

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:32:31.58 ID:a5wejvzQ0.net

あの糞試合が今の日本代表が人気低迷した要因の一つである事は疑う余地がない
目先の欲にとらわれてアホ丸出しw

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:33:12.53 ID:qjfYyWK00.net

>>318
まあサッカーというリーグ・大会がある限り、同じ事は起きるでしょ

大事なのは何が目的なのか。試合に勝つことなのか、昇格や降格を防ぐことなのか
それがわかれば無理に非難する事もない

自分はGL突破して、次のベルギー戦を大いに楽しめたので良い決断だったと思ってる

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:33:21.29 ID:k297XZrK0.net

宇佐美「もちろん、ベンチでは『セネガルが1点取ったらどうすんねん』『(攻めに)行かなアカンやろ』
という話もあった」
と吐露。
「長谷部さんが入ったことで、このまま締めようということになった」
と、複雑だったベンチ内の様子を説明した。


ベンチもモヤモヤしてた模様

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:34:52.20 ID:qjfYyWK00.net

>>325
低迷するどころか、次のベルギー戦で高視聴率をとり、
「大迫半端ない」がブームになり、
アジア杯で21%をとり、野球のプレミア決勝 18%を上回った

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:37:00.75 ID:K57f3TpQ0.net

昇格が掛かってるなら仕方ないんじゃね
W杯ではやるもんじゃなかったわ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:39:13.82 ID:a5wejvzQ0.net

>>328
俺はあんな薄汚い試合を見せられて完全に冷めてそれ以降一切興味がないなくなった
もちろん個人的主観ね

331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:42:28.04 ID:kWSTWkTC0.net

ケンカ全然表に出ないCUPみたいなもんで見せ方も上手くやらなきゃいけないんだな
ガンガン攻めてる風だけど気づいたら実はハーフラインを一切超えてないみたいな

332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:45:12.85 ID:k297XZrK0.net

>>331
１人だけ前線に残して残り全員ドン引きでも大分印象違っただろうね。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:48:24.10 ID:Oo09Lyz/0.net

焼き豚フルボッコ糞ワロタ

ニワカの焼き豚は日本代表を応援する資格がないという事がバレちゃいましたね
ニワカですらなくてただの野次馬
ベルギー戦に口を出す資格が無くなったのですｗｗ

そしてカタールワールドカップ予選は見る資格すらなくなったのです
ＤＡＺＮに加入して無いからｗｗ
人気がー冷めたー馬鹿じゃねーのｗｗｗ
ＤＡＺＮに加入してないんだから見られなかっただけｗｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 00:59:52.28 ID:4UCAPQ7e0.net

>>330
どうぞどうぞ
いちいち書き込みに来るなや

335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:01:01.38 ID:7+r5Q46/0.net

>>296
そもそも日本もアメリカも「試合に負けて突破」を好んで選んだのではなく、「勝ちたい、もしくは引分、もし敗北するにしても如何に得失点差を抑えるか」を状況によって判断していくのがポイントという点で間違ってるよ
さらに、アメリカが批判されなかったのは、>>282 に書いたように残り10分の時点で2位であり3位のポルトガルに対して得失点差で+3有利、アメリカの対戦相手であるドイツはこの時点で得失点差から1位がほぼ確定
だからこそ、アメリカもドイツも無理せずそのまま試合を膠着させたままでなんの問題もなかった
一方、日本は74分時点でもし勝点でも得失点差でも並ぶセネガルが1点取って同点にした段階でGL敗退決定、さらに槙野が2枚目の警告で退場、他の選手が一発退場などでもセネガルに抜かれる
こんなどう転ぶかも判らない危機的状況かつ残り時間もまだまだあるのに、1点取って引分で勝点1を穫るという自力突破を放棄し、セネガルが1点を取らない/コロンビアが逃げ切るという他力本願「のみ」にかけた
・・・と、「同じ条件じゃないけど」じゃなく、「同じ条件じゃないからこそ」日本は批判された

どう？これでもまだ納得できない？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:05:30.27 ID:7+r5Q46/0.net

2018ロシアワールドカップでのグループHのおさらい

【日本-ポーランド戦前の順位等】
1位 日本:1勝1分0敗勝点4得失点差+1 ※累積警告数:日本3/セネガル5
2位 セネガル:1勝1分0敗勝点4得失点差+1 ※累積警告数:日本3/セネガル5
3位 コロンビア:1勝0分1敗勝点3得失点差+2
4位 ポーランド:0勝0分2敗勝点0得失点差-4

【最終節展開】
51分 日本0-0ポーランド/セネガル0-0コロンビア ※警告:セネガル1
59分 日本0-1ポーランド/セネガル0-0コロンビア
※このまま試合が終われば、セネガル勝点5/コロンビア勝点4得失点差+2/日本勝点4得失点差0
66分 日本0-1ポーランド/セネガル0-0コロンビア ※警告:日本1
74分 日本0-1ポーランド/セネガル0-1コロンビア
※このまま試合が終われば、コロンビア勝点6/日本勝点4累積警告4/セネガル勝点4累積警告6

【もし、セネガルが同点に追いついたら】
90分 日本0-1ポーランド/セネガル1-1コロンビア
※試合終了時点で、セネガル勝点5/コロンビア勝点4得失点差+2/日本勝点4得失点差0

【74分/残り16分+ATでの日本が置かれた状況】
日本は残り時間16分+ATで、セネガルが1点取って同点にした段階でGLを突破するには日本も同点にするしかなくなる
セネガルの様子見てから日本も攻撃に移る？じゃあそれがもし89分やAT中に起こったとしても間に合うの？
さらに日本が警告3枚あるいは当日の試合で警告もらっている槙野が2枚目の警告で退場、他の選手が一発退場などでもセネガルに抜かれる

337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:24:38.59 ID:OV8eKJi40.net

>>328
その大迫が今やJリーグでも通用しなくなるほど
劣化したというのを
一般人が知らないと言うのももどかしい
そもそも日本に戻ってきてるのを知らないし
W杯時にどこのクラブにいたのか知るものも
一般人は皆無

338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:26:48.52 ID:FjctWZuf0.net

こんなん過去にいくらでもあるだろ
素人か

339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:29:25.10 ID:6/NaDF/D0.net

JリーグでもJ2最終戦で昇格がかかった札幌と残留がかかった金沢であったな
今でも札幌はJ1で金沢はJ2なんだから結果的には大正解だった

340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:30:16.17 ID:OInZWEu/0.net

もうリーグ戦でもPK入れて勝敗つけりゃいいんじゃないか

341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:31:57.61 ID:Oo09Lyz/0.net

焼き豚は馬鹿だからリーグ戦の意味すら分からないのが笑える

342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:32:09.40 ID:YpzM3Sf80.net

ボール回ししてんならいいだろ
むしろ自殺点の入れ合いを見てみたい
水曜のｐｋ対決みたいな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:35:16.34 ID:qdnX0ne80.net

>>340
初期のJリーグだな リーグ戦なのに引き分けなし
90分勝利 勝ち点３
延長勝ち 勝ち点３
PK勝ち 勝ち点２
PK負け 勝ち点１ こんな感じだったっけ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:43:41.99 ID:U668Cq7J0.net

日本サッカーの進化というか歴史を変えたトップ2
勝ちというかGL突破に拘ることができるのはお見事
正々堂々とか玉砕の美学は80年前にとっくに捨ててる

もう一件は手倉森オリンピックのターンオーバー
スタメンの完全休養と捨て試合じゃないけどサブのボトムアップを平行するのは容易じゃない
国内メディアがまともならもっと評価されてる

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:56:24.28 ID:qIwJf6Kl0.net

あのポーランド戦のチケット持ってた、いろんな意味で行けばよかった

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 01:57:31.81 ID:DlL44D9g0.net

>>343
いちばん最初は勝ち点の概念がなかったよ
延長勝ちもＰＫ勝ちもどれも１勝だった

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 02:01:57.28 ID:4FFbriKP0.net

日本サッカーほどつまらんサッカーはない

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 02:18:29.25 ID:Oo09Lyz/0.net

ロシアワールドカップでニワカは取り残されたのです

ニワカの願望と日本サッカーがやっていることが全く合わなくなったです
Ｗ杯に出場するだけでいいお祭り騒ぎやという時代はもう終わっていたのです

勝ち点を計算して戦力の温存をしてグループリーグを突破して上位を狙うフェーズに入ったのにニワカはついてこられなかった
そのニワカも今では試合を見る事すらできなくなったもんなｗｗＤＡＺＮに加入できなくてｗ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 02:47:22.51 ID:qTspal3E0.net

あれって同時間にやってる別試合で争ってたチームが一点取ったら終わりだったから他力本願のギャンブルって批判されてんじゃないの？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 02:50:04.63 ID:ZOLBdKDJ0.net

日本サッカーの歴史で最大の汚点だった。他力本願なんて決して繰り返してはならない。許されない。そんな指導者になってはならない。何故ならスポーツを冒涜する行為だからだ。それが分からない人にスポーツをみてあれこれいう資格など無い。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 02:53:43.86 ID:BVmEngHd0.net

いや、これは日本戦とは違うだろ。
日本戦のときはあの得点差維持が日本だけにメリットあったのに対し、
この試合では得点差維持が両チームにメリットあったわけだろ？

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 02:55:19.14 ID:NMOE8hEO0.net

こういうところがサッカーというゲームの弱点だね

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 02:58:49 ID:41pn58bl0.net

キャプテン翼でみたやつ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 03:10:01 ID:PERqey9W0.net

玉蹴りJAP皆殺しにしろ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 03:26:33.16 ID:qNgfhQeR0.net

マレーシア

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 03:41:59.95 ID:QlPpJH3x0.net

バスケみたいにハーフライン超えたら自陣へのバックパス禁止にしたらいいんじゃね？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 05:21:33.22 ID:G7wW44Ws0.net

審判を騙してファールを貰おうとしたり時間稼ぎとか卑怯な戦法が可能なサッカーは子供にさせたくないね
何が楽しくてこんなのやったり見たりするんだろ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 05:24:34.85 ID:5GHuzIW+0.net

>>348
そのニワカに支えられてきたのがA代表でしょうが
上はそれが分かってるからオースコ戦を自腹を切ってでも地上波で放送させたい、とか
地上波で試合が放映される事はまだまだ意義がある、とか必死になってるんだぞ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 06:21:40.14 ID:jU6YXlyc0.net

>>286
負けを狙いにいくのはそんなにないわな
審判が裁くのはその試合限りの話
その試合の中で敗退行為があれば非紳士的行為
わざとオウンゴール狙うのと一緒

>>288
審判がこれはいかんと思った時にボール持ってた奴
ほんとはチーム丸ごとでも良いくらいだがな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 06:27:14.80 ID:+hPfbhVr0.net

あの試合が日本のサッカー人気凋落のキッカケだったな
あんな卑怯なやりかたは日本人的には受け入れられないし
大谷が無双しはじめたのも大きいけどね

361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 06:44:58.82 ID:QkSsZLDQ0.net

守りに入るのも逃げをうつのも立派な戦術
敗退してもいいからとにかく攻めろなんてのは害悪でしかないって
日本とてベルギー戦で学んだでしょうに

あと勝敗だけでなく得失点差を計算するのも基本中の基本
とにかく勝てとか算数も出来ないのかと

362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 06:53:34.15 ID:jU6YXlyc0.net

>>361
ベルギー戦で学んだこと？
分不相応な舞台に卑怯な手を使って出ても恥をかくだけってことかな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 06:55:57.54 ID:c+Hup8pP0.net

欠陥競技

364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 06:57:13.65 ID:x0t3tNhf0.net

負け狙いが有り得るのはルールがアホでしょ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 06:59:06.88 ID:QAuCm7Lq0.net

>>361
ポーランド戦はもう得点取れねえってATでもないのに早々とあっさり諦めた
ベルギー戦は延長になったらもう勝てる気しねえってヤケになった

やってることは逆でも戦略もマインドも両方弱かった証
マインドは後から付いてくるものだと思うのでまずは戦略のところから改善してほしい。
森保には無理だけど

366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 07:10:49.07 ID:hx7+5D4H0.net

あれだけの博打を最終的に打つならそもそもターンオーバーして三戦目挑んで欲しかったわ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 07:26:51.98 ID:HfDcUvx20.net

野球　: 特定アウト数を喰らわない限りは永久に攻撃ができる得点数を競う球技。
卓球、庭球、排球、羽球　: 先に特定の点数を取る球技。取られない限り永久攻撃可。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
鎧球　: 特定の攻撃回数、特定の時間制限のある中で得点数を競う球技
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
蹴球、籠球、送球、闘球、: 特定の時間以内で得点の多さを競う。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 07:53:54.74 ID:o8GI2BnG0.net

ポーランド戦に関しては難癖つけたい人が大喜びして騒いでるだけだからなにひとつ問題ない

369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:10:04.78 ID:64o06Ott0.net

ドイツオーストリアというもっと酷い談合試合を世界は過去に見てるからあんなもので騒いだりしないでしょ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:16:21.68 ID:EeFVDEOl0.net

海外組が増えたおかげでこういうヨーロッパや南米と同じような選択ができるようになった
ドーハみたいに万歳特攻して死んで行った頃に比べれば格段の進歩

371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:17:49.64 ID:PRyo78WJ0.net

そりゃその試合だけ考えるのとリーグ戦考えるのは違うわな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:20:06.66 ID:zzmRd9r30.net

野球だって日本シリーズ勝つためにエース温存とかその試合を捨てることはある
サッカーのボール回しは勝つつもりがないことが可視化されてるだけで野球の捨て試合と変わりがない

373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:31:49.99 ID:7ixCAWqG0.net

>>1
ドイツ4部ってなんだよ…
そんなに下ならどうでもいいだろ、本当に金もないんだし

374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:39:55.32 ID:/HA0Twv50.net

嘘つきはサッカーの始まり

375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:42:48.15 ID:/HA0Twv50.net

サッカー、全てがダサい

376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:49:03.56 ID:Osqarq+D0.net

　興味深かったのは、バルセロナの一般紙エル・ペリオディコの見解だ。著者はアクセル・トーレス。スペインの若手の中で１、２を争う優秀なジャーナリストである。

　彼はシェイクスピアの『ハムレット』のセリフにかけてこう問いた。

　”日本であるべきか、韓国であるべきか。それが問題だ”

　曰く、“日本は負けながらボールを回し結果を手にした。韓国は名誉を重んじ、可能性がないと知りながら美しき態度を貫いてロシアを去っていった。ソウルの飲み屋でこの２ゴールは長く語り継がれるだろう”。

　そして結論としてこう断言している。

　”自分は韓国でありたい”

377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:54:07.10 ID:5D7tO6BR0.net

あんな卑怯な戦い方をしてフェアプレイポイントの差でかって決勝リーグって情けない
しかも、決勝リーグのために主力を温存とかいいながら
乾とか決勝リーグでは活躍してた

378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 08:58:11.43 ID:2xtBPIk70.net

リーグ戦に勝つために正々堂々戦った
批判される要素など何一つ無い

379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:18:22.21 ID:DdgamEyG0.net

じゃない方のフランクて2部くらいにおらんかったか？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:18:57.29 ID:TOHOfTOQ0.net

>>159
クルトワに完全に読み切られてたし結果論だけど悪手になっちゃったよなぁ
かといって90分で勝つための手段として他にできることはほとんど無かっただろうし文字通り賭けに出て散ったね

381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:20:29.77 ID:TOHOfTOQ0.net

未だにポーランド戦うだうだ言う奴が絶えないから理想論騙って勝てないチームになってくんだろ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:24:56.48 ID:2yU7ipas0.net

>>376
韓国は試合終了間際にラッキーゴール決まって結果的にドイツに勝ったけどGL勝ち抜け捨てたみたいに引きこもってただけ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:34:52.44 ID:8pt/aeau0.net

>>5
誰もいい気分にしなかったけどな

384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:35:51.92 ID:8pt/aeau0.net

>>189
サッカー分からない子たちがこれからサッカーを始めようとしてたんだろ？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:38:55.84 ID:IV++7FqX0.net

ポーランド戦はW杯で日本が初めてやったターンオーバーだから批判なんで無視で良いんだよ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:40:34.50 ID:IV++7FqX0.net

それよりポーランド戦のスタメンとフォーメーションをばらしたやつを突き止めて罰することのほうが重要

387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:50:01.73 ID:fU8c2lbS0.net

野球の面白さは球転がしよりはるかに上

388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:58:02.50 ID:odqveFec0.net

札幌と金沢と同じだな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 09:59:12.28 ID:AwaRS2bC0.net

もう一方の試合結果に委ねるほうが確率高いと思って賭けただけ
試合見に来た客に批判されるくらいのもんだろ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 10:16:11.38 ID:dyoRog9z0.net

違反じゃないからしょうがねえわ。それが嫌ならルールを変えて柔道みたいに攻めないと
指導を取られるようにすればいい。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 10:20:08.51 ID:gNbGFG170.net

目的は目の前の試合に勝つことではなくてGL通過することだからな
そのために一番可能性高い方法を選択しただけでしょ
引き分けやロースコアの試合が多いサッカーではよくあること

392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 10:26:16.71 ID:Qd0LecOa0.net

両方納得だからよいけど、

終始、最終ラインでパスするのは悪手だろ。

ちゃんと責てるように見せないとな
最終→センター→バイタル→最終から逆サイドへのループ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 10:45:57.51 ID:qjfYyWK00.net

>>335
あんた何もサッカーをわかってないね
まず、ドイツはそんな落ち着くチームじゃない。 必要ないのに初戦で4点も入れてる
サウジにも8点入れたことある。むりやり最後まで攻め立てるチームだ　
よって、アメリカは油断するとあっという間に 0-3にされてしまう。

そして他会場のポルトガルには奇跡を呼ぶ男、クリロナがいる。残り10分で2-1で、最後ドカドカと点取って4-1になったらどうする？　

アメリカがDFを投入して、もしドイツに2-0にされたら、一気にやばくなる。
それでも貴重な３枠のうち、DFをいれて、0-1キープの道を選んだ。他会場でクリロナが点を決めない事を祈った

同じことだよ。日本も相手にレヴァがいて、攻めたらやられる可能性が高かった
だからイエローカード差で逃げ切る道を選んだ
アメリカも攻めるより、他会場で点を取られない事を祈り、こちらではDF投入し、0-1負け覚悟で進んだ

別にどちらもGL突破を賭けての戦術だから、責められる点はないね　

394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 10:52:16.94 ID:qjfYyWK00.net

アメリカには「1点とって自力突破目指せよ、DFなんか入れてる場合じゃないだろ
他会場の結果なんかあてにするな」とは批判しないくせに、日本にはする
おかしな話だ　

結果的に世界の誰もアメリカや日本を批判しないし、日本の相手になったベルギーの監督は日本に理解を示している
現場のレヴァやセネガルのマネ、著名サッカー選手など現場の人間は理解してるから、誰も日本を批判しない
一部ジャーナリストが日本を批判したが、読者から「お前は立場わかってんのか」と猛攻撃を受けた　
これが全て

395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 10:58:03.59 ID:/HA0Twv50.net

>>394
アメリカではサッカー自体が恥ずかしいレジャーだから話題にならない

396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 11:06:06 ID:gNbGFG170.net

>>395
自国がまったく絡まないユーロ決勝やアーセナルの試合がトレンド上位に入るくらいだけど
老人は認識にカビ生えてるな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 11:38:52.62 ID:Qd0LecOa0.net

>>395
もうMLBより人気あってバスケに追いつく勢いだぞMLS

398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 11:40:32.13 ID:Qd0LecOa0.net

>>395
トランプの息子がクラブチームに入団ぐらい若年層では流行ってるぞ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 11:52:49.28 ID:Oo09Lyz/0.net

>>358
ニワカはＤＡＺＮに加入して無いだろうから試合を見る事すらできない

もうニワカは部外者なのです

400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 11:53:23.93 ID:ec9Tsq/I0.net

>>24
批判ってのは批判する価値があると思われているから発生する事象なんだよ
けどロシアW杯以降サッカー人気は一気に低迷し、今は批判よりずっとヒドイ『無関心』になったから批判が無くなったように見える状態になった
これだったら批判の方がよっぽどマシだわ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 11:57:15.97 ID:tLWxvjYx0.net

これなんで世界的ニュースになるんだ？
当たり前のことだろ
日本でもJ2で札幌が昇格決めたときやってたわ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 11:59:55.45 ID:Oo09Lyz/0.net

結局野球はプエルトリコとかいう知らない国に惨敗したのを隠蔽して滅びました

この試合こそ日本スポーツ史上最高につまらない試合だったもんな
知らない国の知らない奴相手に全く打てず、凡打の山を築き、なんのチャンスも作れずあっけなく敗退
得点はキャッチアップの１点のみ

全く盛り上がらんわなｗｗｗ盛り上がらないから隠蔽して無かった事にしようとしたけど、そんな事したらそれまでの４年間とこれからの４年間を隠蔽するようなものなのにｗｗ
案の定侍ジャパンは忘れられてしまいましたｗｗ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 12:10:27.29 ID:/HA0Twv50.net

サカ豚が図星つかれてイライラ発狂連続レス来てて草
ほんとサカ豚って堪え性ねえよなw
サッカーを小馬鹿にするとワラワラで笑える

404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 12:11:01.90 ID:/HA0Twv50.net

アメリカでサッカーとは女子供と「豚」がやるレジャー、まさにサカ豚

もっとも日本のサカ豚爺さんはこんなに愛らしくないのが欠点

https://i.imgur.com/FlxBQ65.jpg

405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 12:11:49.27 ID:/HA0Twv50.net

https://media.sportbusiness.com/2022/02/ambitious-eclat-sends-premier-league-fees-up-in-japan-and-korea/
AFCは日本からの放映権収入60％減
サッカー人気皆無で誰も買わない放映権www

406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 12:15:14.83 ID:Oo09Lyz/0.net

テレビがオワコンなのを勝ち誇る焼き豚が滑稽
マスゴミテレビが野球の強力な後ろ盾だったのにｗｗ

電通も野球を諦めてサッカーにシフトチェンジだってよｗｗ

【サッカー】日本サッカー協会が電通と８年総額350億円の大型パートナーシップ契約を結べた理由 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652231203/

407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 12:22:16.81 ID:lzXirjyy0.net

>>366
ターンオーバーして臨んだから最終的にギャンブルすることになったんだろw

408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 12:26:57.69 ID:qjfYyWK00.net

>>401
どこの世界もこんな事でニュースにしてませんｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 12:31:11.35 ID:qjfYyWK00.net

まさに反日人が日本の自信をなくそうと、「世界から日本は〜」論を繰り出そうとしているが、
肝心の世界は誰も興味ないという・・
そりゃそうだよな、日本がやった事は「別にたいして騒ぐほどの事でもない」と世界では認識されているから

その場にいたレヴァンドフスキ、GL敗退になったセネガルのマネ。世界的有名選手が一言も日本を非難しないのがそれを示している
ベスト16で対戦のベルギー監督に至っては日本のやり方は理解できる、とはっきり言ってくれた

410 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 12:52:16.89 ID:QkSsZLDQ0.net

大きな目的の為に戦略練ることを否定してどうする
早くに予選突破決めて主力を休ませて
勝敗度外視で二軍のテストをするチームを
手抜きとかやる気無しなんて言わんだろう

411 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 12:55:45.55 ID:k6c9sDTx0.net

日本のあの試合のあの状況はかなり特殊なんだよな。

コロンビア→1-0で突破確定、失点しても1失点なら突破だが、日本が1点を取ったら敗退する。

日本→1点取れば1-1で突破。0-1の現状維持でも突破。失点もしくはセネガルの得点で敗退する。

セネガル→1点取れば突破確定、取れなければ敗退、日本がもう1失点すれば突破。

ポーランド→敗退確定。せめて1勝くらいはしたい。

コロンビアは守備一択。ポーランドも何点とっても意味がないの守備的。
セネガルは攻撃一択。日本は攻撃、守備の両方が選択肢。

一周回ってコロンビア視点、日本に攻撃を選択されると詰みかねないので徹底守備となるので、日本視点では守備が最適解になる。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 13:03:57.75 ID:QKW1Usp50.net

インチキ競技じゃん

413 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 13:58:53.91 ID:sY6Ykke50.net

日本のアレはマジでクソだったな

他会場で点が入らないことをお祈りしながら負けでもいいからキープとかマジで冒涜

414 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 14:00:28.84 ID:lyKcunjF0.net

全く理解できんわ
試合は常に勝利を目指して戦うべき
日本もこの4年間で代表戦の人気急降下

415 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 14:02:42.72 ID:sY6Ykke50.net

これがアウトなら日本のやつは100000アウトだわ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 15:26:32.73 ID:j308A50y0.net

>>368
韓国だけだったら良かったんだけど、
ポーランドやセネガルのサッカー関係者も批判してたからね…
ブーイングは世界規模だし

417 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 15:27:16.44 ID:j308A50y0.net

>>370
海外組と西野の判断に何の関係があるの？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 15:52:41.32 ID:zoPxbcyz0.net

>>201
そのルール、そもそも時計管理がブラックボックスだからサッカーとは相性悪い
バスケから輸入するならバックコートバイオレーションとカウントワンかね

419 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 16:48:08.77 ID:qjfYyWK00.net

>>416
レヴァンドフスキやマネが何か批判してたかな？

結局、世界は日本の行動を認めてるんだよ。アンチには残念な知らせだが
ベルギーの監督も「日本のやり方は理解できる」と言ってくれたし

420 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 16:58:17.65 ID:gNbGFG170.net

ベルギーも得失点差同じフェアプレーポイントでリードされてて最終戦引き分けなら2位だったからな
1位通過したら強豪ひしめくトーナメントの山に行っちゃうからやる気無しの引き分け以下狙いだったもの

ヤヌザイのバカが空気読めずにゴールしたから1位になっちゃったけど

421 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 17:25:35.57 ID:r3j/Px2m0.net

行為が問題と言うより
行為が起きてしまうシステムが悪い

422 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 17:51:47.02 ID:1w5ECzOg0.net

ルールそのものが客を楽しませる為に作られてるアメスポだとこういうのはダメなんだろうけど
サッカーってそういうスポーツじゃないからなあ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 17:58:56.65 ID:64o06Ott0.net

野球のWBCは運営が勝ち抜け条件間違うほど複雑な欠陥ルールだったな
敗退したメキシコ代表に氏ね言われてた

424 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 18:11:03 ID:1w5ECzOg0.net

>>423
野球は試合によってイニング数が違うから
そもそも短期間のリーグ戦で優劣つけるのに向いてない

425 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 18:16:55.66 ID:/qGWqyqB0.net

ポーランド戦は攻めろ
ベルギー戦は時間稼げ

ダブスタ
勝ち進むための判断が噛み合ったかだめだったかどうかだけの話

426 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 18:39:19.31 ID:HVuC2rMu0.net

にわかだからリーグや大会のシステムに興味がない
1試合ごとに楽しめたかどうかで評価するから無気力試合は時間と金の無駄なんだわ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 18:39:24.31 ID:0+ExfCzk0.net

これはサッカーというよりグループリーグ方式の宿命みたいなものかと
ロンドン五輪で問題になったバドミントンの無気力試合にしても
この方式にした時点でそうした行為が発生する可能性は想像できたからね

428 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 19:00:01.02 ID:1w5ECzOg0.net

そういう意味じゃ2026W杯で予定されてる3チームのGLで
どんな問題が起こるかなんて今の段階で予想ができる

429 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 20:02:09 ID:EvrhMlO60.net

>この情報を得たエルフェアスブルクは

他会場の経過について知らせちゃいけない、みたいなルールなかったっけ。
実際にはそんなものの遵守は難しかろうが

430 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 20:02:24 ID:lt7jXXjv0.net

バスケットみたいに自陣にいるのは何秒まで
一度敵陣いったらバックパスなしとかにすればいいのに

431 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 23:02:07.89 ID:fPeit79M0.net

全力で負けにいくマヌケな競技だなw

432 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 23:12:45 ID:64o06Ott0.net

>>424
GLなんだから延長で勝敗決める必要ないのに思考停止してんな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/11(水) 23:49:01 ID:1w5ECzOg0.net

>>432
厳密にリーグ戦やるなら延長無し9回裏アリでやるべきだけど
そもそも野球は投手の出来によってスコアが左右され過ぎるから
得失点差を比較する意味が無いんだよね

434 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 00:00:37 ID:mFLGRbzl0.net

西野のメンタルが異常

435 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 00:26:16 ID:KWVvOmE+0.net

>>434
同意
正解かどうかは別にして、保身を考えるとあの判断は出来ない

436 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 01:28:03 ID:CGFJCDal0.net

まだやってたのか
第三戦は決勝トーナメントを見越してターンオーバーで手抜きのメンバーでしたからね
しのぎ切るのがあの試合のミッションだったのです

ニワカは全然分かんなかっただろうけどｗｗ
何で最後まで全力でやらないんだーとか頭の悪いヤジを飛ばしていたよなーｗｗ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 02:10:09 ID:mRPbLqQo0.net

予選リーグとその後の決勝トーナメントの違い

438 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 08:39:15.89 ID:nKPzSwfx0.net

JAAAAP

439 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 09:09:20.53 ID:9PgZCeSS0.net

>>435
しかしあとで冷静になって考えると、あの時攻めてたら確実に点取られてたな
西野が冷静で良かった

440 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 09:10:45.92 ID:9PgZCeSS0.net

>>436
まあその通り。　別にベスメンだしてやった事じゃないし
ここの反日人以外、もう忘れてるよ。世界では

441 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 12:39:07.20 ID:iFsNw+LX0.net

世界から総スカンされた茶番劇だな

442 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 12:43:33.56 ID:JwhmZmXV0.net

こんなの当たり前だろ
この１試合だけで起きてる事じゃない
３０試合以上の積み重ねでこうなってるんだし、結果重視するのは当たり前

443 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 17:28:59.77 ID:vVVWZAtV0.net

>>41
GL3試合やって1試合みたいなものだからな。これがわからん奴が叩いてる。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 17:31:23.13 ID:vVVWZAtV0.net

>>74
失敗したら2度とサッカー関連の仕事なんてできなくなるレベルの大博打だからな。当然これは結果論100%で、博打に勝った西野が正義。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 19:03:16 ID:pXybJLKL0.net

サッカーファンは支持して一般視聴者は嫌悪する
有料配信で内に閉じて世間の目に留まらなくなったのは良いことだったんだな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 19:55:23 ID:o8sVJfYs0.net

>>439
先制された後に乾入れて前掛かりに行く姿勢見せたらカウンターで決定的なチャンス2本作られた
そのタイミングでコロンビア先制の速報が入って、直後に長谷部入れてボール回しの指示を出した
消極的姿勢の方が勝率高いって要素が幾つも積み重なった結果だから単純な博打でも無いんだよな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 23:27:02.22 ID:SfNTjPfP0.net

インチキスポーツw

448 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 23:31:43.38 ID:DFa8XEUI0.net

日本も点取りに行かない、ポーランドもボール奪いに来ない。
どっちかがボール奪いに来ないと試合成立しない。

格闘技のように両チームのキャプテンにイエローカード出すなりして・・
見るに耐えないあんなの二度と起こらないようにして欲しかったなぁ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 23:40:27.68 ID:HnCjcZtX0.net

そんなのはいいから服引っ張ったりわざと転んで痛いふりやめろよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/12(木) 23:43:09.92 ID:BAK5mg/U0.net

やっちゃいけないわけじゃないんだから文句言われる筋合いはないでそ？
生活が変わるかもしれんのやぜ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 11:43:17 ID:bWZTsD3E0.net

10人の相手に勝っただけで決勝Tにいけるマヌケたち

452 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 11:59:58 ID:ZxSAcpoH0.net

八百長を証明したような試合
普通予選突破も決まってないのにターンオーバーなんてしないし
審判もイエローカード出さなきゃいけないのに
フェアプレイポイントのために出せないおかしな試合

453 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 12:06:59 ID:QMmJfvfk0.net

>>452
イエローカード出されるような反則や行為はしてないんだしお前バカか

454 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 13:26:40.71 ID:xD3WVgaH0.net

大迫に代わって責め手が無くなっただけだぞ
香川もいなかったし
今の神戸見ればわかるだろ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 13:42:49 ID:S2Xn4n/B0.net

>>23
八百長が当たり前の種目でそれは言い訳でしかない。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 13:45:08 ID:S2Xn4n/B0.net

>>453自分達がやらかさなくても他会場のレフェリーが仕込むwという発想から目を背けているのがこの手合いww

457 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 13:47:32 ID:kJmGTVc20.net

同タイミングの他の球場の状況が伝わってるのが問題
その情報なしで出てる連中がケリをつければいいのに
どうにかして情報遮断できんのか

458 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 13:48:49 ID:LSvk4HI60.net

>>452
お前は目的を達成するためにどうしたらいいかを逆算して仕事をしたことないだろ？

459 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 14:17:40 ID:Lw/IEoX00.net

>>457
スタッフが情報遮断したところで観客から伝わるだろうし、無観客試合にでもしなきゃ無理

460 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 14:45:02.46 ID:TCla7XpQ0.net

日本の場合はあれで代表人気が落ちたよね

461 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 14:47:07.55 ID:DvjImyN70.net

８２年W杯でも同じのがあった

462 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 14:49:13.88 ID:ZZlE7mFD0.net

当時ラモスとか城とか中澤とか元代表選手が２０人くらい集まってW杯の総括してたが
このボール回しどう思うかって賛否の投票して否に入れた奴が１人もいなかった
それが全て

463 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 14:53:02.27 ID:hlJJE26A0.net

あれポーランドも取りに来ないのが悪い

464 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 14:56:52.77 ID:ZZlE7mFD0.net

>>463
サッカー経験者からしたらそれが常識だから
騒いでるのはニワカだけだからそういう奴は見なくて結構

465 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 14:59:53.70 ID:ez586bPX0.net

負けてるときのボール回し戦術はニシノという国際語になっているとかいないとか

466 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 15:02:54.43 ID:i/0ScE+H0.net

何が問題なん？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 15:21:21.72 ID:ez586bPX0.net

何万円も金払ってチケット買った客はつまらないだろう
W杯生観戦なんておそらく一生に一度のことなのに

468 ：あ：2022/05/13(金) 15:37:25.41 ID:vREqvMqW0.net

ロシア大会はベルギー戦後半も
川島引っ張り続けた事の方がよほど問題

469 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 16:50:41.77 ID:61oAEFeU0.net

>>467
その１年半後に山形×町田の試合で全く同じシチュエーションになったけど
「珍しいものが見れた」で逆に客はノリノリだったぞ？

実際の映像
https://twitter.com/muroutti/status/1198503674663669767
(deleted an unsolicited ad)

470 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 16:59:13.91 ID:as9+nKjw0.net

恥さらし行為w

471 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 18:19:45.51 ID:r+0DcHG20.net

あれ以来サッカーを見下すようになったわ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 20:17:02.94 ID:aiKE9dYB0.net

観戦してる身として追い付かれた時点で机上論では引き分け狙った方がややリーグ突破率高いかとは思ったが
1分1秒が命取りになるあの現場に居て冷静にリスクを秤に掛けて判断できた監督はすげえよほんと
采配力というか決断力という観点で歴史に残るね

473 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 21:05:01.42 ID:zAlQcHyq0.net

あれで落ちればただの馬鹿だし上がったら英雄
リスクを背負うってそういうもんだよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 21:57:41.38 ID:ZxSAcpoH0.net

>>55
ほんとそれ
あんなことするなら決勝リーグに上がってはいけなかった

475 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/13(金) 23:51:53.50 ID:JMqd2ueM0.net

スポーツマンシップの欠片もない

476 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 00:05:00.75 ID:R/HiFsOV0.net

>>284
負けるが勝ちならぬ、分けるが勝ちだな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 00:07:58.39 ID:xbrbQDEs0.net

ただのルールの不備だろ
何分以上自陣にボールを入れ続けるなとルールブックに記載すればいいだけ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 06:03:33.40 ID:pdapa71K0.net

>>474
まあ結局あの卑怯な勝ち上がりで日本のサッカー熱も完全に冷めちゃったわな
軌を一にしてメジャーでは大谷が無双し始めたり高校野球も例年にないほど盛り上がったりして野球人気が完全に復活したのは皮肉なもんだわな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 11:57:10 ID:GxzJNkTt0.net

>>463
ポーランドとしては勝ってるし、今までGLで1勝もしてなかったんで取りに行く理由がない

480 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 12:29:54 ID:SKjUUPkI0.net

恥ずかしい行為

481 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 12:49:22.32 ID:/IFk6n9s0.net

引き分けならまだわかるが、日本は負けてる状況でやったからなおさら見栄えが悪い

482 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 13:30:06.84 ID:UVUKAOjt0.net

>>479
あの試合のあの時点で、点を取る必要があったのは4チームのうちセネガルのみ。

セネガル→攻めなければ敗退する。日本が失点してくれればあるいは……。
コロンビア→もう1点とってもメリットはなく、失点すると日本が得点した時点で敗退なので守る。
ポーランド→もう1点とってもメリットはない。敗退確定だが、1勝はしたいので守る。
日本→得点で進出確定、失点で敗退確定。激しい試合をしてカードが出ると敗退。現状維持はセネガル次第。選択の時。

ポーランドが守りに入るの状況下で、無理に攻めて失点や退場のリスクと、ただでさえ点が入ってないのに守りに入ったコロンビアをセネガルがこじ開けるリスク。

これらを考えると勝負に徹するなら守る以外の手はない。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 14:29:06.76 ID:GxzJNkTt0.net

>>482
セネガルは第1節でポーランドに勝って第2節でも日本と引き分けてる
コロンビアの守りを崩す可能性は充分にあったと思えるが

484 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 15:33:11.65 ID:apSnQbfC0.net

あれでGL突破したんだから正しい選択ということだろな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 15:41:42 ID:egiUGzbN0.net

日本の場合と少し状況違うのでは？
あの時はあのまま試合を終わらせても
セネガル×コロンビアの結果いかんでは敗退してた

サッカーはいろんな要素で点が入る
セネガルがコーナーキックで入れたとかラッキーなＰＫを獲れたとかになって
結果日本が敗退していたら間違いなくパス回しは批判されていたはずで
まさに結果オーライのギャンブルだった

486 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 15:42:17 ID:Z/DNVoKK0.net

日本式サッカーの真髄だぞ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 15:52:06 ID:egiUGzbN0.net

>>483
もちろんそう

例えばセネガルがコーナーなどをとった場合
コロンビアがそれを絶対守り切れる点は入らないという補償も根拠もない
実際コロンビアはコーナーから大迫にやられている

あと崩し切れなくてもエリア内で手に当たっちゃってPKとか
遠くからシュート撃ったら相手に当たってコース代わって入っちゃったとか
いくらでも点の入る要素がサッカーにはあるからね

488 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 17:41:42 ID:yWp6Pq6U0.net

実際2005年のけさいがそのパターンでしくじったな
甲府が京都に引き分けることを期待して早いうちに引き分け狙いに入ったら
残り10分あたりで甲府が勝ち越してあぼーん

489 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/14(土) 19:23:49 ID:bhg4dlvu0.net

>>483
ポーランドに先制された後に日本は攻めに出たけど攻めの形がない状態でカウンター食らって
追加点入れられかけたシーンが何度かあった
自力で行こうとしたら点差広げられる可能性のが高かった
西野は単純に日本の攻撃力を信じずにコロンビアの守備力を信じただけ
そしてそれが正解だった