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【サッカー】中田英寿とトルシエ、日韓W杯「1年前の確執」 通訳がいま明かす“豪雨会談”の真相 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2022/06/12(日) 16:26:05.57 ID:CAP_USER9.net
 ピッチ外でも話題に事欠かなかったフィリップ・トルシエ監督だが、そのなかでも一時期大きな注目を集めたのが、絶対的エースだった中田英寿との確執だろう。間近で2人のやり取りを見ていた通訳のフローラン・ダバディ氏が当時を振り返りながら、トルシエ監督にも常に意見を伝えていた中田の凄さについて語った。(取材・文=THE ANSWER編集部・谷沢 直也)

 フィリップ・トルシエ監督が日本代表を率いた1998年から2002年は、日本のサッカー史にその名を刻んだ中田英寿の全盛期と重なる。

 日本代表の一員として21歳で98年フランスW杯に出場した中田は、大会後にイタリア・セリエAのペルージャへ移籍。各国のスター選手が集結し、当時「世界最強」と呼ばれたリーグでいきなり33試合10得点の成績を残すと、1999-2000シーズン途中に強豪ローマへ移籍。元イタリア代表FWフランチェスコ・トッティらとチームメートになり、翌2000-01シーズンには日本人選手として初めてセリエA優勝メンバーとなった。

 スターダムを駆け上がり、短期間で世界的な名声を手にした中田に対し、トルシエ監督も当然大きな期待を寄せる。U-23日本代表で臨む2000年シドニー五輪に招集し、ベスト8に進出。A代表でも中核に据えると、01年3月に敵地で0-5と惨敗したフランス戦では、「サンドニ・ショック」と呼ばれた劣勢の試合の中で、中田はぬかるんだピッチをものともせず、ジネディーヌ・ジダンやティエリ・アンリといったスター軍団相手に1人気を吐いた。

 しかし「トルシエと中田英寿」と聞いて、当時を知るファンの脳裏に真っ先に浮かぶのは、01年6月のコンフェデレーションズカップ準決勝オーストラリア戦後のチーム離脱と、それに伴う確執かもしれない。

あの時の2人が話したところで「折り合うはずがない」

 W杯前年のプレ大会として日本で開催されたコンフェデ杯だが、欧州主要リーグのシーズンが終了しておらず、中田の招集を巡っては当初からセリエAで優勝争いを演じるローマが難色を示し、日本代表との間で微妙な空気が流れていた。トルシエは当然、代表監督として中田を最後まで起用することを主張し、一方の中田は日本人初のセリエA優勝の瞬間に立ち会うことを希望。溝が埋まらぬまま、最終的に準決勝後にイタリアへ戻ることになった。

 そして豪雨のなか、横浜国際総合競技場で行われたオーストラリアとの準決勝で、中田は低弾道の直接FKを叩き込み1-0の勝利に貢献。チームをフランスとの決勝に導いた試合後、雨が降りしきるピッチ上で2人の“直接会談”が始まった。

 通訳としてその場に立っていたダバディ氏は、「2人とも、お互いに怒っていた」と振り返る。

「なんとかして引き留めたいフィリップは、『100%中田が悪い』『エゴイストで、自分のことしか考えていない』と熱くなっていましたね。それに対して中田はもっと理性的で、『海外の人だってコンフェデを、そこまで重要な大会だと思っていないでしょ?』と冷静に話していた。

 ただ、あの時の2人の立場、状況を考えれば直接話したところで折り合うはずがないんです。確かにコンフェデはそこまで重要な大会ではないけど、フィリップにしたら決勝でフランスにもし勝てば、日本にとって1年後のW杯へ向けてどれだけの自信になるのかと当然考える。相手もジダンはいないし、ベストメンバーではなかったから、そのチャンスもありました。一方で中田が、ローマの一員としてセリエA優勝の瞬間に立ち会いたいという気持ちも、僕には十分理解できた。日本サッカーの歴史の1ページになるわけだから、イタリアに戻りたいと主張するのも当然。結局そのまま折り合わずに、2人の関係性は一時冷え切ってしまった。日韓ワールドカップを前に修復されたけど、あの時、僕にできることはなかった」

 コンフェデ杯で起きた確執はメディアでも大きく取り上げられ、指揮官とエースの対立はチームに不穏な空気を漂わせた。ただダバディ氏によれば、それでも中田の存在はトルシエ監督にとって「やりやすい選手だったはず」と振り返る。

「中田はフィリップや僕を、“外国人”と見ていなかったと思います。最先端の戦術論とか、監督の考え方に純粋に興味を持っていて、本当にフィリップと同じレベルに立ち、年齢差があっても全然萎縮しないし、同じサッカー仲間として話し合い、自分の意見も言っていました」

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f2da1229edd4b833c676812024b8045ac04968a

2 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:28:12.92 ID:cErUST2R0.net
中田英寿が
今の日本代表にいたらなぁ

3 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:28:30.34 ID:Pma7X4aR0.net
今さらどうでもいいよ

4 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:28:44.81 ID:4M4PwlUp0.net
いまさら

5 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:29:50.09 ID:HT0Q7RjM0.net
日本ではどちらかというと中田支持の声が多かったな

6 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:30:12.59 ID:9BTP8rkn0.net
日韓W杯んとき、スポーツ新聞のコラムでサバンナの高橋が「『フラット3』とかいうイキったことやってるから負けるんですよ」って書いとったんおもろかった

7 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:31:05.44 ID:F23JxSW/0.net
夢のあった時代

8 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:32:47.84 ID:JS6NTom40.net
全然、興味のない話。

9 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:33:42.73 ID:gILkN3oB0.net
あの頃はサッカー人気も凄かったなぁ

10 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:33:45.78 ID:h8o5falN0.net
なんという昔話
ちなみに中田不在の決勝はトレスボランチ

11 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:33:50.79 ID:h7+vHKiY0.net
中田はホント凄かったな
日本人でもやれることを証明した

12 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:33:59.83 ID:6gqQUsJn0.net
ダバディの髪が完全に真っ白くなったな

13 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:34:17.33 ID:O0TO00Cc0.net
クラブ>>国代表は悲しいよ

14 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:34:27.50 ID:0gNJgYPU0.net
ジダンいなかったけど
決勝今回のブラジルよりもっと差がある1点差負けだった
めちゃくちゃ持ち上げられてるけど

15 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:35:09.60 ID:NjrRTwbI0.net
ってかトルシエって中田がいても森島を先発で起用してたし、
そこまで中田を重視してた印象はない。

16 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:35:42.11 ID:qTK7T8mT0.net
こんなのジーコジャパンのドイツW杯での中田を思い出せば
幸せな時代だったなって話

17 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:35:51.35 ID:E314FcrS0.net
>>14
誰も覚えてないから持ち上げてるかな

18 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:35:59.30 ID:BM4T6KsU0.net
ダバディ、さすがにおじいちゃんになっとるな
トルシエは成功報酬が得られるから当然ヒデがチームにいたほうが勝利報酬が得られていいからね。金がすべてよ

19 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:36:38.39 ID:szoxJ4Ll0.net
だってローマってあれ以来優勝してないでしょ?www

20 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:37:15.67 ID:M7tj4C7Q0.net
本来グループリーグまでだったのをすでに1試合延長してたからな

21 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:37:50.37 ID:eM4U59Xr0.net
そもそもあの時はまずGLまでって話だったのにトルシエが強引に準決勝まで引き止めておいて
そっから更に決勝まで連れてこうとしたから中田からしたら既にかなり譲歩してたんだよな

22 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:38:34.25 ID:iGhdxIIS0.net
昔噺大好きやなしかし

23 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:38:34.29 ID:xWwzSwT00.net
どっちの言い分もわかるからなこれ
中田の言い方だとトルシェキレそうだしw

24 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:38:49.62 ID:y0uVhKPN0.net
中田は帰るの分かってたし
決勝なんて期待もしてなかったから
あのどしゃ降りフリーキック見れてよかったわ

それよりローマ優勝をリアルタイムで見られて良かった

25 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:39:17.86 ID:aWG1b5fr0.net
ダバディw

26 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:39:44.82 ID:8hol3iy60.net
HIDEさん
https://twitter.com/sol_beni_3_4_3/status/1534769590219456518?t=6vgJGDzW5ntVj_81F9XChA&s=19
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27 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:40:28.65 ID:DkGaOAEy0.net
監督以上にエキサイトするダバディさん

28 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:42:51.34 ID:8hol3iy60.net
>>14
日本も決勝で中田居なかったのみならず、中澤も中村俊輔も柳沢も久保も居なくて、
大変だったんやで。
そもそも今の代表みたいに、欧州のマトモなリーグでバリバリやってる選手なんて
数えるほどだったんだから、比べるのが可笑しい

29 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:43:57.33 ID:8rmRIV+E0.net
ダバディってフランスのお坊ちゃんなんだよね
親父が作家で
よくサッカー好きな人間に育ったな

30 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:44:53.53 ID:xRO1CW2G0.net
>>6
加茂周(とエドゥ)のゾーンプレスもトルシエのフラット3も結局代表では完成形を見ることなく別の形へ変化(進化?)したね

31 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:45:28.92 ID:c+/1zkjK0.net
あれは中田が帰って正解

ローマ優勝なんてあれ以来無いし今でも優勝の瞬間に客がなだれ込んで中田が追い剥ぎにあったパンツ状態wになっててウケたわw

32 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:45:50.35 ID:DilvgH100.net
俺はローマのあとの中田しか知らないから、正直あまり凄さがわからん
パス下手くそという印象だ

33 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:46:03.60 ID:ak7jM3GP0.net
試合後にびしょ濡れでインタビューに答えて去っていく中田の後ろ姿がクソかっこよかったのは覚えてる

34 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:46:35.13 ID:HU3UEtjc0.net
コンフェデなんてレクリエーションだし話にならんわ

35 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:46:57.55 ID:UlmVr0EH0.net
いまさらどうでもいい

36 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:47:11.45 ID:8hol3iy60.net
>>28
いなかったの久保じゃなくて、高原だった。

37 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:47:16.10 ID:ak7jM3GP0.net
コンフェデどうでも良すぎて今はもう消滅したしなw

38 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:47:23.99 ID:DkGaOAEy0.net
https://i.imgur.com/aE7zknG.jpg

39 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:47:54.60 ID:gV5rsIXe0.net
ユベントス戦見事だったわな

40 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:48:25.91 ID:0gNJgYPU0.net
>>28
中澤はこのころAじゃ主力じゃないからな
シドニー五輪スタメンだったけど

41 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:50:27.10 ID:dDxnsg/f0.net
あのコンフェデに来たブラジルなんて五輪代表に毛が生えた二軍以下の舐めた面子だったし
これは中田が正しい

42 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:50:33.81 ID:8rmRIV+E0.net
今のサッカースケジュールも酷いもんだけど、少なくともコンフェデみたいなマジで存在価値なしのゴミ大会は無くなったね
代わりに欧州NLが始まって欧州勢とは全く試合出来ない環境になっちゃったけど

43 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:51:07.63 ID:ak7jM3GP0.net
真相って勿体つけたり確執だの言うほどのことじゃない
お前は喋るならいつもお茶濁してないで中村とトルシエの確執語れ

44 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:51:29.15 ID:8hol3iy60.net
>>40
半年前のアジアカップでレギュラー取ったんだよ。

45 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:51:57.32 ID:VSfPRvAY0.net
そんな事より中田は結婚しないのか?
遺伝子残さないのは罪だぞ
イチロー、武豊、大谷、中田
日本のトップアスリートはなぜか子供がいない

46 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:52:18.82 ID:bV+83Hfs0.net
結果的に中田が正しかった事になるんだろうな

>>31
セリエはよく剥ぎ取られてたな。今は知らんが
95-96にミランがスクデット取った時にパヌッチがパンツ一丁にされてたけど、アソコがデカすぎて衝撃だったわ

47 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:52:24.80 ID:0CIKN1vi0.net
中田さんは結局どっちなの?

48 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:52:33.20 ID:c+/1zkjK0.net
本当に世界的にもスター選手減ったよなぁ…
昔のセリエAのビッグ7なんてベンチメンバーまで全て有名選手だったもんなぁ…

49 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:54:09.34 ID:Wsy/VLZL0.net
>>42
少なくとも日本には価値あったよ
アジアカップ頻繁に優勝するし
ブラジルと対戦できるのは良かった

50 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:54:24.78 ID:O0TO00Cc0.net
>>29
一応サッカーにはちょっと興味あったみたいだぞ
https://twitter.com/dabadietv/status/352242362648506368
私の祖父が1970年にパリSGの設立にかかわったP-E Guyotといい、1年だけ名誉会長でした。私はPSGに対する愛着はありません。むしろMatra RacingのファンでPSGがライバルでした。PSGのファンだったのは90年代前半のジノラ時代のみです。
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51 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:55:25.97 ID:iM47kmiv0.net
ワールドカップでけっかだせてないし
五輪でブラジルに勝ったチームの軸っていってたけどそのあとのベルギー戦のノーガードみると統制力ない単なるわがまま選手や。
ローマでも干され気味だったのもわかる

本田のほうがぜんぜんすごいわ

52 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:55:35.97 ID:8hol3iy60.net
確かにあのときのブラジル代表は二軍だったけど、メンバーのワシントンとマグノアウベスは
後に日本に来て無双してたな。

53 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:55:36.30 ID:c+/1zkjK0.net
>>46
パヌッチなついw
渋い俳優みたいな奴だよね

本当にイタリア代表はカッコいい選手揃いだったなぁ

54 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:55:52.53 ID:KnZ94Wlu0.net
ローマ18年ぶりの優勝の瞬間だしな
そりゃ中田の判断のほうが正しかった

55 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:56:49.47 ID:xS78ZzA40.net
日本サッカー史上多分一番の豪雨試合だった
その中で見せたあの中田のイーグルショットは伝説の一つだよ

56 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:56:55.60 ID:ydnC/tWa0.net
今だったらクラブのポジションを大事にしろって意見がかなり多いと思う

57 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:57:12.81 ID:/KhkA2c30.net
今や、欧州所属の日本人選手はいっぱいいるけど
中田のようなフィジカルモンスターみたな選手は出てきてないな

https://www.youtube.com/watch?v=hptmmqHI6Gs

58 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:58:09.36 ID:Ez/bm0zp0.net
点取ったのテュラムだし

59 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:58:11.60 ID:HW+azq2/0.net
>>6
そんな3流芸人の言うことのどこが面白いんだ?
ガイジか?

60 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:59:07.99 ID:jmviCnQ70.net
>>49
でもそれで善戦したって勘違いするだけじゃない

61 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 16:59:11.75 ID:O0TO00Cc0.net
>>45
男だけトップアスリートじゃダメだぞ
嫁もアスリートなら最強

62 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:00:47.57 ID:ydnC/tWa0.net
久保に中田のような体幹があればと思うけど
こればかりは生まれ持った才能なんだろうな

63 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:05:26.32 ID:+pyfJCps0.net
OG戦か
あの豪雨がかっこよさを倍増させてたな
ってかあれよく試合したな
ここ20年振り返ってもあんな豪雨の中で代表戦してた記憶はないな

64 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:07:24.46 ID:wibI2JTi0.net
フランスはセリエ組はいなかったけど、プレミアはシーズン終了してたから、ビエイラ、ピレスはいたから強かったな

65 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:08:56.79 ID:X3kykxZ30.net
今の日本代表に長谷部がいたらな〜
長谷部戻ってきて!

66 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:10:22.40 ID:FWqooO3N0.net
>>59
高橋が三流なわけない
おまえらって何でも機械的に貶すだけのワンパターンのアホやな

67 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:10:50.92 ID:gkEjQDCk0.net
中田はいろいろ言われるし俺も言うけど
ジョホールバルを思いだすと日本サッカー史上最高の選手と認めざるをえないんだよな
誰が吐いても不思議ではないほどの緊張感のなかで先輩連中がビビりまくって
ボールがきても横や後ろにしか出せない状況でヒデが1人だけ果敢に前線へボールを
蹴り出してた、本当にヒデ1人だけが戦ってたな。

68 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:11:11.87 ID:HuiWgtG40.net
>>18
まだ47歳…

69 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:11:39.62 ID:nqFCO9pm0.net
もう20年も前の事、中田が引退直後にこの話出てくれば
もっと盛り上がったのに、
俺らおっさんには、興味のある話だけど、30歳以下の人には”?”だろうな

70 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:11:44.30 ID:bhR7ecqw0.net
セリエAデビュー戦は観てて衝撃だったな
あのダービッツが試合後中田に握手求めに行った

71 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:12:13.32 ID:6+Mhrwse0.net
>>15
これ。本番トルコ戦だって三都主がFK蹴ってたし

72 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:12:36.61 ID:K7LF7bX40.net
旅人

73 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:14:19.73 ID:jvAzHWFl0.net
スキあらば中田なしでもやれると世論をコントロールしたかったトルシエだが
呼ぶと異次元のプレーしてやっぱすげえってなってコントロール効かなかった記憶がある
それが確かポーランド戦だったかな

74 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:14:37.06 ID:b6vv3laz0.net
>>66
むしろ高橋がフラット3が何なのかも知らず貶してるからだろ
単に3枚並べてラインしっかり見てチャレンジ&カバーする当たり前の守備をイキってるなんて表現したら反論したくもなるだろ
選手達は必死にやってるんだから知らねーなら黙ってりゃいい
少なくとも貶す意味も必要もマジでない

75 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:15:01.87 ID:WmiZceyC0.net
>>70
そのダービッツは今はオランダ代表のコーチとしてオランダ代表を見事に復活させてるし、やっぱり比べると悲しいわ
中田も現場に貢献する引退後の人生を歩んで欲しかったな

76 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:16:35.38 ID:tZK7k7IM0.net
>>75
イエスマンしか置かない田嶋がトップのうちは無理だわ

77 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:19:18.98 ID:sRelPH0T0.net
そーゆーのペラペラ小出しにして小遣い稼ぐなよダバディ
一平が大谷引退後にアイツはゲイだったとかデベソだってばらしたら顰蹙を買うやろ買い
どうでもいいんだよトルシエなんて

78 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:21:06.75 ID:uc5nM6k/0.net
>>6
それ権田だろ

79 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:21:23.66 ID:i4822PkB0.net
今更?

80 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:23:50.25 ID:h8o5falN0.net
>>73
スポーツ紙使ってやってたな世論誘導w
協会も協会でトルシエ外しの世論誘導やっていてカオス

81 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:24:27.91 ID:kqzviFXG0.net
これってJFAとクラブの問題だろ
監督と選手に問題を投げたら駄目だわ
カバティはいちいちしゃしゃるなよ

82 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:29:14.15 ID:wTsCdzmU0.net
中田はイタリアで監督してほしかったな

83 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:30:42.84 ID:4HQM6rqP0.net
スイーパーやらされた

84 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:31:34.29 ID:yhT+4r4e0.net
トルシエに理があると思うね
決勝で戦うのは彼の祖国なのにこれを要請しているのだから彼のほうが雑念やエゴを捨てている

85 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:31:58.13 ID:IXaT8NCJ0.net
ダバディは選手にお前何喋ってるか分かんねえよって言われたことはないのかな?

86 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:32:13.90 ID:M0cBiBTk0.net
このシーズンはオリンピックにも招集されてクラブの夏合宿とシーズンスタートに居合わせることが出来ずに出遅れを余儀なくされたからな
意地を見せてクラブでも活躍して存在感を見せてきたタイミングで今度はコンフェデで離脱
そりゃあ中田ももうこの辺で勘弁してくださいよって怒るわ

87 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:33:35.74 ID:Fb0ylnBO0.net
中田ほど体の強い選手は見たことないわ。
倒れないし、2回りくらい大きなDF吹っ飛ばしてドリブルしてたからな。

88 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:34:12.92 ID:8T57FC6B0.net
ダバディなんで急にお爺ちゃんになったんだ?

89 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:35:37.36 ID:o/YufC8j0.net
まぁ別にこれくらいじゃ確執なんてものじゃないと思うけどね。
トルシエも中田もお互いの心情は理解してたと思うよ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:37:07.46 ID:Ss9+UFPO0.net
高卒は親が裕福か事業やってないと中年になってからも貧乏だぞ。

91 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:37:42.35 ID:GfkxwzaA0.net
その時代のサッカーが一番面白かった
今は本当につまらん
ブラジル代表はロナウド、リバウド、カカ、ロナウジーニョ、カフー、ロベカル
他は無名だったけど、今のネイマールが4人いると思えばどれだけ当時のセレソンが凄かったかわかる

92 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:38:35.52 ID:05Iz/WIY0.net
中田代表監督やってくれんかな

93 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:40:17.41 ID:GVKT2KsJ0.net
>>15
トルシエは「誰が出場しようと、チーム力が極端に落ちることはしない」ようにメンバー選んでた
ただ、当時の中田は森島でも名波でも俊輔でも埋めることができないほど抜きん出ていた

それだけ

94 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:40:31.55 ID:SKwPty7u0.net
日本代表チームにいるとなぜか機能不全起こしてた中田いないほうがまとまってた

95 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:41:31.95 ID:BFC0W3HT0.net
>>41
近くのケーズデンキに大挙して来てたけどあんまりよくわからない面子だったな、ブラジル代表

96 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:42:40.54 ID:V94OpMCk0.net
>>6
高橋は東京進出してきた頃にナイナイ岡村のことも強烈にdisってたな
「岡村(ピー音で一応消して)全然おもろないやん全部台本やん」
と言ってジュニアとか爆笑最近してた
俺はその時にこりゃ凄い奴が現れたなと思ったよ
先輩をあんなdisって自信満々で
よっぽど岡村より結果出せるんだろうなと
それからしばらくサバンナの冠番組の視聴率はナイナイの番組より余裕で越えるんだろうと期待してたが、
実際は視聴率も人気も超えるどころか冠番組さえ持てず今に至る

97 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:43:11.02 ID:NmhNhPlT0.net
まあ俺が中田世代だからだろうけど
あの頃が一番面白かったな
初のWC出場に始まり

98 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:43:44.49 ID:qGOA93zM0.net
母国フランス相手にいいとこを見せたかったトルシエの方がエゴイスト

99 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:44:47.38 ID:ewiZ1IYm0.net
まあ、中田が正解だったわな
ローマはあれいこう優勝してないから伝説になってるし

100 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:45:55.10 ID:GVKT2KsJ0.net
>>94
誰が決勝点あげようが翌日の1面の主役は必ず中田だからな
そら、誰も面白くないだろ

101 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:46:51.40 ID:tbsYvslg0.net
>>18
けっこう前にベジタリアンになったみたいよ、ビーガンみたいな厳格なやつじゃないみたいだけど、それが原因で老けたのかもな

102 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:47:41.36 ID:9HyB0OBR0.net
まあなんだかんだ有っても見たいなと思う代表だった
今はやってるんだ?ふーんくらい

103 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:48:27.86 ID:2SEXtPgv0.net
>>102
気持ちの問題で今の方がレベル高い

104 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:48:44.93 ID:LegAgHOL0.net
中田とトルシエはプロフェッショナルゆえって感じでカラッとしてる
中村俊とトルシエ間ほどやばいものは感じない

105 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:49:03.87 ID:sNewU0XX0.net
>>28
>そもそも今の代表みたいに、欧州のマトモなリーグでバリバリやってる選手なんて
数えるほどだったんだから

今も数える程だろ

106 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:51:13.00 ID:sNewU0XX0.net
サッカー日本代表の監督はトルシエのイメージが強い

107 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:57:38.79 ID:/mEFptJ90.net
コンフェデのとき誰か退場になってたんだっけ?

108 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:57:43.19 ID:jSEYGwKJ0.net
>>105
そもそも2002の代表には、海外組が4人しか居ないんだわ。隔世の感がある。

川口能活  ポーツマス
稲本潤一  アーセナル
中田英寿  パルマ
小野伸二  フェイエノールト

109 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:57:54.71 ID:3rhpvnDD0.net
中田「コンフェデ杯なんて大したことねーだろww」
トルシエ「ローマじゃベンチなんだから日本代表で戦えよw」

こんな感じ?

110 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 17:59:49.71 ID:FaZv0eOH0.net
今は球蹴りは完全にオワコン化したな(笑)

111 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:01:12.77 ID:Uy5OaRZO0.net
たしかほぼローマの優勝決まってたから日本に残れと思ってたわ

112 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:02:04.19 ID:QBgI2De00.net
そんで優勝に立ち会えたん?

113 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:04:20.17 ID:LegAgHOL0.net
>>112
立ち会えた
試合終了してないのになだれ込んできて結局最後までやらずに試合終了したんじゃなかったか

114 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:04:37.80 ID:LegAgHOL0.net
観客がね

115 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:11:18.12 ID:txBmJ94G0.net
ローマ優勝のとき決勝点決めたんだっけ?
その前の試合だっけ?

116 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:12:12.62 ID:nKtF9Fy10.net
当時のオーストラリアにマリノスのマスカット監督いた!そんな荒いイメージなかったよーな気がするんだよなー

117 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:13:29.85 ID:KCY4aADH0.net
何十年前の話だよ
もういいだろ

118 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:14:34.32 ID:sNewU0XX0.net
>>64
アンリやプティは2001コンフェデは確かいなかったな

119 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:15:05.75 ID:O2/1ojyg0.net
中田がローマで活躍したのはユベントス戦だけだろ?
なんか主力って印象にすり替えられてるね(笑)

120 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:15:52.97 ID:LI6JVj3P0.net
>>6
運動神経悪い芸人とか必死にテレビにしがみついて

121 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:17:29 ID:kbDbQfHs0.net
ローマはあの時の優勝から20年以上経ったがいまだに優勝できんな
しかも今実力落ちてる衰退期だから今後10年も優勝できるかどうか怪しい
やはり二度とないあの伝説の瞬間に立ち会ったのは正解

122 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:19:42 ID:9Z4HdLbs0.net
>>57
日本のみならず
世界にもこんな選手いない
デルピエロですら
フィジカル驚いてた

123 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:21:58 ID:2QaPGnSL0.net
その大一番のユーベ戦で負けてて優勝が黄色信号、絶体絶命状態からトッティに変わって入った
この将軍がブチ込んでユーベに勝ってほぼ優勝を決めたシーズン

本当に漫画の様な展開だったわw

124 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:23:14 ID:aWDF0KUm0.net
どんな立場であろうと日本サッカーに経験を還元する責任があると思うわ
その国の最大のレジェンドが離れてしまうのはあまりにももったいない

125 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:25:56 ID:9Z4HdLbs0.net
中田英寿
イチロー
野茂
佐々木主浩
大谷翔平
錦織圭
佐々木朗希

この人たちはほんと別格

126 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:29:48 ID:xb8J0xWt0.net
>>125
結局全ては野茂から始まったんだよ
野茂がいなけりゃイチローも中田も錦織も出てこれなかったかもな

127 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:30:08 ID:RamQnufH0.net
松井秀喜よりはマシだろw

128 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:30:54 ID:i3BYPThg0.net
雨のサンドニの中田は衝撃的だったわ
一人だけ世界レベルだった

129 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:31:03 ID:2SEXtPgv0.net
>>125
鎌田は中田を越える

130 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:34:22 ID:xb8J0xWt0.net
>>125
てか佐々木主浩はそこに入れるには格下過ぎる

131 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:38:06 ID:5OAS+LK50.net
どっちもコミュ症っぽいもんな
通訳さん可哀想

132 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:44:11 ID:iuwOi7/c0.net
トルシエは祖国じゃ無名だから、なんとか名前売りたかったんだろ。
そしてあわよくばレ・ブルーの監督やりたいとか。

133 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:45:28 ID:qlyB0Fez0.net
フランス代表は無理だったがマルセイユの監督にはなれたからだいぶ出世したな

134 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:50:28 ID:wer+T9zU0.net
サッカー元日本代表、トルシエ監督の考察

練習メニューのダッシュなど
トルシエは日本の代表選手がなぜダルそうに練習メニューをこなしているのか
不思議で分からなかった。でもよくよく観察していると、
決して体が不調でダルいのではなく、
顔が不貞腐れたような感じでダルそうなフリをして練習をこなすことが日本の選手にとっては
カッコいいと思ってるからという事に気づいた。


そこでトルシエは日本代表を集め、
同じような仕草を大げさにして見せた。
顔は上に反らし、下唇を出し、眉をしかめ、体を振って練習している真似をした。

さすがに日本代表選手は引いた。かっこ悪いという事に気付いたのだろう。
それ以降、ダルそうに練習する選手はいなくなった。

135 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:54:08 ID:yPR+FC/a0.net
よくわからん外人監督と絶頂期セリエAでやってた選手で格差的に微妙だった

136 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:58:28 ID:kZ9WPlKj0.net
>>1
中田がカエルになってフリーキックを蹴るイラストがあったな
懐かしい

137 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 18:58:30 ID:uOFx3UbW0.net
確執っていうほどでもないよな

138 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:01:48 ID:MxetKFWS0.net
トルシエとの確執いうたら中村俊輔とちゃうの
岡ちゃんがカズ外した以上に疑問に思うが

139 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:02:23 ID:96hVql7y0.net
20年でここまでセリエとイタリアが落ちぶれるとは思わなかったな

140 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:03:24 ID:F/1Rr1U70.net
>>123
勝ってないが

141 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:03:56 ID:qlyB0Fez0.net
この二人はインタビューとか聞いててもお互いの評価めっちゃ高い

142 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:12:14 ID:J+Tuogd00.net
>>1
コンフェデが無くなった今、中田のセリエA優勝時にピッチにいた事実の方が価値があるとみんなわかるな。

当時も中田は戻った方がいいという意見の方が多かったけど今の価値観ならより多いだろ

143 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:17:42 ID:hk1/+M/P0.net
トルシエといえば田村修一

144 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:19:33 ID:zb+lZKJr0.net
この頃は川平JのセリエAダイジェストやってたかな。あの番組でイタリアリーグはだいぶ身近だった。ムカデ隊長とか面白キャラを覚えてる

145 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:23:05 ID:r/c0EGSx0.net
>>144
嫌いなやつも多いけどアレがあったから青島の実況今でも嫌いにはなれんわ
ビエリとか最高だった

146 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:24:40 ID:DdCPkpv50.net
イタリアでは所詮一発屋
あの人は今のナカタさん

147 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:29:02 ID:kAl0lZ+O0.net
中田とトルシエよりさー
名波とトルシエがバッチバチやったべ
あれでトルシエが折れて名波がワールドカップに出てたら別チームになってたな
勿論、強くなる意味でね

148 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:30:42 ID:J+Tuogd00.net
中田の初代表戦が日韓戦でそこでいきなり中盤の主役になった
当時の中田は今の久保と同い年だからな

日韓戦が5月だから時期的にも同じで今の久保は同い年の中田に到底及ばない

149 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:32:04 ID:u8aZI9Es0.net
トルシエ坊や

150 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:32:50 ID:bQucYg+/0.net
トルシエが怒る理由が弱いな

151 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:36:04.08 ID:MCw+eIPt0.net
あのコンフェデは誰よりも川口が活躍しまくったイメージがあるが
ポーツマス行ったのもあの後だよな

152 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:38:54 ID:2aeKUcr60.net
もう20年も前なのか
あの頃は代表戦は必ず見たし、Numberで代表特集すれば買っていたけど
今はまったく興味なくなってしまったな
今のほうが強いし、好選手も多いのだろうけど
トルシエの頃のような物語性に欠けるんだよな

153 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:45:39 ID:d3IUSeVM0.net
待つ、しげ!?

しげ!、、森

154 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:47:06 ID:uOTyie2y0.net
2丁目でばったりは笑った

155 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:49:01 ID:sadzFYzQ0.net
フラット3捨てたら強くなったんだっけ?w

156 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:49:07 ID:y5QNQRQP0.net
結局中田の選択で正解だったよ
ちゃんとスクデッドとってレジェンド扱いなんだから
まあトルシェの言い分もわかるけど
いまだと通じない論理。

157 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:51:31 ID:+NIV/7mg0.net
>>66
どうみても3流
テレビに出なくていい

158 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:54:15 ID:Eb26n3yU0.net
>>152
代表に熱心に興味があってNumber読むのなんて20代までだろ
俺だって20代の頃は杉山茂樹とか金子達仁とか後藤健生とかフランス語のできる田村何とかの文章よく読んでたよ
今はときどき代表戦を観るくらい
大人になったってことさ
20代が興味を失ってるのが問題

159 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 19:58:03 ID:tpBzWBzj0.net
この記事のヤフーニュースのトップコメントが完璧な解説をしてたから貼っとくわ


「当時の真相」という名目で記事にするならもっとちゃんと書いてあげたほうが。
この時の中田についてはローマと日本代表の間で予選リーグの3試合のみという合意がなされていた。
それをトルシエが引き止め、中田ももちろん代表に思い入れがある為、ローマを説得して「もう1試合出場して戻ります」という話になってのオーストラリア戦出場。決勝ゴールを叩きこみ、今度こそお役御免で戻る筈のところにトルシエが更にゴネだしただけ。すでに中田とローマ側は譲歩していたのに。
これに関しては当時のチームの山本コーチが後の自身の本でこの時のトルシエに苦言を呈していますよ。
「約束を反故にして中田を1試合多く使い、決勝ゴール、トーナメント決勝進出のプレゼントをしてもらって尚中田を悪者にしてまで引き留めようとした」と。

この記事だと中田が単純に我が強い選手という印象を受けますよ。

160 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:03:58 ID:NjrRTwbI0.net
>>93
それはない。
数試合そういうシーンがあったという印象で全体を語ってるだけで、
全体をみればそうでもない

161 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:12:18 ID:+Mg5cDI40.net
一番大事なシーズン終盤戦の時期にやってる大会って迷惑な話だな

162 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:19:05 ID:K07KiCHy0.net
ローマ優勝に立ち会う方がいいだろ
でも中田は戻ってすぐは控えで出番なかったんだよな
だったらコンフェデいたらよかっじゃん
て当時なった
で、ローマ優勝の時ピッチにいることはできた。
すぐ逃げるように下がったよな
観客がなだれ込んできて
中田みたいなのが1番嫌なのはあーいうのでしょ

163 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:20:32 ID:l8VHDom50.net
>>152>>158
numberは若い子向けによく出来てたわ
トルシエ対俊輔とか、自分の才能を認めてくれないオッサンって構図にすり替えて若い子の自尊心くすぐってた

164 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:23:33 ID:BMhcAoHv0.net
給与払ってるローマからしたら、あの状況で代表優先しますなんてあり得んだろ

165 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:28:19 ID:xObIqdjt0.net
トルシエよりもカズ岡田の方が好きなのはオレだけか?

166 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:29:52 ID:i4R7b9Sl0.net
>>159
いいね
言いたいこと全部言ってくれてる

167 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:30:30 ID:kibuvhzC0.net
中田はアジアカップも来なかったよな
だからアジアカップ優勝経験もない
自国開催のベスト16だけ
あとサブとしてセリエA優勝だけ

168 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:32:02 ID:Tuui+mRk0.net
ペルージャで中田の相棒だったあの人、今どうしてるかな

169 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:32:21 ID:kibuvhzC0.net
岡崎のほうが中田より実績が上だな
W杯3回出場 ベスト16を2回
プレミアリーグ優勝
アジアカップ優勝

170 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:33:29 ID:w8YHBBdG0.net
でイタリア戻っても、結局ベンチなんだけどなw
最後までベンチで交代要員。
ピークとか言うが、実際は控え選手でしかなかったw
パルマの頃にはもう状態悪くなってかつてのように強靭さも消えてきた。
その後はもうケガで活躍もできずに、イングランドにローンされたが、
結局ベンチで座ってただけ。
イングランドにおける日本人の評価を益々落とすだけだった。

イタリアの泥濘フィジカルサッカー時代に適応できたのが大きいんだろ。
イングランドだとより激しいけどピッチはいいから苦しい。
小野と同じであの時代にマッチした選手だった。それだけ。
10年遅れてたら、小野共々通用しない選手で終わり

171 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:36:24 ID:GXAcblTs0.net
コンフェデのオーストラリア戦といえば鈴木師匠が退場して
西澤の1トップ+中田になったけど逆にカウンターから凄いチャンス作れた試合だよな
トルシエジャパンって1トップの方が良かった
オリンピック代表の時も高原1トップで中田と俊さんの2列目が1番良かったし
中田も俊さんも当時はスペースあると結構前へ仕掛ける選手だったし

172 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:40:34 ID:5jpjjFQM0.net
ソンフンミンと違ってチームを勝たせた選手だったね

173 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:41:53 ID:DZI5W1Wr0.net
トッティが居たローマに行くってアホだよね

174 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:42:42 ID:HluXLhXs0.net
代表監督は人柄も大事よ
オレはザッケローニと森保が好きだ

175 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:46:43 ID:GXAcblTs0.net
>>173
中田の意思というよりペルージャのガウチ会長がローマに行けと半ば強制的に売った

176 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:48:53 ID:i4R7b9Sl0.net
>>171
当時は1トップって概念自体がほとんどなかった
どこのチームも3トップか2トップだった

177 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:53:56 ID:jn9ewc3B0.net
1トップなかったか当時?
2シャドーとかやってたの日本だけか?

178 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 20:55:47 ID:K07KiCHy0.net
中田は代表離脱してローマ戻ったけどベンチだったんですよ
決勝の後でも間に合ったんですわ
だが優勝の瞬間にいる、ということは大事ですよ

179 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:00:11 ID:yNTIvZmw0.net
ユベントス戦の衝撃が強いけど
トッティいたのと外国籍枠問題もあってローマじゃ全く試合出てなかったけどな
下位チーム相手にしか先発してないし、シーズン通して先発5試合とかだろ
思い出補正強すぎでは?

180 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:14:43 ID:L17z+wGL0.net
>>178
大会初戦からこなしてるからすでに日本に2週間近く滞在してて時差もすでに日本仕様になってるのに
日本で7日にオーストラリア戦をこなして長距離移動消化して10日にイタリアで試合
コンディション整うわけ無い
トルシエは糞だよ

181 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:25:25 ID:nkeLsvaz0.net
こっちの記事の方がよっぽど詳しいな

トルシエはなぜ中田英寿に謝罪したのか【20年前の真実】
https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n19440422ff1e

182 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:34:09.95 ID:zBDxcoyu0.net
こんなことよりも
第二次岡田ジャパンの時の大会直前の選手による政権交代
ハリルの解任
これらの詳細な真相が知りたい

183 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:37:36.96 ID:DdCPkpv50.net
>>159
にわか代表厨のネトウヨが悪い まで読んだ

184 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:39:07.61 ID:ZfCFCh+N0.net
>>176
1トップがマカーイとかディエゴトリスタンでトップ下バレロンとかのスーペルデポルは次のシーズンかな

185 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:41:24.38 ID:KTtKUpDM0.net
コンフェデはワールドカップ仕様の選手選考という意味ではかなり重要な大会だったけどな
アジアカップでイキってた中村名波とかをコンフェデで好プレーをしたことで小野が一気に抜き去ったし鈴木隆行なんかもこの大会で一躍日本のエースストライカーに躍り出たからな

186 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:41:41.17 ID:J/Fivpgu0.net
>>175
ガウチはローマ副会長だったな

187 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:45:17.91 ID:t3aXwsj50.net
当時の印象ではトルシエが1いったことを10倍くらいに膨らまして訳して
ダバディが煽ってるようにみえたが
実際は過激な部分をダバディがかなり削ってマイルドに訳してたらしいね
 
ハリルのときは通訳が忠実に訳しすぎて齟齬がでてたが
ダバディが通訳だったら選手とあそこまでこじれなかったかもと
元通訳がいってたの聞いてびっくりした

188 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 21:49:55.23 ID:MDfWG42l0.net
>>176
当時の最強フランスが4-2-3-1 のワントップなわけだが

189 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 22:09:42.14 ID:1VEJ+TLC0.net
>>185
続いてればFIFAランクでのアジア勢の不利がかなり解消できたのにな

190 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 22:14:27.83 ID:sNewU0XX0.net
>>125
本田圭佑
ラモス瑠偉

を追加

191 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 22:18:55.20 ID:H4s62fiO0.net
結局ね
日本代表を優先して
参加すると調子や身体を壊すから
出ない方がいいよね

192 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 22:27:04.87 ID:F9mBgrh/0.net
めっちゃ大雨降って中田のフリーキックがなぜかゴールしたな

193 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 22:31:44.18 ID:w8YHBBdG0.net
>>187
あまり訳が上手くなかったんだよ。
マイルドにしたのもあるんだろうけど、意味が通じなくなってた。
だから評価低かった。

だからかなり通訳としては散々な目にあったようだが、さすがに20年経ってわだかまりも
もう無いっぽいけどw
当時は最後に色々言ってたわダバディ

194 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:05:52.80 ID:yt60yLDC0.net
>>130
マリナーズ時代の現地大人気知らんらしい

195 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:12:45.94 ID:NYLr7V8k0.net
>>168
クロアチアのラパイッチ?

196 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:14:23.03 ID:SElGlxVC0.net
サッカーってチームスポーツなのに
選手が監督にたてついて
それを格好いいってする風潮があるよな

197 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:19:37.05 ID:7rCzP4t30.net
中田が飛ぶーぞ
中田が飛ぶーぞ
中田が飛ぶーぞー

198 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:21:29.17 ID:UGcNYeAq0.net
日本では今やトルシエよりも有名じゃないか?

199 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:24:08.21 ID:T+T3ipm40.net
>>169
印象としては中田のほうがはるかに上に感じてしまうのはなぜか

200 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:27:03.29 ID:T+T3ipm40.net
>>179
トッティと交代して出て優勝決めた試合の印象が強すぎる

201 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:27:19.35 ID:jcKR9gO+0.net
香川真司は
ブンデス優勝プレミア優勝
アジアカップ優勝W杯ベスト16
日本人が得られるもん全部手に入れてる凄さな

202 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:33:41.54 ID:ZgIseXB10.net
そしてこの直後に優勝を決めるあの2発(1.5発)が飛び出たんだよな

203 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:36:17.34 ID:9Z4HdLbs0.net
>>201

>>169

岡田ジャパンとザック時代の選手は
レベル高かったのもあるけど
ザックの口利きでいいチームに入れたから
ザックのおかげ

204 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:37:19.43 ID:z1suv4tJ0.net
>>6
2002年に高橋なんて芸人やってなくね?

205 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:39:04.08 ID:f3IWcpAc0.net
>>66
関西では大人気だよな

206 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:41:41.07 ID:mCYbSrV50.net
>>6
嘘つくなよ焼き豚
サバンナ高橋を叩いて欲しいだけだろお前

207 :名無しさん@恐縮です:2022/06/12(日) 23:51:09.64 ID:VJz7olI90.net
>>202
いや逆
外国人枠が撤廃されて試合に出始めた途端天王山含めて4試合くらい連続して結果出したんだよね
それで中田のチーム内での重要度が急上昇してるところでコンフェデ開催
そういう状況だったからチームを離れて欲しくないローマと代表間で綱引きが起きた

208 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 00:00:39.22 ID:G8uybJUH0.net
あの豪雨のFKは俺が選ぶ代表名場面のベスト5に入る

209 :名無し募集中。。。:2022/06/13(月) 00:26:55.29 ID:X6GOHs0F0.net
姐さんは突出してたけどあの当時のトップ下は森島の方が合ってたよな

210 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 00:46:31.14 ID:RlYmElyd0.net
過去の話をドラマとして語っているものに今さら今さらと突っ込みを入れるのはガイジの人たちですか?

211 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 00:50:56.58 ID:CrmCMFlw0.net
トルシエの通訳だけなんであんな異常に知名度があったんだ?
未だに謎

212 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 01:04:29.97 ID:0Wg/rem70.net
>>211
オーバーアクションだったからじゃね?
まぁザックの時の人もそこそこ有名になったと思うけど
ハリルの時の人も兄?が炎上して有名になったがww

213 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 01:09:52.61 ID:vH5iN/lh0.net
>>203
香川真司は高原だし
岡崎はClのボルシアMGより自らレスターにチャレンジだし、当時は疑問符がついていた移籍
ザックの口利き?は?日本語通じるかな

214 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 01:49:30.66 ID:zb7Yad5n0.net
>>169
岡崎はローマやビッグクラブ級でプレーしたわけでもないし移籍金33億の値がつくようなワールドプレーヤーでもなかったからな
実績面では上でも客観的に中田の方が上

215 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 02:04:26.24 ID:Giv0TomG0.net
当時から言われていたのは「誰が給料払ってるのか?」
もちろん代表じゃない

216 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 02:07:42.05 ID:G76klHXi0.net
ヒデは試合中ニヤニヤしすぎた

217 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 02:08:52.05 ID:zb7Yad5n0.net
欧州年度別移籍金
96年 シアラー (約25億円。欧州移籍金記録更新)
97年 ロナウド (約33億円。記録更新)
98年 デニウソン (約37億円。記録更新)
99年 ヴィエリ (約54億円。記録更新)
00年 フィーゴ (約72億円。記録更新)
01年 ジダン (約88億円。記録更新)
01年 中田英寿 (約33億+トレード選手 実質40億)
02年 ロナウド (約54億円)
03年 ベッカム (約45億円)ロナウジーニョ (約38億円)
06年 シェフチェンコ (約51億円)



当時名だたるスター達と同レベルの金額だった中田英寿

218 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 02:09:08.14 ID:znWwaZo60.net
>>194
そこに並んでるのって人気云々の人選じゃなくね

219 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 02:12:29.27 ID:w/L3C6520.net
中田はローマ選んだのは失敗だったと思う
あのチームにはトッティがいたから中田は当て馬でしかなかった

220 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 02:12:39.59 ID:xEcMCzXF0.net
>>203
たしかに長友のインテル移籍にはそんな話があるけど
ドイツやイングランドに対してザックがそんな影響力あるわけがないんだが

221 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 02:18:45.31 ID:xEcMCzXF0.net
>>217
パルマの親会社がアジア進出を狙ってて
オーナーが事業の宣伝の為に中田を欲したゆえに高額になったというのが真相なようだけどね
スカウトや監督が実力を見込んで中田を獲得したかったわけではないと

222 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 02:20:26.30 ID:DAITLct00.net
ダバディ喋りたがりだから
トルシエより熱くなって独自の指示を通訳してたの笑うわ

223 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 02:31:19.25 ID:MsMglLIH0.net
中田のあの試合のダサかっこいいガッツポーズ見たい

224 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 03:07:13 ID:LG+JoyE+0.net
ナカータもちょっと変人っぽいところあったな

225 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 03:12:19 ID:aPDk3oYe0.net
>19
だっての意味が不明

226 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 03:12:42 ID:glyRTG2T0.net
中田のキラーパスって、相手を殺すパスなの?
それとも、味方のFWを殺すパスなの?

227 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 03:41:12 ID:fYFFU/Lw0.net
ナカタカベノアイダー!

228 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 04:01:02 ID:EGcbikPY0.net
ローマ優勝後は消防車をユニで買収して家に帰ったとか言ってたな

229 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 05:04:49.56 ID:1SxRMbl70.net
実践してることはしないだろ

230 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 05:44:49.03 ID:2qjzrzjU0.net
トルシエはどこかJでちゃんと監督してほしかった。

231 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 06:56:00.73 ID:fae6ueQx0.net
>>91
当時のブラジルには更に今のハフィーニャ、リシャルリソンみたいな選手もゴロゴロいたからな
当時だと層が厚すぎてA代表に入れなかったレベルの

232 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:02:02.11 ID:fae6ueQx0.net
>>95
あの時のブラジルは完全なる三軍だったからな
2トップは後のJリーガーのマグノアウベスとワシントンで10番は後のコンサのホベルッチ
まずまず有名だった選手はヴァンペッタとゼ・マリアぐらいか

233 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:04:11.16 ID:fae6ueQx0.net
>>21
それなんだよな
完全にトルシエが悪かったのにこの記事ではそこが省かれてて
中田も悪いみたいになってて気の毒

234 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:06:19.88 ID:uBUSreG+0.net
あの頃はまだ盛り上がってたね日本

235 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:06:54.51 ID:tl4bfahB0.net
>>21
そうそう

236 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:07:33.22 ID:fae6ueQx0.net
>>211
何でって見てたならわかるやろ
それだけ前面に出てたしメディアにも取り上げられてただけ
風貌や名前のインパクトもあるし

237 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:09:29.29 ID:fae6ueQx0.net
>>214
ローマはそこまでビッグクラブじゃないし
リーグでの立ち位置や歴史で見りゃレスターやシュツットガルトと大して変わらんよ

238 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:11:39.98 ID:NPpN9qaI0.net
コンフェデなんてただのW杯の予行練習だからな

239 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:12:40.34 ID:NPpN9qaI0.net
>>230
沖縄かなんかでやってた気がw

240 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:12:54.69 ID:+Gxl468K0.net
>>89
西野とのほうがよっぽど確執だわ

241 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:15:11.86 ID:d0GqA/yN0.net
W杯のドキュメンタリ見ると選手全員トルシエ嫌ってたような

242 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:15:14.78 ID:1uUGB8/r0.net
確か翌日帰り支度して皆の前にスーツで帰りの挨拶しに来た中田にトルシエは烈火の如くブチギレたんだよね
何でスーツなんだ早くジャージに着替えろって

243 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:17:12.36 ID:NPpN9qaI0.net
トルシエはあそこでフランスにいい勝負するだけで母国で名前を上げられたもんなあw

そりゃ必死で中田を引き留めるわ

244 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:18:45.71 ID:umX85/9Q0.net
コンフェデ決勝バックレてチームに戻ったけど
結局優勝は決まらず試合にも出れず・・・

245 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:23:21.42 ID:umX85/9Q0.net
まああの時のコンフェデなんか、突然開催が決まったただのW杯のリハーサルで
それ以上の意味はなかったからな

246 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:34:04.93 ID:27UwJXCc0.net
あの低弾道FKの中田のガッツポーズは今でもはっきり覚えてる

247 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:41:51.49 ID:aFDoyJqW0.net
>>15
森島は2topの一角だったり中田の控えだったりしただろ
中田はトップ下で不動だった

248 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:44:08.41 ID:M4vbooLr0.net
フラット3というか3バックをバカにしたの誰だっけ?
トルシエがミーティングでどこぞの監督にバカにされたがって選手に演説してなかった?

249 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:49:04.47 ID:jk4vEKnY0.net
あの試合は鈴木が一発退場したり
ありえないほどの豪雨だったりかなり死闘感あったからな
めちゃくちゃかっこよかったし俺も今でも覚えてる

250 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 07:53:32.39 ID:RPq3eXvK0.net
あのオーストラリア戦はまた見てみたい試合の一つ
コンフェデは特に再放送とかやらないよね
雨の演出が凄かった

251 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:08:38.11 ID:yn0Kb2YD0.net
>>215
中田は当時世界のサッカー選手の収入TOP10入りしたけど
その殆どは日本の広告収入だよ
サッカーの実力ではTOP100にも入れなかった
日韓WCのアイコンだったからね

252 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:19:57.07 ID:tiOrrYY30.net
国民的スターの中田にトルシエが嫉妬してただけだからな
なんかの本で自分でも言ってたけど

253 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:20:48.31 ID:HNSUwftN0.net
確執っていうかあんなもんコンフェデ開催した時期が悪過ぎるだろ
ローマがセリエA優勝争い真っ只中にオーストラリア戦まで残ってくれただけでも誠意ある対応だわ
中田は「日本人がヨーロッパのトップリーグで優勝する瞬間に立ち会う事の方がコンフェデの決勝よりも日本サッカーの将来にとって価値がある」とも言ってたし

254 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:23:54.27 ID:fae6ueQx0.net
>>248
ベンゲルから電話が来て叩かれたとか言ってたやつかな

255 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:24:57.96 ID:fae6ueQx0.net
鈴木のポストに当たった弾丸FKも雨のオージー戦だったっけ?

256 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:30:32.81 ID:fae6ueQx0.net
たかがコンフェデでトルシエも必死すぎだろ、とか当時は思ったもんだが
今思えば自国開催で翌年に向けた大事なリハーサルで
主力欠いてたとは言え母国フランスと決勝で闘って勝って評価を上げたいとか
サンドニでの借りを返したいとか色々な思惑があったのかもと思うと
まあトルシエの暴走も理解できる

257 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:33:40.25 ID:GvrZbOKS0.net
トルシエって今から考えると人格障害あるよな

258 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:34:54.32 ID:dJQbSaZW0.net
人間力の本では功績が自分ではなくスター選手のものになるのが嫌で「スターシステムは弊害」とか言って可能ならスターを排除したがってた、
トルコ戦でも中田を森島に変えようとして交代用の電光ボードまで準備させていた、とか書いてあったような気がする。

259 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:41:26.40 ID:juVxavwJ0.net
トルシエは監督なのに自分もスターでありたいみたいな邪な考え持ってたからなw
最近でいうとハリルホジッチもそうだったけど同じフランス人
奴らはもれなく選手と揉めるんだよ

260 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:54:11.81 ID:/vFUL7yA0.net
あれから20年。みんな歳とったなw

261 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 08:56:59.76 ID:cJyujubI0.net
メンバー

川口
中田 森岡 松田
戸田 稲本 中田 小野 波戸
西澤 鈴木

262 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:03:51.64 ID:yn0Kb2YD0.net
中田は優勝したアジアカップも出なかったし
結局大した貢献してないわ

263 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:04:48.01 ID:lMbk3ViO0.net
ダバディダバディダバディダバディダバディ

264 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:05:03.61 ID:Jx7yb/gQ0.net
>>96
なんかでも高橋は、子供向けのEテレでみんな知ってるキャラもらって盤石だし
それだけで食べていけるぐらいうまくやったな

265 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:11:30.89 ID:RGMYL4It0.net
フランスの後だっけ、“W杯はうまく盛り上がったんで後はJリーグもお願いします”ってテレビカメラの前で言ったの
色々見据えてて凄いヒトだな、って思ったのを思い出した

266 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:18:11.67 ID:OY/T89nt0.net
>>67
それを悉く外していたのが岡野w

マジさ以後決めて無かったら日本に帰ってこれない状況

267 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:19:18.15 ID:HdFRiYV00.net
聞くネタ間違ってんだろ
茸とトルシエやれよ

268 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:30:46.00 ID:CDtedAYi0.net
>>67
自分が中心でなく、斜に構える態度を取れる組織の中では輝くんだよね
だから自分が中心になって牽引しなければいけない組織だと壊れる、2006のように
キャプテンシーや求心力ならば小野の方がずっとあった

ただそれは個人の特性なので、それを考えた組織づくりを監督がすれば良かっただけ

269 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:40:33.29 ID:4MsfElD70.net
小野は宮本みたいなもんで肝心な実力が足りないから意味ないけどな
そもそもA代表にユース時代からの付き合いの同年代が数多くいたことで勘違いされがちだがそうじゃない環境の浦和時代とかアテネオリンピックとか見ても大してキャプテンシーないからな

270 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:42:11.19 ID:MFfyRYih0.net
>>262
貢献も何もだからそういうのはいつも時期が悪いんだっつーの
毎回ヨーロッパにいる中田がクラブでシーズン突入してる時期にやるんだから出られねーよと

271 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:48:44.10 ID:d2jg3WbK0.net
でもスクデット獲得に立ち合ったら、ツンデレで他の選手と喜びわかちあうどころか
ロッカーで盛り上がってるのに読書、帰りたいから消防車にお願いするって

272 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 09:55:52.97 ID:w/LZFB+r0.net
>>6
20年前にサバンナ高橋とか世に出てたか?

273 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 10:05:39.95 ID:KbTawZvC0.net
>>268
松田を呼んでくれって直訴してたみたいだしな
中田本人もまとめ役にはなれないのを分かってた

秋田中山と抑え役を二人も置いたトルシエの慎重ぶりからするとジーコはやっぱ素人だったなと思う

274 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 10:46:07.14 ID:9q37ZoJr0.net
同じ状況だった人たちは免除されてんのにな
中田はトルシエのメンツを保つために神対応して来てくれたのに悪者にされたんじゃたまったものじゃないな

https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n19440422ff1e
コンフェデレーションズ杯は国際サッカー連盟(FIFA)の公式戦で、各国リーグ戦の開催中も選手を代表に招集できるルール(当時)があった。ただ、ローマに所属するブラジル代表のDFカフー、DFザーゴ、MFエメルソンはコンフェデ杯の招集を免除され、クラブに専念。またリーグ優勝の可能性を残していたイタリア1部ユベントスのフランス代表10番、MFジネディーヌ・ジダンやエースストライカーのFWダビド・トレゼゲも今大会に招集されていなかった。

275 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 10:59:40.93 ID:kq1hUqsp0.net
トルシエがおこだったのもお前の代わりなんかいないって言ってくれてるようなもんだしあんま悪い気はしないな
どっちもプロフェッショナルだっただけさ

276 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 10:59:49.38 ID:Z67crMJ20.net
>>274
当時はAマッチデーとかちゃんと整備されてなくて
主力の招集を免除するなんてレベルじゃない
なんちゃって代表がいくらでもまかり通ってたから
あんな時期に突然コンフェデをぶっこめたんだよ
ブラジルとか6軍言われてたし

277 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:01:22.76 ID:27UwJXCc0.net
エキセントリックという言葉がよく似合う監督だった

278 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:06:59.89 ID:0WX7Nw5T0.net
>>2
当時の実力者であって、いま単純に能力を比較したら
鎌田や南野のほうが上だよ。サッカーは進化してるから・・・

279 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:10:54.91 ID:27UwJXCc0.net
中田はマジでフィジカルが半端なかった
ドリブル中に相手に捕まれようがタックルされようが絶対に倒れずに進み続けた
暴走機関車並みの頑丈さ

280 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:17:19.38 ID:nCcLvsu60.net
今中田いても通用せんだろ
ダイレクトパス苦手だし

281 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:25:45.56 ID:kq1hUqsp0.net
相対的に考えるものであって当時抜けてた人も今の時代でも抜けてるもんだ
今存在したなら今の情報を得やすい時代の恩恵を受けられるんだから
例えるなら今はすでに証明された公式を使って計算を解いてるような時代だしね

282 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:39:30.41 ID:Ui98IP/F0.net
>>278
ジョホールバルに鎌田南野がいてもションベン漏らしてまともに動けなかっただろ
生きるか死ぬかの勝負になったら技術なんか意味ないって。

283 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:41:18.17 ID:NvXlJTw50.net
遠すぎず近すぎず中田とトルシエはいい距離感だったな

284 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:43:32.57 ID:NgH2ogTn0.net
>>125
大坂なおみに比べるとゴミだけどなw

285 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:48:36.45 ID:L4CcsCcY0.net
https://i.imgur.com/zkMnlZ9.jpg

286 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 11:57:48.34 ID:sXKjH64C0.net
トルシエの時はいろいろと面白かったなー

287 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:01:19.64 ID:ejrxL7KN0.net
こいつらって馬鹿がサッカー語るよな


カズは代表に魂をを置いてきた、とか言う無償の国の代表、国の為に、名誉とか
右翼



ヒデは、代表は自分の為
給与貰ってるのは代表じゃないとか言う理屈

君が代も歌わないから右翼に狙われた

中田は金にならないことはしない方だぞ

288 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:01:51.46 ID:ejrxL7KN0.net
こいつらって馬鹿がサッカー語るよな


カズは代表に魂をを置いてきた、とか言う無償の国の代表、国の為に、名誉とか
右翼



ヒデは、代表は自分の為
給与貰ってるのは代表じゃないとか言う理屈

君が代も歌わないから右翼に狙われた

中田は金にならないことはしない方だぞ

代表はメリットないとか言う方

289 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:08:13.65 ID:ejrxL7KN0.net
こいつらって馬鹿がサッカー語るよな


カズは代表に魂を置いてきた、とか言う無償でも国の為にとか、国の代表は誇りとか、名誉とか
右翼系



ヒデは、代表は自分の為
給与貰ってるのは代表じゃないとか言う理屈

君が代も歌わないから右翼に狙われた

中田は金にならないことはしない方だぞ

代表はメリットないとか言う方

290 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:12:10.06 ID:fVbRJwrT0.net
>>146
>>183
中田アンチは頭が悪い、まで読んだ

291 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:17:44.27 ID:ejrxL7KN0.net
お前が馬鹿なのは


日本代表に選出されて
ほとんど名誉とかなんだよ
金なんか出ないけど国の為、名誉の為なんだよ、そもそも日本代表っていうのはね

それを
金が出ないなら損だから出ないとか言い出した先駆者だよバーカ


成金馬鹿が国の代表を拒否するんだよバーカ

292 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:22:52.85 ID:ejrxL7KN0.net
お前が馬鹿なのは


日本代表に選出されて
ほとんど名誉とかなんだよ
金なんか出ないけど国の為、名誉の為なんだよ、そもそも日本代表っていうのはね

それを
金が出ないなら損だから出ないとか言い出した先駆者だよバーカ


成金馬鹿が国の代表を拒否するんだよバーカ

こういう話しは右翼、左翼が意見言い出すから意味なくなるんだよ、戦争につながるとか

中田は国の代表を自分の為とか言う方だからな

293 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:27:05.01 ID:ejrxL7KN0.net
コンフェデで

フランスに魂を置いて来た


って言う右翼?

294 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:27:33.58 ID:qbHouxm/0.net
>>278
南野なんてキレ散らかしてカード貰ってくるだけだろ

295 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:27:43.04 ID:U1fmW3qg0.net
>>242
一見オトナに見えるヒデだけど、ここは黙って行くのが礼儀であり優しさだった。
トルシエの神経逆撫でしただけ。

296 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:40:08.90 ID:ejrxL7KN0.net
https://youtu.be/-eCI3xbTGW0

天狗って、こういう人達だぞ

297 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 12:59:46.20 ID:KC8llOjr0.net
>>57
これ普通体幹の強さに目が行くんだろうけどバランス感覚凄いな
俺アルペンやってたから分かるんだけど
スキーやスノボって重心を修正する競技なんだよね
いかに早くそれがズレた事を意識し
いかに早くそれを修正出来る人が上手な人となる
中田もこの映像見てると異常に早く且つ正しく修正してて感動すら覚える

298 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:01:00.24 ID:nCvSfJ7M0.net
>>169
中田は自分の価値がない大会は出ないもんなw
自分の利用価値がないと何もしない糞だからな。

W杯出て海外移籍したあとでは、アジアカップなんか出る気もなかった
五輪は日本国内の注目度の高さで出たのになwww

299 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:04:02.97 ID:wOpgLj9R0.net
>>57
トレーナーが語ってたけど強さの理由の一つとして背中の筋肉がめちゃくちゃ柔らかいとからしいな

300 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:05:40.85 ID:12ZdDuCI0.net
トルシエJapanは実績あるし観てて楽しかったぞ

301 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:06:56.92 ID:0WwCxRTQ0.net
中田が先週の土曜朝のしょーもない番組出てたのにはワロタ
落ちぶれすぎw

302 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:24:34.54 ID:U1fmW3qg0.net
>>301
ゾノと自転車で田舎町を周る仕事もw

ゾノ救済のためだろうけど。

303 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:26:49.49 ID:9UUkW0Bv0.net
そもそもコンフェデが国際Aマッチ扱いされていなかったのか??

304 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:30:17.75 ID:9UUkW0Bv0.net
>>297
猫というかメスライオン的な強さだね

305 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:35:54.26 ID:OgKAPbsd0.net
>>273
松田はジーコにキレて帰っちゃうくらいだからまとめ役になれたかは難しいな
ただヒデの理解者にはなれたと思うから結果まとまるかもな

306 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:40:02.01 ID:6l+UXL8s0.net
>>301
あれだけプライド高いやつが媚ってやがやの

307 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:42:58.15 ID:tnY49xXb0.net
中田に嫉妬しまくってたらしいからな
誰か忘れたがチーム関係者の本に書いてあったよ

308 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 13:56:47.41 ID:uBUSreG+0.net
>>261
こんなメンバーで怖くてワールドカップなんて行けないよ
計算できるの中田ヒデお小野ぐらいしかいない
あと未知数

309 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 14:06:59.11 ID:tnY49xXb0.net
コンフェデでメンバー固めて
実際それを基本にしていったけどな
本番で変わったのは↓くらい

川口→楢崎
西沢→柳沢
波戸→明神
森岡→宮本

310 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:08:33 ID:zb7Yad5n0.net
中田英寿 シーズン出場数
98-99 セリエA 33試合 (10G4A)
99-00 セリエA 30試合 (5G6A)
00-01 セリエA 15試合 (2G2A)
01-02 セリエA 24試合 (1G0A)
02-03 セリエA 31試合 (4G2A)
03-04 セリエA 29試合 (2G4A)
04-05 セリエA 20試合 (0G2A)
05-06 プレミア 21試合 (1G2A)


常にトップリーグでやっててこの数字は今の価値観で見ても凄いのでは?
それでいてスクデットもコパイタリアも獲ってるわけだし
やはり伝説

311 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:12:25 ID:RxAcdEXQ0.net
テレビ出演の動画あったけど20歳の中田ってビビるほど大人びてるな

312 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:13:23 ID:RxAcdEXQ0.net
>>302
それ見たいな
火野正平みたいなやつなら

313 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:28:13.30 ID:nuNpyiU40.net
雨でボールが伸びることを計算した打った低空FK最高だったな
今でも覚えてるわ

314 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:32:50.49 ID:JbxKRIRf0.net
>>108
この時代は四大リーグに行くことが名誉だったからなあ
出場契約で縛って、後は実力で奪えばいいみたいなスタンス

>>109
そんな感じ
どんな大会でも優勝したいトルシエと、「お祭りで怪我したらどーすんの?」という中田の意見がぶつかった

315 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:33:15.41 ID:DhGfLM4d0.net
https://i.imgur.com/dK9nMIC.jpg
https://i.imgur.com/msqPptY.jpg

316 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:34:20.40 ID:JbxKRIRf0.net
>>139
カルチョスキャンダルだな
ユベントスが衝撃だった

317 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:40:22.32 ID:Qv1Xx7Vu0.net
トルシエは中田を成熟したメンタルの選手と評して他の意見の言えない選手たちをガキ扱いしてたしむしろちょっと反発しあってるくらいの状態を好む監督だった節があるな

318 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:41:09.67 ID:U1fmW3qg0.net
>>311
UFOのCM見ると、ゾノよりも圧倒的格下感があって笑えるw
ここからよくもあそこまで大化けしたもんだ。

319 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:46:02.54 ID:pE4l6zKs0.net
トルシエ選手になにくそと思わせてモチベーターとして優秀だったよな

320 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 15:46:25.12 ID:RxAcdEXQ0.net
>>317
成熟してるから日本の大衆には嫌われるんだろうな

321 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 16:00:47.34 ID:vKwWXC3Y0.net
中田大衆人気も凄かったが?
現役時は国民的スターの一人と言って差し支えない
https://i.imgur.com/SjDk34k.jpg

322 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 16:02:20.67 ID:27UwJXCc0.net
中田は常に首振ってたな
あんなに首振る選手見たことないわ

323 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 16:57:40.84 ID:67jgACQ80.net
サッカーを知れば知るほど
真の天才は中田だったと思い知る
小野みたいなボール扱いがクソ上手い奴は一定の確率で生まれうる
香川みたいな奴も
特に小野は静岡に生まれた運もあった
久保は幼少期から最先端の理論を叩き込まれたサイボーグみたいなもん
中田はにわかにはフィジカルがすごい!という印象だろうが
そもそもポジショニングや止めて蹴るの基礎技術が速くて正確で
今の知識で十代の頃の中田のプレーを見ると
一人だけ現代サッカーのOSが搭載されてるような感じになってる
そのうえで当たると負けない
なんで山梨の片田舎で育った奴がこんな事になってたのかわからんが
恐ろしく頭が良かったのだろう
まだインターネットも出始めで情報が少ない状態で
指導者に教えられずとも
自分の経験の中から最適解を導き出していた
だから天才

324 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:03:52.38 ID:oRtP/fmT0.net
■ ラモス瑠偉・呂比須ワグナー・高橋陽一・小室哲哉の提言「日本代表に中田は必要ですか?」

呂比須
「平塚の頃から中田一人だけ違うことをやってて毎日ケンカばかりだった。これじゃ練習した意味がないよねって。
いろいろ教えてあげたいことがあったが自分も父親じゃないからここまでは言うけどこれ以上は言わないみたいな関係になった。」
アジアカップで優勝して、W杯一次予選を突破した、
このいい流れを大事にする意味でも、今後の予選でヒデを使うのは
ちょっと考えなければならないでしょう。
若いときにベルマーレ平塚で約2年間一緒にプレーしましたが、
ケンカばかりしていました(笑)。当時はチームの約束を守らないで、
自分のやりたいことだけをやる選手でしたから・・・。
何のためにみんな練習しているのかわからないでしょう。
イタリアに行って苦労して、活躍して、変わったと思いますが、
味方の気持ちも理解してくれないと、いいチームは作れない。
もっとコミュニケーションをとって、自分のやりたいことだけではなく
チームの約束事を守らないとチームにならない。
チームの中で自分の考え方、アイデアをしっかり伝えた上で、
プライドを捨てて、他の選手と同じレベルで一緒に頑張っていかないと、
監督もなかなか使いにくいと思うんです。ジーコもそう思っているはず。
ヒデとは代表でも一緒にやって、いろいろなことをもっと教えたかった。
でも、私もヒデのお父さんじゃないしね(笑)。ここまでは言うけど、
それ以上はもう言わないという感じになってしまった。
今の日本代表の場合、ヒデはリーダーとしてコミュニケーションを
しっかり取って周りの選手とコンビネーションを向上させていくか、
そうでなければ、使われないかどちらかでしょう。
監督のコンセプトを尊敬するか。もっとヒデとジーコの話し合いが
必要です。ブラジル代表のロマーリオと一緒。代表の中では特別扱い
しなければならないけれど、結果は出す。それを許すか許さないか・・・
日本のサッカーがブラジルと同じようなレベルに達しているか・・・に
ついては何とも言えないけれど、やっぱりチーム全体のことを
もっともっと大事にしていかないといけないと思う。

325 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:04:33.99 ID:U1fmW3qg0.net
中学時代?試合で負けて罰ゲームとして走ることを命じられた際
負けたのは監督であるあなたのせいだから、あなたが走れなんて
言えないよ、フツーw 正論をかたくなに押し通せる実力と胆力
を併せ持ってた。反面それが裏目に出て2006年は総スカン喰らって
て悲惨だったけど。

326 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:06:49.87 ID:oRtP/fmT0.net
https://youtu.be/yv7KcnI8fD8


中田ヒダのパスを決めれるのは呂比須だけ

呂比須が批判する中田ヒダ


カズ、中山、城、高原がこれ出来ない時代

327 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:10:26.21 ID:oRtP/fmT0.net
呂比須コメント

追いつく前にキーパーにとられてしまった。
「ぼくは足が遅いんだから、
もっと近いところへ出してくれ」
って何度も頼んだ。
でもヒデはちっとも聞いてくれない。
後ろからのパスで
ぼくのイメージ通りのものが来たのは
2シーズンでたったの1度。
それも、
ぼくの要求に応えて出したものじゃなかった。
彼の出したいところに、たまたまぼくがいただけ。
ベルマーレ時代の彼は、
ほんとうにやりたいことしかやらなかった。
他人のことはお構いなし。
監督に対してもそう。
ゲームプランが示されても、
試合が始まると好き放題に動いちゃう。
そういう育てられ方をしてきたんだなあと、
ぼくは思ったよ。
当時のベルマーレは監督も社長も穏かな人で、
彼には何も言わなかった。
大人が大人として厳しく接することが
必要じゃないかと、ぼくは思っていた。
ヒデに対してはサッカー以外の部分でも
言いたいことがいっぱいあった。
あのころ、練習が終わると
ぼくはしょっちゅうサポーターに不平を言われた。
「中田選手はちっともサインをくれない」って。
いっしょに写真に収まることもしない。
そういう話を、なぜかぼくにこぼす人が多かった。
でも疲れているとか、
そういうことが理由じゃないのは
見ていればわかった。

328 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:13:06.50 ID:oRtP/fmT0.net
>>326

>>326

キラーパスを決めれるのは呂比須だけなんだよ、日本代表では



ヒダのキラーパスを決めれるのは呂比須だけ



その呂比須が嫌う中田ヒダ

329 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:15:35.15 ID:oRtP/fmT0.net
>>326を見ろよ

>>326を見ろよ

キラーパスを決めれるのは呂比須だけなんだよ、日本代表では



ヒダのキラーパスを決めれるのは呂比須だけ



その呂比須が嫌う中田ヒダ

330 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:19:05.61 ID:fNg69Jco0.net
大谷に対してMLBより日本代表に貢献しろなんて思ってる日本人は一部の老害だけだろう

331 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:19:39.45 ID:oRtP/fmT0.net
>>326を見ろよ

>>326を見ろよ

キラーパスを決めれるのは呂比須だけなんだよ、日本代表では



ヒダのキラーパスを決めれるのは呂比須だけ、日本人では、世界では



その呂比須が嫌う中田ヒダ

332 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:19:59.29 ID:oRtP/fmT0.net
>>326を見ろよ

>>326を見ろよ

キラーパスを決めれるのは呂比須だけなんだよ、日本代表では



ヒダのキラーパスを決めれるのは呂比須だけ、日本人では、世界では



その呂比須が嫌う中田ヒダ

333 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:29:45.17 ID:U1fmW3qg0.net
>>327
アスリートにあるまじき超偏食なのも、ワガママに育った一端が垣間見られるな。

反面ファミコンをダラダラやってて父親にテレビと接続してる配線をハサミで
ブッタ切られたエピソードも。

334 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 17:58:19.71 ID:LkrpMNxD0.net
NHK、エース候補の「中川安奈アナ」、大学時代の研究テーマは『ヘイトスピーチ(ネトウヨ)』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655109734/


335 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:43:57.60 ID:fae6ueQx0.net
>>265
イラン戦でW杯出場決めた後のセリフだね
後に長谷部もパクった

336 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:47:52.69 ID:BzKrEvBw0.net
>>323
小野みたいなやつ全然産まれてこないじゃん

337 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:48:53.41 ID:fae6ueQx0.net
>>278
それはさすがにないわ
中田英だけは今見ても別格、むしろ今の時代に適した選手
当時の実力のまま今いてもトップレベルだわ
逆に小野や中村は厳しい

338 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:49:35.93 ID:fae6ueQx0.net
>>285
日本は中田だけ

339 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:51:01.01 ID:fae6ueQx0.net
>>315
前園顔デケぇw

340 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:52:07.76 ID:fae6ueQx0.net
>>317
反発差させる為にあえて大人しい選手達に攻撃してたな

341 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:54:15.44 ID:fae6ueQx0.net
>>321
本田や香川は思った以上に人気ないな

342 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:55:53.17 ID:fae6ueQx0.net
>>323
中田はプロになった頃10年に1人の逸材と言われてたが
あれから約30年経つがいまだに中田2世は現れないな

343 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:56:58.22 ID:frExe7ir0.net
中田は今だと使いどころに困りそうではある

344 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 18:59:27.46 ID:frExe7ir0.net
>>125
松山英樹は?

345 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 19:02:18.96 ID:A97Ry6P/0.net
雨の日のフリーキックは未だに覚えている

346 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 19:09:12.65 ID:hFacXJek0.net
>>285
この画像初めて見た
種をまく人みたいだ

347 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 20:51:57 ID:q4CQnUQ+0.net
この時、俊輔は入院。

348 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 21:12:23.54 ID:vKkC26940.net
こう言う動物のことなんだからさ

349 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 23:00:51.21 ID:vKkC26940.net
生きるとはこう答えます。

350 :名無しさん@恐縮です:2022/06/13(月) 23:49:46.93 ID:87UFGt0U0.net
>>208

97最後は岡野
00レバノン中村→名波
02ベルギー戦鈴木
04PK戦のサイドを変更
10本田と遠藤のFK

351 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 00:20:22.13 ID:HZy3rwUh0.net
反出生主義も文化相対主義の思想が正しい

352 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 03:04:02.94 ID:aJTLAe2N0.net
今の若者

「中田?誰?」

時代を感じるな

353 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 04:06:31.08 ID:QvuI5/hx0.net
人間社会のための権利論に続いている

354 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 04:12:29.19 ID:GjriT+F50.net
>>1
結局そのセリエA優勝決めた試合で補欠だったんだよな中田w

355 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 04:27:36.81 ID:S7H4AiM90.net
>>346
やめろ

356 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 04:55:57.41 ID:fVwNbWYe0.net
>>354
人生そういうもんだよw

357 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 05:05:41.76 ID:OY82S4bH0.net
>>343
まあ、今の時代に生まれてたら違うタイプの選手に育ってたろう

358 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 06:13:00.31 ID:OKvDFXw90.net
ま、あのシーズンのローマは2位のユベントスに1試合も落とせない勝ち点差だったから
中田の活躍で勝ち点得られたのは僅か数試合だったが
意味ある数試合だった
特にユベントス戦負けてたら2位になって優勝逃してたから
あの日だけはトッティやバティストゥータ以上のまさにスーパーヒーローだった
その後数年間にわたりローマ市民は日本人をみると「ナカータ」と声をかけるようになったという

359 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 06:41:59 ID:J3pfQWsI0.net
>>343
運動量豊富でフィジカルコンタクト強くて縦に早いパス出せて推進力のあるドリブル持ってて
ゴール前にも飛び込んでくるむしろ現代サッカーの原型みたいなプレースタイルだけど

360 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 07:22:52.09 ID:1a1cMVDB0.net
代表監督が望んでもやっぱ招集出来ないものなんだな
コンフェデも一応FIFA主催の公式戦なのに

361 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 07:27:54.51 ID:fVwNbWYe0.net
モリシがいるやん。西澤と相性いいだろ

362 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 07:42:53.48 ID:sqTo2q3E0.net
■ ラモス瑠偉・呂比須ワグナー・高橋陽一・小室哲哉の提言「日本代表に中田は必要ですか?」

呂比須
「平塚の頃から中田一人だけ違うことをやってて毎日ケンカばかりだった。これじゃ練習した意味がないよねって。
いろいろ教えてあげたいことがあったが自分も父親じゃないからここまでは言うけどこれ以上は言わないみたいな関係になった。」
アジアカップで優勝して、W杯一次予選を突破した、
このいい流れを大事にする意味でも、今後の予選でヒデを使うのは
ちょっと考えなければならないでしょう。
若いときにベルマーレ平塚で約2年間一緒にプレーしましたが、
ケンカばかりしていました(笑)。当時はチームの約束を守らないで、
自分のやりたいことだけをやる選手でしたから・・・。
何のためにみんな練習しているのかわからないでしょう。
イタリアに行って苦労して、活躍して、変わったと思いますが、
味方の気持ちも理解してくれないと、いいチームは作れない。
もっとコミュニケーションをとって、自分のやりたいことだけではなく
チームの約束事を守らないとチームにならない。
チームの中で自分の考え方、アイデアをしっかり伝えた上で、
プライドを捨てて、他の選手と同じレベルで一緒に頑張っていかないと、
監督もなかなか使いにくいと思うんです。ジーコもそう思っているはず。
ヒデとは代表でも一緒にやって、いろいろなことをもっと教えたかった。
でも、私もヒデのお父さんじゃないしね(笑)。ここまでは言うけど、
それ以上はもう言わないという感じになってしまった。
今の日本代表の場合、ヒデはリーダーとしてコミュニケーションを
しっかり取って周りの選手とコンビネーションを向上させていくか、
そうでなければ、使われないかどちらかでしょう。
監督のコンセプトを尊敬するか。もっとヒデとジーコの話し合いが
必要です。ブラジル代表のロマーリオと一緒。代表の中では特別扱い
しなければならないけれど、結果は出す。それを許すか許さないか・・・
日本のサッカーがブラジルと同じようなレベルに達しているか・・・に
ついては何とも言えないけれど、やっぱりチーム全体のことを
もっともっと大事にしていかないといけないと思う。

363 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 07:43:14.67 ID:sqTo2q3E0.net
呂比須コメント

追いつく前にキーパーにとられてしまった。
「ぼくは足が遅いんだから、
もっと近いところへ出してくれ」
って何度も頼んだ。
でもヒデはちっとも聞いてくれない。
後ろからのパスで
ぼくのイメージ通りのものが来たのは
2シーズンでたったの1度。
それも、
ぼくの要求に応えて出したものじゃなかった。
彼の出したいところに、たまたまぼくがいただけ。
ベルマーレ時代の彼は、
ほんとうにやりたいことしかやらなかった。
他人のことはお構いなし。
監督に対してもそう。
ゲームプランが示されても、
試合が始まると好き放題に動いちゃう。
そういう育てられ方をしてきたんだなあと、
ぼくは思ったよ。
当時のベルマーレは監督も社長も穏かな人で、
彼には何も言わなかった。
大人が大人として厳しく接することが
必要じゃないかと、ぼくは思っていた。
ヒデに対してはサッカー以外の部分でも
言いたいことがいっぱいあった。
あのころ、練習が終わると
ぼくはしょっちゅうサポーターに不平を言われた。
「中田選手はちっともサインをくれない」って。
いっしょに写真に収まることもしない。
そういう話を、なぜかぼくにこぼす人が多かった。
でも疲れているとか、
そういうことが理由じゃないのは
見ていればわかった。

364 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 09:27:52.30 ID:gUxAnxKQ0.net
>>305
松田はヒデをプールに落としてチーム全体が
和やかな雰囲気になったんだよ
孤立しがちなヒデとチームの間に悪ガキ松田は必要な存在だったのは
ヒデが1番わかってたんだろうね。

365 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 10:15:49.40 ID:xYJtdZR40.net
なるほど中田は天才かもしれんが
サッカーは中田一人ではできん

366 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 10:17:16.20 ID:wUttVAql0.net
>>364
周りがそうやって常に気を使わなきゃいけない奴なんて邪魔すぎるだろ
2002はまだしも2006なんてもう衰えてたから、そうなると厄介者以外の何物でもない

367 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 10:21:57.26 ID:7RacSyMM0.net
>>366
衰えた中田より実績がある奴がいやかった

368 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 10:24:03.09 ID:+8lLiMxS0.net
>>335
そうだったんだ、どうもありがとう

369 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 10:27:25.46 ID:tNZZfmuQ0.net
当時日本のマスコミがコンフェデを重要な大会として煽っていたのは事実

370 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 10:47:57.59 ID:wUttVAql0.net
>>367
もう衰えててチームの中心になるレベルではなかった
経験値を還元する役としては高圧的かつコミュニケーションに難があった

371 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 11:28:54 ID:QbPHQsfm0.net
出ればいつもチームトップレベルだったからな
2005年のアジア最終予選終了して以降の試合なんかは特にそうだったな

372 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 11:37:53.31 ID:JMD3lQa50.net
なぜ中田が代表の絶対の中心と言えるような立ち位置にいたのか?
毎試合のパフォーマンスの良さに決まってんのになw
衰えても凄かったから結局あの地位に収まるって言うだけの話
色々実績やらなんやらあってもほんとに駄目なら立場を追われるってのは中村俊輔や本田圭佑が証明してるでしょう

373 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 11:48:36.95 ID:JuRWCxKl0.net
長谷部と中田と冨安
この3人が同世代だったらな〜

374 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 12:40:28.02 ID:1EWftkPN0.net
>>366
06年W杯でリーダーシップをとるべき79年世代が誰もリーダーになりたがらなかった
正確には、同世代&下の世代だけをまとめる高校3年メンタルで、上の世代はほったらかし

375 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 13:09:12.33 ID:h+Js1kol0.net
>>374
いやいや中田の存在感が大きすぎたんだよ、良くも悪くも
黄金世代は小野が完全にリーダーじゃん、でも彼はジーコが控えにして中田と中村を重用した

376 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 13:45:06.73 ID:TvgSSXKS0.net
>>373
インタビューで長谷部は僕が一番一緒にプレーしたのがヒデさんって言ってたな
ジーコ時代でも長谷部は代表招集されてたんだがまだ国内組の時だけ招集されるレベルだったから一度も被らなかったのが残念

377 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 15:13:13.60 ID:SJcDXwWj0.net
>>46
毎週床屋に行くイケメンだ、なにもでかいなんてw

378 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 15:17:00.95 ID:SJcDXwWj0.net
>>50
マトラってリジェでF1出てたよね?

379 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 15:21:51.14 ID:SJcDXwWj0.net
>>57
ラパイッチとのコンビが一番楽しかったな

380 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 16:01:40.41 ID:bT6/8DGv0.net
>>41
ぶっちゃけあれ五輪代表の方がまだマシだったレベルだったよな
シドニー五輪代表はアレックスやロナウジーニョいたけどそのレベルすらいなかったからな

381 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 17:33:17.12 ID:+2wZpevZ0.net
しかし、外れるのはカズ→トルシエで一気に代表の世界観が変わったよな。

382 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 19:14:04.30 ID:gX5SndK+0.net
>>381
1998年フランス大会と2002年日韓大会が坂の上の雲

383 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 19:19:18.85 ID:fVwNbWYe0.net
>>364
「ここは、ヒデの言葉でしょう!」って煽ってたのはゴンだろw
中田は嫌がってたやん。

384 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 20:39:02 ID:fVwNbWYe0.net
>>376
松井大輔はちょっとプレーしたらしいね。ヒデのパスは「取ってみろよ」というパスだったらしい。

385 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 20:43:30 ID:QvuI5/hx0.net
現に君はどう考えるの?

386 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 20:54:36 ID:WRz1UmUp0.net
最新のインタビューでイナモッチがめっちゃヒデさん褒めてる
わだかまりはない模様

387 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 21:52:54.28 ID:2jikpyst0.net
トルシエ スターシステム


ヒダは人気先行だけだぞ
代表で結果出る訳ないだろ



https://youtu.be/yv7KcnI8fD8


中田ヒダのパスを決めれるのは呂比須だけ

呂比須が批判する中田ヒダ


カズ、中山、城、高原、大迫、柳沢、前田、柿谷がこれ出来ない時代

388 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 22:05:01.27 ID:ecMIeBzZ0.net
↑デター

389 :名無しさん@恐縮です:2022/06/14(火) 22:05:29.09 ID:OyQgnjcK0.net
この通訳はほんと酷かったな
辞めた後も適当なことペラペラ喋って日本で金稼いでるみたいやけど

390 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 14:31:08 ID:iKWgIHY00.net
中谷美紀とか培養肉なら食ってやってますよね

391 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 14:34:00 ID:O2fv5jqw0.net
https://youtu.be/CAjGCn2hWp0

ヒデ~よ、、ヒデ、、、ポン!!

392 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 14:34:59 ID:IKj03s1R0.net
>>1
代表離脱は所属クラブとサッカー協会の問題なのに、トルシエに騙されて中田バッシングしていた日本のマスゴミ

393 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 16:53:25.55 ID:2j1jYrax0.net
中田はほんとに結婚しないな
ゲイ確定だろ

394 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 16:54:31.10 ID:2j1jYrax0.net
>>392
アジアカップもでなかったからな
南米や欧州の選手じゃありえないわ

395 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 18:12:48.67 ID:OJJOVvFa0.net
>>68
ウソやろと思って調べたら本当やった

396 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 19:51:26.51 ID:iKWgIHY00.net
まずそのヴィーガンに見えるよ

397 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 20:02:26.50 ID:SVH/uqK50.net
>>394
2000年は欧州リーグ開幕しているのに五輪に参加したからアジア大会は免除
2004年はグロインペインでリーグ戦後半、次のシーズンも序盤欠場しているから欠場

OAで五輪出場予定だった小野や高原もアジア杯は免除
稲本も怪我で欠場したのに中田だけ目の敵にしているキチガイはなんなの

398 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 20:09:37.05 ID:SVH/uqK50.net
失敬
アジア大会→アジア杯

399 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 21:42:37.94 ID:fd2Kb0sl0.net
何回も言うけど

国の代表って名誉とか誇りとかだよな
金じゃないよな

それを代表も試合出場してら金目当てって言う代表だよ


国民栄誉賞を貰ったら
10万円が正しいかか、
10億円が正しいか、だろうね

クラブが給与払ってる
代表は安すぎるみたいな金の亡者の典型だろ

400 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 21:46:42.30 ID:fd2Kb0sl0.net
何回も言うけど

国の代表って名誉とか誇りとかだよな
金じゃないよな

それを代表も試合出場したら
金目当てって言う代表だよ


国民栄誉賞を貰ったら
10万円が正しいかか、
10億円が正しいか、だろうね

クラブが給与払ってる
代表は安すぎるみたいな金の亡者の典型だろ

右翼のカズなんて日本代表なら無償で出たい方だろ

代表に魂置いて来たって言う右翼

401 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 21:46:57.44 ID:fd2Kb0sl0.net
ほんま成長快調

402 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 21:52:03.97 ID:nZ8hv+tX0.net
あと何回言うんだ

403 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 22:25:47.23 ID:Qv/b0dmz0.net
>>1
しかしローマでは補欠の中田さん

404 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 22:58:58.05 ID:MsVL6gTo0.net
そりゃコンフェデみたいな花試合なんかよりスクデットに決まってんだろ
トルシエが悪いよ

405 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 23:04:32.27 ID:m1DRf7Bs0.net
>>370
衰えた中田より実績ある選手がいなかったんだよ
俊輔も小野もステップアップ出来てないし

406 :名無しさん@恐縮です:2022/06/15(水) 23:12:48.24 ID:COJiRSKv0.net
>>405
そのタイミングで必要なのは実績ではないでしょ
実力だったら俊輔や小野の方がもう上だった

407 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 01:05:17.47 ID:YFOTsB4n0.net
ダバディってじゃあ日韓の頃まだ27歳とかだったのか
あの当時で40歳ぐらいだと思ってたわ

408 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 03:54:51 ID:/5vgh9UQ0.net
>>406
ねえよ
そいつらの中でアジア最終予選で最も貢献したのは中田だったしその後ワールドカップまで最も安定して高パフォーマンスだったのも中田
中心選手になったのは必然
ってか特に小野とか最終予選以降全く活躍してないのに実力が上とか適当こきすぎ

409 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 08:42:32 ID:naMWzeQo0.net
コンフェデよりローマ?


国の代表と、民間のクラブ


どっちが優先が?
誇り、名誉か? 金か?


国のため、、戦争に繋がる


代表に魂を置いて来た、、右翼

代表は自分のため
サッカーは自分のため

自分のためか?、他人のためか?



自衛隊が
しい いし いしい、悪用した歴史だよ

410 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 08:44:55 ID:naMWzeQo0.net
https://youtu.be/suRqOH58exM

ロナウジーニョ、 
ラフプレーも1流なんだよ

411 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 08:46:15 ID:naMWzeQo0.net
https://youtu.be/UqYxTZEPXGQ

これ見て

中田「しんじ、さっきのパスすげーな」

小野「そうでもねーよ」




これ、格好よくないです

仲悪いです

412 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 09:05:37.08 ID:Qk7Gnhyh0.net
コンフェデなんかどうでもいいだろそんな大会

413 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 09:08:47.08 ID:q0Rx5yJ40.net
結局王様だったのは、高校時代の高校だけで代表には呼ばれるが、
ユースではサイドのしょぼい選手。
技術も低いやつだった。

そんなのがよくここまで来れたもんだ

414 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 09:08:55.78 ID:lFmamMRL0.net
無知だった

415 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 10:30:42 ID:naMWzeQo0.net
国の代表は国のため

それを
国の代表は自分のためって言うのがヒダだぞ

国のためって理屈は
戦争に繋がるからね

左翼と右翼が揉める歴史だよ


日本代表
サントスが1番君が代を歌うんだよ

ヒダは君が代歌わなくて右翼に狙われた方

ブラジル人帰化のサントスが1番真剣に君が代歌う代表

ギャグだよね?

416 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 10:32:57 ID:Iaj5gdwz0.net
ダバディは定期的にこうやって小遣い稼ぎしてるなw

417 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 10:57:57 ID:8+WdntSy0.net
>>415
あいかわらずチョンの中田英嫌いは健在なんだなw
チョンが好きな選手はサッカーだと中村俊輔、野球は松井秀喜だったな。当時は

418 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 11:38:56.11 ID:naMWzeQo0.net
https://youtu.be/CAjGCn2hWp0

ヒデ~よ、、ヒデ、、、、ポン!

419 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 15:05:52 ID:JQjS/uB70.net
>>383
なんであれ、ヒデをいじれる陽気なゴンや
ワルガキ松田がいればヒデもあそこまで孤立することはなかっただろうね

420 :名無しさん@恐縮です:2022/06/16(木) 15:25:56 ID:s3HBLJan0.net
>>257
人格障害というより感情を抑えれない馬鹿
似たような上司いるが
まあ拗らせタイプだよな
周りから毛嫌いされてる

総レス数 420
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