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【サッカー】ブラジルに日本の“スピード系”FWは通用せず…それでもあった収穫は? [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2022/06/09(木) 07:52:43.45 ID:CAP_USER9.net
「サッカー王国」ブラジルとの13度目の対戦は、ネイマールのPKによる決勝点で0-1と敗れた(通算2分け11敗)。これで06年ドイツW杯から親善試合やコンフェデレーションズカップを含めてブラジルには6連敗だ。

 ドイツW杯のグループリーグは、玉田圭司のゴールで先制しながら4失点で逆転負け。その後も0-4、0-3、0-4と大敗が続き、17年11月、ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督の自宅があるフランス・リールでの親善試合でも1-3と敗れた。直近4試合でネイマールに8ゴールを許し、今回の試合でも決勝点を献上。まさに“日本キラー”と言える。

 ただ、これまでの大敗はいずれも前半20分までに失点してゲームプランが崩れていた。それを考えると、開始2分、ルーカス・パケタのシュートが左ポストを痛打したものの失点しなかったことが、その後の善戦につながった。

 そして収穫と課題である。これまでの大敗では課題ばかりが浮き彫りになったが、今回の対戦ではカタールW杯に向けて好材料も発見できた。

 森保一監督は、かねてからブラジル戦は「ベストメンバーで行く」ことを明言していた。パラグアイ戦からGKは権田修一が復帰し、冨安健洋が不在のCBは谷口彰悟に代わって板倉滉が起用された。両サイドバックは、菅原由勢が負傷離脱したため左に中山雄太、右に長友佑都をコンバートした。

前田大然は苦戦
 中盤の3人は鎌田大地に代わって田中碧が復帰(7日に守田英正はケガのためチームを離脱)。前線は右に最終予選でチームを牽引した伊東純也、CFは負傷から復帰した古橋亨梧、そして左は不動の南野拓実というメンバーだった。

 古橋に関して森保監督は、大迫勇也の代役というよりは、しばらく代表を離れていたのでコンディションも含めてプレーを見たかったのだろう。そしてブラジル相手ということで、森保監督は古橋と交代で前田大然を選択した。カウンター狙いのため“スピード系”の選手をチョイスしたのは当然と言える。

 大迫の代役なら裏への飛び出しだけでなくポストプレーもできる上田綺世もいるが、森保監督の頭の中に上田という選択肢はなかったようだ。

 しかしながら、日本が誇る“スピードスター”が持ち味を存分に発揮したかというと、答えは「ノー」である。伊東は何度か右サイドからクロスを入れたものの、相手を振り切ってのクロスではなかった。その原因はブラジルがDFラインを低く設定し、伊東が抜け出すスペースを巧妙に消していたからだ。このため長友や原口元気らも、スペースではなく伊東の足元にパスを出すしかなかった。

本気を出したブラジル
 同様に左サイドの南野も、カットインしてもCBとボランチの3人がかりのマークに潰されていた。南野はサイドアタッカーというよりは、センター(ゼロトップ)かトップ下で生きる選手ではないだろうか。そろそろ彼をサイドで固定する起用法を再考すべきだろう。古橋も裏へ抜け出る動きは見せたが、ブラジルの屈強な2CBの素早い対応によりスピード勝負で負けていた。

 さらに日本の“ジョーカー”と言える三笘薫も、ファーストプレーでは相手をかわせても、2度目以降はCBから右SBにスライドしたエデル・ミリトンに特長を読まれ、抜きにかかった瞬間に身体をぶつけられて弾き飛ばされていた。さすがレアル・マドリードのレギュラーCBと感心するほどの対応力の速さである。

 これは結果論であるが、伊東や古橋ら“スピード系”が通用しないからこそ、上田という起用法もあったのではないだろうか。かつて横浜フリューゲルスや柏レイソルでプレーしたブラジル代表のセザール・サンパイオ分析コーチは、「とりわけ遠藤(航)はバランスが取れているし、南野は技術が高く、伊東はスピードがある」と評していた。そうした日本のストロングポイントをきっちり消しにきたあたりも、ブラジルのW杯にかける本気度が伝わってきた。

ブラジルを驚かせた長友

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfb33db339e8333be823a7bbc64db82d1086709d

2 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:53:10.68 ID:2bsWpUyF0.net
かさ

3 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:54:07.72 ID:me7VZYtu0.net
中堅国には普通にFW 使えばいいけど強豪国のときは前で吉田に潰れ役させろって

4 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:55:05.19 ID:RO/nLNuW0.net
>>3
ウイイレでもやってろよカス

5 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:56:00.41 ID:eWEWnFjX0.net
イナズマと三苫対策されると引き篭もるしかないんやないか
あとはスーパーサブ久保にきたいするかくらいの選択やろ

6 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:56:18.72 ID:vdTGHAJA0.net
古橋、前田がブラジルに通用しないのはまあそうだが
出し手の問題や戦術を抜きに語ってもしょうがないだろ

7 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:56:55.31 ID:HH9qa63E0.net
日本が引いてたと言われるが、実はブラジルも攻撃は3,4人だけで後は引いてたから、攻めるのは難しいのだ
親善試合でも個人分析しっかりしてきてた

8 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:57:02.09 ID:hHvwohLH0.net
枠内ゼロw
誰一人攻撃陣は通用しなかった

9 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:57:12.61 ID:ZKc+Z9aZ0.net
同じくらいスピードがあったからな。
手足が長く、身体も一回り大きいから追いつかれる。
守備は収穫だったと思う。

10 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:57:27.95 ID:QOgyMNQU0.net
攻めも選手任せなチームだしな
選手個人がダメと言い切るようなのは森保と変わらんわ
古橋なんかは南野や鎌田との縦関係のツートップにしてやらんと

11 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:57:30.03 ID:nYfdWIyi0.net
前田は連携がうまく行ってないだけに見えたな
なんでそっちに走ってるの?って

12 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:57:32.77 ID:t095RDY40.net
元々個でブラジルに通用する選手なんていないんだからそれでもミスジャッジのPKだけの失点で事実上引き分けの勝ち点を取れるとこまでいけたのが収穫だろ
これでW杯本番に向けて希望が出てきた

13 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:58:36.44 ID:yyP+xTfN0.net
枠内シュート0

14 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 07:59:38.74 ID:qOs8nqZs0.net
😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄

うんこブリブリ絶好調です!

😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄😄

15 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:00:31.37 ID:fVGupGQA0.net
そもそも有効なパス出せるのが後ろにいなかったし
冨安とかゴリとかな
長友が右にいたらそら伊東は消えるよ

16 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:01:00.12 ID:6U7LqvdM0.net
早さには技、技には力、力には早さだ!

17 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:01:04.28 ID:MLhHoZyO0.net
三笘が突破の時にあんな潰され方したのは今まで見たことがなかった。やっぱブラジルすげーや。

18 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:01:23.12 ID:HGPKa4ZL0.net
ブラジルは変にラインを高く上げたりしないし、対個人が強いから、いちばんやりづらい相手かもね。
とりあえず、カゼミーロ、フレッジの中盤の固さが人外レベル。

19 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:01:36.60 ID:HH9qa63E0.net
>>5
ブラジルは個人技で攻めるか連携で攻めるかで少人数でも選択肢が多かった
日本は連携の積み重ねがないので個人技だけ
なまじアジアでは伊東や三笘が何とかしちゃった弊害

20 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:02:01.38 ID:NwMYE6kp0.net
この2試合で唯一使わなかったフィールドプレーヤーは上田綺世だけ

結局森保は大迫を待っているのだよ

21 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:02:56.35 ID:3Oq+PYyK0.net
通用しないということがわかっただけでも収穫だな
しかし南野は一度も突破を仕掛けなかったな
やはりサイドアタッカーではないのは明らかだな

22 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:02:57.06 ID:7pZoJhj00.net
前田のストロングポイントはスピードだけじゃなくてスプリントが90分間続くスタミナもだからな
途中から出しても持ち味は充分発揮出来んのよ

23 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:04:06.08 ID:t095RDY40.net
しかも審判はブラジル寄りだったからな
それで前回は今回ほどメンバーの揃って無いブラジル相手には1-4のボロ負けだったのにも関わらずベルギにあわやのとこまでいったんだから今回は歴代最強クラスのブラジル相手に実質引き分けだったら十分スペインやドイツに対抗しえる準備は出来てると言えるだろう
現状の日本では個でブラジルとやりあうのは無理だろう

24 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:04:11.63 ID:gx3/yRP+0.net
ブラジル相手なんだからこんなもんだろ、何を望んでたんだよ

25 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:04:34.41 ID:jWPtgC7c0.net
ブラジルはメチャクチャ日本を研究してきてて
NZ戦でやられたことをそのままやられた
ポイチはフォメ変えただけw

26 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:04:51.62 ID:kMCiMFDF0.net
>>20
同じ役割されちゃ困るもんな
オナイウを呼ばないのもそれだろ

27 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:05:30.92 ID:Nyz7ayeW0.net
日本のスピード=逃亡能力

28 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:05:43.66 ID:mXBJoKFM0.net
権田と川島って過去の日本の守護神を見るに
技量不足だよな

29 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:05:49.93 ID:zpXP2Jry0.net
本田圭佑をトップに入れて鬼キープさせて、
香川、乾貴士をツーシャドーの方が
今でもブラジルと戦えるのにな。森保の人選は意味不明

30 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:06:08.14 ID:cj1W80ZS0.net
ブラジルの凄いのは
弱い国との試合でも指揮官がきっちり研究してるところだな

31 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:06:11.96 ID:mGchDK8B0.net
相手がブラジルで何でも許されてるからな

32 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:06:19.31 ID:58H8spWo0.net
中島呼べ

33 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:06:27.49 ID:c7IO42ou0.net
今の日本に
フィジカル(185以上)あり
スピードあり
決定的あり
こんなFWいるの?

34 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:07:41.98 ID:zpXP2Jry0.net
>>33
本田圭佑だろうね。jなら余裕で無双できる

35 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:08:17.73 ID:kJ7li47I0.net
三苫の技術と前田の身体能力を兼ね備えた選手が出てくるの待つしかない

36 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:08:26.24 ID:mXBJoKFM0.net
>>22
前田と南野は先発向き
古橋と三笘と鎌田は途中投入向き
森保監督は愚行を繰り返す

37 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:08:28.88 ID:HBy7hCb90.net
前田はいい仕事してたわ

38 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:08:34.40 ID:cj1W80ZS0.net
ブラジルって華麗なイメージだけど
実はそれだけでなく、泥臭くて球際も強いよな

39 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:08:42.94 ID:hIOlVlxf0.net
>>21
南野がウイング無理ということも多くの人が認識できた
(サッカー日本代表OBも言っている)

40 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:08:58.60 ID:t095RDY40.net
>>22
しかし前田はあれだけフリーランが下手だとカウンターでまったく使えないのが激痛だな南野カウンターのときはパスの出しにくい位置にひたすら走りなおしてた

41 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:09:05.63 ID:fVGupGQA0.net
>>29
本田と香川でゼロトップのフォメでブラジルに惨敗した試合があったな

42 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:10:08.09 ID:Cjf7myT40.net
ポイチになって一番よい内容だった。
結局、引かれると何もできなくなるのはどこも一緒で、
3回くらいくるチャンスを決められるかどうかの精度の問題になる。
今回は日本代表の実力通りのプレーがようやく出た。
今までの試合は選手の能力ぜんぜん出てなかったもん。

43 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:10:37.14 ID:oppOTIRD0.net
スピードある選手にスペースないところで勝負させたらそらそうなるわ

44 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:10:59.48 ID:wrIajZd10.net
キングカスなら優勝

45 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:11:28.78 ID:7w6fzcPa0.net
最初のヒールパスからのシュートが入ってたらブラジルがかさにかかって攻めて5-0くらいで終わってたろ
運が良かっただけ

46 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:11:52.96 ID:kJ7li47I0.net
>>38
黒人の血入ってるから一人一人が身体能力高いんだよね

47 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:11:58.75 ID:TAld/eAu0.net
透明人間が日本チームにいたかと思うくらいネイマールは転け芸してたw

48 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:12:04.63 ID:bpMdYbbS0.net
でも実質無失点みたいなもんだから頑張った方じゃないの?相手ブラジルだよ?

49 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:12:05.41 ID:t095RDY40.net
>>36
そうか?ブラジル戦を見る限り前田なんて勝ってる時にDWFとして出すいか使い道が無いように見えたがあれだけカウンターが下手ならスペインやドイツ戦の先発は無理だろ

50 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:13:08.92 ID:fqc61uVC0.net
そういや何で右サイドバックがゴリじゃないの?
怪我?

51 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:13:18.30 ID:n6LlVvQg0.net
ボール持ったら攻撃が遅い
まわりも動かない

52 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:13:46.16 ID:R+WCuvyS0.net
日本のいいとこ普通に
全部抑えてたもんな

53 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:13:48.11 ID:OgJTDbSS0.net
伊東も三笘も普通に通用するでしょ。時代は変わった

54 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:13:59.18 ID:3Oq+PYyK0.net
やっぱりベルギーとかスコットランドみたいなリーグでやってちゃダメなんだよ
海外組が増えたとかいうけど4大リーグ以外のリーグに行っても海外組と一括りにするのは違うと思うわ

55 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:14:39.11 ID:xwn9b7fj0.net
前田は先発向けだわ

56 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:14:39.91 ID:Uq4SVbAd0.net
ぶっちゃけスピード大してないだろ

57 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:15:08.11 ID:qNBP1nKV0.net
「フォワードが、、、」「システムが、、、」とかの問題なの?

58 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:15:30.39 ID:kMCiMFDF0.net
裏にスペースはあったけど相手も同じくらい速いから結局繋ぐしかなく遅攻にならざる得なかった感じ
だったらキープ型のFW使った方がよかった気がするね

59 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:15:34.78 ID:2Nay9cbk0.net
>>51
ブラジルとのカウンターのスピードの差が全然違ったね

60 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:15:45.05 ID:Q7rrOHDa0.net
三笘が2度とも反発なんたらで仕掛けたのは
意図的だったのだろーか
誘導されたのだろーか

61 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:16:14.14 ID:/4DWtJe20.net
ブラジルも本番じゃあんなトリッキーなパス回し連発なんてしない

62 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:16:22.71 ID:BGsUFnUw0.net
そもそも引き分け狙いやから枠内ゼロでも仕方ない
失点しないことが大事

63 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:16:47.04 ID:CRlmeUvO0.net
ビルドアップできてないからそうなるだろ
ブラジルみたいなタイプには前線でキープっていうかポストプレイヤーがいれば打開しやすいけど

64 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:16:48.40 ID:yh8IMsxF0.net
スピード系ってそれは日本人の中では、だろ
前から思ってたけどスピード系って言われてる選手が代表戦でスピードでぶっちぎってるの見たことないわ

65 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:17:02.13 ID:R+WCuvyS0.net
>>50
ケガで3月の代表からいなかったけど
今気がついたの

66 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:17:14.42 ID:w9PEACOp0.net
玉田は通用してただろ
要はスピード系を活かせる中盤の選手が居ないんだよ今の代表
柴崎なんかいまだに選出するボイチの気持ちも分からないではない

67 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:17:37.82 ID:J13nMSsU0.net
>>17
あれを見た瞬間に愕然としたと共に攻撃の形はこの監督には絶対に作れないなと思った

68 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:17:40.96 ID:9teaXiG60.net
三笘なんかむしろミリトンと対峙できたことは収穫だろ
きっともっとよくなる
堂安が右べナルティ脇に切れ込む→逆サイに開いた三笘に展開する、のパターンを徹底的に磨くべき
IJとミナミーノの逆パターンも然り
そこからは運

69 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:18:52.34 ID:kJ7li47I0.net
>>67
いやいや、個の能力で負けただけで
三苫にあれだけボール集めて勝負の機会つくった時点で攻撃の形は出来てる

70 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:19:15.11 ID:yU6OnHBZ0.net
>>40
南野カウンターの前田のランはやばかったな
2対4だったからサイドに開いて分散してほしい南野に対して
終始同じレーンで動いてシュートコースもドリブルコースもパスコースも全部潰されてた

71 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:19:15.60 ID:EKJhTrYp0.net
ショートレンジ、ロングレンジ磨きな
怖いスペースを作れ
シュートが少なすぎる

72 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:19:53.97 ID:+KoR9TkX0.net
>>33
フィジカル=身長という謎発想

73 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:19:56.74 ID:k2duRMns0.net
しかしネーションズリーグのスペインvsチェコ戦で、
スペインはスピード系FWに4本の裏抜けのパスを通されて2失点して負けかけてるんだよな

スペインはFWに得点力がないから最終ラインを上げて攻撃の厚みを作ろうとする
それでDFの裏に広大なスペースができるんだよな
日本代表では伊藤がロングフィードのパスが上手いから
スピード系FWを2人は置いて使ってくれよな

74 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:20:40.48 ID:t4TGDMrK0.net
もう裏に走るだけのFWはいらんよ

75 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:21:16.43 ID:fXBpYZqj0.net
>>7
4222で両サイドバックがあんまり上がらずに、ダブルボランチだもんなあ
日本はサイドバック上がらないと攻撃にならんチームだけど、上がると即死

76 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:21:19.34 ID:EKJhTrYp0.net
ブラジルは1流クラブでやっているだけあって
守備もしっかりやるわ

77 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:21:54.38 ID:kJ7li47I0.net
>>74
五輪スペイン戦では永井のスピードとチーム全体の猛プレスで勝ったけどな

78 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:22:20.71 ID:JOKIqj1T0.net
古橋は優秀なパサーいないと無理
パスくればワールドクラスのゴール決めれるけどね
この代表にはいいフリーキッカーすらいない
そういう面では中島が必要

79 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:23:27.85 ID:HH9qa63E0.net
>>73
ポイチ「伊藤?うーん、長友!ww」

80 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:23:31.65 ID:kJ7li47I0.net
超強豪相手だと中途半端にうまい奴より一点強化の永井、前田タイプが仕事することがある

81 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:23:41.94 ID:Tj78BQqN0.net
そもそもドリブラーってのは格下相手には無双して格上相手だとロストマシーンになる性質のプレースタイルだからな
どんな相手にも同じ活躍を期待する方が間違ってる

82 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:24:06.07 ID:BtEzzrpj0.net
点取れなくてもよく守ったってみんな満足してんだからDF10人で戦えばよいだろ

83 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:24:26.57 ID:V6/5LTbL0.net
前にボールはいらないんじゃそりゃスピード系は無理やろ

84 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:24:37.21 ID:HH9qa63E0.net
>>78
セルティックはすげーパスだすよな

85 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:25:28.71 ID:fXBpYZqj0.net
>>81
そやね、10回チャレンジして1点取れればぐらいなんだけど、そんなにチャンスを作れなかった

86 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:25:34.18 ID:Q4umK0gG0.net
今こそ中島のミドルだな。

87 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:25:37.99 ID:JOKIqj1T0.net
古橋と前田はフィジカル足りないからワントップは無理
ツートップならやれそうやが
浅野もスピードタイプでポストやボールおさめるのは不得意
上田が一番ましだがまだプロ2年目くらいやからな大学出て
海外も行ってないし。
オナイウか優磨それだけ

88 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:26:32.64 ID:YGBpTWDh0.net
三笘   大迫   伊東
  鎌田    守田
      遠藤
長友 吉田  冨安 酒井
      権田


通用しないと感じたのはスコットランド組の2人だな
センターフォワードがポストできればサイドの伊東と三笘がもっと仕掛ける回数増やせる

89 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:26:33.61 ID:k2duRMns0.net
>>84
セルティックが出すっていうよりかは、
スコットランドリーグの守備組織が穴だらけでラストパス通しやすいから・・・

90 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:26:35.33 ID:zfZDcMCm0.net
裏なかなか取れないし出せる中盤もいないし

91 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:27:02.14 ID:3Oq+PYyK0.net
>>60
力を試したかったとか言ってたから意図的だろう
まぁ全く通用しなかったことでベルギーから脱出する決意をしたと思いたいが

92 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:27:58.97 ID:3Oq+PYyK0.net
>>67
森保に今更何を期待してるんだよ
最初から個人頼みの戦術しかできないってわかってたじゃないか

93 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:27:59.74 ID:oLzvI57o0.net
ボール回ってこなくても点が取れるFWって何系だよ
オカルト系か

94 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:28:07.67 ID:3Zyh4Tpy0.net
全くチャレンジしないんだものそら枠内シュート0になるわ

95 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:28:25.97 ID:JOKIqj1T0.net
練習時間の短い代表では
クラブみたいにたてぽんの連携が成功しないのよ

96 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:28:32.23 ID:31eVin4T0.net
>>86
そこはパス出せよ!

97 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:28:53.43 ID:fXBpYZqj0.net
古橋には鎌田いないとな
南野は好きな選手だけど使いにくすぎる

98 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:29:33.16 ID:JOKIqj1T0.net
ブラジル相手に大然前田とか
なめてんの?

99 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:29:59.64 ID:k2duRMns0.net
>>88
中央に大迫置いてもセンタリングやラストパス決める決定力ないし、
もうボールキープ力やポスト力も下がりすぎてるよ
動きも遅いので守備のチェックも機能しない

もうボールキープ力諦めて、前線3人猛スピードで追ってチェックしまくれる軍団作ればいい
それで相手はゲームメイクが難しくなって、後方の守備の負担も軽減されるし、
前線で相手のミスを生み出したらショートカウンターだ

100 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:30:06.14 ID:31eVin4T0.net
ゴール前で必死にクリアする前田大然

101 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:30:15.27 ID:HH9qa63E0.net
>>89
いや長身DFの頭をちょうど越えて古橋に合わせるパスとかやる
個人技術もあるだろうけど、ポステコグルーがちゃんと準備するんだろう
そういう点でも今の代表には望み辛いのかと思う

102 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:30:35.78 ID:drNT7dt40.net
オフザボールに差があり過ぎ
ブラジルはパスの受け手が必ずボールを迎えに行くかスペースに走る動きを複数人でやってる
日本は止まって貰おうとするからすぐ寄せられてロストする

103 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:30:54.07 ID:QPOAeDfn0.net
五輪の時も上田を見殺しにしてたし
簡単な約束事すら無いのか?
練習試合でやらないで本番でいきなりやれるチームではないぞ

104 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:31:03.82 ID:YZtBV2gu0.net
>>81
伊藤も古橋もドリブラーではないけどな

105 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:31:07.36 ID:RK7K1fjo0.net
攻めた時にブラジルのゴール前人数いたよな
どうやって点入れるんだあれ

106 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:31:07.41 ID:JOKIqj1T0.net
FW以外のポジションは
タレント揃ってんだよ
そんな良いFWいるわけじゃないけど最大限やってくれ 

107 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:31:18.05 ID:jtORHZ5g0.net
大迫南野堂安中島の前線が揃ってた頃は連携も個人技も攻めのバランス良かったよな
今は裏抜けとか個人技で単発的な攻撃に頼ってる印象

108 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:31:26.50 ID:YZtBV2gu0.net
>>77
だからスピード系イカすとしたらそれだよな

109 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:31:44.47 ID:ASn4gDPQ0.net
>>66
成功例が玉田の一点って今までどんだけ試したよ
裏抜けしかできないスピード系なんてなんも怖くねえんだよ

110 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:32:40.02 ID:yU6OnHBZ0.net
長友の余計な走りが多かったせいでブラジル戦は機会失ったけど
SBが酒井だったらたぶん原口がもっと伊東と良い形で絡めて
酒井が後ろから二人のケアも出来て選択肢広がったんじゃないかと感じた

111 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:32:40.25 ID:fXBpYZqj0.net
>>103
んだから
ドイツはバイエルン
スペインはバルセロナ
ブラジルはレアル
みたいな母体になるんかと

112 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:32:57.05 ID:k2duRMns0.net
>>60
そりゃ親善試合なんだからブラジル相手に仕掛けが通用するか試しておかなきゃダメでしょ
地面が濡れてたんでドリブラー不利の状態だったが、三笘はなにかを掴んだだろう

南野も左サイドでスペースある状態でボール持って1vs1の状態あったけど、
なんの可能性も感じないドリブルだったからなあ・・・

113 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:33:54.74 ID:YGBpTWDh0.net
>>99
>もうボールキープ力諦めて、前線3人猛スピードで追ってチェックしまくれる軍団作ればいい

ブラジル戦でまさにこれが通用しないと感じた
センターフォワードにポストさせるとうまくいく伝統を捨てるべきじゃない
大迫が無理なら浅野がある程度できるようになってる
後は南野試すのも良い

114 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:33:54.86 ID:R+WCuvyS0.net
裏のスペースを取ったとて
点が入らんのが日本代表じゃろ

115 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:34:06.80 ID:JOKIqj1T0.net
三笘と伊東の両ウイングいるから
センターフォワードは無難なやつでいいわ
オナイウあたり
裏抜けスピード系は三笘伊東の邪魔になるだけ

116 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:35:15.27 ID:Jej5/7g20.net
三笘も伊東も久保も神奈川出身
ウイングは神奈川王国

117 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:35:26.63 ID:DjisdeBe0.net
FW以前に組み立てができてないだろ

中盤でほとんどつぶされてたじゃん

118 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:35:33.24 ID:eB4WGCgB0.net
>>105
まあ無理ゲーだよな
引かれたらベトナム相手でもキツいんだから日本は先制されたらまず勝てない

119 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:35:47.36 ID:JOKIqj1T0.net
ブラジル1点におさえたのはいいが
枠内シュートゼロw
これではワールドカップ勝てんわ

120 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:35:55.97 ID:tm6+ujqc0.net
2021/22 5大リーグ攻撃ポイント

2位ベンチ外 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿リヴァプール 南野拓実 (1995/01/16 27歳) 3G0A
5位スタメン 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿アーセナル 冨安健洋 (1998/11/05 23歳) 0G1A
6位ベンチ 🇫🇷ストラスブール 川島永嗣 (1983/03/20 39歳) OG0A
11位スタメン 🇩🇪フランクフルト 鎌田大地 (1996/08/05 25歳) 4G3A
11位ベンチ 🇩🇪フランクフルト 長谷部誠 (1984/01/18 38歳) 0G0A
5位ベンチ外 🇩🇪ウニオン・ベルリン 遠藤渓太 (1997/11/22 24歳) 0G0A
5位スタメン 🇩🇪ウニオン・ベルリン 原口元気 (1991/05/09 31歳) 2G6A
15位スタメン 🇩🇪シュトゥットガルト 遠藤航 (1993/02/09 29歳) 4G2A
15位スタメン 🇩🇪シュトゥットガルト 伊藤洋輝 (1999/05/12 23歳) 1G1A
降格17位スタメン 🇩🇪アルミニア・ビーレフェルト 奥川雅也 (1996/04/14 26歳) 8G1A
13位スタメン 🇩🇪ボーフム 浅野拓磨 (1994/11/10 27歳) 3G4A
17位ベンチ 🇪🇸マヨルカ 久保建英 (2001/06/04 20歳) 1G0A
15位ベンチ 🇮🇹サンプドリア 吉田麻也 (1988/08/24 33歳) 2G3A

こんなんだから通用するわけないよwww

121 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:36:25.85 ID:R+WCuvyS0.net
>>117
遠藤狙われまくって
終盤ヘロヘロだったな

122 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:36:28.59 ID:HH9qa63E0.net
>>107
大迫のキープも柴崎のクオリティも中島ももうないんだな…

123 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:36:46.04 ID:BzzEVJ+d0.net
ミリトンは世界最高峰だしなあ

124 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:37:25.21 ID:tm6+ujqc0.net
また韓国に負けたの?

125 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:37:32.16 ID:JOKIqj1T0.net
>>116
凄いな良いドリブラーは滅多に出ないのに

126 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:37:37.28 ID:vKo2kkBo0.net
枠内シュートゼロって本当に恥晒し以外の何物でもない

127 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:38:09.33 ID:Q7rrOHDa0.net
ドリブルってのは自分へのパスなんです
パスってのは複数人によるドリブルなんです
つまりドリブルもパスも本質的には同じで
結局俺は何が言いたいのだろう

128 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:38:14.37 ID:DjisdeBe0.net
そもそもブラジルのDFも当然世界最高クラスだからな

数少ないチャンスでどうにかするのは世界レベルのFWでもきつい

129 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:39:46.23 ID:HH9qa63E0.net
>>121
やっぱり本番は遠藤守田+IH(田中か原口)で、サブのアンカーが別に必要だな

130 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:40:01.07 ID:YZtBV2gu0.net
>>121
遠藤はビルドアップができない
ブラジル戦で問題なのは中盤の底

131 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:40:04.03 ID:JOKIqj1T0.net
南野はいらねえリバプールからも放出されるし
三笘が来季プレミアだから
南野より確実に活躍するわ。スタメンは三笘

132 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:40:19.33 ID:oLzvI57o0.net
アジアレベルで点取るのに苦労し続けたからなあ
ブラジル相手じゃ枠内0でも仕方ないとしか言えん

133 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:40:59.59 ID:jaVw05H20.net
むしろ伊藤も三笘も警戒されまくってただろ

134 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:41:11.31 ID:tygwcrG90.net
そう言ってもアジア人にブラジル人並のフィジカルが無いのだから仕方ない
ハーフや帰化でフィジカルおばけ軍団作るつもりが無いならないものねだりはするな

135 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:41:19.24 ID:YZtBV2gu0.net
>>132
戦術伊藤の限界なんだよな

136 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:41:25.86 ID:pAuribIn0.net
こうやって試合に出てない(出られない)選手の評価が高くなるような記事を書いているうちは二流。

137 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:41:32.86 ID:JOKIqj1T0.net
三笘vsミリトン(レアル・マドリード)
迫力あったわ
伊東も三笘も結構やれそうだよ

138 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:41:43.88 ID:HH9qa63E0.net
>>128
三笘をもっと長い時間見たかったな

139 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:41:59.00 ID:354X0Opp0.net
まともなボールすら出せないどころかビルドアップすらできなかった中盤がまず大問題

140 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:42:17.16 ID:kJ7li47I0.net
上手い系で固めて点取れるのは西野がロシアで証明した
森保はこの路線でベスト8目指すべきだろう
弱者のサッカーは選択するべきではない

141 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:43:05.40 ID:YGBpTWDh0.net
三笘は少ない回数でミリトンと良い勝負してる時点で合格だわ

142 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:43:10.78 ID:k2HjwJye0.net
シュートは何本か打ててるからな
たまたま枠を外れただけであとは運のもんだい
外れるか決まるかなんて紙一重の誤差だわな

143 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:43:14.19 ID:ASn4gDPQ0.net
スペース潰されたら何もできなくなるのが日本のスピード系
できないことが多すぎてアジア相手ですら使えないのを何度目の当たりにしてきたよ

144 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:44:16.69 ID:YZtBV2gu0.net
>>141
雨じゃなかったら抜けたと思う
一瞬滑ってたし

145 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:44:53.97 ID:ozJaVT/c0.net
板倉だろうな

146 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:45:15.38 ID:WqlUt3zL0.net
アジア予選を勝ち抜いた戦術伊東は本大会で通じるか、通じなかったらどうするかという話が以前からあって
とりあえずあまり通じないだろうという事は判明したな

147 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:45:24.04 ID:YZtBV2gu0.net
>>143
エムパペもそうだよ

148 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:45:53.73 ID:JOKIqj1T0.net
ベストは優磨だが森保が許さない
ガンバのパトリックは帰化通らなそう
現状は大迫かオナイウ 上田も可能性あり

149 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:46:36.87 ID:s6yWZJ+f0.net
三都主の裏街道みたいなもんやな

150 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:46:43.89 ID:yU6OnHBZ0.net
>>146
ブラジルが相性悪すぎるって可能性が一応ある

151 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:46:48.24 ID:YZtBV2gu0.net
>>148
優磨だよなぁ
上田はシュート以外が物足りない

152 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:48:04.17 ID:JOKIqj1T0.net
とりあいずドイツスペインから
先制点とって相手のメンタル崩したい

153 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:48:04.27 ID:ucsTFTDT0.net
少し前まで高さ強さで日本のDFは強豪チームに敵わないって前提で戦術を作らないといけなかったけれど
現在は冨安くんをはじめ板倉中山伊藤と若い世代が育ってきてる

後ろがある程度計算できるようになってじゃあ攻撃はってなったときに森保は物足りない
上手いDFがそろってきてるのだからもっと面白いサッカーできると思うんだけどなあ

154 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:50:31.54 ID:ucsTFTDT0.net
>>140
一人退場したコロンビアしか勝てなかった

155 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:52:15.23 ID:h2YAydt70.net
>>1
スピードは通用していた
ただ上手くなると寄せが激しくなるから突破出来なかった
ただそれだけだよ

トップはやはり浅野かな

156 :おむすび革命'07 :2022/06/09(木) 08:52:37.42 ID:DdGbo4Lm0.net
>>32
中島の馬鹿みたいなプレーのほうが相手を唖然とさせられるから効くんだよな
日本人選手は真面目だから馬鹿になれないのよ

157 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:52:40.99 ID:/DpDWCFe0.net
ミリトンの株上げただけやん

158 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:52:52.66 ID:TdCgHVN+0.net
馬鹿じゃねぇの
スピード系FWにスピードで勝負させなかったのは
ブラジルが上手かっただけじゃない
単に森保ジャパンに攻撃の意識統一が足りてないから
まずスピード系FWにボールが渡るのが遅い
渡す位置が低い
ポゼッション率が低くないのに今更ポストプレイヤーがいないと、とか言ってる馬鹿はいい加減にしろ

159 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:53:24.84 ID:h2YAydt70.net
強豪は寄せが激しくなる
サッカーはそう言うもの

160 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:53:30.36 ID:i5+hC8Zn0.net
そりゃあ、ノープランで放り込んでやって活躍するようなFWはいないだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:54:15.41 ID:mvVeEGLP0.net
収穫と言っていいかわからんが初めて権田が頼もしく見えた

162 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:54:46.25 ID:kJ7li47I0.net
>>158
>>159

163 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:55:45.52 ID:TdCgHVN+0.net
>>162
衰えた大迫や鈴木なんかじゃ狩り場になるだけだろな

164 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:56:30.19 ID:n8PaoLcj0.net
スットコランダーなんて通用するわけないだろ
あんな低レベルリーグで勘違いやめれ

165 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:56:39.79 ID:53c1u46u0.net
>>23
エキシビションマッチという横文字使っているから勘違いするのかw「花試合」と形容すれば少しは理解出来るかww

166 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:56:42.50 ID:JOKIqj1T0.net
スピード系はないわ
ボールおさめれて伊東や三笘にボールわたせるのがいい
古橋や大然じゃ相手と競り合ったりしてボール取れない
浅野もポストは下手だ

167 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:56:48.81 ID:4VkroGva0.net
スペースもなかったし、ダメをつくって前に運べるタイミングもなかったからなあ
まあ今の代表で真ん中で前を向いてパスを散らして展開を作れる選手もおらんが

168 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:56:56.72 ID:HE9dkIYs0.net
このレベル相手だとカウンターすら出来なかったからな
詰まってサイド勝負させても抜けない
となると大迫の復調にかけるしかない

169 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:57:10.77 ID:abo1RY+s0.net
W杯は森保の戦い方でいいと思うわ
ブラジルとあれだけ戦えたら十分

170 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:58:46.77 ID:6NsuRzYp0.net
「速さだけ」「高さだけ」のやつが通用した試しがない
Jリーグだとこの手のタイプは
身体能力だけで通用しちゃうから成長しないんだろうね

171 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:59:38.77 ID:mvVeEGLP0.net
>>169
まあブラジルは親善試合モードで
日本はガチモードだったって違いはあるけどな

172 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:59:43.63 ID:TdCgHVN+0.net
ポゼッション率がボロボロだった時に
もっとトップでボールキープさせようって話になるんだが
なぜ日本のポゼッション率が低くなかったって現実と向き合わないのか
むしろ速攻が少ないからポゼッション率が上がってしまった、が正解なんだよ

173 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:59:53.22 ID:3Oq+PYyK0.net
>>111
それで日本は川崎だな

174 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 08:59:53.24 ID:JOKIqj1T0.net
攻撃が全然だめ
守備面は頑張ったが
ブラジルのフィニッシュの下手さ助けられた部分ある

175 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:00:41.70 ID:J4ZnPk2x0.net
瀬古がいれば最終ラインから効果的なロングフィード出せるのに

176 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:01:02.51 ID:fXBpYZqj0.net
>>121
遠藤が狙われるなんて当たり前すぎること

177 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:01:21.95 ID:CZETcp/s0.net
まともな攻撃ひとつもなかったもんな

178 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:01:35.28 ID:PSeTSWN00.net
そら完全にコース切ってるもの
だけどクロスは上げれたでしょ

179 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:01:39.14 ID:3lzvDrXw0.net
伊東が通じないと三笘投入まで何もできない攻撃のバリエーションのなさが問題
森保は守備だけ重視した起用をして「攻めは選手の自由」くらいに思考停止してそう

180 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:02:19.82 ID:3Oq+PYyK0.net
南野ってなんで過小評価されるんだろうな
ベンチにしろって言ってる奴もいるし

181 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:02:21.39 ID:cL4FoQy50.net
ボランチ、ウィングは割りと泳がせてくれてボール持たせてくれたが
ファイナルサードのスペースは一気に絞られ消される
攻撃面ではリンクマン不足を露呈してた

182 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:02:55.65 ID:6NsuRzYp0.net
散々、鎌田ならパス出せて、古橋なら反応してゴール出来る
伊東なら制度高いクロス出せて、古橋がゴール出来る

結果、何も出来ずに終わる
で言い訳が「森保のせい」「もっと古橋にパス出せる奴を使え」だもん
どんだけ古橋中心のチームにしたいんだよ

183 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:03:12.06 ID:gQWTD8z10.net
原口と長友を縦に並べるのはどうなの?

184 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:03:21.79 ID:4VHWPxLD0.net
確かに裏に抜けるパスは成功せず、伊東・古橋の脚は生かせなかったな。
三笘のドリブルも、U22時代と同様に身体をぶつけられて通用しなかった。
選手の個の能力が高いだけじゃなく、今のブラジルはチームプレイも優れているので、
固く守ってカウンターというパターンが通じないとなると、日本は苦しいな。

185 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:03:24.70 ID:Z61tXxjs0.net
1回通じなかったくらいで諦めなくていいやん

186 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:03:41.61 ID:kJ7li47I0.net
選手のクオリティをブラジルと比較すれば良くやったほうだろ

結局育成で凄い選手出てくるの待つしかないんだよ
森保がどうこうという問題じゃない

187 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:03:51.14 ID:DDA4tH6p0.net
ドバイの暑さなら、後半バテてくれてスピードスターが活きるかも
特に北欧のドイツ

188 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:04:17.56 ID:JOKIqj1T0.net
守備で言えば
フランスでネイマールとやりあってた酒井ゴリとアーセナル冨安
欠いてるからな
あとシュトゥットガルト伊藤もあの試合出てない
守備より不安は圧倒的に攻撃

189 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:04:23.60 ID:2ahqTM1a0.net
1回カウンターを審判に塞がれたからな

190 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:04:50.78 ID:JOKIqj1T0.net
守田も怪我だ

191 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:05:12.02 ID:2ahqTM1a0.net
>>188
そういや酒井守田冨安がいなかったんだな

192 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:05:23.18 ID:HPWJYxNO0.net
今の時期w杯前の強化だからブラジルもそれなりに本気のはず
特に絶対的なレギュラー以外はポジション争いあるから必死だろう

193 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:06:48.53 ID:HE9dkIYs0.net
中盤削った分パスが繋げない繋げない
行ってこいのサッカーしかできなくなってる

194 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:07:36.45 ID:YGBpTWDh0.net
>>192
ブラジルはシーズンラストの試合だったから手も抜いてなかったよ
ネイマールも最後はヘロヘロだったし

195 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:08:27.92 ID:ptIOk89t0.net
>>175
五輪ポイチ「瀬古?町田?誰だよ。冨安の代わりは板倉!ボランチのサブなんか知らん!」

196 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:08:30.16 ID:oLzvI57o0.net
ポゼッションは半々くらいだったけどチーム全体で守備に追い回されてなんとか攻撃防いだ後
相手の前線からの守備で奪われないように慎重にボール回してる時間が大半だったからな
ボール持ってんだからFWはもっといい攻撃しろってのはちょっとかわいそうな話だ

197 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:08:36.78 ID:YZtBV2gu0.net
>>184
試合見てないのかよ
カットインからの鎌田とのワンツーがこの試合唯一の見せ所よ

198 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:09:08.57 ID:2ahqTM1a0.net
>>196
それだとCK7回にはならなくね?

199 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:09:09.33 ID:6NsuRzYp0.net
「通用しないんじゃなくてパスが来ないから通用しないんだ」
この言い訳がウザすぎる
柿谷とかのスピード系や、ハーフナーみたいなデカい系の言い訳が毎回これだった
パスが来ないと何も出来ないことも含めて通用しないんだよ

200 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:09:27.66 ID:zpXP2Jry0.net
最低限大迫が必要だな、

201 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:09:38.68 ID:YZtBV2gu0.net
>>182
またここで試合見てないのがいる
鎌田と古橋は一緒に出てないし
伊藤もクロスは上げた

202 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:09:41.02 ID:QMJrBfcp0.net
上田がポストプレーできるって何情報??
鹿島でそんなのやってるの見たことないぞ

203 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:09:58.56 ID:e59e8a4Y0.net
https://i.imgur.com/eF3Gr2Y.jpg

204 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:12:01.06 ID:2ahqTM1a0.net
>>202
ほんとそれ
動き出し、裏抜き、ジャンプ力が凄い
ポストは普段はやらん

205 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:12:18.61 ID:JOKIqj1T0.net
点とれる力ないと終わりよ
ドイツスペインなんて
一発のコラッソあるやついるやろうし

206 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:13:34.98 ID:HE9dkIYs0.net
>>201
中がきっちり揃ってる状況でクロス上げてもね

207 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:14:25.62 ID:8yzZlDtn0.net
カウンターの形に一度もなってないでしょ
この布陣でハイプレスで来てたのに一度もロング出してないんじゃないかな
ワケわからんかった

208 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:14:27.85 ID:2ahqTM1a0.net
>>205
スペインにはスピードが通じるだろ
攻撃的だが守備はそこまで強くない
カウンターになったらめっちゃ引っ張ってくるけど

209 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:14:34.98 ID:YZtBV2gu0.net
>>206
鎌田と古橋は?同時出場なんて20分ないぐらい

210 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:14:55.26 ID:xhw5hW/a0.net
古橋前田って結果出さないのにあんま叩かれないのは何故だ
浅野だとすげー叩かれてるのに

211 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:14:56.23 ID:2ahqTM1a0.net
>>207
審判に邪魔されたんだよ

212 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:15:24.38 ID:ASn4gDPQ0.net
日本のスピード系FWは
例えるなら普通に三間飛車で棒銀対策されただけで
以降どう攻めればいいかわからなくなる奴が大会に出るようなもん

213 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:15:58.87 ID:8yzZlDtn0.net
>>211
俺もその一つしか記憶にねー

214 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:16:19.88 ID:AEwgNken0.net
伊東の状況見てない適当クロスはもううんざり
逆にあれでチャンス潰してるよ
伊東の見映えが良くなるだけでチームにとってはマイナス
雑魚相手ならいいかもしれないけどね

215 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:16:20.42 ID:gNpSCBD80.net
古橋も前田も使えなかったな。鈴木優磨真ん中で試してもらいたいんだけど。
闘争心だけは凄いから体張るだろ

216 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:16:21.21 ID:YZtBV2gu0.net
>>210
古橋は出場時間短い、適正ポジションで使われてない、中盤からのいいパスがこない

今のところこの言い訳はあるわけ

217 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:16:26.71 ID:Tfatb0zW0.net
パス出しできる奴が1人もいないから攻撃にならんのよ

218 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:17:02.64 ID:mW+I17BK0.net
裏抜けFWが通用しないじゃなくて、そこに出すパサーがいないのが問題。
森保も広島時代寿人をトップに置いて同じことやってた。広島時代と違うのは青山の代役がいないこと

219 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:17:05.88 ID:rU6ZoQn70.net
>>177
まぁでもそれは前からだよ
アジア相手でもサイドで縦に仕掛けてクロス上げるだけだったし

220 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:17:52.80 ID:Z61tXxjs0.net
>>207
オフサイド2回だから
ブラジル4人がしっかり並んでのラインコントロールが素晴らしかったんだろな

221 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:18:16.79 ID:YZtBV2gu0.net
>>215
優磨がいてもパスが入らないぞ

222 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:18:34.67 ID:eB4WGCgB0.net
>>189
しかもネイマールの知り合いな

223 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:18:36.33 ID:Z61tXxjs0.net
>>217
だから森保は柴崎をいれたがるんだろ

224 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:19:37.52 ID:HE9dkIYs0.net
前線が攻め残りする余裕が全くないからスペース裏抜けの状況がほぼない
ビルドアップひっかけられてすぐ攻守交代

225 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:20:12.05 ID:gNpSCBD80.net
>>221
イーブンボールで体張ってくれるだけで、全然違うんだが。あと鈴木はパスの出し手になるだろ。
古橋と前田は使われるだけ。競ったボールは取れないし

226 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:20:33.37 ID:ttKWDOLW0.net
>>207
カウンターは伊東やミトマが敵をトラップやスピードで交わして発動するのが日本だからな
てことはブラジルの選手を個でチンチンにするのが条件になるからなこれはwアジアならやれていたが
中盤の選手がドリブルで持ちあがってスルーパスかロングパスだして一気に前線にとかいうのじゃないもん

227 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:20:55.50 ID:JOKIqj1T0.net
伊東三笘いんのに裏抜けなんていらない
ポスト出来て伊東三笘のクロスに合わせられるやつ

228 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:21:14.69 ID:3lzvDrXw0.net
南野が中盤フリーでボール持てて古橋や伊東に出せばワンチャンあった時
明後日の方にパスして台無しにしたのを見て、やっぱこいついたら攻撃半分死ぬと思った

229 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:21:33.68 ID:d2VRgUi30.net
古橋はポストも上手いけど味方が見てないからどうしようもない

230 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:21:52.44 ID:xjRA6ME40.net
世界最強のチームが対策を練らなければならなかったのだから
それは世界に通用する武器なんだよ

231 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:22:10.00 ID:NYe6g/1i0.net
>>217
田中碧ってそのためにいるんじゃないのかよw

232 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:22:12.82 ID:8yzZlDtn0.net
ビルドアップの時苦しくて伊東と古橋降りてくるし…遠藤がDFまで降りればいいだけじゃん
脱戦術大迫がチームで出来てないんだろうな

233 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:22:18.22 ID:dTBx2RPG0.net
>>218
森保は元ボランチのくせに組み立ての形を全く考えないからな

234 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:22:48.20 ID:kJ7li47I0.net
全盛期大迫のポストみたいな何か1つ凄いのあれば超強豪相手でも通用するからな
そうすればロシアW杯のように結果残せる

235 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:23:04.31 ID:/ZI/5u/70.net
毎度だけど、
アジア予選
 スピード系FW→通じる
 高いDFline→通じる
 俺たちのパスサッカー→通じる
WC本戦
 スピード系FW→通じない→ポストプレー
 高いDFline→通じない→ドン引き亀DF
 俺たちのパスサッカー→通じない→放り込みサッカー

なんか予選と本戦で全然違う選手選んだほうが良いような…

236 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:24:27.43 ID:ESn+Tx3Y0.net
   浅野 永井      PK狙う係

 守田 遠藤 冨安 原口  ミドルシュート係

 伊東 吉田 冨安 酒井  FK 得点係

237 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:24:50.22 ID:kJ7li47I0.net
>>235
パスサッカーはロシアW杯で通用してたろ

238 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:24:52.39 ID:xdyMxpEQ0.net
>>226
それ
まぁでも三苫は足元で受けて仕掛けるタイプだから、特に伊東ね
アジア相手にはストロングだったが、個で打開出来ない相手とどう戦うかという話
今も昔もドン引きして相手のミスとかセットプレー絡みで一点取るしか無いだろう

239 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:24:57.41 ID:gSwBcCgO0.net
ディフェンス
日本 壁に見える
ブラ スキマが見える

240 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:25:12.26 ID:k+wm8OB40.net
結局んところ消去法で半端ないさんが使われてそうだ本選

241 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:25:40.81 ID:YZtBV2gu0.net
>>225
いや、だからこの試合ではそれは無理でしょ

242 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:26:21.80 ID:qnvhilr80.net
ブラジルのスピード系も通じてなかったから大丈夫
絶対に勝てないのはフランスとドイツだけ
それであれだけ善戦出来たのなら格落ちのドイツフランスには引き分けと勝ちを狙える

243 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:26:28.02 ID:SpikK7jL0.net
ハリルホジッチ のときはブラジル相手に守備しかしてないのに
前半で0-3にされて後半完全舐めプされたのに、
何で森保はここまでやれるのか誰か説明できる?

244 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:26:29.79 ID:TdCgHVN+0.net
>>227
大迫は下がってキープして伊東と三笘がクロス上げるまでにゴール前に戻れてないから論外だな

245 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:26:30.34 ID:YZtBV2gu0.net
>>231
単なるハードワーカーになっている
落ち着いてパス回せるのが鎌田と三笘しかいない

246 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:26:50.81 ID:TdCgHVN+0.net
>>243
ホームの親善試合だから

247 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:26:58.30 ID:bhnmE7ym0.net
遠藤が潰されたら何もできない
FWの問題ではない

248 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:27:39.29 ID:YZtBV2gu0.net
>>243
ブラジルは連戦、雨降り、ホーム

249 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:28:28.92 ID:Z61tXxjs0.net
>>246
ブラジルのが歓声が凄かったって選手が落ち込んでたぞwホームなのにアウェイ

250 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:28:51.29 ID:jSTiEce+0.net
お前らが古橋使えって言うから使ったのに

251 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:28:55.21 ID:kJ7li47I0.net
>>243
選手個々の能力上がってるのと所属クラブでの経験かな

252 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:29:18.95 ID:qnvhilr80.net
>>243
今人気はないけど何気に代表は過去最強だぞ

253 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:29:26.87 ID:3lzvDrXw0.net
伊東はアジア予選の3分の1程度の活躍が出来るどうかだろうな
それでも伊東は外せない選手なんで、残りの左の南野や中をどうにかしないといけない

254 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:30:43.91 ID:D0/OSYIr0.net
監督変えろ

255 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:30:54.81 ID:QwaGLgIm0.net
スピードも技術もない南野の立場がないw

256 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:31:44.16 ID:Z61tXxjs0.net
ブラジルがポストに当てる→ポストに救われたな
日本がポストに当てる→ここで決めきれないのが世界との差

結局このように言われるので
何しても批判しかされないんだよな

257 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:31:54.66 ID:VYoJt2Y+0.net
収穫はファールでブラジル削れた事だな

258 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:32:12.75 ID:/pLu2ZUa0.net
日本にとっての収穫はPK以外の得点与えなかった幸運があるってところだろ
守備はよくやってたと思うよ 守備に比べて攻撃が0だから結局怖くないけど
わいセレソンファンだから雑魚相手にさっさと点取らないのには終始むかついた
日本はロストしてくれるし、パスミスも比較的簡単にしてくれるので5点くらい取れると思ったのに

259 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:32:21.87 ID:jONBqWYh0.net
通用せずじゃなく分析対策されてただけ
両サイドガッツリ四人全部マンマークで遠藤に二人つけてネイマールにビルドさせるとか塩試合狙ってるとしか思えなかった

260 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:32:46.15 ID:TdCgHVN+0.net
>>249
いや、ホームでやるって歓声とかよりコンディションとかの問題の方が大きいから

261 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:32:57.85 ID:gNpSCBD80.net
周りがフィジカル強かったら役にたつんだろうけどな、古橋
FWが体張る汚れ役じゃないと試合にならないのが日本代表

262 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:33:05.42 ID:ttKWDOLW0.net
>>243
てかコンデション不良だろ、本来なら点とられてるところでブラジルらしくなく外しまくってたのに
失点おさえられたとかで喜べる内容じゃねえわ
ブラジルに殆ど決定的チャンスは作らせなかったならわかるが

263 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:33:13.79 ID:h9T6vEAq0.net
>>210
ほんとな
しかもリーグも厳しいとこでやってるのにな

264 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:33:19.27 ID:kJ7li47I0.net
>>243
そのハリル時代
■日本代表 ブラジル戦先発メンバー

▼GK
1 川島永嗣(メス/フランス)

▼DF
19 酒井宏樹(マルセイユ/フランス)
22 吉田麻也(サウサンプトン/イングランド)
20 槙野智章(浦和レッズ)
5 長友佑都(インテル/イタリア)

▼MF
17 長谷部誠(フランクフルト/ドイツ)
16 山口蛍(セレッソ大阪)
2 井手口陽介(ガンバ大阪)

▼FW
8 原口元気(ヘルタ・ベルリン/ドイツ)
15 大迫勇也(ケルン/ドイツ)
11 久保裕也(ヘント/ベルギー)

なんだろいいメンバーなんだけど
今のメンバーのほうが百戦錬磨感あるわ

265 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:34:03.32 ID:Z61tXxjs0.net
>>260
日本はホームで雨でオマーンに負けた

266 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:34:20.54 ID:quHlh05o0.net
生でネイマール見られる機会なんて最初で最後だろうし
ブラジルユニ着てブラジルの方に歓声送るのも気持ちはわかる
言っちゃ悪いが国籍以外で日本代表応援する意味はまずないしな

267 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:34:21.88 ID:3lzvDrXw0.net
>>256
ダブスタしてる人って自覚ない馬鹿か、わかっててネガキャンで言ってる事多いのがな
ロシア大会はコロンビアが10人になって運が良かっただけと言ってる奴は
日本選手がレッドカード退場したら運が悪かったとは絶対言わない

268 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:34:56.64 ID:BdNV2Bl10.net
リーグ戦0G0Aの久保&大迫だけはないからな

269 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:35:16.40 ID:TdCgHVN+0.net
>>265
研究され尽くしたアホサッカーやってたよな
今あの頃のサッカーに戻そうとしてる馬鹿がいるんだが

270 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:36:00.38 ID:GfAy2TNR0.net
キーパー権田とか長友とかにビックリだわ。

前回のブラジル戦に比べればかなり良かったとは思うけど。

271 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:36:45.59 ID:8yzZlDtn0.net
結論言うとビルドアップの形とプレスの形が出来て無いからこうなる
今の日本代表はハチャメチャ過ぎるよ

272 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:37:19.78 ID:WGn2iDAy0.net
>>50
森保が長友にまとまったカネを借りているんだ

273 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:37:32.04 ID:gXsEZcq50.net
>>264
久保(日本兵)ってどこにいったんだ

274 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:37:34.60 ID:YZtBV2gu0.net
>>264
四年前は過度期だから

275 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:37:47.55 ID:TdCgHVN+0.net
親善試合と公式戦の相手の研究度の違いとか
今更わかってないとか最終予選で払った授業料全く活きてねぇな

276 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:37:59.03 ID:wNfeHAKC0.net
韓国が1-5でめちゃくちゃ褒められて絶賛されてるけど
日本は1-3で何やってんだ?って叩かれてハリルはやめる羽目に

277 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:38:50.16 ID:NYe6g/1i0.net
>>247
SBが組立てできれば回避できるんだけどな
相手はサイドもケアしないといけないから中央がちょっと楽になる
内田みたいなSBがいればなあ
古橋前田タイプのFWにもゴールに向かう斜めのパスがもっと入るし伊東を生かせる
菅原試せなかったの痛い

278 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:39:42.59 ID:3lzvDrXw0.net
>>273
ハリルに重用された後に西野に選外にされて傷心になったとかで
その後のブンデスで活躍出来ず、戻ったベルギーでもいまいちでメジャーリーグサッカーへ移籍していった

279 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:40:42.48 ID:PLLqfE120.net
>>1
長友は板倉の介護があっての話。解説都築もそうだが何故か持ち上げる。FW陣の裏抜けが出来なかった理由の一つはそれしかないから。逆をついて、ポストプレーからの味方の追い越しなどが出来なかったのが問題。それは長友や原口が伊東を追い越す動きをほとんど出来なかったから。

280 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:40:46.72 ID:i7vqIUyW0.net
>>261
永遠の課題だな
フィジカルをボクシングで言えば向こうはヘビー級こっちはライト級
当たりが強いサポートが有ってライト級が光る

281 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:40:57.50 ID:/pLu2ZUa0.net
そもそも日本みたいな弱小がブラジルと対戦できること自体が奇跡
それなのに収穫とかもしこうだったらとか戦略の議論しててバカらしくならないの?
対戦できたことを良い思い出にするべき

282 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:41:41.88 ID:YZtBV2gu0.net
>>277
鎌田と三笘が入った時が良かったよ
鎌田は下りてビルドアップしたり三笘にスルーパスだしたり
三笘とのワンツー

283 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:42:03.68 ID:ttKWDOLW0.net
香川が下がってきてボールを受けて中盤厚くしたりするが今はないからな
遠藤の鬼キープとか強豪相手にそれ個人でやれて言われたらそら難しいやろ、遠藤のキープ力などを周りがサポートしながら出させてあげるかだろう

284 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:42:36.99 ID:i7vqIUyW0.net
ドイツもスペインも日本の研究くらいはする
戦術バレバレだと当然キツい

285 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:42:47.15 ID:k2HjwJye0.net
>>260
ブラジルは韓国に一週間いたし時差ボケなしコンディション完璧できてるだろボケ

286 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:43:26.41 ID:dTBx2RPG0.net
>>243
マルセロとかいたな
あの時のブラジルは攻撃にかかってたかな
今回は雨だし守備から入ってた

287 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:46:11.18 ID:gNpSCBD80.net
>>281
ネイションズリーグのせいでヨーロッパのチームとは試合組めないから。組める相手だと日本と
韓国ぐらいしかブラジルの練習相手にならないから向こう都合だよ

288 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:46:34.43 ID:TdCgHVN+0.net
>>285
なに?本番さながらに食いもんやコック同伴してたの?
お前海外でその国の水とか料理とかが与える影響考えたりせんの?

289 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:46:37.21 ID:PLLqfE120.net
>>277
冨安が待たれるが、彼は伊東を追い越す動きが出来ないからもう1人の右サイドの人間、MFの能力に掛かっている。攻撃ではタマ離れの良さとパサー、追い越す為のフリーランニングが求められる。守備では冨安と遠藤のサポートがあれば若干の弱さがあっても良いが、ひと通り熟せる必要はある。

290 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:46:48.84 ID:wNfeHAKC0.net
攻撃的なサッカーがいいならトップ下つくるしかない
あとはSBがあがりまくる

291 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:47:15.96 ID:9ZcW2+q90.net
足元の差はどうしようもなかった

292 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:47:16.33 ID:LShzSHs90.net
前田は頭悪いなあれ
アディショナルタイムとかライン下げる動きとかしろよ

293 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:47:46.27 ID:LShzSHs90.net
>>49
それ

294 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:48:00.48 ID:tcNn4GvR0.net
>>287
最近対戦する時は韓国とセットの時多いな

295 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:48:09.60 ID:HE9dkIYs0.net
>>289
もうサイドバックは上下動してなんぼな時代じゃない

296 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:48:10.76 ID:b6+iFj/70.net
パラグアイ戦とか三笘が常にドフリーだったしな

297 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:48:18.11 ID:Z61tXxjs0.net
>>292
南野がカウンターで前田の動きは意味不明だった
南野が困ってたやん

298 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:48:49.25 ID:PLLqfE120.net
>>282
今の日本代表FW陣は何でポジションチェンジしないのかが不思議。

299 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:48:58.23 ID:TdCgHVN+0.net
>>297
南野が一回止まったからだろ
ああいうのが意識統一されてないっていうんだよ

300 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:49:24.84 ID:yKzZXMAZ0.net
ブラジルは本番見据えて前線からの守備練習してたからな
日本がブラジルの練習台になるだけ成長したのは感慨深いわ
もちろん本番はあんなもんじゃないけど
韓国と単なる親善バカ試合やってたのとは大違いだから
日本の課題も見えた
DFのビルドアップに枚数が足りない
ただGKをシュミットに、伊藤をSBにすれば解決する話なんだけどな
ビルドアップに余裕ができれば前線に対するマークも自然に剥がれるから
そっちの心配はいらないし、いまさら手の施しようもない

301 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:49:33.14 ID:aGPZW/eF0.net
シュート5本枠内ゼロという現実をライターは誰も指摘してないな
守備面も運に助けられたし、各個人が身体張って泥臭く走り回ってただけで
組織的な守備は全くできなかった

最小スコアで負けた事を誇るようじゃダメだな

302 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:49:59.70 ID:dTBx2RPG0.net
>>299
せっかくのカウンターで南野が止まったの訳がわからなかったわ

303 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:50:01.08 ID:guU0KICx0.net
スコアの差以上にブラジルは上手かったね

304 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:50:07.87 ID:utmF9Aw50.net
通用しないってわかってたのに個での打開だけで挑む無能森保
広島時代もミシャ攻撃サッカーが薄れた3年目に降格争いした経験も活かせず代表を弱小サッカー用にしてしまった

305 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:50:09.11 ID:2xr8txF+0.net
セットプレーコーナーキック 何の可能性も感じなかった

306 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:50:27.37 ID:Z61tXxjs0.net
>>299
前田の動きがおかしかったろw

307 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:50:56.32 ID:tcNn4GvR0.net
これが相性悪いって言われる所なんじゃね
欧州相手だとたまにスピードとか運動量でチャンスくるけど
ブラジルはちゃんと走る上に体が強いんだよな
欧州のが体強いはずだけどブラジルのが体使い方うまいのか強く感じる
ネイマール以外

308 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:51:34.86 ID:wNfeHAKC0.net
>>302
せっかく南野に3人ついてたんだぜ

309 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:51:42.48 ID:h+gb+lvY0.net
セットプレーをきちんと確立しろよ、もっと練習しろっての
過去の代表で世界に通用してた中村とか本田みたいなキッカーを持ってないとダメだよ
通常のプレー内で得点とれるFWなんて日本にはいないんだから
セットプレーでも同じ1点がとれるんだから

310 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:52:25.92 ID:k2HjwJye0.net
>>297
南野がへたすぎたからだろ
何回持ち替えてんだよ
でようやくパスだしたと思ったら39才にあっさりカットされて
リヴァプールの名が泣くわw

311 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:52:45.95 ID:PLLqfE120.net
>>295
強豪相手には数的有利を局面で作らないと駄目なのは変わらない。伊東から上がっていた長友にパス、そこからセンターリングが上がってという攻めが唯一崩した形だったでしょ。WGの伊東ひとりに任せての突破なんてアジアでしか通用しない。

312 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:54:02.36 ID:YZtBV2gu0.net
>>310
南野はプレミアでできるレベルではないよ

313 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:54:11.01 ID:TdCgHVN+0.net
>>306
前田は前に出ようとしてブラジル選手にパスコース潰されてたし
南野も止まったから一旦考えた末に南野の後ろを回ってサイドに開こうとした
こういう事をプレー中に考えながらやってるってのは
南野と前田が練習でほとんど一緒にプレーしてなかった証明

314 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:54:36.88 ID:wNfeHAKC0.net
>>310
あれはどうみても前田のミス

315 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:55:06.93 ID:k2HjwJye0.net
>>309
キッカーなんてめったに出てこないのに期待するほうが時間の無駄
通常の連携を高めて点とるほうがよっぽど理にかなってる
パラグアイ相手に4点もゴラッソしてるのにアホかよ

316 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:55:38.82 ID:kJ7li47I0.net
DFWの鬼守備頼りのサッカーは見たくない
西野が道筋つけてくれた攻撃サッカーでW杯は勝ちきれ

317 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:56:04.36 ID:PLLqfE120.net
>>301
守備はほんとそう思う。個人のスキルで守れたかんじ。遠藤は問題少ないが、原口と田中が攻守でポジショニングが悪過ぎた。

318 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:56:22.18 ID:cOfXuDRf0.net
>>306
DFに相手されずに1枚もはがせなかったな

319 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:56:39.70 ID:gRyKLeZ50.net
ムバッペみたいなスピードじゃないからなあ。
ゴール前で小回りのきくスピードだもんなあ!

320 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:56:42.34 ID:vjXN36hr0.net
ドイツも同じくらい堅い
イングランド相手にほぼチャンス作らせなかった
蹴落とすとしたら攻守中途半端なスペインだな

321 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:57:04.02 ID:YZtBV2gu0.net
>>317
遠藤がボールロスト多いんだが

322 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:57:50.37 ID:Z61tXxjs0.net
>>319
そんな大物を求めてるのか

323 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:58:35.08 ID:wS+dQJ/U0.net
日本だけでなくブラジルの個人突破も日本に通用しなかった事を言わない奴を信用したらあかん

324 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:58:42.89 ID:SqvgSprw0.net
>>243
キックオフ直後のピンチにバーで救われて点を防げたおかげ

325 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:58:49.38 ID:PLLqfE120.net
>>311
訂正、終盤にもう一つ左サイドからの攻めで最後に右に展開、ドフリーのボレーシュートがあった。ゴールの遥か上を通ったが。

326 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:58:52.13 ID:tcNn4GvR0.net
前田は守備するし足が速いのにここぞって所で余り使われないのは動きが悪いからだろうな
出場して良い感じにボール受けるシーン少ないしな
よくシュート外す浅野と比べても全然チャンスに絡んでない

327 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:59:01.39 ID:VMw8aQtz0.net
伊藤の化けの皮がはがれててワロタ
まぁベルギーで無双してるなんてその程度だよ

328 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 09:59:44.57 ID:Vc7SdfHg0.net
普通に通用してたんやか
ミリトンなんてお馬鹿だから
慣れれば普通に突破できる

329 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:00:09.66 ID:VMw8aQtz0.net
南野はSBのおじいちゃん相手に逃げ回ってたし最低だったな
まぁその程度なんだよ

330 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:00:13.92 ID:Z61tXxjs0.net
>>324
バーはただの枠外だから点にはならん

331 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:00:14.15 ID:WUSqOHDF0.net
むしろスピードなかったらもっと厳しかっただろ
日本はブラジルにようやくスピードで追い付いてきた
古橋よりは上田の方が機能しただろうな
日本は上田みたいな強烈なミドル打てる選手を使った方がいい

332 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:00:23.53 ID:utmF9Aw50.net
ポゼッション高めるサッカーだと絶対に使われることのない遠藤がいる限り攻撃陣は個人技で勝手にやってくださいだから対策取られると終わり

333 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:00:34.63 ID:A/ZDa6lB0.net
半分振り切れる三笘のドリブルは可能性あるだろ
わかってても止められない必殺のドリブルなんてメッシも持ってねーよ
ファントムドリブルじゃないんだからw

334 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:00:59.22 ID:tcNn4GvR0.net
古橋はいる意味が無かったけど伊東は居ても良いレベルではあったんじゃね

335 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:01:16.27 ID:PLLqfE120.net
>>321
遠藤に負担が掛かり過ぎていたのと、吉田からの無理な縦パスが原因では?原口や田中の見せ場のシーンは思い出せない。

336 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:01:19.21 ID:aGPZW/eF0.net
他の人も書いてるけど、良くも悪くも日本の強みだったセットプレーに全く期待持てなくなったのは深刻よな
木村和司からなんとなく続いてたキッカーの系譜が完全に途切れて、いいボール蹴れる選手いねーです

337 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:01:27.74 ID:UAcO8NoC0.net
五輪見てりゃやる前にだいたいわかるやろ

338 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:02:18.63 ID:tcNn4GvR0.net
終盤のセットプレー柴崎出てるなら柴崎がけれよと思ったけどなw

339 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:02:27.35 ID:PLLqfE120.net
>>336
俊輔あたりがレクチャーしたら直ぐに良くなる代表はいないのかな?

340 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:02:36.90 ID:ZrrbiesI0.net
雨なのにスピードとか言われてもw

341 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:02:52.58 ID:74O/2Xcj0.net
スピードが足んねえよ

342 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:02:55.04 ID:51KE5Itd0.net
日本にもレアルやバロセロナの選手いないとフェアじゃないね
ネイマール一人の移籍金で日本人全員買えちゃうレベルでしょ

343 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:02:59.12 ID:98bBfA4O0.net
守田はワントップできないか?

344 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:03:12.44 ID:6IjeW1uS0.net
ドイツは単純なスプリント勝負になったら嫌がる場面あるだろうな
スペインもロンドン五輪でハヤブサのスピードに手を焼いてたし
局面的に打開は可能だろうな

単純にブラジルとか西アフリカ系がフィジカル強すぎて苦にしてないだけ

345 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:04:21.24 ID:1DjGBaVh0.net
ブラジルは何割の力で戦ってたの?

346 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:05:10.81 ID:kJ7li47I0.net
ブラジル戦面白かったし視聴率も良かったから
代表サッカーに興味持つ人増えただろうな

347 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:05:53.53 ID:k2HjwJye0.net
>>336
コーナーキックからなら今でも時々点とれてるでしょ
FKならそもそも代表でFKでそんなに点とれてたか?
俊さんのFK代表で何点とった?
本田のFKぐらいしか印象にないわ
FKこそめったに決まるもんでもないしどうでもいいわ

348 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:06:08.73 ID:PLLqfE120.net
>>343
DF吉田をワントップにして、そのセカンドボールから攻めに掛かる方がマシかもよ。

349 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:06:08.88 ID:tcNn4GvR0.net
>>345
8割9割じゃね
親善試合も残り2試合くらいしか組めないらしいから
当落線上の選手は必死なんじゃないか

350 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:06:36.24 ID:EU0WCu3T0.net
上田がポスト出来るとは思えん
Jでもたいしてやってない

351 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:06:47.57 ID:3lzvDrXw0.net
>>301
アジア相手でも伊東だよりの攻撃でショボかったせいか、伊東通じないならそりゃダメだよねという諦めが常識になってるのかもな
守備はベストメンバーでもなかったのにブラジル相手で守れたから

352 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:07:12.33 ID:98bBfA4O0.net
>>348
そういうことなら、板倉ワントップもありということか

353 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:07:31.18 ID:tcNn4GvR0.net
>>347
最後にCKでゴールしたのいつだっけ?
CK全くチャンスって感じしないんだけど

354 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:08:38.37 ID:YZtBV2gu0.net
>>335
オリンピックでもそうだったけどビルドアップは下手
ブンデス下位チームいる理由があるわけだ

355 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:09:27.20 ID:3lzvDrXw0.net
>>336
今の代表メンバーで直近シーズンで直接FK決めた選手って久保くらいかもな

356 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:10:11.40 ID:PLLqfE120.net
>>352
ありかと。ただ吉田の縦パスの劣化を考えるとDFとしての順列は冨安や板倉の方が上でしょう。

357 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:10:41.43 ID:HC3PRgs30.net
>>233
そういや元ボランチだったな。選手時代はどんなボランチだったんだろう?脳筋刈り取り系なら組み立てが考えられないのも理解できなくもないがw

358 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:10:55.23 ID:HA5Hl8O70.net
未だに三苫より南野の序列が上なんだろ、三苫が南野にスタメンを奪取するのはコスタリカ戦後だろうな

359 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:12:54.25 ID:d1swHXbE0.net
>>313
前田はなぜか右に開かずに南野の前にDFを沢山集めてきてたぞ
あれは何がやりたかったのかわからない

360 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:12:56.08 ID:gDJ+SGOy0.net
玉田と本山は早く産まれすぎた
今の育成環境ならマジでCL圏内チームのレギュラー狙える才能だった

361 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:13:16.91 ID:PLLqfE120.net
>>354
遠藤はボランチの中でもスイーパー役でしょう。強豪相手には必要。リベロや組み立て役ではないのは確か。

362 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:13:31.74 ID:ewY8y2AG0.net
古橋ってアホなのスピードしか武器ないのにセルチックで雑魚としかやってないから

363 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:13:34.18 ID:S8tGcqeg0.net
全く駄目だったわけじゃ無く抜けそうな場面でもあったから
もっと上のリーグで上手い選手とやりあえたら抜けそう

364 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:14:18.66 ID:51KE5Itd0.net
遠藤いい選手だけどPKとかカード多くね

365 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:15:53.74 ID:tcNn4GvR0.net
>>364
デュエルする選手だからな
それだけ負荷がかかってるって事だと思う
今回のカードも覚悟で止めたと思うよ

366 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:16:02.09 ID:utmF9Aw50.net
今の日本代表なら誰が監督でもW杯出場させれる
それを苦戦させたハリルと森保はニワカを感動させただけ
強豪国とやって無能が露呈

367 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:17:03.76 ID:bVh4QrQa0.net
後ろからボール出てこないじゃん
なんの検証にもならんわ
ビルドアップが終わってんだよ

368 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:17:17.55 ID:TdCgHVN+0.net
>>359
前田はまず最速でゴール目指せるコースをとる
そこでブラジルがコース消してパスが来ない
なら南野が右に切り返してシュートコース探してもいいが
南野はここで一旦停止
前田は南野がここからどうしたいのか探り探り動いてああなった

369 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:18:21.85 ID:PLLqfE120.net
>>359
前田は長友と似たようなところがあって、味方の選択を減らす動きをする事があると思う。たぶん組み込まれたタスクでしか動けない選手。

370 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:19:46.66 ID:51KE5Itd0.net
遠藤いい選手だけどなんだかんだ毎回相手に一点献上してね?

371 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:19:47.95 ID:YGBpTWDh0.net
強い相手と試合すれば押し込められるんだから、裏抜け系に長距離縦パス一本とか無理に決まってるじゃん
古橋や前田はもっと受けに下がってくればいいんだけどそういう臨機応変さが無かった

372 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:20:09.83 ID:tcNn4GvR0.net
守備もするし足も速いシュートもそこまで下手くそじゃない前田が
使い辛い理由だな

373 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:21:03.03 ID:m7aY4rRH0.net
逆にブラジル相手に通用する国があるのか知りたいわw
ランキング一位の相手に

374 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:21:42.15 ID:wS+dQJ/U0.net
これを言ってるのが素人ではなくサッカー記者

375 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:21:48.24 ID:gedQoEAq0.net
今更無理 

376 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:21:56.62 ID:OzE/MzNN0.net
個人技も連携もブラジルのが数段上

377 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:22:15.64 ID:le+85GN60.net
ワールドカップ優勝国はトップ中のトップ
差が有って当然でそこと比べて悲観する必要はない
セルジオみたいな虎の威を借る人間に惑わされてはいけない
劣っていて当然

直近のワールドカップはそれでも勝ち抜ける方法を考えればいいし
長期的には将来ビジョンに基づいて必要な事を正しく実行すればいい

378 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:23:00.63 ID:DX65Bm8+0.net
ブラジル戦は1点取られただけだったから
ドイツとスペインは引き分け狙いで行けるね

379 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:23:17.38 ID:ctYTLtRo0.net
ブンデスの弱いクラブで8得点した奥川雅也をさ
スペースで受けれる奥川雅也をよ

380 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:23:47.01 ID:d1swHXbE0.net
>>368
最初2対2だったのに前田は前に走ればいいのに
なぜか南野に近づき南野の後ろにまわったせいでブラジルDFが増えたよな

381 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:23:56.83 ID:51KE5Itd0.net
ブラジルに通用する攻撃陣ならさすがにもっとよいクラブに移籍しないとw

382 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:24:12.30 ID:k2HjwJye0.net
>>371
古橋もボールカットしてミドルシュート打ったじゃん
臨機応変にやってるよ
ブラジルのほうが日本より上だったというだけ

383 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:24:57.31 ID:j7JjE8ND0.net
ところで試合が明日ある事とかどことやるとかってみんな知ってんの?
俺はさっきたまたま番組表見るまで知らなかったんだけど

384 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:25:22.65 ID:tcNn4GvR0.net
通用しないにしてももうちょい出来ただろとは思うな
ボコられた韓国ですらもう少し個が通用してたぞ
あっちは伝統的にFWは強いけどさ

385 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:25:31.28 ID:PLLqfE120.net
>>377
バスケとかなら納得もするけれど、ロースコアのサッカーだと番狂わせを起こせるので期待してしまうのはある。今回のも変なPK判定がなければ引き分けだし、1点でも取っていたら勝ちだからね。

386 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:25:35.83 ID:1v1h1v8y0.net
味方がザコ
少人数で攻撃
相手はブラジル

こんな条件で活躍出来たら
完全に世界トップクラスのFW

387 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:25:49.66 ID:utmF9Aw50.net
パス連携で崩してったオシムやザックのサッカーが恋しいよ底上げした日本代表でやって欲しかった

388 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:26:00.95 ID:uOTfoNfY0.net
どうせ本大会の上の方までいかないとブラジルとは当たらないんだから
それにやることは一対一だけじゃない 考えなきゃ意味ないけど

389 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:26:01.98 ID:k2HjwJye0.net
>>379
奥川は南野の劣化版だぞ
南野でもプレミアで10点とってるから奥川よりまし

390 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:26:18.47 ID:Z61tXxjs0.net
>>383
ガーナだろ

391 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:27:09.00 ID:51KE5Itd0.net
勝手に期待するのは別にいいけど日本人選手の全員の移籍気なんてしょぼいもんだぞ
スーパースター選手だらけのブラジルに勝とうとすなw

392 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:27:44.95 ID:YGBpTWDh0.net
CFは大迫と浅野が合格で古橋と前田が失格
あと一枠だけど鎌田と南野を一回試してほしい

393 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:27:50.86 ID:egeBJeH50.net
ジャップより1点とった韓国がすごい

394 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:28:30.30 ID:YAaF1VSH0.net
前田大然通用しとったで守備のみだがw

395 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:28:31.51 ID:k2HjwJye0.net
>>384
守備犠牲にしていいなら日本ももっと攻撃的にいってブラジルから得点できただろうな
ただ4点も5点もとられたらサッカーとしては恥だよ
そんなサッカーは意味ない

396 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:29:26.52 ID:tcNn4GvR0.net
>>392
大迫はさすがにもうだめだろ
Jでも活躍出来ん

397 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:30:11.52 ID:3lzvDrXw0.net
>>383
今月の後2試合もワールドカップ出場国相手だから、パラグアイ戦よりガチで
本番の参考にすべきかもしれない

398 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:30:20.45 ID:MXlnbJLG0.net
そもそもチームでボールが運べてないしFWの能力以前。このチームは伊東、三苫がスーパーな働きで局面を打開しないと何も始まらない。

399 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:30:31.19 ID:3m0pNOBb0.net
2010岡田引きこもりサッカーでいくしかないんだ

400 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:30:33.34 ID:PLLqfE120.net
>>384
日本DFの個は通じていたよ、板倉とかは特に。問題は原口と田中だったと思う。守備のポジショニングが悪いから攻め込まれ過ぎて、攻撃にもろくに参加出来なくて伊東たちが孤立する。

401 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:32:03.60 ID:51KE5Itd0.net
スーパースター揃いのブラジルにどうやったら勝てんのよw
今回善戦も善戦した方でしょ
日本人トップチームに所属してるのぎり南野ぐらいやぞw

402 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:32:18.45 ID:YZtBV2gu0.net
>>361
あれだけボール奪われるのであれば守田でいい

403 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:32:52.88 ID:tcNn4GvR0.net
>>400
板倉は頑張ってたな
富安なしなの忘れてた

404 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:33:11.51 ID:PLLqfE120.net
>>394
前田は前半での交代を明言した上で、攻守で走らせるべきだろうね。相手のDFラインを下げさせるだけでもメリットはある。

405 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:34:04.06 ID:gmIqqzOL0.net
酒井宏樹の復活しかないな。
IJ+酒井ならブラジルの守備も突破できる。

406 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:34:10.18 ID:vYQf2ixg0.net
>>389
プレミアリーグはレベル高いけどカップ戦は低レベルだろ
イングランド人基本的に日本人よりサッカー下手だし

407 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:34:16.79 ID:VXqx0e2B0.net
かけっこ勝負しかなくて連動性がないのがキツイね
ブラジルとの差が凄かったのはブラジルはパス出したら動く、敵味方が動いたら動き直すが常に当たり前に行われてた
日本は一度動きがあってその場所ではもうパス貰えないのに動き直しが本当に少ない
多分ブラジルは監督の指導だけでなく個人に染みついてるサッカー感や戦術理解が大きいんだろう
日本は監督の指導じゃないとできないんだろうが森保はそれができる監督じゃないんだよなあ

408 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:34:28.16 ID:HqGLWZPa0.net
香川もそうだけど南野はトップかトップ下
なんで左サイドにはめ込もうとするのか理解できない

409 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:34:54.70 ID:xy7TzDzD0.net
>>400
長友だろ問題は
守備は板倉はじめまわりのサポート必須
伊東へのパスなし、パスクロスレベル低い
原口と田中以前に問題

410 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:35:29.76 ID:tcNn4GvR0.net
>>408
まじでサイドでボール受けてもな
アジアですら機能してなかったのに何故継続するのか謎

411 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:36:10.62 ID:PLLqfE120.net
>>402
守田が代表で遠藤並みにスイーパーとしか活きた試合ってあったかな。あまり記憶にないんだけど。ボランチがボールを奪われるのはサポートがないか、よっぽど下手のどちらかだよ。ボールを受ける人間がいないと囲まれて取られる。その辺はSBや他のMFのポジショニングの問題。

412 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:36:13.05 ID:qSTjSdiY0.net
>>387
ブラジル相手にパス連携で崩したザックってどこの異空間の話?w
今のブラジルがやってるサッカーはポゼッションキラー
バルサでも勝てないよ

413 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:36:30.05 ID:IEn7cTDH0.net
小野伸二のように正確なスルーパスやサイドチェンジのロングパスを出せる選手がいないからスピード系FWがつうふうしないんだよ

414 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:36:50.47 ID:FwByOlxF0.net
>>405
SBだよな問題は
酒井や冨安が右SBなら長友みたいに守備介護いらんから原口や伊東はもっと攻撃参加できたのに

415 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:37:30.63 ID:k2HjwJye0.net
>>406
ブンデスの下位相手に点とってる奥川よりましだろ
南野だってリーグ戦でも点とってんだし

416 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:37:58.12 ID:nJbsiNth0.net
そもそもスピードだけで通用すると思ってるのは頭森保かよ
プレミアリーグは足の速いFWとか当たり前なのに
成立するのには相互的な条件があって守備範囲広いキーパーだったりスペース潰されたりすると能力が発揮が出来ない

417 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:38:03.94 ID:ScJ43MFO0.net
ヤフコメでもそうだがやたら前向きにとらえるアホ多いよね。
中二日で長距離で親善試合で怪我したくないブラジル相手に負けてここまで喜べる日本ってすげーわw
完全に完敗なのにドイツスペインに勝てる!っとかいっちゃバカもいるし。

418 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:38:09.47 ID:51KE5Itd0.net
世界に通用しそうなメンツ
南野、坂井、冨安、
これだけでブラジルに勝てんやろw

419 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:38:36.00 ID:gedQoEAq0.net
通用するまでやるしかないよ 
ほあの戦術でブラジルに通用したことあんの? 

420 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:38:50.88 ID:vFDTIDAn0.net
>>411
長友は全くサポートしないでゴール横まで上がってるしな
SBをまともにすればあんな孤立しないわ

421 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:38:57.87 ID:98bBfA4O0.net
>>400
インサイドハーフは守田+鎌田の方がいいかもな

422 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:39:16.97 ID:gedQoEAq0.net
上田使えば通用するとか ウイイレ脳かよ

423 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:39:19.21 ID:R6sOyghy0.net
戦術伊東で南野は上がってきたクロスに詰める役
戦術三笘で逆サイドはクロスに詰める役。だから同時に伊東三苫はピッチに出さない
森保はずっとコレ伊東三苫で崩せなければ得点奪えない

424 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:39:41.74 ID:51KE5Itd0.net
絶対勝てない相手のブラジルに勝とうとすなw

425 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:39:42.44 ID:ScJ43MFO0.net
長友がヤフコメで大絶賛されてるのを見ると本当にアホとしかいいようがないw

426 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:40:29.66 ID:PLLqfE120.net
>>409
長友については森保体制下でもう諦めている。伊東へのパスが少なかった点は、マークがついていて長友のパススピードではカットされる可能性を自身が認識していたからだろう。原口は本来なら伊東のサポートをしないといけなかった。

427 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:40:48.41 ID:k2HjwJye0.net
>>405
ゴリも大迫ももう劣化したと思え
全盛期のゴリはもう無理
若い菅原もそのうち戻ってくるしいざとなれば冨安もSBできるし若い人材はそろってる

428 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:41:00.47 ID:gedQoEAq0.net
最大のミスは伊東純也を下げたこと
三苫伊東純也は両方使わなきゃ意味がない

429 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:41:20.47 ID:vDMhZjNJ0.net
>>1
選択肢がない流川状態の各個人だった
パスと連携の選択肢が増えて練度が増せば日本はワールドクラスになる

今のスペインやドイツには勝てる

430 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:42:52.97 ID:8GKcW+UK0.net
伊東、三笘いる時は古橋が1番
古橋は裏抜けよりゴール前でのポジショニングが他のFWとは別格

431 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:43:31.00 ID:PLLqfE120.net
>>423
戦術伊東の場合は南野は偽9番が適当だろう。強豪相手には伊東が突破出来たとしても詰めきれない。

432 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:44:00.10 ID:F4s880H20.net
カゼミロとフレッジの中盤が硬すぎて何もさせてもらえなかったな

433 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:44:18.96 ID:k2HjwJye0.net
>>428
ミスじゃねーよ
親善試合だし堂安を試しておくのも大切だろ
どんだけ親善試合に必死なんだよw
日本だって必死に勝ちに行った試合ではないどれだけ守備できるかなと試しにいっただけの試合

434 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:45:14.40 ID:IEn7cTDH0.net
三苫出すタイミング遅すぎ
75分までにブラジルをバテバテにさせられるなら意味あるけど
逆に日本がバテバテで三苫がドリブルするチャンスが少なかった

435 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:45:27.37 ID:x+8+r8we0.net
枠内シュート0「0-1は収穫があった」

436 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:45:53.94 ID:F4s880H20.net
ミリトンVS三苫

チアゴシウバVS前田

全く勝ち目なかったなww

437 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:46:28.53 ID:51KE5Itd0.net
枠内シュート0だからなにやっても勝てないよw

438 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:46:55.90 ID:nHqwsx+Y0.net
三苫も単騎のドリブル1本になるから抜けなかったけどパスや周りとの連動の中でドリブル使えば抜ける時もあっただろうね
ポゼッションのパスサッカーをしろということではなく攻撃時の連動がないのがなあ
未だメンバーの模索してるから、ある程度の固定メンバーで習熟度をあげる時間も無さそうなのもキツイな

439 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:46:59.68 ID:XRlfiXgT0.net
通用っていうか何の工夫もなく1対1やらせてりゃな

440 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:47:23.00 ID:F4s880H20.net
伊東は前半でビビっちゃって勝負できなかった

まだ勝負しかけた三苫のがマシだな

441 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:47:24.84 ID:PLLqfE120.net
>>433
堂安に関しては散々試してきた気もする。

442 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:47:41.83 ID:3lzvDrXw0.net
>>433
堂安はやっぱりそこまでじゃないよなというのがわかってよかった
ブラジル戦に出さなかったら、堂安自身も最初いい加減にプレーしてたパラグアイ戦の活躍で評価上げっぱなしだったろうし

443 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:47:44.78 ID:16+FM6iK0.net
「日本は」じゃねーよw
南米予選ですら17試合で5失点しかしてねーんだぞ
セレソンの予選歴代最小失点時ですら11失点なのに

444 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:47:54.71 ID:vDMhZjNJ0.net
>>40
Jリーグ特有のゆるゆるディフェンスから正確なアーリーに飛び込むタイプでの得点王だったからな
Jリーグの守備意識が変われば得点スタイルも変わるだろうがまだだいぶ先のお話しだろう

445 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:47:56.79 ID:IEn7cTDH0.net
親善試合で攻撃できなくてW杯で攻撃できるかよ
ドイツ、スペインに0-1じゃ意味ないんだよ

446 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:49:32.20 ID:8yzZlDtn0.net
こうしてる間にもユーロ圏はネーションズリーグで切磋琢磨

447 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:49:41.83 ID:Hu5OZo/C0.net
スピード系ってのは相手が強かろうが弱かろうが絶対的な利点だが
上田みたいなのに技術タスクをやらせようとするなら強豪国には全く効果がないのは火を見るより明らか

448 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:50:28.30 ID:F4s880H20.net
ブラジル代表南米予選17試合で5失点

まあ日本がゴールするのは無理だな

449 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:50:42.40 ID:ScJ43MFO0.net
日本がブラジルに勝つなんて全力で守ってロングポールでワンちゃん。
今も昔もそれしかないだろう。
地力が違いすぎる。ドイツ、スペインに対してもそうだ。
夢見すぎ。

450 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:52:03.62 ID:XRlfiXgT0.net
ブラジル真面目に守備やり出したらもうどこも勝てないだろう

451 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:52:16.71 ID:7hxXnR8t0.net
>>17
レアルやリバプールにはあんな怪物DFがゴロゴロいるんでしょ
活躍は難しいわな
普段、スットコやベルギーで無双している古橋・前田や伊藤とは一体…

452 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:55:19.46 ID:R6sOyghy0.net
今更だけど新たな得点パターン作らないとスペインドイツに得点ゼロで終わるのは目に見えてる
IHの人選を変えるぐらいしか策はないけども

453 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:55:37.93 ID:PLLqfE120.net
>>450
あのドフリーのボレーをゴール枠隅に蹴るシュートだったら可能性はある。

454 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:56:29.53 ID:YZtBV2gu0.net
>>411
よっぽど下手なんだよ

455 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:56:42.26 ID:cf9dymPw0.net
ヤンキー鈴木でも呼んどけ

456 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:57:14.70 ID:PLLqfE120.net
>>452
人選もあるけれどそもそも連携がなっていないのを直して欲しい。お約束がほとんど感じられない。

457 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 10:59:07.26 ID:k2HjwJye0.net
>>450
でも日本も伊東のシュート、古橋のボレー、前田のアリソンへのプレス
どれもキックのポイントやタイミングがちょっとズレてたらゴールだよ
サッカーなんてボールが動けば何が起こるか分からんから絶対に勝てないということはない

458 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:00:18.57 ID:szJSbI4K0.net
そもそも上田もそこまでポストプレーは得意ではないけどねえ

459 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:01:11.87 ID:k2HjwJye0.net
>>456
代表レベルになれば感覚で連携を合わせるもんだよ
パラグアイ相手にはすばらしい連携で4点とれたのになにいってんだか

460 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:01:28.80 ID:HE9dkIYs0.net
ワールドカップレベルで前線で収められる日本人は全盛期本田か大迫だけだったからな

461 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:03:45.95 ID:hfQAGZFp0.net
ポストプレーもできる上田?

462 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:07:07.36 ID:3lzvDrXw0.net
>>451
三笘を封じたミリトンの守備は世界レベルなんでゴロゴロはいない
プレミアでも5人もいないんじゃないか

463 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:08:40.54 ID:k2HjwJye0.net
ポストプレーなら浅野も上田もそこそこできるよ
今の日本代表はボールキープはみんなできるのでそこまでポストプレーにこだわる必要はないと思うけどな

464 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:08:51.49 ID:YZtBV2gu0.net
>>451
20分しか出てないのに封じられたわないわな
早計だわ

465 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:09:42.46 ID:vlljYO/80.net
W杯を見据えて強い相手に対する攻撃の戦略を秘匿しただけ
長友が力を維持できればドイツとスペイン相手でも引き分けか1点差勝ちを十分狙える

466 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:10:00.23 ID:QwaGLgIm0.net
>>423
それやってアジアレベルでもちっとも点取れないじゃん

467 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:10:01.43 ID:7yHIEOd+0.net
ブラジルは速い、強い、上手いの総合力

日本は速いだけの奴、上手い奴だけの奴という単一能力
そして小さくてヒョロヒョロで強度が足りない

これじゃ通用しないのは当然

468 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:12:51.03 ID:T8skdczV0.net
ブラジルwcでザッケローニ最後放り込みサッカーやったじゃん
日本人fwなんて通用しないって本番で気付いたw

だったらハーフナー・マイク連れて行っとけよって

問題はそこの反省が出来てないJFAや森保なんかの馬鹿たち

469 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:12:52.76 ID:0dDJyZja0.net
ゴリ、冨安、守田の主力いなかったの忘れてるよな
彼らいたらもっと強いだろ

470 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:13:47.17 ID:cOfXuDRf0.net
>>452
南野ゼロトップ試してエリア内で勝負させる形作るとか

471 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:13:53.72 ID:GcVJW0VK0.net
ブラジルが後方でボールを貰ったときゆとりを持ってパスできてんだよな
なんでだろ、みんなパス貰いに行ってるからかな
日本はパス出せるとこなくて追い詰められる印象
パス貰いに行かないからかな

472 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:15:30.03 ID:7yHIEOd+0.net
日本はアタッカーはチビでヒョロヒョロ
前線に立つ能力がない
裏抜けするスピードに頼るしかないからスピード最優先で選ぶのは仕方ない

何時まで経っても身長190cmCFを発掘して育てられない協会が悪いよ

473 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:17:06.08 ID:9jVJM0Lh0.net
ブラジルは日本なんかの分析をちゃんとしてきて本番に対する対策してるのに森保はなんの対策も戦略も持ってない
いつも同じやり方終わってるわ

474 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:17:40.80 ID:e+SxhGCu0.net
サッカーようわからんが・・

ブラジル本気でやってなかったんじゃないの?w

475 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:18:00.33 ID:x0l/gwRL0.net
>>471
前からプレッシャーに行っていなかった日本と、したとしても掻い潜って中盤や前線にパス出来るスキルがブラジルDFにはあるのが違い。付け加えると、パスの受け手のポジショニングもブラジル選手はうまい。

476 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:18:56.34 ID:HE9dkIYs0.net
>>472
世界でもCFらしいCFなんてそうそういない
スペインでもジエゴコスタ帰化させたろ

477 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:19:02.24 ID:7yHIEOd+0.net
守備陣は世界レベルになってきたんだけど
攻撃陣は相変わらず日本伝統のチビヒョロヒョロのコネコネ野郎(こんなもん世界で通用するかよ)

478 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:19:08.30 ID:j9SAOgy90.net
前田のゴキブリのような動きは相手を混乱させた

479 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:19:11.57 ID:k2HjwJye0.net
>>472
ブラジルやアルゼンチンでさえ190センチCFなんていないのに基地外かよw

480 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:19:58.41 ID:S4JTRYl00.net
アジア予選でも初めからラインを下げて迎え撃つ守備にやられてたよね
それでも頑なに走る系のメンバーばかり使って森保イラネの流れになった

481 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:20:15.40 ID:bnzHV2/r0.net
>>472
プレミアですらCFの平均が181cm程度まで下がってる時代に
デカいCF追い求めてたらまた周回遅れだな

482 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:22:56.92 ID:YZtBV2gu0.net
>>470
南野の使い道はそれしかないな

483 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:24:00.05 ID:fn861XbH0.net
速いだけじゃ中堅リーグでしか通用しない

484 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:24:10.29 ID:gVnIxpYF0.net
ガーナ戦ではトップ上田、トップ下久保が予想とでてる

485 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:25:17.89 ID:RXJBjK220.net
伊東の限界を感じたなー
ベルギーリーグやアジアではガンガン行けるんだろうけど
可能性の低いクロスを無理矢理上げてしょうがないよ

486 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:25:19.29 ID:6IjeW1uS0.net
当時世界最高のCFだったレヴァンドフスキ擁するポーランドすらグループステージ敗退だからな

最高クラスのCFと残りが欧州中堅クラブの主力という、今の日本にCFだけ足したようなチームじゃダメだって事だろ

487 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:26:03.93 ID:3lzvDrXw0.net
>>484
事前予想って外すメディアは普通に外すよな
今まで当てた実績があるとこの予想がほしいもんだ

488 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:26:49.83 ID:9Zh/oZ1a0.net
通用せずって。その前段階の問題だろ
あほぬかせや

489 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:27:24.63 ID:nMsL1ci+0.net
遠藤が何であんなに評価されてるか分からない。
ただの危険タックル野郎じゃねーか。

490 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:27:26.02 ID:QwaGLgIm0.net
南野が出てる時点で0点はもう見えてたわ

491 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:28:10.08 ID:8yzZlDtn0.net
中島__南野__伊東
___鎌田__原口___
______遠藤______
伊藤冨安吉田酒井
______権田______

サブ1
三笘前田堂安
田中守田
長谷部
長友谷口板倉山根
シュミ

これでエエやろ

492 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:29:54.25 ID:x0l/gwRL0.net
>>459
基本的に1トップがポストプレーが出来て、2次攻撃が出来ていたからだろう。アジアほど引かない割に守備の強度もないパラグアイ相手だからこそ。アーリークロスの成功もエリアにあれだけ人が入れるぐらい余裕があったから。連携というよりも余裕がもたらしたらもの。

493 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:30:17.05 ID:rcQ8XQKi0.net
残り10分、ワンチャンどうしても点を入れなきならない場面ではスピードスターと電柱に夢を馳せるのはいつの時代も変わらないけどな

494 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:31:21.06 ID:glckwLYu0.net
親善試合で通用しないんだから本戦じゃ全く駄目だろな

495 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:31:21.56 ID:jONBqWYh0.net
ベルギーの監督ならどうするかなと日本の試合の時はいつも考える
デブライネトップにルカクバチュアイをシャドーに置いた時は鳥肌だったな
相手ボランチにルカクバチュアイの化け物二人がプレスにいくから相手はミス連発

496 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:31:26.96 ID:k9L9P+qp0.net
スピード系は同格以下の相手の時だけだしてればいい

497 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:32:47.37 ID:DBic0BvA0.net
>>491
長谷部は恐らく柴崎より動けないと思うぞ

498 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:33:39.18 ID:hCXfE3KQ0.net
>>474
ようわからんけど、お前日本語うまいなあ
何年勉強しとんねん?

499 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:33:43.49 ID:glckwLYu0.net
W杯じゃ基本格上相手の堅守速攻のカウンターしかないもんな
あと得点パターンとしてはセットプレーか
でもセットプレーも駄目なんだよな特にFKが

500 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:35:40.86 ID:x0l/gwRL0.net
>>491
板倉は勿体ないけれど、遠藤や他のDFのカードを考えると仕方がないかな。堂安は使い途がないだろう。まだFKで狙える選手をサブで入れた方が良い。長谷部は引退しているし。原口を起用する理由がない。守田の方が良いかな。

501 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:35:57.96 ID:tdE8oVa80.net
そもそもこれまで通用したFWなんかほぼ居ないだろ

502 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:36:05.13 ID:xzmraBgy0.net
シュート練習しないのか?

503 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:36:14.32 ID:jp7QCTS90.net
三笘が対応されるのは予想どおりだろ
やってくることがわかっていれば対応してくるに決まってる

504 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:36:30.49 ID:gVnIxpYF0.net
>>487
そのとおりだな
ただブラジル戦での日本の紅白戦は結構当たっていた
本線前はでたらめで行ってほしい

505 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:36:59.00 ID:s89z8Pje0.net
>>473
田中が報ステだったかのインタビューで遠藤守田と約束事とか決まり事何もない試合中話もしないとか言ってて衝撃受けた

506 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:39:39.27 ID:+ce1Ut040.net
ネタ抜きにワントップ本田がいれば全て問題はクリアされた

507 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:41:03.54 ID:YZtBV2gu0.net
>>503
なんだ試合見てなかったのか

508 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:41:32.90 ID:JOKIqj1T0.net
それもしうやな
ワールドカップではドイツスペインの優秀な分析スタッフ
が攻略法練ってくる
あのブラジルは日本をそこまで分析してない
余裕だと思ってたから

509 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:41:36.11 ID:x0l/gwRL0.net
>>505
やっぱりそうだと思った。人数が少なかろうが
約束事があればボールを簡単に失うことはない。ブラジル選手は技術もあるけれど、人数が少なくてもボール保持出来ていたのはその為だと思う。

510 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:41:53.72 ID:jONBqWYh0.net
>>499
それはちょっと古い
セットプレーはともかくロシアでは堅守速攻型のチームでGL突破できたのはスウェーデンだけだった
他はほぼブロック敷かずに前プレスからのショートカウンターだから全体に中央のボール奪取がカギだった

511 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:42:09.21 ID:YZtBV2gu0.net
>>493
スピードスターを残り時間少ないところでは使わないよ

512 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:42:50.03 ID:x0l/gwRL0.net
>>508
伊東は警戒されていたと思う。伊東とブラジルDFの距離間が絶妙だったから。

513 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:43:37.51 ID:JOKIqj1T0.net
CF優磨と
パサー司令塔フリーキッカーで中島戻せ

514 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:44:20.93 ID:utmF9Aw50.net
>>412
今でも全く通用しないのにw
別に対戦相手ブラジルだけじゃなく日本らしいサッカーだったら
バルサはそれでも大きく考え方変えないだろ

515 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:45:30.51 ID:JOKIqj1T0.net
責めは最大の防御と言う言葉があってだなぁ
ドイツスペインに守りも大事やが攻撃をおろそかにしてはいけない

516 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:47:02.82 ID:x0l/gwRL0.net
>>515
試合終盤はそんな感じだったね。まぁブラジルが1点取って守りに入ったというのもあるけれど。

517 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:48:06.92 ID:JOKIqj1T0.net
優磨いれば全ては解決
相手のディフェンスと激しい競り合いやって
ボールをおさめてくれる
クロスにもそこそこ合わせてくれるやろう
古橋、大然は良い選手だがフィジカル的に代表には合わない

518 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:49:40.00 ID:lT9zouwK0.net
>>1
スピード系が実はスピード系ではなかった、って所から記事にしないと詐欺になるよ

519 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:51:57.29 ID:lT9zouwK0.net
>>1
ブラジル戦でファールしかしてないのに負けたファールジャパンならみんな見てたよ。

日本はファールしかしないからつまらない試合だった。

520 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:52:02.45 ID:JOKIqj1T0.net
ドイツスペインは日本なんて勝って当たり前
優勝目指してんだから
三笘伊東スタメンで揺さぶって負けるかもしれんという
プレッシャーをかけよう

521 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:52:51.44 ID:gVnIxpYF0.net
低くない位置からのカウンター、トランジションが
重要視されているから「攻めは最大の武器」は微妙な面がある

522 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:54:20.26 ID:x0l/gwRL0.net
>>517
ブラジル相手に試して欲しかった選手ではある。ブラジル相手にポストプレーが出来たら文句なしに代表確定だろう。今更古橋前田、堂安を試すよりは親善試合としては相応しい。

523 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:56:23.31 ID:tcNn4GvR0.net
前田は嫌いじゃないけど必要か微妙だな
強豪とやる時はスピードを全く生かせず消えてるイメージあるわ
はや過ぎて相手キーパーが焦るとかはあるけど
形まで持って行ったことがほぼない様な
動きに野心が感じられなくてチームに貢献することにより過ぎてないか

524 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:57:11.53 ID:mQgZvnw90.net
前線よりビルドアップの問題のほうが大きいけどな

525 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 11:58:43.28 ID:QwaGLgIm0.net
南野古橋じゃ受けられないし受けてもすぐロストするからなぁ
後ろに責任転嫁されても

526 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:00:10.90 ID:w7pzYVHz0.net
前線にパスが出なければ話にならない
そこで遠目からでも決められる上田を試して欲しかった
上田にマークがいく分前線が動きやすくなるかと思うけど
甘いか

527 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:04:03.33 ID:fXbbHLuk0.net
>>491
長友は右にとばされましたw

528 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:05:06.74 ID:wxvx+3tH0.net
いまだに中田英や小野が出すような
ピンポイントのスルーパスに幻想を抱いてるニワカには
いい薬なんじゃないの
前田や古橋や浅野が悪いってわけでなく
1トップ的な使い方してたら強豪には通用しませんよと
過去に佐藤寿人でわかってたことじゃん

南野を本来のポジションである中央で働かせるためには
やっぱり大迫なんでしょ、森保的には
上田はタイプ違うし鈴木優磨呼ぶ気なさそうだし
戦術のストックが他にないからな

529 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:06:05.68 ID:9LkypQ2V0.net
サイドの単騎の突破以外の攻撃の形が本当にない
SBの連携も少ないし中央からのビルドアップもないし縦のパスもDFラインから入れてるだけだし 
柴崎は全体としては厳しいけどまだ縦に入れられる分使いたくなる気持ちもわかる
守田がいたら少しは違ったかな

530 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:09:22.75 ID:6SjMIC5p0.net
三苫のいつもの縦突破は潰されてたけど、一回中へカットインしてからのワンツーでは
かなり相手ゴールに狭れてた
単独での突破は世界的なウィングレベルじゃないと無理なのは当たり前
味方がフォローしての攻撃なら、もうちょっと試行したら行けそうな気もする

531 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:09:27.17 ID:P7307UTi0.net
伊東と三笘が通用せずだもんな
やっぱ中使って連携で崩すパターンもないと駄目よ
その点に関しちゃロシアW杯のメンバーのが全然やれてたな
今サイドに預けて個人技お願いだけどこれが通じるのがアジアレベルまでで
強豪相手にはちょっとな……

532 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:10:08.62 ID:8yzZlDtn0.net
>>500
中島がキッカーや
だから三笘が…

533 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:10:17.30 ID:k1oN/SQt0.net
>>442
ほんとにこれ
堂安人気選手だから無駄に待望論が湧き上がってしまうところだった

534 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:10:20.46 ID:yU6OnHBZ0.net
>>528
代表でもクラブでも佐藤寿人あんまり見たことなさそう

535 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:10:43.42 ID:n688mmPN0.net
伊東を活かすなら、ヘディング出来る選手じゃなきゃ意味ない。
西村拓真かなぁ

536 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:10:59.33 ID:x0l/gwRL0.net
>>529
少ない人数で攻めざる得ないのが本大会だから、パラグアイ戦で4点みたいな展開は考えない方がいいからね。その割に前線での連携やポジションチェンジがほとんどないのが問題。

537 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:11:41.71 ID:QwaGLgIm0.net
伊東がいるときは南野で左サイド死ぬ
三笘がいるときは堂案で右サイド死ぬ

一方だけ注意してりゃいいんだから相手は楽なんだよなぁ
だから同時に使えといってるのに

538 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:11:42.50 ID:peu6HkBA0.net
>>1
急造システムが通用するはずないだろ
もっと勉強してこい

539 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:12:29.73 ID:lT9zouwK0.net
日本はどうせ負けるんだからさー、ファールしないでサッカーしてれば良かったんだよ。

どのみち負けるんだから、ネイマールに気持ちよくシュート撃たせてやればなー。

日本代表が0-1で互角だったと勘違いしてしまった試合なんだよ、結局は。

540 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:13:05.23 ID:6SjMIC5p0.net
ブラジル相手には、相手のミスで先制点取ったあと、守りまくって、相手が焦って自滅するパターンじゃないと
勝つ可能性ゼロだからな
相手のミス待ちなのがキツイよ

541 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:14:29.72 ID:5mDxXs0v0.net
そもそもスピードがない

542 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:15:02.73 ID:wxvx+3tH0.net
>>534
全然使えなかったじゃん
高さがないから平面で対策されたら終わりなんだよ
抜け出す時にさらに一工夫しないと

543 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:15:15.76 ID:lT9zouwK0.net
>>531
欧州のマイナーリーグコンビが欧州5大リーグ相手に通用するわけないだろう。
ベルギーリーグとか今のブラジル舐めすぎだわ。

伊東と三苫なんてスペインに行ったら久保みたいになるぞ。

544 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:16:50.48 ID:x0l/gwRL0.net
>>540
サッカーはロースコアスポーツだから格上相手に間違いとはいえない戦法だよ。ただいつも守り切れずに負けるのだが。

545 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:16:52.06 ID:DUCbUhdJ0.net
>>1
>部屋に盗聴マイクがないか調べるなど大変だった。日本の情報は筒抜けだったんだ。

川淵三郎氏「裏切られた気持ちだった」韓国との共催W杯は最後まで異を唱えた/20年後の証言4
6/3(金) 7:00配信 日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c6419c1b522b2e70764431ca2a3e813f747356b
https://newstweet.jp/news/22630911

日本陣営はFIFA本部のあるスイス・チューリッヒの小さなホテルを借り切り、連日作戦会議を開き、票読みなどを行っていた。
しかし、この情報が韓国側に流れていたと川淵氏は言った

川淵 エレベーターで会った人にあいさつをしたら、返事がない。これは韓国だと。
部屋に盗聴マイクがないか調べるなど大変だった。日本の情報は筒抜けだったんだ。

546 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:17:11.55 ID:Yxe1ka1g0.net
三苫はベルギーでもドリブル抜けないからな

547 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:17:18.93 ID:lT9zouwK0.net
雑魚チームにしか速さを発揮できないのをスピードあると勘違いした伊東や三苫だった。

はっきり言ってブラジルには全く通用してなかった。
1人で潰せるレベルだったから。

548 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:18:49.36 ID:x0l/gwRL0.net
>>545
問題なのは裏切った後のペナルティを日本全体で相手に対して行わない良い子ちゃんだから。相手国は裏切ることへの抵抗がない。

549 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:18:58.98 ID:2AzBnygf0.net
>>39
もりぽのなかでは前は南野大迫伊東で決まっているからな。どうしても無理に南野をあの場所で使うしかないという。だからこそ上田も使わなかったし。試合展開ではなく序列でスタメン交代枠を考えているところに絶望感しかないが。

550 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:19:00.84 ID:lT9zouwK0.net
日本ってずっとファールしかしてねーだろ。
それでも負けてるし。

海外組のやつら恥ずかしくねーのかな??

551 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:19:03.00 ID:yU6OnHBZ0.net
>>542
いつ代表で1トップやったよ

552 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:20:31.64 ID:qSTjSdiY0.net
>>514
言っても流れからの失点ゼロだから
ザックから確実に進歩してるよ
君のいる異世界ではどうかしらんけどw

553 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:20:40.11 ID:Uz8ZPNvC0.net
ブラジルに通用するスピードを持つ選手なんて、世界でも一握りだろ

554 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:20:49.57 ID:LBbemKn30.net
伊東も三笘もダメだったし堂安やらかしたし鎌田も最悪だったし
久保見たかったな

普段あのレベル相手にやってるんだもんな

555 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:21:42.66 ID:x0l/gwRL0.net
>>550
普段からサッカー観ない人間のコメントはスルーしましょう。内容がないコメントばかり。

556 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:21:54.69 ID:lT9zouwK0.net
森保はグループリーグ敗退で監督解任の流れで問題ないと思う。

ハリルと森保はレベルが一緒だから、代表には必要がない。

557 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:23:02.76 ID:pVS3or4t0.net
攻撃のための守備をしてないから当然
守備陣、攻撃陣と分ける感覚が古すぎる

558 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:23:24.84 ID:QwaGLgIm0.net
まあどうせドイツスペインにボロ負けして感動をありがとうってオチだから好きにすりゃいいよ
森保に期待するだけ無駄

559 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:25:02.24 ID:lT9zouwK0.net
>>554
スペインリーガーとベルギーリーグを一緒に見ちゃうのが日本人のにわか。
久保はずっと、ブラジルを相手にサッカーしてきたようなもんだからなー。

伊東や三苫がリーガーいけば、久保以下の扱いになる可能性が高いわな。
というかリーガープレミアにいない時点で既に久保や南野以下の扱いなんだけどさ。

560 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:25:52.03 ID:Mtg6TmEL0.net
カズってもっと周りのレベルが低い時に競合相手に普通に突破したりゴールやアシスト決めてたよな
相手のモチベーションの違いもあるだろうけどやっぱ凄いな

561 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:26:06.79 ID:YZtBV2gu0.net
>>559
リーガって言っても下位はレベル低いぞ

562 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:29:23.72 ID:lT9zouwK0.net
>>561
スペインリーガーは下位チームでも対戦相手にレアルやバルサがいるんだから、ベルギーリーグよりは数段レベルが上だわ。

伊東と三苫がスペインリーガーにきて活躍してる絵が思い浮かばないのよ。
20代の乾以下だろ、あいつらは。

563 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:29:46.59 ID:X8CliAh90.net
ブラジルとはいつもこんな感じ
全く歯が立たない
組織だの戦術だのそれ以前のところで力の差がある
ろくにシュートまで行けない

日本がアジアのしょぼい国と試合する時と真逆

つまりブラジルから見れば日本なんて2ランク下

564 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:30:19.99 ID:zG3rRa6N0.net
ミリトンがすごすぎた

565 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:31:31.38 ID:jONBqWYh0.net
トルシエやザックに日本には守備の文化がないとか
アギーレにアンカーが守備のライン放棄して攻撃参加なんて聞いたことがないとか言われてたのに比べればすごい進歩だよ

566 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:32:28.83 ID:ewsbdEtx0.net
>>68
対峙??意味解ってる??

567 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:36:03.10 ID:j9SAOgy90.net
通用したらレアル行けるわ

568 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:36:53.58 ID:YZtBV2gu0.net
>>562
韓国代表でもないイガインでも試合出ているし

569 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:37:12.98 ID:1M/HhiLy0.net
上田がポストできるという印象操作はやめて欲しい

570 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:37:19.84 ID:zvc73aGK0.net
三笘うんこやったな

571 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:37:45.88 ID:Jm5AwTIw0.net
古橋がゴール決めてる相手はスコットランドリーグかモンゴル、タジキスタンだからな

572 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:38:09.57 ID:Y0C4EpAg0.net
>伊東や古橋ら“スピード系”が通用しないからこそ、上田という起用法もあったのではないだろうか

ねーよw

573 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:38:42.23 ID:U/rTYjPj0.net
>>563
見てないのかアホなのか
今回別に全く歯が立たないほどじゃなかったのにw

574 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:38:54.98 ID:7zngjkjy0.net
そらセレソンのDFだって糞速いからな

575 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:38:58.59 ID:y6595gxf0.net
ワロタ

【サッカー】ブラジルDF、韓国よりも日本がずっと強敵 「日本はW杯レベル」 [6/8] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1654678109/

576 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:39:02.95 ID:+2cPSjGP0.net
DFラインが海外組になってきてようやく守備戦術理解が進んだんだろうね
監督の方が理解できてなさそうだよなあ
攻撃の組み立ては森保ってどんな指揮してるんだろう
なんか考えてるのかな

577 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:40:23.08 ID:vasY7xkb0.net
>>68
> 堂安が右べナルティ脇に切れ込む

この人堂安のプレースタイル見たことあるのかな?

578 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:40:38.81 ID:K6p3PedG0.net
>>575
■「韓国よりも日本のほうがずっと強敵 」と話した。

サッカーブラジル代表のDFマルキーニョス(マルコス・アオアス・コレア)が、対戦した韓国と日本を比較し「韓国よりも日本のほうがずっと強敵 」と話した。

 ブラジル代表は6日、東京国立競技場で日本代表と親善試合を行い、1-0で勝利した。これに先立ち、去る2日にはソウルワールドカップ競技場で韓国代表と対戦し、5-1で韓国を破った。

 韓国戦と日本戦をどちらもフルタイムで消化したマルキーニョスは、試合後ブラジルメディアのインタビューに応じ「韓国と日本、どのような点が違っていたか?」という質問に「韓国戦は、よりボールをコントロールして勝利した。韓国戦よりも日本戦のほうが厳しかった」と回答。

 また「日本戦では試合序盤、ミスが多かった。僕たちにとって厳しい試合だった。日本はカタールワールドカップ本戦に出場するレベルのチームだった。今後もきょうの日本戦のようにゴールが難しい試合はあると思うが、ワールドカップに向けて良い経験になるだろう」と述べた。

 また、ブラジル代表のアデノール・レオナルド・バッチ監督は、日本との試合終了後、記者会見で「ブラジルと日本の両チームとも、高いレベルの試合を見せてくれた。日本はテクニックを重要視したサッカーで守備も硬かった。韓国は活動量が多く、フィジカルが強いサッカーをするチームだった」と比較した。
2022/06/08 16:09配信 Copyrights(C) Mydaily wowkorea.jp 4
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2022/0608/10351140.html

579 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:40:47.55 ID:lT9zouwK0.net
>>565
あの頃より、ただファールするのが上手くなっただけだろ。
海外で覚えてきたのが体当たりとタックルだけだ。
内容的に大差ないわ。

580 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:41:06.16 ID:wK6iLqCS0.net
吉田が穴だよな

581 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:42:56.42 ID:vasY7xkb0.net
>>573
お前こそ何見てたんだ
全く何もできなかっただろ枠内ゼロだぞ

582 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:43:38.24 ID:pRYu6IrZ0.net
浅野と守田使えなかったのは痛かったなあ
いれば勝てたのになあ

583 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:44:29.04 ID:1AKnAGuf0.net
枠に飛んだシュートがゼロなんだから勝てそうなにおいは全くなかったよな

584 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:46:01.81 ID:TKxliL1X0.net
スピードがない南野よりましだっただろ

585 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:46:05.87 ID:gM8rrtNw0.net
単なるスピード系なら腐るほど相手してるんじゃね
そこにプラスアルファが無きゃ

586 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:46:33.07 ID:+2cPSjGP0.net
守田は本当に気が利くプレーが多い
守田がいれば遠藤のところで狩られることも減る
攻撃でも前を向いて余裕もってプレーできる機会が増える
ブラジル相手にどこまでやれるか一番見たかったわ

587 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:47:51.62 ID:hScYQcyK0.net
>>563
ブラジルが相手なら完敗を認められるよ

588 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:48:51.08 ID:9GfMzCji0.net
フィジカルうんこだと抜けない
だからフィジカル強化がいる

589 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:49:23.68 ID:H78X0zLv0.net
あやせはステータスシュート全振りだからね

590 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:50:49.95 ID:YZtBV2gu0.net
>>581
ブラジルも5本しかないから大したことないな

591 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:53:39.99 ID:lT9zouwK0.net
>>586
まあいても負けてるから。

中盤より上のメンツが前代表以下の実力しかないのを解決しないと根本的な解決にはならない。

トップ下を置いた状態で勝負できないと、強豪相手には勝てないから。

592 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:54:52.96 ID:lT9zouwK0.net
ブラジルを前に伊東と三苫が犬みたいだった。

あれが負け犬。

593 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:55:12.50 ID:5ohzAw6c0.net
簡単に裏を取れないし、そもそもボールの出しどころが抑えられている
サイドでの一対一でも勝てない
スピードタイプはダメか
ではポストプレーヤーを置いてキープしながら押し上げて行く戦術で
ってやっても、キープ出来ません縦パス通りませんでしたで終了なんだよな
タイプうんぬんじゃなく個人の力量差の問題

594 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:57:27.71 ID:izM0gBC50.net
いい加減三苫を攻撃の中心として据えろ
周りも連携が上手な選手でサポートさせてな
いつまで馬鹿の一つ覚えで後半途中から単騎でドリブル突破戦法やらせんてんだよ、アホ森保

595 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:57:56.03 ID:X+GjANN60.net
収穫w
農家かよw

596 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:58:57.28 ID:tUOUu9nN0.net
>>592
韓国よりマシかとw

597 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 12:59:25.29 ID:VL/ZuUyJ0.net
サイドにwg的にスピードのある選手がいた日本代表って今までないよな
長友と内田が速かったけどSBだし2人とも抜くタイプではなかったし
大久保と松井もスピードあるwgタイプではなかったな 
結局歴代がチームで崩して点取ってきたのに今はアジアでだけ通じた戦術伊東とオプション三苫しかないのがなあ

598 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:00:21.47 ID:ruzlIhNt0.net
>>549
ブラジル戦見る限り
大迫、もしくは大迫のかわりがいないと今のシステムは攻撃ができないな

599 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:01:27.48 ID:QnB5rEG40.net
上田も2トップで光るようなタイプで古橋や浅野の代わりに使っても微妙だろう
やはり空中戦ベルギー無双の原を試すべき
ベルギー8ゴールといっても
前半戦14試合スタメン6試合1ゴール
後半戦14試合スタメン14試合7ゴール
成長著しくポストもヘディングもかなりうまくなってる
大迫より間違いなく上

600 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:02:36.25 ID:CsQxQi+X0.net
浅野は過小評価されすぎなんよな
シュートを外すイメージが強いのはそこまで持っていくシーンを大量に作っているからこそだからな
ボールを納められないのもトラップが難しいロングボールを受ける機会が多いからだし

まあでも今回で他のスピード系じゃチャンスの数自体創出できないのがこれでよく分かっただろう

601 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:04:06.81 ID:3R1yPRdL0.net
前に居たスゲー飛び出しする犬みたいな顔の奴に技術が備わった奴でてこないんかな

602 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:05:52.18 ID:bDHWNJu60.net
結局ブラジルなんだよな
サッカー志すちびっこはブラジルとどう対抗するかということを意識して上手くなっていって欲しい

603 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:12:39.82 ID:G/9MX6S30.net
だから大谷にポストプレーさせとけと何度も言っとるだろ
ロングフィードが正確なやつだけ置いとけば自然と勝ちに近づくのに本当にサカ豚はバカしか居ない

604 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:15:18.15 ID:5jqgOu100.net
>>578
ヤバイぞ
あいつらからロナウドのように粘着される

605 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:18:06.13 ID:kbhNDEHB0.net
>>581
ニワカw

606 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:20:07.51 ID:SPgcZ9Et0.net
正直みんなIJはアジアにしか通用しないってわかってたよな
個人でブラジルのDFライン引っ掻き回せるならベルギーじゃなくてプレミアかリーガの上位でスタメンやってる

だから組織で戦わなきゃいけないのに監督が攻撃は個人任せにするから選手が批判されることになる

どういう意図があって古橋出してたのか聞きたいわ
長友以外だれも古橋にいいボール入れないしそもそも裏抜けの動き出し見てすらないじゃん

607 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:21:14.79 ID:202WTlXS0.net
フィジカル強いはずの遠藤が当たり負けしてたしもっとフィジカル強化しないと上には行けなさそう

608 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:21:42.86 ID:SPgcZ9Et0.net
>>600
あの俊足じゃなきゃそもそも決定機にすらならなかったってシーン多いからな
トップスピードでなんとか追いついた状態でなんとかシュート体勢まで持っていってるのに決定機外した数だけで批判されてるの可哀想

609 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:22:27.80 ID:RGHJPecg0.net
1試合でしかもブラジル代表相手にちょっとだめだったから世界じゃ通用しないって
君達判断が早すぎし極端すぎる
否定することに関しては素晴らしい熱度だな

610 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:22:54.77 ID:T1J1qT7e0.net
三苫はスピード乗る前に寄せられたら止まるのはバレたから、ワールドカップ本戦では通用しないかもな。

攻めてのバリエーション増やさないとだめだろ

森保も攻撃を選手任せにすんなよ

611 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:24:46 ID:B/fDEWzA0.net
テクニックでは勝負にならんから結局スピードで勝負するしかないんやで

612 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:25:49 ID:bcroQehv0.net
前線でキープできる大迫がいれば、展開が違ってたかもね
古橋や前田は本番では使えないのは明白
所詮スットコはたかが知れてる
サブは浅野で問題ない

613 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:25:57 ID:k2HjwJye0.net
>>606
個人任せではないだろ選手任せではあるが
選手はそれなりに連携してプレーできてる
古橋だっていいミドルを打ってる
セルティックのように前線でボールを待ってるだけじゃなく自分から狩りにいってシュートを打てた
今後ああいうプレーが増えれば古橋もセルティック以上のクラブにいけるだろう

614 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:26:35 ID:Me1Wq5pp0.net
>>610
だから後半の足が止まった相手に無双させる要員なんだが

615 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:27:03 ID:0PECRbL/0.net
玉田はブラジル相手にW杯本戦でゴール決めた唯一のFW

616 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:27:23 ID:0PECRbL/0.net
玉田もスピード系だった
ちゃんと過去に通用した日本人いるだろうが

617 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:27:51 ID:qfmlUJdS0.net
スピード系とかって前の話で
前線にボール行かないから前の選手はどうにもできんわ
中盤のプレスで狩られすぎ

618 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:29:25 ID:1Ci+w74M0.net
大迫使いたいんやろなー森安

619 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:29:27 ID:ZpilZYdl0.net
通用ってかIJとかも
ずっと守備に割かれてたやん
そもそも攻撃の分母が少な過ぎる
こんなの全体の責任

620 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:31:08 ID:0PECRbL/0.net
前園出せよ

621 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:34:10 ID:CsQxQi+X0.net
>>617
前の選手だってずっと前に張付いてるわけじゃないだろ
そこでの動きも大切だけどこの前出た選手はその面での貢献が足りなかったとも言える

622 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:34:25 ID:6AklMwbX0.net
個の走りっこでは単純には勝てないからチームで崩す
今回は1対1の局面で抜き去れなかっただけで回りが絡めば惜しいシーンはあった
ただ連携はそれほどできなかったしCFの使い方は微妙だった
中盤で負けて前に運べなかったのは大きいね

623 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:35:14 ID:mMe3kFNb0.net
三苫のドリブルもセレソンには通用しなかったか

624 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:36:16 ID:ga9bN/Dq0.net
強豪はどこもスペースを与えてくれないし、ダブルチームしてくるからね
ドイツには通用するかもしれないけど、スペインにはキツいだろうな

625 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:37:28 ID:YZtBV2gu0.net
>>614
ミトリン後半から入ってきているがw

626 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:38:14 ID:YZtBV2gu0.net
>>609
ほんとそれ
そんな事いっているのはニワカだけだろ

627 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:41:21 ID:k2HjwJye0.net
>>623
ヴィニシウスの突破も日本には通用しなかった

628 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:41:25 ID:xIdf34Wm0.net
最初から三笘前田伊東
で行けばな
もう少しゴールに近づけたのに

629 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:42:45 ID:T1J1qT7e0.net
>>23

ホームで良いとこなし。
権田の確変なきゃ、普通に4-0で負けてた。

準備出来たの判断ならブラジルからの枠内シュートは5本位内に、収めないとな。(本戦で2点以内に守りきれる可能性が見える)

さらにブラジルから一点でも取れてたなら、3-1で負けてもまだ希望が持てる

技術や判断スピードではスペインに負け

フィジカルではドイツに負け

監督は、無策

スペインとドイツは予選は流して1-0 か2-0で勝利

メディアはフランスワールドカップの時みたいに善戦したと報道するんだろうな。

630 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:43:30 ID:79hjcW0c0.net
>>140
> 上手い系で固めて点取れるのは西野がロシアで証明した

アホか。全盛期の大迫がすべて。香川と乾は守備の穴

631 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:44:21 ID:s3HqncKI0.net
強豪相手には守備を固めてカウンターを狙うしかやり様がないだろうし、今後もこのやり方を推し進めて行く他ないんじゃないの

632 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:45:33 ID:6AklMwbX0.net
ブラジルだってそうそう1人で完全に抜き去れるわけではないからな
仕掛けて崩して周りが連動して可能性ができるわけで
サイドに流れた後が個人頼みすぎるところがなんとかなればな

633 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:46:21 ID:k2HjwJye0.net
>>629
ブラジルの枠内シュートはたしか4本のはずだけどw
ださ

634 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:46:22 ID:T1J1qT7e0.net
>>630
今回は、グループのくじ運が悪いからな。初戦がアフリカ勢とかで一勝できたらワンチャンあるんだがな。

夢も希望もない

635 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:47:34 ID:zZXeW0d+0.net
コンパクトにスピード活かせる選手が全ポジションにいるから仕方ない

636 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:48:42 ID:fevsOYho0.net
ブラジルは支配していて間違いなく勝ちは妥当な結果なんだけど、PKに関しては各選手からファール多すぎと不満出てたからお情けで1本与えたんだろう
これで0ー0にされたらカードさえ貰わなければファールで潰すのが正当って事になりかねないから

強いて言えばヴィニシウスが誤算だったかな
他の選手にはわりといいようにやられてたけど、ここだけがあまり機能しなかったから長友の守備面だけは勝利したと言ってよく、大量点に繋がらなかった要因
おそらくこの試合はネイマールを立てつつヴィニシウスに活躍させて次世代エースの箔をつける予定だったと思うが、そこが見事に狂った感じ
アントニー外したけどこの出来では外れるのはむしろヴィニシウスの方だと思うが実際は外れないかな

637 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:51:55 ID:qSTjSdiY0.net
>>622
連携しようにも強制的に1対1にされて負けた
つまり何やっても無理w

638 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:54:39 ID:CsQxQi+X0.net
連携と言っても相手も連携して来るのだからそれで優位性が取れるわけないんだよな
むしろ当たり前にやってるのだから解決策とか不足点として挙げること自体無意味

639 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:59:09 ID:QdK9hnBj0.net
今回はまあまあの雨だったから
ちょっと参考にしにくい気もするけどな
ブラジル戦は雨降ってないときで見たかったわ

640 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 13:59:40 ID:K6mYaVMz0.net
雨じゃなければもう2、3点決められてたよ
ソンのいる韓国の方が攻撃は強いね

641 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:00:27 ID:nbTY9I8i0.net
>>29
バセドウ,膝やった本田はキープ力もなくなってたよ

642 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:01:51 ID:9vlEYKVz0.net
十分通用してたな
失点がPKの1点だけなんてのが信じられない結果なのにね

643 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:02:54 ID:6AklMwbX0.net
リスクを負って攻撃に人数かけるタイミングをどこで取るかの問題だな
引いて個人任せのカウンターだけだとそれこそ余程のFWいないと怖くないな

644 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:04:21 ID:s8+GNcVp0.net
不動の南野って言っちゃう時点で協会とスポンサーとアディダスの闇なんだわこいつ

645 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:06:01 ID:7GdFHAJ20.net
中島呼べとか言うアホはまだ居るんだなw
ザル守備オナドリ入れる余裕はないわ

646 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:07:05 ID:nkZ2CMC20.net
サッカーに限らず、日本が俊敏だとかスピードあるってのはどっかの国のフィジカルと同じで定型文的に使われてるだけのような気するんだよな
それをマスコミがやたらと使ってるだけ
強豪国とかじゃそれに強さとうまさを兼ねてるのがいるっての

647 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:08:28 ID:N7Vb70Kq0.net
伊東純也も三笘も単独での突破は上のレベルじゃ無理だけど連携でどれだけやれるのか見たいが森保にはそのビジョンが無いから出来ない
古橋や浅野や前田ワントップは日本がリードした時や同点でドイツ、スペインが日本相手に引き分けじゃ駄目だろと前がかりになった時に裏のスペース空いた時以外は攻撃時に殆ど機能しない
大迫なり上田、鈴木優磨、原大智とか高さがあってある程度万能な奴じゃないと駄目だわ

648 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:16:11.41 ID:JOKIqj1T0.net
>>616
あれはツートップだもん
今はワントップシステム

649 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:17:14.80 ID:fevsOYho0.net
連携は森保の時点で期待薄だけど動き方を試合の中で頻繁に変えないと
例えば伊東や三苫のドリブルは通用するかしないかばかり争点になるが、相手は「ドリブルする」と分かってるんだからその時点で幅がないのは明白
攻撃はどんなに攻めても運悪く0点で終わる事だってあるが、守備側が分かっていて対応できる場合は高確率で0点になるのは当たり前
伊東や三苫がセンターFWと入れ替わりでロングボール一本から中央の裏抜けを多用してもいい訳で、そう言う的を絞らせないテストを行うのが親善試合の位置付けだと思うが

650 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:17:46.24 ID:JOKIqj1T0.net
>>646
そうだよや日本人の快速なんて
外人の快速に比べて遅いし
フィジカルテクニックでも劣る

651 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:18:07.94 ID:5W0RVToD0.net
>>615
鈴木啓太のYouTubeであの時のゴールについて話してたけど、三都主との連携もあったが何気にゴール前で巻がディフェンダーを引き付ける動きしてくれたって言ってたな。実際に巻と玉田が出てる時間帯の方が可能性感じたし、ベスト16に進んだ過去の大会見てもやっぱりゴール前で体張れる選手って必要なんだって思う

652 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:20:35.55 ID:k2HjwJye0.net
>>646
俊敏とかスピードとかいうのは日本人選手がすばしっこくてよく走るというニュアンスでしょ
それに強豪国だって速くて強くて上手い選手なんて一握りだぞ

653 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:20:44.46 ID:JOKIqj1T0.net
三笘と伊東は十分通用した
毎度毎度は抜けないよ
5回に一回も抜けは十分や
相手ディフェンダーはかなりツライと思うよ

654 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:21:40.50 ID:d1S00m2j0.net
ビニシウスとか脇役強制でネイマール主役のエキジビジョンとか何の参考にもならん

655 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:22:23.66 ID:JOKIqj1T0.net
あと半年しかねぇから
攻撃は完成せず運任せになるやろうな

656 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:22:29.41 ID:1ytkn65E0.net
吉田麻也1トップでいいよ

657 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:23:13.17 ID:fevsOYho0.net
>>646
実際にスピードはあるけどバリエーションに乏しい
一度こうと決めたらボコボコにやられない限りは同じやり方に固執しやすい

658 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:23:22.14 ID:0PECRbL/0.net
>>651
それはあるかも
巻はデカいのでディフェンダーがそっちに気を取られて
その隙を玉田のスピードで突くって戦術がハマってたね

本気のブラジルからのあのゴールは実力だったね

659 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:24:34.53 ID:DwSyDK5I0.net
古橋は通用しないとは思ってたけど
まさかあそこまで通用しないとは

660 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:25:10.14 ID:gSwBcCgO0.net
>>603
12連敗しそう

661 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:25:37.17 ID:UAcO8NoC0.net
>>646
うまいもそう
大体あってる

662 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:27:30.91 ID:JOKIqj1T0.net
攻撃を完成させればベスト8いけるわ
守備は冨安酒井ゴリ守田なしであれだからな
シュトゥットガルト伊藤いるし
板倉中山もよくやった

663 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:27:42.63 ID:fevsOYho0.net
>>654
本戦でも一緒だぞ
ヴィニシウス本人がネイマール尊敬してるから本戦でもルーカスパケタ共々同じくらいで終わる
ネイマールはそこそこ活躍するがアントニーいなかったらヴィニシウスは空気だろうな
逆サイドやセンターFWが誰になるかで決まる
もっともそうそう守備で崩れないけど
ネイマール含めて全員でしっかり止めてくるし

664 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:28:50.82 ID:/aSBCeXj0.net
非スピード系の南野はもっと通用しなかったけどなw

スピード+αが必要って事だ

665 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:29:00.67 ID:JOKIqj1T0.net
>>645
日本に良いフリーキッカーいねえ
中島が一番上手いと思われる

666 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:34:19.86 ID:VL/ZuUyJ0.net
玉田のゴールもだけど周りがどれだけ絡むか
リスクをとって人数かけられるか
そこの判断と人数かけたときのアイデアだな
アイデア無ければ戦術としてきっちり用意するしかないが森保だと…

667 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:35:21.21 ID:isSg1b+60.net
>>590
ゼロ本じゃいつまで経っても勝てないよ

668 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:36:32.18 ID:d1S00m2j0.net
>>663
レアルみたいにショートカウンターでビニシウスを定石にしとけば余裕で点取れるよ
ネイマールなんかに集めるからこうなる

669 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:36:37.55 ID:8OCxJlMq0.net
三笘はカタールには行けるかもしれないけどそこで自信失って普通の人になりそう
鎌田はわりとそこそこ良いW杯で今後もマイペース
伊東は最後に良い思い出作り
森保は敗退してもよく頑張ったと言われるからあまり後悔も自省も無いまま協会の中の人に

>>640
1点とっても5点とられてたら意味ない

670 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:38:09.73 ID:LmqKngZt0.net
>>665
中島なんてプレースキック全然だめだったよ
ボールの質が良くない
今の現役日本人で一番可能性のあるボール蹴れるの井手口だろ

671 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:38:59.20 ID:JOKIqj1T0.net
枠内シュートゼロ😅
これでは話になりません

672 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:40:44.71 ID:6jPp3l8B0.net
1ー0で負けるよりも
4ー1、5ー1とかの方が
まだ収穫、可能性も見えたんじゃね?
何か永遠に1点も取れそうになかったしww

673 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:41:38.17 ID:k3kXr09k0.net
ブラジルに通用しなきゃダメになったのか

674 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:41:49.23 ID:d1S00m2j0.net
三笘は左に追い出されたらもうただの人化するのはオランダの試合見ればわかる
過大な期待の根拠がわからん

675 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:42:42.26 ID:IXu8qvE40.net
それより遠藤の良さが全くわからん
こいつが不動のレギュラーなの理由は?
旧遠藤みたいにパス出してゲームメーク出来ないし
精度の高いセットプレーが蹴れるわけでもないし
守備も軽くてブラジルに狙われて穴になってたし
マジで何が売りの選手なんだ?

676 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:42:49.75 ID:ODOvAj+/0.net
>>646
諸悪の根源は人間力山本だと思ってる
あのバカが2000年代初頭から言い続けてきたからな

677 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:43:46.57 ID:8OCxJlMq0.net
引き分けや惜敗でも上々と思ってるのかと思いきやあれで本気で勝ちたかったらしいからな
選手がどうこう以前に森保に攻撃のセンスが無いのだろ

678 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:44:08.33 ID:5W0RVToD0.net
>>666
今の選手の基本的な能力って高いけど、選手個人のアイデアはそんなに高わ気がすんだよね


679 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:46:11.00 ID:JOKIqj1T0.net
左 三笘 中島
右 伊東 久保
両サイドアタッカーは万全や
南野は偽9番のジャドーやってろ

680 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:46:32.05 ID:7SbC3laJ0.net
中央はカゼミロ、フレッジ、ミリトン、マルキで締められてノーチャンスだったな
ブラジル相手でも多少はキープできた南野真ん中に置いたほうが、まだ攻めのパターンは増えるかな
とりあえず、強豪相手に裏抜けワントップでは厳しいことは分かった

681 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:47:23.56 ID:JOKIqj1T0.net
>>677
ワールドカップでもそこそこ良い試合して
結局敗退だろうな。

682 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:48:08.02 ID:2io9AxKR0.net
どうせ本番は戦術前田浅野をやるしかないだろ

683 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:50:00.82 ID:61HGpqvk0.net
>>667
まあ枠内ゼロでもオウンゴールだけで勝つことはある
野球でもこの前どこかがノーヒットで勝ってたな

684 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:50:29.90 ID:ewY8y2AG0.net
>>673
久しぶりに客が感情が入る様な試合したからな

685 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:51:00.17 ID:iG/aCCwJ0.net
足遅い奴がサイドやってもダメなんやなって

686 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:52:27.56 ID:iG/aCCwJ0.net
>>675
デュエルがブンデス全体で1位

687 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:52:47.37 ID:fevsOYho0.net
>>668
アンチネイマールはほどほどに頼むわ
ヴィニシウスも確かに良いプレイヤーだが、まだマドリーのメンバーに活かして貰ってるに過ぎない
ムバッペみたいに自分でネイマール超えて勝ち取らないと

688 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:55:21.70 ID:fevsOYho0.net
>>675
遠藤は強敵相手だと逆に狙い所になる
森保はやりたがらないと思うが、1回遠藤外してやってみるべきだと思われる
少なくとも田中守田より総合力はもう下かと

689 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 14:57:48.86 ID:eDXGvzX/0.net
せめてセットプレーで得点できるようになれよ

690 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:01:02.55 ID:MeZXIBB60.net
Dアウベスってまだ現役だったのか

691 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:02:06.14 ID:HgpSZoBd0.net
南野と古橋と柴崎はいい加減諦めようよ

692 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:02:45.86 ID:8OCxJlMq0.net
>>681
見てないから噂だとだけど今のドイツは攻守共結構ヤバいみたいだね
でもスペインは元々わりと失点もするし今はチームが若いのもあるから
こっちがあの守りして先に点さえとれれば勝てるチャンスは全然ある
でも今のAの感じで点とれる気はあまりしないな

693 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:03:44.57 ID:koOoibMd0.net
スピード系を活かすために後ろからフィード出来る奴が少なすぎる
長友なんて出来るはずもなく吉田のパスも精度が悪い

694 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:03:56.01 ID:HgpSZoBd0.net
古橋、南野、田中、中山の左サイドは死んでた

695 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:04:07.63 ID:cWSLN4LX0.net
そもそも活かすようなパス出せる選手がいないから

696 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:05:34.19 ID:tYTKEnET0.net
ロンドン五輪で日本人に植え付けられた
スピードプレス&カウンター幻想が本番前に薄れたのは良かった
あれが通用したのは
結局ノーゴールのままグループリーグ敗退する偽スペインだから
真スペインやドイツに通用すまい
絶頂期のパトリックみたいにスピードに加えて高さもあって
スペースに抜けられんって状況で
競り合ってキープできるってなら話は別だが
日本のスピード三馬鹿は揃って小兵だから消えるだけになる
森保の中で古橋や前田より浅野の評価が高いのも
そのデュエルの部分で一番マシだから

697 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:05:57.80 ID:RvqFgkXi0.net
古橋がイブラヒモビッチだったら点取れてたかもしれんけど
そもそも古橋だけの問題じゃなくて前線全員の責任だわな

698 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:05:59.66 ID:JOKIqj1T0.net
裏抜けは連携が必要
練習時間の短い代表には向かない
練習をたっぷりとれるクラブしか無理

699 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:06:10.72 ID:HgpSZoBd0.net
>>70
あればパス出さずに捏ねた南野の問題
前田はスピード勝負で裏狙いしてるのに
南野がコネコネして相手の戻る時間を与えてる

700 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:06:31.79 ID:kqNAhREl0.net
>>692
ドイツヤバいよ
あれがpot2なのは色々おかしいと言いたいマジで

少しでも通用するものがある選手使うほうが得点の可能性はあるだろうね
前でも鎌田南野久保辺りは普段から高いレベルだから全然ってことはないだろうし
スピードは残り1枠で良いんじゃないかね

701 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:06:49.66 ID:JOKIqj1T0.net
野人岡野でも連れてく気か

702 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:07:36.10 ID:JOKIqj1T0.net
通用せず とかやらなくても分かること確認すな

703 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:08:35.20 ID:isSg1b+60.net
>>700
何がどうヤバいの?
スペインと変わんなくね?

704 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:09:22.87 ID:PJw6ndQ50.net
日本のスピード系ってCLか何かで見た内田の方が速いって感じたけど
FWで速い奴なんているのか

705 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:09:55.93 ID:gedQoEAq0.net
ビニシウスも日本の長友に通用しなかったぞ

706 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:10:34.53 ID:gedQoEAq0.net
通用するまでやるんだよ

707 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:11:32.26 ID:tYTKEnET0.net
>>699
こんなのコネるか自力で仕掛ける以外の選択肢はねぇよ
https://imgur.com/8HVwQxI.gif
コネさせないためには
南野がパスカットした瞬間に
前田は全速力で裏にスプリントする必要があったがそれをせず
時間をかけて狭いところに突っ込んで行ったので
南野としてはコネるしかない

708 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:11:37.18 ID:U/rTYjPj0.net
なんか勘違いしてる奴多いけどさ
日本は永久にブラジルに追いつくことはないんだよ
日本人が100m走で金メダル取れることはないのと一緒
ただ山縣は五輪で11位になっただろ
目指すのはそのレベルしかない

709 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:13:06.88 ID:HgpSZoBd0.net
>>675,688
1ボラ(アンカー)戦術はサイドのスペースが弱点で
インサイドハーフかサイドが戻ってスペースを埋めないとダメなんだけど
田中碧や鎌田ではそのスペースを埋めれなかった
それで遠藤が孤軍奮闘する形になった
唯一原口が必死でダッシュして戻って逆サイドにズレた遠藤のカバーしてたぐらい

710 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:14:12.07 ID:kqNAhREl0.net
>>703
引き分けたとはいえイングランド相手に支配してた
スペインより強いかもな

711 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:15:18.58 ID:HgpSZoBd0.net
>>707
前田が下がってフリーで受けて折り返そうとする

南野がコネてドリブル

仕方なく前田が裏を狙う

こう言う流れだぞ?

712 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:17:46.50 ID:HgpSZoBd0.net
>>707
前田が走った場所は間違いではないよ?
前田が狭い場所に突っ込んだ効果で画面で言う前田の上のスペースが空いてる
そこに南野がクロスを入れれば前田がダイアゴナルに走って一瞬のスピードでチャンス作れた

713 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:17:51.57 ID:yU6OnHBZ0.net
>>711
具体的にどのタイミングで出せって言ってるの?

714 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:18:32.04 ID:T50VmkN40.net
もう多少はノロくても
大谷さんの様に身長190cm以上の選手2〜3人育てた方がいいんじゃない?
日本人サッカー選手にはこれだけの長身選手は出てこないか?

715 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:19:07.14 ID:7zngjkjy0.net
アレクサンダーアーノルドみたいなパス出来るやついたらブラジル相手にもゴールできただろうね
前田大然や浅野のようなスピードは強豪相手でも脅威なのにもったいないね

716 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:19:15.16 ID:8OCxJlMq0.net
>>700
ドイツ初戦だっけ?
そんなに凄いなら今度見てみようw
でも初戦負けるとキツいね
いくらスピードあると言っても所詮アジアや五大以下のレベルの話だし
前田も球持たなきゃわりと速いけど球持って強国驚かせるほどの速さは日本には無いものね
速さ活かすならほんとは戦術で緩急つけたりすればいいけどそれも望めないし
速いのばかり揃えてもワンパターンで読まれるのがオチになっちゃうのかな

717 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:20:24.79 ID:QEaMqUST0.net
石田純一ってすげえな
ネイマールとワイン開けてる

https://twitter.com/nutsun/status/1534539486717423616
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718 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:20:41.60 ID:U/rTYjPj0.net
>>714
日本は身体能力高い選手を多くのスポーツで取り合ってる
欧州南米はまずサッカーから入って通用しなかったら他のスポーツ

719 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:22:51.90 ID:HgpSZoBd0.net
>>713
出すタイミングは2つ

パターン1
前田が下がってフリーに成ったタイミングで足元に
→南野が裏狙いに走り、前田がワンタッチで南野に返すパターン

パターン2
前田が密集地帯に突っ込んだ時に、空いた密集地帯の右のスペースに
→前田が一瞬のスピードで斜めに走り込む

720 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:25:47.80 ID:KBuKnuGJ0.net
>>718
欧米でもストリートサッカーは衰退したからそんな事ないぞ

721 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:26:16.08 ID:EKHRVDrI0.net
そもそもボールが来てないような

722 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:26:18.74 ID:9klxxUsN0.net
中田みたいに安定してボール運べるパワー系ドリブラーがまた現れてほしいけどあんなタイプはもう出てこないか

723 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:27:16.50 ID:KBuKnuGJ0.net
>>710
イングランドは基本ボール支配するようなスタイルじゃなくね?

724 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:27:35.25 ID:ex/hB43B0.net
>>680
どうしても南野を起用するのなら、サイドより0トップみたいな形で潰れ役でしょうね。
ブラジルが攻撃に全振りで最終ラインは2人といった状況にならない限り、
裏ぬけから1点という展開は期待できない。
相手を崩して1点という展開はさらに難しいだろうから、ドイツとスペインには
0-0で勝ち点1を狙うのが妥当か。

725 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:29:11.42 ID:lSWdK5VH0.net
南野と前田は意思疎通全然できてなかったなw
南野は自分が左へ引きつけて前田に右からDFの裏へ走ってもらおうと思ったんだろ
前田は南野まわりこんでDFの少ない左に自分がいこうとしたんだけどちょっとシンプルでなくてわかりにくかったな
まあ多分、南野は前田の走力とスピードをまだ理解できてなかったんだなw
DFに囲まれたのみて勝負させるパス出さなかったのも前田を信用してなかったんだろう
残念なのは意思疎通よりこのチャンスにフォローに走る味方が全然間に合ってなかったことだな
ブラジルは全速力で大勢が戻りきったのにね

726 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:32:26.55 ID:dEDliUmg0.net
>>714
Jリーグには190cm超えてる日本人が54人もいるんだけどね

727 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:33:48.28 ID:Tln0FQlB0.net
ある程度ボームもつなげたし、個人のキープもできていた

ネイマールいなければ行けた気もする
かなり強くなったなと思って見てたけどね

728 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:33:59.24 ID:k2HjwJye0.net
>>722
鎌田がそれだけど?

729 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:34:12.73 ID:9idsiD/G0.net
>>708
おまえだろう勘違いしてるアホは
ブラジルに追いつこう追いつけるなんて誰一人思っても無いぞ
この究極適当な芸スポでさえそんなレス見たことも無い
まず100mに例えてるところが極めて頭悪い
100mとかそういう競技は格下では絶対にひっくり返せないが
サッカーは圧倒的格下であっても必ずしも負ける競技ではないからな
当然やる前から負けが決まってる競技とは論調が違う

730 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:34:31.51 ID:U/rTYjPj0.net
>>720
欧州のサッカーなんか巨人が無双してたころの日本のプロ野球みたいなもん

731 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:40:56.01 ID:tu0fkiPM0.net
>>728
笑わせんなw

732 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:41:19.92 ID:lnrUJ1Zt0.net
攻撃は三苫中心でいいだろ
10回に1回でも突破できれば良い

733 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:42:34.31 ID:IU3sD/Nq0.net
日本にはファンウィジョみたいなブラジルのDFを背負いながらシュート決めれる奴おらんの?

734 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:44:23.18 ID:EoM/vxCi0.net
5大で三点しか取れん奴より中堅リーグで20点取れる奴の方が勝ち気で戦ってくれる、5大の奴等は相手をリスペクトしすぎて既に負けてる

735 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:45:57.30 ID:k2HjwJye0.net
>>731
事実をいっただけだけど?
鎌田以上の日本人なんて今冨安ぐらいしかいないだろ

736 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:46:58.82 ID:fevsOYho0.net
>>727
いなきゃ割と互角だと思う
要所は締められて何だかんだこじ開けられて結局は同じ0ー1だったと思うけど、やりたい放題にはならなかったはず
ネイマール抜きのブラジルにもう王国としてのらしさは無いが、反面ネイマールでは成し得ない欧州的な強豪国としての強さと上手さになる
どっちが強いかは結果次第だけど、日本にとっては相性的にアルゼンチンみたいになって本当の意味で善戦出来るようになると思う

737 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:47:21.58 ID:5MKtC2C50.net
>>33
鎌田。

738 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:49:35.74 ID:Y3W+jLFf0.net
>>733
おらんなー
幸い5点ぶち込まれる脆弱な守備陣もいなくて助かったで^^

739 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:49:58.76 ID:fXBpYZqj0.net
鎌田は日本人に過小評価されてるよなあ

740 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:50:55.97 ID:uAtOA9800.net
>>694
右が死んでたぞ
左は長友いないからいつもよりよかった

741 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:51:03.66 ID:Z1ss7wCy0.net
>>309
本田圭佑のFKが公式戦で決まったのは南アフリカのあのマグレ一本だけ
いつも直接狙って外すから全く得点にならなかった

本田がキッカーやるようになってから、セットプレーで得点できなくなったのは確かで
アギーレもハリルも就任してすぐに本田をキッカーから外したほど
でも本田はスルーして蹴ってたけど

742 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:52:44.73 ID:vmB/44i/0.net
>>729
あんま変わんなくない?
2010年W杯でスイスがスペインに勝った時のように単発なら勝てるかも知れんがじゃあW杯制覇出来ますかって言われたら無理だろ

743 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:52:53.36 ID:t9q9tfK00.net
>>705

ビニシウスなんも仕掛けなかっただけじゃん
長友ポツンだった

744 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:53:27.96 ID:fwLa80FI0.net
通用せずとか言うが全然戦略なかったやん

745 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 15:56:45.92 ID:U/rTYjPj0.net
>>729
俺はアホ
まで読んだw

746 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:00:55.39 ID:8yzZlDtn0.net
>>712
無理だろw

747 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:01:08.53 ID:tRpE+F2+0.net
短時間しか出てないのに通用しなかったは草
伊東は普通に最初に突破できて以降相手が距離取って守りだしたからクロス入れられるようになってたし
三笘が止められたのも相手もぎりぎりの守備だった
試合通してたった1回点に繋がったら攻撃側は勝ちなのにあまりにサッカー知らな過ぎ

748 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:02:23.42 ID:9UR+VMpx0.net
>>462
つまり鹿島の常本はプレミアでも5本の指に入るというわけか

749 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:03:18.12 ID:CkGTzlEH0.net
>>742
クロアチアでもリーチまでは行けたからな

750 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:04:44.82 ID:vmB/44i/0.net
>>749
釣り?
クロアチアは昔からサッカー国ですが

751 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:05:07.83 ID:I+ze/FCM0.net
>>733
上田

752 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:05:36.63 ID:UYWLQrEL0.net
>>750
お前が知ったの釣りだろ

753 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:13:12.03 ID:YZtBV2gu0.net
>>743
仕掛ける隙を与えなかった日本代表凄いな

754 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:14:06.61 ID:vmB/44i/0.net
>>752
はあ?

755 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:14:08.46 ID:YZtBV2gu0.net
>>731
鎌田は中田を超えるポテンシャルあるぞ

756 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:14:53.97 ID:veQBhl8/0.net
>>11
あいつ頭使ってないよな
サッカーIQ低そう

757 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:15:52.77 ID:9zc3TikB0.net
>>29
まーたキチガイ本田信者の妄想が始まったwww
本田時代のブラジル戦は本当に酷かったぞ
何も出来ずに大量失点してボロ負けだったからなw
戦えた事なんか一度もないから

758 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:16:52.48 ID:lFGWOLl90.net
鎌田なんてザコ専で強豪にはなんもできねーだろ
過大評価しすぎ
久保や堂安と大差ない程度

759 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:19:28.19 ID:2NDH38ap0.net
スピード生かすにはさすがにもうちょっとライン上げないと無理だ
あのラインの低さだとカウンターやろうと思ったら縦ポンになる
そうなると屈強な長身系が必要
そんな選手居ないからリスク犯してラインをもう少し上げるか、攻撃は諦めて守備で一番貢献出来る前田をファーストチョイスにするか
あと上田と古橋はプレースタイルが被るからどっちかだな

760 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:21:46.12 ID:jzdK4QZw0.net
日本のスピード系はテクニックがないという伝統
岡野、永井、前田大然

761 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:22:43.88 ID:YZtBV2gu0.net
>>758
なんだサッカー知らないんだな

762 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:25:40.23 ID:JcuCnFIg0.net
>>760
スピードもテクニックもある奴は「怪物」とか「不世出」とかもっとエゲツない形容で宣伝されるだろうな
そんで今までの日本にそんな万能アタッカーは出てきていない

763 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:26:58.27 ID:VL/ZuUyJ0.net
鎌田いい選手だけど日本代表だと組み合わせが難しいよなあ
トップはイマイチだったしやっぱりトップ下になるよね
その時に2ボランチは遠藤、守田か
ワントップは誰と相性いいんだ

764 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:29:15.32 ID:CsQxQi+X0.net
そもそも他人よりスピード出した状態で通常レベルのボール操作できたらどんなレベルの相手でもやりたい放題できてしまう
そんなレベルの選手を求めてもいるわけないじゃん

765 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:30:33.63 ID:0X/T/+HK0.net
ドイツスペイン戦も内容的にはほぼ同じ感じになるだろうな
互いにA代表1.5-2軍面子だった五輪のスペイン戦が似たような感じだったし
ブラジルだからでスペインなら違うはずってのは幻想に近い
ただ引き分けに出来る可能性はある

766 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:30:56.57 ID:P2BOExgO0.net
確かに不思議な試合だったなあんだけ責められてたのにカウンターらしきものが一切なかったつぶされるとか以前の問題で
2人とも単なる枠つぶしだったし存在してるのがわからないFWがいるくらいなら大迫のほうがまだよかったと思ったし

767 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:32:48.39 ID:f6Bfvja/0.net
>>754
モドリッチが今頃草葉の影で泣いてるなw

768 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:34:37.94 ID:XPtKTsZF0.net
ベルギースコットジャパンw

アンチフットボールやるしかない

769 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:36:15.40 ID:UluT0VyE0.net
>>750
クロアチアがありならスイスだって別にありだろ

770 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:37:48.91 ID:f6Bfvja/0.net
CL決勝ではクロアチア選手がいる方が勝つというジンクスw

771 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:39:18.44 ID:VynJkT4I0.net
>>769
ないだろ
そもそもクロアチアは98年にも3位に入ってるじゃん
スイスに何の実績があるよ?どんなスター選手がいるよ?

772 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:41:23.62 ID:89OqPRQl0.net
FWが通用しない以前にFWまでボールが運べてない

773 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:41:56.71 ID:a7oLl0Lk0.net
三笘 古橋 伊東
   鎌田
 田中  遠藤
伊藤 吉田 板倉 酒井
   長谷部

これがベスト(´・ω・`)

774 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:41:57.04 ID:HgEww62t0.net
これしか無いからしょうがない 戦術伊東でギリギリ勝ち抜いて来たのに
ブラジルに通用しなかったからって変えられるようなものは無い

この戦い方が日本なんだよ 初めて出たW杯の岡田ジャパンのときのようなアルゼンチン0-1、クロアチアに0-1 

775 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:43:13.78 ID:V0FEZjt+0.net
日本はしばらくずっとシュート練習だけやっておれば良い
崩す技術がない上にミドルが全く警戒されてないからスペースも空かない

776 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:47:16.07 ID:7CROylAc0.net
無能ハリルさんの時はブラジル余裕綽々でプレーしてたのに
なんか監督の顔といい、ミントンといい、必死だったよなw

777 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:48:28.91 ID:HgEww62t0.net
SBが上げたクロスに伊東のボレーか SBからクロスのこぼれ球に田中のシュートくらいで2点取るしか無い
これが日本のサッカー 

778 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:49:50.68 ID:k2HjwJye0.net
>>758
じゃあ強豪相手になんかできる日本人選手をいってください
ニワカじゃないならすぐ言えるはずどぞ

779 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:52:33.95 ID:HgEww62t0.net
>>776 ハリルはそれでも1点返したが、ハリルとザックでは1点も取れずに一番酷かった
ジーコが一番良かったな コンフェデの2-2の引き分けとW杯で先制点を上げた点

780 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:52:56.24 ID:nNeLbf1N0.net
もうちょっとミドルは欲しいよなあ
代表呼ばれてるスピード系のFWは打つ気配ないし
南野もペナ内の選手だし鎌田もあんまり自分から打っていかないし
一番打てそうなのが田中か

781 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:53:09.23 ID:HgEww62t0.net
アギーレだった アギーレとザックがブラジル戦酷かった

782 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:55:20.82 ID:l+K0jDzA0.net
2mくらいの電柱に放り込みしたいな人材いないけど

783 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:55:43.00 ID:h8p6UHIi0.net
サッカーにおけるスピード系の定義がおかしいもんな
フリーランで走るのが早いだけのやつをスピード系にしてるのがおかしい
身のこなしとドリブルが早いやつがスピード系だろ
ドリブルさせたら鈍く見えるやつがスピード系なわけない

784 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:55:52.89 ID:0/N2JOl30.net
>>777
SBに糞クロスの長友スタメンにする森保だから
点取れないんだよ
しかも守備も穴だし
Jですらスタメンじゃない長友なんか森保じゃなければ使わないのに

785 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:56:49.71 ID:IU3sD/Nq0.net
セットプレーも絶望的でファールゲッター的なFWも意味ないんだよなあ
攻撃が終わってるからドン引きするしかない
森保は現実的だよ

786 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:56:53.59 ID:mINt1oiX0.net
スピード系FWがアレなの

787 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:57:05.69 ID:h8p6UHIi0.net
>>762
玉田がおるやん
玉田しかおらんけど

788 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 16:57:42.13 ID:0X/T/+HK0.net
前に蹴る時のターゲット役を伊東がやってんだからきついわ
西野ジャパンは大迫と酒井がその役割だったのに

789 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:00:49.67 ID:qvPyx+3L0.net
俊足の浅野、スプリント回数の前田、裏抜けのキヨゴがいるのに2列目が以降が全員ポストプレイしか考えてないのがね…
それで叩かれるのはFWの選手だけっていう
それなりの選手はいるんだからちゃんと戦術浸透させてほしい

790 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:01:55.76 ID:VynJkT4I0.net
>>787
スピードもテクニックもないだろ

791 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:03:38.33 ID:k2HjwJye0.net
>>788
浅野がパラグアイ戦でターゲット役やってたじゃん

792 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:04:10.28 ID:HgEww62t0.net
>>784 一応その上げた例はブラジル戦の数少ないチャンスのシーン
左SBのクロスと右のSB長友のクロスからだった 

そこまで決定的ではなかったけどあのブラジル戦で勝つにはここで2点取るしか無かったと言いたかった
他にも伊東のクロスに古橋のヘッドとCKの遠藤のヘッドもあったか  

793 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:11:26.75 ID:V0FEZjt+0.net
>>780
ブラジル相手だったからボールを大事にしたい気持ちが出てたんだと思うけど
日本人は慎重で失敗恐れる人種だから仕方ないかね
他国は大外れしようがガンガン打つもんね

794 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:12:46.46 ID:8F6po01E0.net
技術も体格もない雑魚がスピードとか言い訳してるだけ
実際には中学校の陸上部ぐらいの脚力しかない

795 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:14:16.48 ID:nNeLbf1N0.net
セットプレーやキックのターゲットもミドルも呼ばれてる選手で目ぼしいFWいないな
可能性あるとすると上田の覚醒くらいか
あのパワーと抜け目なさは他の日本人FWにはないスケール感ある
まあ期待感だけでおわるだろうと半ば諦めてるけど

796 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:15:16.72 ID:LuZ3Em2n0.net
>>789
10月の強化試合ぐらいに煮詰まっていればいいんじゃね?

797 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:16:28.82 ID:tzjDjkiM0.net
PKまでゲームが作れるのが分かった
これが韓国との違い
危ない場面はあるが結果が全て

798 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:18:44.36 ID:E/MtVwPM0.net
ブラジルクラスになると通用するのは久保くんだけ、高いレベルほど久保くんは武器になる

799 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:20:09.37 ID:jeZ1qhYF0.net
>>797
ゲームは全く作れてない
ゲームを壊しただけ

800 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:21:55.41 ID:Aoy8wgCY0.net
古橋が生きず大迫や柴崎に拘りそれが失敗して攻撃がサイドの個人技頼みになるのは森保に攻撃パターンという概念が無いことに全て起因する

古橋は浮動的な戦術ポイントだけど、パターンがないから消失する
昔の大迫はパターンなしでポイントを作れていたが今はそのレベルにない
柴崎も同様にパターンなしでその場の判断でポイントに送れるパサーだったが、今はその判断力がない
サイドはアジアレベルでは広いエリアを取れていたが、上のレベルでは慣れられている

801 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:23:05.25 ID:+DV1+9wN0.net
日本とブラジルの実力差は日本のA代表とU-23ぐらいの差があった

802 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:26.32 ID:rcA9wdHh0.net
スピードってのはボール持った時の事なんだよ
メッシが止められないのはボール持ってる時の走力が抜きんでてるから
メッシ単体だとそんなに早くない

803 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:24:32.67 ID:Aoy8wgCY0.net
>>791
浅野は背負いすぎ

804 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:27:46.93 ID:WJdZMeed0.net
本田みたいな前線でダメができる選手が必要

805 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:28:23.71 ID:h8p6UHIi0.net
>>790
玉田のプレー見てこなかったのか?
メッシの下位互換みたいなプレーしてたやん
FKも得意でボールを持つと南米のFWのようにまずドリブルを開始するタイプやったやん
それに中村俊輔と遜色ないコネコネプレーもできてたし足下も滑らかだったぞ

806 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:32:56.79 ID:nNeLbf1N0.net
いずれにせよ前線の選手で残りの期間で化ける奴が出てこないと厳しいなあ
DFだと板倉はもう一皮向けたし中山がなんか変わりそうな雰囲気ある

807 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:34:46.89 ID:0yqObxwR0.net
名波以上のゲームメーカーのレフティも居ないとな

808 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:35:26.47 ID:h8p6UHIi0.net
古橋とか南野もそうだが味方のサポートありきの一芸タイプばかりなんだよ
一点突破タイプばかりで他の能力が平均より下回ってる部分が多く個という概念で見た場合の総合力が低い
スアレスのように南米のFWは何をやらせても一級品で総合力が高い選手が多い

809 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:36:53.78 ID:ZnhykIjM0.net
>>69
決めきるってのはそうそう出来ないのが普通だもんね、サッカーの攻撃って
それがしかもブラジル相手なんだから決めきれなかったことをもってダメ出しするのは違うと思う
ランキングでもおおかたの評価でも現在世界一と見られるブラジルがはっきり格下の日本相手に怪しいPKの1点だけになっちゃうのがサッカーにおける攻撃というものだと思うわ

810 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:37:07.33 ID:THx+k5DD0.net
伊東がドリブルでボール運べたら良いんだけど裏街道裏抜けしかできないからな

811 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:10.33 ID:h8p6UHIi0.net
伊藤は昔ながらの4−4−2のSMFだからな
クロスでアシストしてなんぼの動きの選手
万能性と高い総合力が求められるFWの動きではない

812 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:36.24 ID:ciOKztM00.net
>>545
川淵さんも韓国批判しまくってるからな

813 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:39:53.18 ID:n4vY/Raq0.net
>>798
と、冨安いけるし…

814 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:42:05.32 ID:uOTfoNfY0.net
サッカー王国の選びぬかれた人と同じことなんか出来なくてもいいんだよ
でも将来的にそうなりたいなら子供の頃からの指導を全部見直したら

815 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:42:19.85 ID:qvPyx+3L0.net
>>796
日本が大迫の亡霊に取り憑かれてポストプレイから脱却できてないのはここ数年ずっとじゃん
今脱却できてないし、機能しないながらも戦術を変えようとするメッセージも感じないのに10月になんとかなってるわけがない

816 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:43:21.57 ID:YZtBV2gu0.net
>>808
ウルグアイ日本に負けたじゃん

817 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:43:45.14 ID:tqnT0PcR0.net
>>688
試すのは構わないが、ブラジルに狙われたのはDFが遠藤を越してのパスが出せず遠藤に任せ過ぎていたから。田中とか原口がもっと呼びこめていたら違う。この両者がブラジルとの試合中に活躍した場面がほとんど思い浮かばないほど。

818 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:44:35.47 ID:h8p6UHIi0.net
ヘディングやれる
ドリブルやれる
裏抜けやれる
ミドルシュートの意識が高くやれる
潰れ役やれる
ポストやれる
高原が最もオールラウンダーとしてFWらしいFWのタイプだったがこういう選手は日本から滅多に出てこない
日本のFWを見るとたいていドリブルと潰れ役とミドルシュートに難がある選手ばかり
スキルとして最初から持ってないものが多すぎる歪な選手ばかり

819 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:44:51.18 ID:tqnT0PcR0.net
>>813
今回は板倉が効いていたぞ。

820 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:48:37.73 ID:h8p6UHIi0.net
>>789
欲しいタイプのFWじゃないからだよ
なんでも一人でやれますって有能FWが欲しいんだよw

821 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:51:10.56 ID:hfLh5aOt0.net
古橋はパサーがいないから論はセルビア戦はどう思ってるの?

822 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:51:23.56 ID:YZtBV2gu0.net
>>820
それって武器がない選手となるね

823 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:52:38.06 ID:8YS1BNGt0.net
コパの決勝で1点ビハインドの時は抱きついてファールで止めようとするアルゼンチンの選手ごと引きずりながらドリブルしていたんだから馬力はあるだろうにな

824 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:53:32.76 ID:+5/ppwc60.net
>>792
あんな長友のクソクロスなんか怖くないからドフリーだったんだろw
ブラジルだれもマークについてなかった
あんな無駄な攻撃で足引っ張るし、失点は長友がパス止めなかったからだしな
前半3分のやばいピンチも長友のとこだボケ

825 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:55:23.53 ID:P2BOExgO0.net
伊東なり長友がクロスを上げたところでFWがどちびという
三笘が仮に抜いてても何も変わらない

826 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:56:10.99 ID:5IgNty9k0.net
真ん中にポジションをとる以上、最低限の身体の大きさ、強さとスピード、裏抜けか頭か自分のゴールの形を持ってることは必須なんだよな
サイドのFWっぽい選手しかいなくてそれがCFやってるからなあ

827 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 17:57:50.42 ID:0dDJyZja0.net
浅野は古橋、前田よりワンランク上よな
浅野を核にして良くないか?
フィジカル、収めは明らかに二人より上

828 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:11:53.69 ID:HgpSZoBd0.net
>>773
古橋とか田中とかwww

829 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:13:31.78 ID:Rd6WxcMm0.net
スットコ組はダメだな
あれなら浅野の方が良い

830 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:14:41.40 ID:mYXQr58q0.net
【ブラジル代表のエース】ネイマール選手のパリの大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=13404

831 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:18:19.57 ID:RNAQv4c70.net
>>805
日本基準だとそうかもな
でも別にどちらも秀でてる訳ではない

832 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:18:23.53 ID:H/6j4b5o0.net
真ん中が一番合うのは浅野かなあ、まだ身体張れる強さある
古橋の方が足元の技術高いのと身長ないのに何故かヘディング決められるのは優位だけどW杯の強豪相手だと走っても飛んでも潰されそう
前田はDFWだから点取ることを期待してはならない

833 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:20:40.87 ID:CsQxQi+X0.net
なんでも出来る有能なFW
それポジションに限らずどこにもいないよね
叶う可能性ゼロの理想論ばかり主張する意味なんてないのに

834 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:25:55.16 ID:xjiHxO4o0.net
ソンフンミンがいれば良かった

835 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:35:40 ID:Vqlvj7FJ0.net
陸上競技じゃないからw

走るスピードは日本人もそれなりだし特に問題はないよ

決定的かつ致命的にのろ過ぎるのは
パスとシュートと判断のスピードだね

日本人離れしたもっと強靭な肉体の持ち主が
キックの練習に真剣に取り組む様にならないと
これ以上の進歩は厳しそう

836 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:38:24.68 ID:wtZNAOGW0.net
結局日本人のスピード特化型の完成形は岡野だけか
クロアチアやウルグアイもチンチンにしてたしな
当時は速いだけで下手くそとか言われてたが
今見返してみると浅野や前田より明らかに早いし上手い

837 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:39:48.88 ID:wtZNAOGW0.net
アヤックスに練習参加した時も俺より上手いやついなかったとか言ってたが

今思えばなかなかのジャンボマウスだったな

838 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:40:00.34 ID:xhAWU+p30.net
ブラジル戦のはサイドから攻めてるというより
サイドに押し出されてブラジルDFが全員揃ったところで苦し紛れのセンタリングを上げる
こればかりだったでしょ?
得点の匂いは全くしなかった

839 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:45:43.20 ID:H/6j4b5o0.net
代表だと古橋の長所は今のところ一切生かされてないわな

840 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:46:13.25 ID:iV+DpFFu0.net
いっぺん南野を真ん中のゼロトップ試すべきだな

841 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:56:20.84 ID:JOKIqj1T0.net
浅野は信用できない
オナイウでいけ

842 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:57:37.53 ID:mt1p4wg40.net
単騎特攻で何とかしろってどこでも無理じゃね?

843 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 18:57:42.73 ID:OUG4+zpE0.net
古橋と前田は低レベルなところで点取ってるってだけで
冷静にプレー内容とスペックを見ると浅野が一番マシなんだが
その浅野はブンデスで55試合で4ゴールの選手だし
スピードがあるからというだけで
この三馬鹿と心中しようという事自体が間違ってる
上手く使えばハイレベルな相手に活躍できるのがわかってる南野鎌田を
なんとかして生かす方法を考えた方がマシ

844 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:08:00.49 ID:k2duRMns0.net
>>843
前田のスピードと運動量、古橋のオフザボールの動きは
プレーを見ればリーグのレベルに関係なく一流だと分かる
だがそれは代表で一流選手と今当たってすぐに通用するということではない

古橋は例え少しの期間でもこのタイミングでプレミアで経験積んでいてもらいたいな
三笘もできればプレミアで
浅野は俺の中では下手ということは確定している

845 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:08:51.62 ID:d05PFEpd0.net
通用してない訳じゃないでしょ。
フリが効いてないだけで。
そういう局面を作れなかったし策がなさすぎただけ。
あの監督じゃ無理

846 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:11:09.20 ID:pU4jLh7h0.net
相手前線からのプレスにキープして前向ける選手使わない限り攻撃は無理
森保は強豪相手にそんなサッカー目指してないだろうけど

847 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:13:13.90 ID:r8dxNJvV0.net
まあブラジルに通用しなかったからと言って落ち込む必要はないわな

848 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:15:03.04 ID:wzoidxxb0.net
日向小次郎みたいなFWが出てくればまたサッカー見るんだけどな
イタリアと3-4やった時のようなサッカーでもいいけど

849 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:17:32.01 ID:fevsOYho0.net
攻撃に関しては森保が連携不得手な以上、本来はスタミナ勝負の消耗戦に持ち込まないと行けないと思うけど、守備陣形重視だと追い越しが少なそう
攻撃は初めから1点取れればいいって感じがする
0点に抑えるのが毎試合最大の狙い

850 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:25:39.56 ID:tQYSf6qI0.net
今の日本代表のトレンドの鎌田、南野、堂安、三笘、古橋が完封されてるのを見ていつまで経ってもブラジルとは差が縮まらないなって

851 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:28:33.16 ID:55S3GRNP0.net
>>800
ハイハイ🥱

852 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:28:50.41 ID:VL/ZuUyJ0.net
南野真ん中残しても引いて弱小の戦術を取った時には切り札にならないからなあ
リバプールの南野はペナ内での反応で点取ってるがドイツスペインと日本代表が対戦してそのパターンで活躍できる機会は極めて少ないだろ 
ロンドンの永井だと思えば浅野はワンチャンある
苦しいときに前線にボールが飛んだ場合に体張って少しでも抑えられる可能性があるのは古橋より身体の強い浅野かなと思うと1stチョイスは浅野かな
あと岡崎ばりの前田の前線わんわん戦法か

853 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:35:49.18 ID:Xa0R/HEf0.net
>>707
これひでぇな
サッカー素人だけどさ、普通は受け手がディフェンスを引き連れてパサーから遠い所に行くべきじゃない?
そしたら南野へのプレスが弱まってパスを出すかドリブルで打開するかミドル打つ選択肢が生まれるじゃん

854 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:52:01.83 ID:k2HjwJye0.net
>>853
いや前田が南野の後ろまで戻っていっきにDFのウラに走ったんだから南野はすぐに強い縦パスだせばいいんだよ
前田の横に広大なスペース空いてんじゃん
その時南野にプレスかかってないしw
南野がモタモタしてこねてるからどうしようもなくなってバックパスになったんだろ

855 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:56:08.91 ID:MnTeN/oF0.net
>>844
スットコフィルターに騙されてかなしい事だなあ
まあ目の前の現実を認められずに
ポジションが悪い、出し手が悪い、監督が悪いと
責任転嫁し続ければええよ
二人揃って若手時代の浅野ごときでも乗り越えた壁に躓いちゃって
微笑ましい事だね

856 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:56:13.56 ID:rcA9wdHh0.net
>>707
こういう局面をふいにしたらそりゃなぁ

857 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 19:56:50.04 ID:0bFo3wJj0.net
日本は球際に弱く、パス精度が低い
シュートは相手キーパー正面へのパスでしかない
カウンターのチャンスでも突っ込むことができず尻込み
これではWC戦えないよ

858 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 20:03:13.45 ID:ZbF4BLdh0.net
ボール奪ってもカウンターも連携も封じられりゃ、古橋入れようが機能しないな。
それならボール放り込んで一人で強引にシュートまで打てる生粋のストライカー、
上田のほうがワンチャンあるかもってのは期待し過ぎか。
シュートで終わればこぼれ球からチャンスもあるしな。

859 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 20:17:29.11 ID:OEeXDyIT0.net
通用はするだろいいパスが来なかっただけ
パスの出し手が自分とこのFWを見くびってるんだもん
もっと信じて前に出せよ中途半端なパスばっか出しやがって

860 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 20:22:06.93 ID:XiBt9Zvf0.net
>>853
前田は普通のスピードの選手ではないので別にこの動きでいいと思うよ
そのパスするタイミングを南野は逃したってだけでコネコネとか言う程でもないと思う

861 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 20:22:46.57 ID:5L/+0Rlt0.net
そもそも主導権握られて守備の時間が大多数を占めるのがわかってるのに伊東や三笘をスタメンとかアホすぎるな。
後半相手も疲れてワンチャンあるかもしれん時に走れんだろよ。あいつらは良い意味でスーパーサブが妥当。

862 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 20:23:57.11 ID:d3DXmOCS0.net
>>854
そもそも前田が南野の後ろを回ろうとするのが既に良くないのでは?と俺は思うけど
回るなら回るできちんと回りきらないと意味ないし、すげー中途半端なことしてるから南野も困惑してるやん
南野が遅いんじゃなくて、前田がビジョンを示せてないように俺には見えるな

863 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 20:25:29.20 ID:XiBt9Zvf0.net
>>862
最初は左サイドに抜けようと思ったんじゃないかな?
そしたら南野が左に進んだから縦に進路を変えた
って感じに見える

864 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 20:40:12.06 ID:RRnGbLre0.net
前田はあんだけ混乱引き起こしてたし、伊東もウィング的プレイは十分こなしてたろ。何回クロス入れて、何回コーナー取ったんだよ

865 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 20:51:18.06 ID:H80QZbPr0.net
一番通用するのは久保だろ
森保が起用しなかったのは残念

866 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:04:13.01 ID:08wGGpi30.net
黒人のほうが速いわな(棒読み

867 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:30:06 ID:EL2tIPkc0.net
>>862
わいもそう思う
単純に取れた時点から最短で裏抜け狙えば2対1か2対2なのになんでわざわざ裏周りで時間かけてかつ敵を密集させてるんやろ
仮に左サイドに抜けたいにしても裏周りしちゃダメやろと思う
直接左サイド狙えばまだ中央DF引っ張れて南野が楽になったような

868 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:33:23.24 ID:ovxKKraR0.net
>>1
サッカーは何か秀でた事があれば勝ちではないからな
スピードだけでは全然だめだ
森保は日本の長所を見誤っている

869 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:38:04.59 ID:XiBt9Zvf0.net
いや、だから南野が前田の脚を信じてパス出せば良かっただけのシーンだろ
そのタイミングで出せなかったのか出す気が無かったのかは知らんけど

870 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:43:09.65 ID:bDHWNJu60.net
南野にはスペースが見えてないな

871 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:44:56.76 ID:pFxczKW/0.net
内容にはある程度満足してる
ただ今回の試合で見えた問題はしっかりと修正してほしいな
特に南野の左サイド起用 ここは守備できる選手置くのなら前田や浅野置いたほうがいい

872 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:47:20.22 ID:SQB9J/Ic0.net
>>209
つ セルビア戦

つべの森保ジャパン解体新書みてきな

873 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:49:03.26 ID:SQB9J/Ic0.net
>>210
このスレで「古橋は~」て騒いでるの一人だけだよw

874 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:49:12.19 ID:99Z+xdpa0.net
ミドルシュートが得意なキック力あるFWって日本で少ないのは何でだ
海外の選手で活躍しているFWってシュートレンジ広いよな

875 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:50:00.18 ID:ovxKKraR0.net
PKになるきっかけとなった堂安のプレーは
語り継がれている柴崎のプレゼントパスと同列だ

876 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 21:58:05.92 ID:GOU7Oc5W0.net
アジア予選のときは叩かれまくってたけど、ワールドカップでは浅野みたいなフィジカルタイプが必要だと思う。

877 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 22:05:37.74 ID:ZbF4BLdh0.net
前田は得点期待できないけど、スペイン戦はプレスかけないとブラジル以上に
ボール奪えないだろうから、それだけでも入れたほうが良いかもな。

カタール大会が予定通り26人になるのなら、まず23人を実力で選んで、
残り3人をピンポイントの用途で選べば良い。それなら武器のある前田は候補。

878 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 22:36:01.55 ID:dCNXycfD0.net
日本はパスやトラップなど上手だったけどブラジルのメンタルに打撃を与えるようなシーンは皆無だったな
交代枠が増えるなら中島みたく試合の空気変えられる選手必要な気がするけどな

879 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 23:00:05.50 ID:k2HjwJye0.net
>>862
まっすぐウラ抜けしたら待ち構えてるブラジルDF3人に囲まれるだけじゃん
いったんゴール前から離れて全速力でDFウラに抜け出すほうが相手は前田を捕まえきれなくてチャンスが広がるんじゃね
セルティックでもああやってワイドに走り回るのが前田
南野はさっさと縦パスだせば前田のスピードだと追いつくんだよ

880 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 23:18:42.90 ID:YZtBV2gu0.net
>>872
昨日の話だが

881 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 23:23:47.97 ID:zpXP2Jry0.net
韓日は合同チームにしたらいいんでないかい?
ソンフンミン欲しいっしょw

882 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 23:33:28.84 ID:Yk8FWTJ+0.net
>>17
出場時間短かったからな
あと何回かパスも絡めてドリブル仕掛けてたらミリトンにも迷いが出て抜いてたかもしれない

883 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 23:37:08.32 ID:x6ZALni70.net
>>820
ないものねだりしてたってしょうがねえだろ

884 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 23:39:06.64 ID:x6ZALni70.net
見る目ないなら黙ってればいいのにわざわざ書き込みに来るんだから謎
戦術なんもわからないけど見てて楽しいならわかるけど、戦術なんもわからないけど批判するために見てますとか酷いと批判だけして試合は見てすらいませんは心の病気だよ

885 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 23:41:04.09 ID:x6ZALni70.net
三笘の使い方はスタメンにせよジョーカーにせよあんなにドリブル見せてたら試合中に通用しなくなってくのしょうがないよ
どんな一流のドリブラーだろうと相手のSBだって一流なんだからなんどもドリブル晒せばそりゃ対応してくる

886 :名無しさん@恐縮です:2022/06/09(木) 23:42:11.49 ID:x6ZALni70.net
>>210
浅野はにわかには決定機外してる人に見えるからな
本当は自分の快足で作った決定機を決めきれてないだけだからむしろ決定機まで行ったことを褒めるべきなのに

887 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:02:41.90 ID:omg8gHU30.net
堂安は上のクラスには通話失いのがわかったのが収穫 伊藤は微妙やな 南の歯使い道どうするん

888 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:06:36.23 ID:wpGS/DV90.net
そもそも頑張ればブラジルに追いつけると思ってるのがおめでたい
サッカーは世界で一番人気があるスポーツ
日本は一生かかっても追いつけるわけがない

889 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:07:08.21 ID:lrXAmw920.net
スットコレベルがCL優勝クラスに通用するわけないわな

890 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:09:45.91 ID:blIfaIKo0.net
確かに上田綺世は見てみたかったな。

891 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:16:30.33 ID:PLwOW6Tb0.net
ソンフンミンがいたら何もかも解決なのにな
韓日格差が身に染みるわ

892 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:23:46.74 ID:AVJivTCe0.net
崩せないならセットプレーが重要だよな、高さあるDF揃えろよ。あとベルギー戦で乾が決めたようなミドルを打っていくべきだ。

893 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:29:02.88 ID:70zjfPD60.net
プレースキックは久保だな
久保がいない日本は怖くないのよ

894 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:34:50.88 ID:XG9twsIP0.net
俊さんが高いレベルの相手と戦う時は岡ちゃんみたいなFWが必要なんだって言ってたこと思い出すわ
前線でずっとプレスし続けて、チャンスが来ればどんなに不格好でもゴール決めてくれる定型の無いFWみたいなことなんだろうけど

895 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:37:30.38 ID:wpGS/DV90.net
>>891
1-5で負けてんのに何言ってんだ馬鹿チョン

896 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:38:50.73 ID:XG9twsIP0.net
>>888
追いつくかどうかより仮にベスト16で当たったなら引き分けPK勝ちで勝ち抜くことは出来る
親善だから参考にはならんとはいえ怪しいPKで0-1だし

897 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:43:32.98 ID:rnmzzUbF0.net
>>894
🤓タキ

898 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:43:43.39 ID:GST2xFP40.net
前田・古橋 スピード系は通用せず
三笘・伊東 ドリブル系も通用せず
攻撃の組立てを練り直しやな、森保w

899 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:44:01.82 ID:9EhezatZ0.net
>>879
あなたの視点って最適な一つの攻め方しか考えてないよね?前田がどんなにスーパーでも一つの攻め方しか無いならDFがケアして対応されるよ
そうじゃなく前田が行けるし南野も行けるし、

900 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:45:29.67 ID:n5OrYBDH0.net
ひとりでつっかかって行って弾き返される三苫が悲しい

901 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 00:49:59.39 ID:9EhezatZ0.net
>>899 (続き)パスもあればドリブルもシュートもあると思わせないとDFを迷わせたり中途半端な位置取りさせられないじゃん
ボール出して用意ドンじゃなく、選択肢を広げる攻め方、動きをして確率を高めた方が良いのでは?と俺は思うね

902 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 01:11:09.79 ID:br+iD9sg0.net
三笘はPK見逃し含めて少なくとも2回はチャンス作ってたろ
15分の出場で2回って事は90分なら12回
ブラジルレベル相手にボール預けたら勝手に12回チャンス作ってくれるなら十分武器だろ

それとも10回仕掛けて10回成功しなきゃ通用した事にならないのか?
ウイングなんて数撃ちゃ当たるでいいんだよ

903 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 01:16:04.66 ID:wzFi5nB80.net
最終的には久保みたいな連携でこじ開けることができるメンバー使うべきなのかな
伊東は雑魚専だったわ

904 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 01:18:03.24 ID:2zayGzuA0.net
スピードを生かした攻撃というとショートカウンターになるけどそれをやるには高い位置でボールを奪わないといけない
パラグアイ戦の浅野のゴールがまさにそれ
その為にはラインを高くしないといけない
ブラジル戦みたいにラインが低かったらスピード系のFWは何も出来ないよ
誰それというより戦術の問題

905 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 01:18:22.97 ID:pG0CIKpx0.net
ブラジルってドリブラーばっかりなのに
ドリブルで抜いていけるわけないじゃん
スピード勝負ならまずはカウンター
これ基本

そしてカウンターはちゃんとボールの出し手と話がついてないと
チャンスは作れない

906 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 01:24:04.34 ID:dxQei0o10.net
三苫のドリブルって初見殺しなだけだからな
切り込まないとパスは出さないし対応されたらボール奪取の拠点になるぞ

907 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 01:25:43 ID:/BzBoI/V0.net
南野がサイドに行って何も出来ないの見ると
スピード系3枚並べとけて思うわ

908 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 02:15:07.44 ID:dZLp4vzw0.net
>>1
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー

■イッチ - 新・なんJ用語集
なんJにおけるイチロー(元オリックス→マリナーズ→ヤンキース等)への呼称。
いわゆるカッス風に呼んだものである。
当該スレッドの1を指す言葉。

上記が転じて、なんJでは「>>1乙」を「サンキューイッチ」の表記が流行。
略して「サンイチ」とも書かれる。
なお、2012年途中にイチローがヤンキースへ移籍したことに伴い、
背番号がそれまでの「51」から「31」に変わって以来、
「31」と表記されることも増えた。

909 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 02:24:38.87 ID:Z95ORgbE0.net
>>578
あたりまえだろ
韓国のスタメンは三人以外kリーガーjリーガーカタールなんだぞ
しかもほぼベストメンバーで

910 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 02:25:32.85 ID:MdCSUslN0.net
>>896
W杯では日本ホームで戦えないけどな

911 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 05:08:20 ID:LLDD4Knt0.net
>>881
日本に必要なのはケインだな
川崎のダミアンでもいい

912 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 06:20:33 ID:n/nUnfhH0.net
古橋使ってもパサー居ないんじゃ意味無いわな
それと失点後の交代は柴崎じゃなく久保入れて右サイドで何もできてなかった堂安をIHにして久保右で左三笘でIH堂安鎌田ぐらいのリスク背負って攻めてほしかった

913 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 06:22:39 ID:apWCVHZZ0.net
なんで同じような練習してるはずなのに、日本が強豪国に全然勝てないんだろうな
何が違うの?生まれつきの身体能力の差?

914 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 07:38:27 ID:OXxkBz600.net
>>902
三笘本人がファール無かったと言ってるのにPK見逃しとか思い込みが過ぎるんじゃないの
あといつチャンス作ってたっけ

915 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 07:39:50 ID:BD/EgUFG0.net
>>913
日本にガキの頃から馬鹿みたいにサッカーやってるやつそんないないだろ
普通途中でやめて進学就職するし

916 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 07:44:02 ID:OXxkBz600.net
>>915
しかもブラジルとかは一族郎党の生活がかかってたりするしな
ハングリー精神も全然違うんだろうな

917 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 08:14:28 ID:aX0XdWFC0.net
玉田や高原、柳沢、岡崎は足元上手かったな
前田や下手で古橋はまだ披露出来てない
裏抜けよりまずはキープするほうが大事
すぐにボール失ってピンチ作られる羽目になる
原大智や上田、オナイウ試すか浅野を固定しろ

918 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 08:31:19 ID:UDZXp8tL0.net
>>915
海外でも一緒だろw

919 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 08:32:46 ID:OXxkBz600.net
>>917
ベルギークラスがどんなもんか見たばかりでしょ

920 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 08:36:25 ID:BD/EgUFG0.net
>>918
日本はプロんなってもじぇーりーぐ笑だしたいしてもうかんないのよ
プロになる方がどうかしてるわ

921 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 08:53:48 ID:hFpjOdGC0.net
>>7
今までは大した対策されてないのに大敗を繰り返してたけど、今回はようやくちょっとは警戒されるようになった感あったよな。

まぁ、攻め手が少ない相手にかなり際どいファールしないと止められないし、こっちは枠内シュートすら撃たせて貰えなかったしで力の差は歴然だけど。

922 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 08:58:09.42 ID:qvXvwYJp0.net
>>917
昔のスピードのない各駅停車のサッカーなら今の選手はみんなそいつらより足元上手いよ
逆に言えば今の高速アスリートサッカーじゃその人達はまったく通用しないだろう
FC東京で田川にまけた原やフランス2部でもパッとしなかったオナイウをあげててニワカってわかるけど

923 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 08:59:15.51 ID:UDZXp8tL0.net
>>920
?
今どきJリーグに留まりたい奴なんておらんやろ
最初からキャリアの通過点

924 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 08:59:25.10 ID:c7+9zFzt0.net
菅原由勢は負傷じゃなくて契約問題だろ
守田と一緒で移籍が内定しているんだろ

925 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 09:00:55.75 ID:aX0XdWFC0.net
>>917
冨安や遠藤、三笘は主力になってるぞ?
原大智や林試して欲しいな

926 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 09:01:18.54 ID:aX0XdWFC0.net
>>919

927 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 09:02:06.26 ID:aX0XdWFC0.net
>>922
俺よりサッカー知らないからって火照るなよwww馬鹿は黙っとけ

928 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 09:02:36.86 ID:BD/EgUFG0.net
>>923
海外行けるのなんて一部でほとんどじぇーりーぐ笑止まりなんだから目指すのはリスク高すぎだろうよ

929 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 09:23:30.30 ID:qvXvwYJp0.net
>>925
三笘や遠藤はJリーグでトップになって代表レベルでベルギーにいってるだろ
それに冨安含めてみんなすぐにベルギーからステップアップしてるし
原や林を代表によべというならせめてベルギー上位クラブに引き抜かれてからいえよ
シントトの試合もみたことないんだろうな

930 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 09:59:07.98 ID:UDZXp8tL0.net
>>928
Jリーグ行ける奴だってごく一部だよ

931 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 10:03:32.29 ID:+/FUbGCm0.net
特色があるだけ通用する可能性があるからマシ
万能フォワードが低レベルでまとまるから1番の地雷
タークハルなんて世界で勝てる要素ゼロのクソだったし

932 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 10:11:44.71 ID:4ZMnbyxN0.net
>>921
これまで日本とやる時はただの練習試合だったけど、今回はスカウティングの練習も兼ねてだったんだろうな
日本をリスペクトしすぎだった感じもするけど

933 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 10:32:52.36 ID:q+uDZlDD0.net
未だに語り継がれる玉田ってスゲーな
釜本さんにつぐ歴代最高FWのひとり

934 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 10:34:47.58 ID:UDZXp8tL0.net
>>933
天才は久保竜彦だろ

935 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 11:24:48.82 ID:Z95ORgbE0.net
>>929
原は後半14試合7ゴールだぞ
タイプ的にも試しもしないのはありえない

936 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 14:35:50.62 ID:CJd+T3HM0.net
>>929
ふたりとも活躍してる
原大智は代表エース候補

937 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 15:50:38.62 ID:/CSGe5QK0.net
原とかJで何もできてなかったじゃん

938 :名無しさん@恐縮です:2022/06/10(金) 16:24:23.15 ID:lPx+NQ4X0.net
戦術で勝てるわけがない
戦術+個人技
アジア人はサッカーに適した天性のフィジカルギフテッドがあり
幼少期から怪我無く大人になった人間しかむりよ

白人黒人には勝てない

939 :名無しさん@恐縮です:2022/06/11(土) 01:45:27.14 ID:zRl4qPI60.net
>>937
別に原を擁護するとか代表に呼べとかは思わないが、原はJ1で活躍する前に出て行った
レアンドロが何度もフリーになってる原にパス出さなかったからな
レアンドロは相当な能力持ってるのもあってか他人の言うことをなかなか聞かん(言えば守備するが言わないとやらない)
悪いやつというよりはワルガキというか非常に子供っぽい
そのせいでJリーグにいる気難しい変人

940 :名無しさん@恐縮です:2022/06/11(土) 08:47:16.17 ID:1rkOBdV80.net
同じアジアの同胞でも孫興民は通用してるわけで
日本は民族的に虚弱なのかもしれないね

941 :名無しさん@恐縮です:2022/06/11(土) 09:16:10.56 ID:9DvbZTZ40.net
いまのブラジルは攻撃より守備の方に人材が揃ってるからなかなか得点は難しい
それに森保さんは守備のブロックをしっかり作ってまずは失点しないサッカーを目指してるみたいだから、マイボールになってもパスコースがない。前線でボールをキープできないと厳しい

942 :名無しさん@恐縮です:2022/06/11(土) 17:02:47 ID:ON4W7Jxb0.net
個でも連携でも完敗だったね
強い強い歴代最強なんていっても世界からみれば2流よ

943 :名無しさん@恐縮です:2022/06/11(土) 17:10:08 ID:E9uwT+U60.net
ブラジルが強い時って守備が固いときだよな
ドゥンガのときとか優勝はできなかったけどめちゃくちゃ強かった
フェリペメロさえやらかさなきゃ

944 :名無しさん@恐縮です:2022/06/11(土) 17:14:19 ID:wGgf5io30.net
三苫とミリトンは、流川vs沢北みたいなもんだろ
仲間との連携が上手くなっていけば、今度は抜ける

945 :名無しさん@恐縮です:2022/06/11(土) 17:19:39 ID:93MyA/bd0.net
高さも強さもなくてポストプレイも出来ない古橋、浅野、前田なんて使い道が限られてる選手を3人呼んでる森保は無能だろう
このタイプがW杯で活躍出来るパターンは日本が先制点取る日本相手に引き分けじゃ駄目だと相手が前かがりなった時以外に生きる術がない
スペインやドイツ相手に先制点取られたらもう前から守備する以外に攻撃での活躍は皆無

大迫が駄目なら上田でも鈴木優磨でも原大智でも呼んでもっと現実を見ろ

946 :名無しさん@恐縮です:2022/06/11(土) 17:29:52 ID:aoaJ8oj10.net
鎌田にIHで使えるメドが立ったんで
一段とトップでボールキープする必要性は下がってるのが現実

947 :名無しさん@恐縮です:2022/06/11(土) 17:54:57.16 ID:2/VF1BeH0.net
>>943
決勝ブラジルスペイン見たかったわ

948 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 08:04:37 ID:Kckv/sEP0.net
カズの出番はなかった?

949 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 13:40:47.31 ID:WG6RfdMF0.net
通用しなかったというか未だに周りと噛み合ってないようにしか見えないが
パラグアイ戦では古橋も活かせなかったし、ガーナ戦の上田も妙に孤立してた
試合を見ててもFWだけ連携に加われれてないような印象を受ける
戦術大迫仕様の後遺症

原因はただ森保としか言いようがない
点取れず劣化した老体の大迫をとっとと切らないからこうなる

950 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 14:05:39 ID:tmxgh8zT0.net
俺なんかブラジルの国内リーグ見たことあるから知ってるけど
jリーグみたいなヌルいプレーは無いよ
3人で5タッチくらいで相手ゴール前まで運ぶからね
それを攻守交代しながら繰り返す感じ
毎回全力疾走で

jリーガーごときは話にならんよ

951 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 15:23:02 ID:SrQ4QbZo0.net
>>940
韓国も韓国でソンフンミンしかいないからな
厚みでは日本の方が上だがどんぐりの背比べなのがなあ

952 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 03:57:28.30 ID:1SxRMbl70.net
フォアグラの育ててるんですか?

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