国際水泳連盟、トランスジェンダー選手の競技出場を制限 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2022/06/20(月) 13:43:59 ID:CAP_USER9.net

（ＣＮＮ）　国際水泳連盟（ＦＩＮＡ）は１９日に開いた総会で、出生時の性別と自認する性が異なるトランスジェンダーの選手の出場に関する新指針を承認した。男性から女性に性転換した選手が、女子競技に出場することを制限する。

総会で行われた採決では、加盟国の７１．５％が新指針に賛成した。

新指針は今月２０日から施行予定。男性から女性に性転換した選手がＦＩＮＡの女子競技に出場できるのは、１２歳になる前、または思春期の成熟度を５段階で示した「タナー段階」の第２期に到達する前に性転換した場合に限るとしている。

過去に女性から男性に性転換する性適合ホルモン治療の過程でテストステロンを使用したことのある選手については、テストステロンの使用期間が合計で１年に満たず、同治療が思春期に行われておらず、血清中のテストステロン値が治療前のレベルに戻っている場合のみ、女子競技への出場資格があるとした。

この日の採決ではまた、男子または女子のカテゴリーで同連盟の大会出場資格を満たさない選手のため、オープンカテゴリーの大会創設に向けた新しい作業部会を設置することを決議した。

ＦＩＮＡのフセイン・ムサラム会長は、「選手が出場する権利は守らなければならない。だが、特に女子のカテゴリーにおいて、競技の公平性も守らなければならない」と強調している。

トランスジェンダー女性の水泳競技出場をめぐっては、２０１７年に男子チームの一員だった米ペンシルベニア大学のリア・トーマス選手が、２０年に女子チームに加わったことで論議を呼んだ。

トーマス選手は今年３月、全米大学体育協会（ＮＣＡＡ）選手権の女子５００ヤード（約４５７メートル）自由形で優勝し、トランスジェンダー選手として初めてＮＣＡＡディビジョンＩのタイトルを獲得していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/97d1a37fd0c265578adfb8e83e915cb1f0dda0bd

397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:28:41.94 ID:tT0Phfdr0.net

女とかホントに弱小だからな
柔道やレスリングの金メダリストでさえ
そこらの男子中学生にフルボッコだから

398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:29:44.65 ID:0E5oBHuB0.net

男女差も身体的個性として区分なくスポーツすればいいだけの話
高身長や〇人とかの個性で無双してるスポーツだってあるから区分するのではなくヒトとして競争しようや

399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:30:09.15 ID:wrVhwQcE0.net

今後、トランスジェンダー部門を作ると言ってることくらい確認してからカキコしろ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:30:29.47 ID:4u3A+A740.net

>>1
女子の競技なら規制がかかってもしょうがないよ
「体は大人、頭脳は子ども」と称する人が子どものスポーツ競技に参加するようなものじゃん
トランスジェンダー専門枠を作ってそっちで高みを目指してください

401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:30:34.06 ID:eplacASR0.net

おっそ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:30:35.81 ID:JkulZn4r0.net

トランスジェンダーでヴィーガンだったら胡散臭さ半端ない

403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:30:55.80 ID:MZyuallX0.net

男子として完成させた後、暫くしてから切り替えた奴もいたよね

404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:31:28.94 ID:m4BUXNW80.net

細分化していって枠増やすとそっちもそっちで白けるだろうし枠減らして統一基準でやるのが正解だとは思うんだけどな
枠増やす方向で対応するなら際限なくなりそうだが

405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:32:52.38 ID:wrVhwQcE0.net

>>120
すでに無茶苦茶になったから今回の新方針になった

406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:33:00.97 ID:2b1JoeR+0.net

あくまでスポーツビジネスだからドーピングと一緒で拒絶する権利はあるだろう

407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:33:44.54 ID:SKrq2F+t0.net

12歳で俺って女じゃん！なんているのか？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:34:05.84 ID:tT0Phfdr0.net

>>406
だったらゴリラみたいなブサイクも排除しろ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:34:18.03 ID:LeYIQDDp0.net

つまんねえことすんなよ
女子テニスやゴルフなんかのメジャー大会で元男たちが無双する姿が見たいんだよ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:34:20.83 ID:UWEGHjlx0.net

今のアスリートのトランスジェンダーはちんこは切らない、心は女、だから女子競技にでるだからな
そら、身体能力に「劣った」女性が勝てるはずないんだよな
でもLGBT団体激怒で撤回させられるだろうな
何しろ水泳においてアメリカさまの権力は絶大だからな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:34:22.09 ID:wrVhwQcE0.net

>>138
ダメ。生まれながらに男女差はあるからだ
公平な競争にならない
だから今回の規制になった

412 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:34:58.15 ID:tT0Phfdr0.net

>>407
いない
そもそも性転換なんてさせて貰えんよ
実質排除だから

413 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:35:24.87 ID:m4BUXNW80.net

>>407
それはいるだろうが手術までとなると現実的には無理だしな
事実上排除の形だね

414 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:35:37.67 ID:EgqMArXK0.net

>>182
ブス過ぎてイヤだな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:35:56.90 ID:0E5oBHuB0.net

どうせ区分増やしてもパラ水泳みたいに同クラスの競技者間で不平等の文句言うやつで出るだろうな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:36:14.12 ID:kpmr99No0.net

性別にも自由形を作れば？
普通の男性も参加可能でｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:36:31.75 ID:r0sSYj7c0.net

当たり前だ
人は性転換なんて出来ない
チンコ切ってもそれはチンコが無いだけのおっさんであって女ではない
人は性転換なんて出来ない
はっきり言わないと駄目だろ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:37:09.73 ID:I7n5oGp30.net

チ○コ付いたオカマが女子の大会で
新記録を出してメダルを強奪してるんだ
普通の女性陣はキレるだろ…

419 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:37:20.70 ID:m4BUXNW80.net

>>416
サッカーとか野球なんかはそうだよ
それとは別に女性競技があるだけで

420 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:38:23.15 ID:N6JHYzRZ0.net

そらそうよ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:38:25.26 ID:Y0+3O1+B0.net

そもそも心に男とか女とかあるの？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:38:31.20 ID:9x8RKqyX0.net

元男が女として出場するケースはあるけど元女が男として出場するケースは全く聞かないよなw

423 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:39:12.61 ID:K68kw9rL0.net

>>407
国家主席「君は女性だ」

424 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:39:42.29 ID:K1kzCCCa0.net

いくら12歳までに性転換したところで骨格や筋肉量は男のままだろ？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:39:58.80 ID:RDltw43S0.net

何か男から女のトランスジェンダーでレズビアンっていうのもあったな…

これはどういう事なんや？？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:40:15.28 ID:GkvCZU//0.net

>>407
性自認の違和感がある人は、むしろかなり早い段階から自覚があるらしいぞ
大人になってから気づく方が珍しいんじゃ無いかね？
でもまあ、手術まで出来るかって言うと、子供のうちに適合手術しちゃうのは稀だと思う。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:40:34.23 ID:tRnRjrXO0.net

あたりまえ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:41:21.23 ID:KBR8T2RS0.net

もう一個枠設ければ良いじゃん

429 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:41:25.86 ID:MZyuallX0.net

>>425
仕事:オンナ、私生活:オトコ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:42:20.18 ID:pFhRY8gt0.net

これが正解だ今までがおかしかった

431 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:42:26.87 ID:lzsgsB6V0.net

トランスジェンダー種目には参加したくない
女子種目に参加したい

となる可能性が高い

432 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:42:33.21 ID:X1gZjzgt0.net

>>1
＞男性から女性に性転換した選手がＦＩＮＡの女子競技に出場できるのは、１２歳になる前、または思春期の成熟度を５段階で示した「タナー段階」の第２期に到達する前に性転換した場合に限るとしている。

子供にそんなことするなよ、、、

433 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:42:56.72 ID:KBR8T2RS0.net

女子記録塗り替えられまくったんだっけ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:42:59.29 ID:U6FWJjFG0.net

>>28
他の競技もこれ続いて、結局割を食ったの東京だけになりそう

435 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:43:00.75 ID:C+dLXT2a0.net

思春期に入る前の性転換って、要するに思春期ブロッカーってのを使って
思春期が起きないようにするやり方でしょ。
これやると生殖機能がなくなるってすこし前にニュースになってたけど。
まだ子供なのに、大人の男女の体にもなってないのに、
自分の身体に違和感を持って、別の性別に変えたいなんて思うものかね、子供が。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:43:17.00 ID:xBX5SSg20.net

>>35
変態は批判くるよ

男、女、病気

437 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:44:30.49 ID:9utyymY50.net

いきなり差別かよ
国際水泳連盟（ＦＩＮＡ）らしいな

438 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:44:54.71 ID:uOdipl1q0.net

まぁそうなるよね

439 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:45:40.75 ID:MZyuallX0.net

>>435
成長していく身体を受け入れられず自殺しようとする子もいるんでしょ
公費使わずそれは手術すればいい
自殺するよりマシなんじゃん？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:46:10.20 ID:MZyuallX0.net

逆に言えばそれくらい重症の人だけに絞るべし

441 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:47:18.55 ID:BStJXGpy0.net

そりゃそうだ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:47:46.53 ID:LbMUncrYO.net

アンジェリーナ・ジョリーの娘は幼い頃に男の格好をしてたけど、最近はスカートも着させてもらえてるっぽいな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:48:17.11 ID:C+dLXT2a0.net

この条件を満たすトランス男じゃあ生得女に対してアドバンテージはないからなあ
どうしてもトランス男を女子競技にねじこみたい人たちはまた
差別だ差別だ～の連呼で頑張るのかな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:48:30.98 ID:59venHE30.net

こういうのに出場してくる奴はビジネスでオカマやってるだけだろ
藤井隆みたいなもんや

445 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:48:41.23 ID:3xuEKWHB0.net

会長フセインではな
ww

446 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:48:59.60 ID:ylldyJtf0.net

当たり前だわ
つーか地球上から淘汰しろ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:49:24.18 ID:Tyu9X3dT0.net

オリンピックで無双して多くの女性達が激怒するの見たかったんだけどなあ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:49:27.05 ID:h258itKD0.net

>>91
そうだな
男子女子で区切っては駄目だ
女子大会はなくすべき

449 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:49:28.37 ID:aSwZLNna0.net

男性→女性のトランスジェンダー種目が男女種目と同列扱いで五輪にも登場する流れだろうな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:49:42 ID:MZyuallX0.net

>>442
格好だけの場合
中世だかも当時の年齢でいう成人まで男子は女子の格好させられた部族もいるとか
レイプ対策じゃないの
貴族

451 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:49:48 ID:C+dLXT2a0.net

>>439
ああなるほどそういうパターンか

452 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:50:33 ID:X1gZjzgt0.net

>>435
最悪じゃん
ＬＧＢＴは精神病とか気の迷いだって決定して、一切耳を貸さないようにしなきゃ駄目だこりゃ
何やっても絶対どっか矛盾したり、子供が酷い目にあう

453 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:51:08 ID:5EFLjE+c0.net

元々体格差考えて男女で区別していたんだからちゃんと区別すればいい
内心偏見持っているから差別扱いするけど本当に尊重しているなら含めるより独立させるはず

454 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:51:54 ID:m4BUXNW80.net

>>449
開催負担減らす方向に行けって話になってるのにそんなややこしいことしないとならないとますますオリンピック手上げるとこ減るな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:52:21 ID:oDBVhKpf0.net

>>38
その場合ホルモン剤が打てないから女に戻ってしまうはず

456 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:52:21 ID:7DXXlN8c0.net

遅すぎ
何を見てたんだよ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:52:33 ID:6IdAKWRi0.net

男も女も関係ない
みたいな世界を構築しようとしてるくせにこういうのは許容しないのね
ほんと海外ってわけわからんわ

日本は男らしく、女らしくを取り戻すべき

458 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:53:05 ID:U6FWJjFG0.net

>>109
女→男のホルモン治療はドーピングに引っかかるらしい

459 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:53:09 ID:2TjqY+ur0.net

>>1
LGBTのカテゴリー作ればいいわな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:54:57 ID:8FfJJSzq0.net

トランスジェンダーこそ偏見持ちなんだわ
男でも花が好きだったら心が女になる訳じゃあるまいし何を基準に心が男とか女とか言ってるんだよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:55:14 ID:nSUV7Sd30.net

リア・トーマスは男子競技に出場することになるん？
でも更衣室やトイレは女子を使い続けるんかね

462 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:55:44 ID:z5Op10Ml0.net

差別だろ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:56:14 ID:HrKbnS2d0.net

>>271
そうやで
でもそれを指摘したら差別だってポリコレ棒でボコボコに殴られて謝罪させられるから誰も言わなくなった

464 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:56:34 ID:C+dLXT2a0.net

>>452
>>439が書いてくれたけど、思春期に近づくに連れて変化してく
自分の体に耐えられずに自殺を考える子供はいるらしいから、
そういう子供への治療としての投薬治療は有効なんだと思う。
もちろんむやみにやるべきではないけど。効果が不可逆的なもんだし。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:56:53 ID:0zUqXgnx0.net

おっせー

466 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:57:01 ID:2fD3fPyV0.net

まぁ当たり前というかやっとというか
そもそもトランスジェンダー選手を認めるなら競技を男女に分ける意味がないんだし
今まで何トチ狂ってたのとしか

467 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:57:18 ID:TMJ4A65c0.net

>>4
LGBはTとは関係ないだろ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:57:44 ID:uzHZCjmI0.net

>>4
よく読め
男女関係なく誰でも参加できる枠を新しく作ると言ってる

469 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:57:44 ID:LbMUncrYO.net

>>450
本人の意思で男になりたがってるって話だったよ
母親の意思が介在してたと思うけどね

470 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:58:00 ID:oDBVhKpf0.net

>>144
こいつのコメントが欲しい
下半身ぶらぶらさせて女子更衣室闊歩する嫌がらせまでしてた変質者

471 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:58:38 ID:uzHZCjmI0.net

>>7
しかも手術してないから女子更衣室でチンコぶらぶらさせてたんだっけ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:58:39 ID:U9bwexmp0.net

心は女だから男と更衣室分けてくれとかの配慮なら分かるが手術すら受けずに更衣室も競技も女の方ではな
名誉はないだろうし金とセクハラ目的なんか

473 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:58:50 ID:ovlWw66h0.net

女が活躍する場を焼け野原にしてからでいいと思う

474 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 15:59:33 ID:Ww8d5mYP0.net

よくわからんけど男女平等ってのはこういうことを言いたいんじゃないんでないの
最終的には思いやりの問題だろうから
まぁやり方的には今は仕方ないんやろうけど

475 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:00:45 ID:Ez2qA0j10.net

>>435
だから「思春期前に性転換してなきゃ駄目」というのは
実質トランスは出場禁止ってことだよ

これを受けてLGBT団体が思春期前の手術をすすめたりしようものなら
数年後にはまず間違いなく
「単なる厨二病をトランスだと唆されて手術してしまって後悔してる。
謝罪と賠償を」という集団訴訟を起こされて自滅する

476 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:00:52 ID:jK48ufl00.net

これが男脳だ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:01:26 ID:fAY15EPv0.net

そもそもトーマスは、チンコ付いてて、レズだから女性にしか興味が無く、更衣室で他の女子選手見て勃起しているトランスジェンダーだからな。

これが自称トランスジェンダーだから女子の大会に出てる時点でおかしいんだよな。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:01:29 ID:EBziC9p90.net

そりゃそうだ
パラスポーツのトランスジェンダー枠で性別制限なしの大会でやればいい

479 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:02:10 ID:uzHZCjmI0.net

男子部門
女子部門
誰でも参加できる部門

この3つにするのが一番良い解決策だったってことだな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:02:23 ID:2TjqY+ur0.net

>>477
都合いい奴だなw

481 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:03:10 ID:MZyuallX0.net

>>469
本気で恐れてたらバラさないんじゃん？いや、知らないけどさ
服装だけなら言うほどでもないんだろ
性的被害受けるよりは…昔の貴族などよく狙われたろう

482 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:03:19 ID:oDBVhKpf0.net

>>479
それいいね
女相手に無双してそっくり帰ってた変質者が本物の男にぼこぼこにされるのを見るは気持ちいいだろう

483 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:03:50 ID:LHbNlFfi0.net

>>479
誰でも参加
女だけ

これでいい

484 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:05:23 ID:m4BUXNW80.net

>>479
この分け方は男子部門要らないんだよなあ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:05:26 ID:zcvZdyv/0.net

>>479
誰でも枠に女子が参加しても相手にならんから、男子が2枠になるだけでは？

486 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:06:44 ID:0j+zvDZ20.net

ロシア中国あたりで強制的に女にされる男出てきそう

487 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:06:50 ID:C+dLXT2a0.net

ここ数年間のトランスジェンダーの扱いは本当に狂ってたからな。
あのJKローリングすらバッシングされ吊るし上げられたくらい。
本当に酷すぎた。
誰彼構わず叩きまくってたトランスアライ（）たち逃げんなよ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:06:54 ID:5nhowkq40.net

>>267
せめて髪の毛伸ばすとか装えよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:07:06 ID:phWHtQL20.net

通称リア・トーマス法だな
節操のない馬鹿選手がLGBTの道を塞いだ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:07:42 ID:JewSaYxj0.net

12歳までに性転換手術必須だと日本では不可能じゃなかったか
まあそれでも出たいって人なら海外行って手術するのかな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:07:50 ID:i3bPqQBo0.net

今無双してる選手はどうなるの？男子の大会にしか出れない？

492 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:08:36 ID:uzqPZNoo0.net

産まれた時点でチンコある部門と
産まれた時点でチンコない部門にすればいい

493 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:08:49 ID:MXWRjsmW0.net

>>483
これで自称心は女のおっさんは納得するならいいけど
男の体のまんまだけど男子トイレは違和感、女子トイレ入りたいとぬかすし

494 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:08:53 ID:OCv/keEF0.net

もうどのスポーツと性別不問部門だけになるんだろうね。
制度を悪用した奴らが悪い。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:08:59 ID:rWw7gtx20.net

この対応は評価できる
性転換者への差別ではなく、ある程度年齢を重ねるまでに獲得した男性としての能力というのは女性に代わった後もある程度残存する、これが競技における不公平につながるってこと
Youtuberの青木歌音は女になってもう長いこと経っているが未だに120km/hの速球を投げることができる
高校野球までに男として鍛えた資産があるからだよね

496 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:09:46 ID:MZyuallX0.net

>>475
意思決定は他人、団体がやるものではない
各ご家庭でドゾーでいこう

497 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/20(月) 16:10:02 ID:LHbNlFfi0.net

>>493
「女の貴男でも参加しておかしくないんです」

いけるやろ