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【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」 [jinjin★]
- 1 :jinjin ★:2022/06/23(木) 10:57:58.98 ID:CAP_USER9.net
- ひろゆき氏 田中みな実&弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの?」(日曜後11・55)にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実(35)と、同局の弘中綾香アナウンサー(31)の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって(考え)」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね?」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの?」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない!」「それはない。遅刻はダメ、絶対!」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ~!!!」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 10:59:11.90 ID:8yj08Wo20.net
- 論点のすり替えじゃん
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 10:59:46.63 ID:/bmxDxV30.net
- 自分は能力高いと自惚れてるやつほど遅刻する
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 10:59:50.76 ID:YpIdZVhL0.net
- すり替えだな
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:00:02.71 ID:+jHpiHsO0.net
- 踏み倒しも能力
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:00:02.91 ID:8yj08Wo20.net
- 時間守って、結果出せよ
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:00:06.99 ID:sOF2EEYX0.net
- 【ひろゆき】『遅刻をする人』VS『遅刻をしない人』どっちが有能?【切り抜き 論破】
https://youtu.be/UynjWEDRl2E
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:00:07.88 ID:RxKAQebx0.net
- 遅刻しないのも能力ですよね
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:00:19.91 ID:v6B3D/SB0.net
- ひろゆきはわざと遅刻してくタイプでしょ
ようは面倒臭い
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:00:24.26 ID:nd7wnT7+0.net
- 納期を守らないと成果としては認められません
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:00:37.07 ID:RbqnEksA0.net
- あと、休み無しで働いているって主張する人。メリハリが無いだけ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:00:44.95 ID:VDYcfdW70.net
- どこに正論が?
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:00:58.10 ID:kRYbbDxT0.net
- ちゃんと働いた事ない奴が言ってもなあw
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:01:03.03 ID:qeZBQP210.net
- FBIに捕らえられろ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:01:10.31 ID:X4m1t9Mg0.net
- まず時間守れないのは社会人としてだらしないだけだから
どう言い訳しようと
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:01:12.14 ID:2eSeDNX+0.net
- 根拠も無ければたとえ話が限定的すぎる
論外
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:01:16.49 ID:RT1HFxVH0.net
- >>1
>能力のない人ほど
これを入れれば、説得力が増すと思ってるんだよね。
ある意味テクニックなんだろう。
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:01:31.35 ID:NO3gKzJ40.net
- これは正論
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:01:34.06 ID:wP1GTDo+0.net
- 時間を守るのも能力では
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:01:38.47 ID:43IqbM9h0.net
- 何の論破もできてない
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:01:39.60 ID:1kenZuMc0.net
- 会社員かそうでないかでまるで違うだろ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:01:41.13 ID:B1dB4ve70.net
- 遅刻しなくて能力ある人が良いよね
何で遅刻しない=能力高いみたいな言い方してんだ?
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:02.14 ID:iUhvk9/s0.net
- >>17
ここですり替えてる
タラコはワンパターン
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:02.86 ID:l6dsHEun0.net
- 論破出来てるか?
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:22.64 ID:A9Chs/ut0.net
- 上手いこと言うね
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:27.85 ID:VjZ3yfKY0.net
- 能力ある人は遅刻もしない
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:32.32 ID:M59x0+n+0.net
- 自分が時間守れないからって次官守る方を無能扱いすんなよ
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:32.79 ID:Eh1ojx2C0.net
- 時間にルーズなやつは信用できないし
待たされる方はムカつく
反社には理解できないよ、何が正論だバカ
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:44.38 ID:i0F7IewU0.net
- 小さい約束すら守れないやつは他の重要な約束も守れないから
仕事できるできない云々より人間性の問題
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:52.15 ID:43IqbM9h0.net
- タイムイズマネー
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:54.60 ID:0cCwwXfE0.net
- 信用を失う行為でしかない
そのに能力の有る無しはまるで関係かい
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:02:54.80 ID:/2GhE8qz0.net
- ただの屁理屈じゃね?
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:03:09.03 ID:0kFp2gC+0.net
- >>21
そうね
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:03:24.35 ID:RW8uk6WW0.net
- 遅刻は良くないと思うけど
八時間で出来る事を残業して僕頑張ってる!みたいなのはダメ
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:03:38.63 ID:4WU4JtXZ0.net
- 残業には無頓着なくせして遅刻にうるさいのは違うわな
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:03:40.49 ID:Fbm/ZPSL0.net
- 能力と遅刻は関係ないよ🤣
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:04:02.52 ID:3BrH22z40.net
- いつも引き合いに出す例が狭いんだよな
言いたい結論が毎回「頭わるい」しかないので例に挙げるものがうんと狭い
- 38 :憂国の記者:2022/06/23(木) 11:04:08.38 ID:w/7tL7Xg0.net
- こういうテレビ見てることが人生の無駄。
私はね今日までスカパーでスクールウォーズ2やってましたんで岡田奈々を見てましたけど最高に癒されましたね
最高です
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:04:24.86 ID:/bZ1A/010.net
- 偉いとか言う話ではない。
コイツのこういう基準がアレなんだよな
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:04:30.26 ID:qXMYJHgf0.net
- 仕事で成果出せないのも遅刻も駄目でしょ
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:04:40.60 ID:Y210SsCL0.net
- 2ちゃんねるの創設者だけあって優秀だな
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:05:02.95 ID:05zpLQRr0.net
- 時間を守ることも成果のうちなんだが
納期遅れてどんなに立派な成果物提出しても、それはただのゴミ
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:05:05.95 ID:gJPQJjvA0.net
- 「結果残せる有能ならチャラ」っていう極論を振りかざしてるだけだよね
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:05:06.39 ID:JkWWxGB00.net
- 前提条件揃えて同じ結果なら遅刻しないほうが評価されるだろ
ただの論点のすり替え
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:05:18.98 ID:g2wCXkao0.net
- >能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる
そうかぁ??
能力が無いやつがせめて遅刻をなくすように努力をしてるのは当たり前だけど、
遅刻しない自分が凄いとか言う態度取るかね?
逆は多いけどね
遅刻するけど俺は能力(地位)あるからお前ら言えないだろ
ってやつは山ほどいるし、これは役員クラスの奴が遅刻しまくるのも同じ理由だと思うわ
ひろゆきは自分が会社立ち上げてずっと役員クラスしかやってないからずっとこの立ち位置でえばってるってだけだろ
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:05:45.59 ID:1ieGW8090.net
- 成果出せりゃいいけどな成果出せりゃ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:06:05.69 ID:lV8BdpKH0.net
- 遅刻しないしか能力が無いお前らが文句言うスレ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:06:06.62 ID:qIC9iE4N0.net
- 遅刻って仕事だけじゃ無いし
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:06:18.86 ID:uxDjj2150.net
- フワフワっとした想像社会人の話してる
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:06:20.62 ID:hc/fVNHg0.net
- めんどくさいタイプ
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:06:39.01 ID:VGv+I7Ig0.net
- 一般的な仕事で遅刻をチャラにするほどの能力あるやつがどんだけいるのか
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:06:45.00 ID:LIUFoM5k0.net
- 他人に迷惑を掛けている、って感覚はないんだろうか
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:06:50.89 ID:KYjJTX/T0.net
- 能力のない人間ほどのソースってあるの?
- 54 :!id:ignore:2022/06/23(木) 11:06:51.00 ID:x/VT5sF50.net
- >>1
自分が遅刻魔だからって…
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:07:10.60 ID:6osRRfMo0.net
- ひろゆき氏が理論的でない証拠
理由1
「遅刻しない自分は凄い」
こんなことを言ってる奴はいない
理由2
「能力のない人ほど」
能力の有無の話を誰もしていない
理由3
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
こんな人はひろゆき氏の脳内にしかいない
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:07:13.34 ID:bhiZyLzc0.net
- 遅刻するって事は他の人の時間を奪っているんでしょ
ひろゆきは相手を観て遅刻しても良い奴、遅刻しては不味い奴と
分けてやっているだけ
ひろゆきの戯言を真に受ける奴は不味いぞ
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:07:16.99 ID:UZrgcQgs0.net
- 怠け心を正当化したいだけなんだよな、この人
頭が良いだけで思考や思想が極端なんで直ぐに議論が飛躍して暴論になる
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:07:21.81 ID:xnLicWTB0.net
- 論点すり替えの典型、教科書
一番使えない人間の特徴
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:07:22.43 ID:3UwG+P5F0.net
- 相手の時間泥棒じゃん
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:07:32.03 ID:oZat/hxH0.net
- テレビの収録に毎週遅れずに来てるヤツが何言ってんだかww
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:07:45.16 ID:+Q+6Vfhc0.net
- 遅刻しといて周りを無能呼ばわりかよw
逆だ。馬鹿ほど遅刻を深刻に捉えてないんだよ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:07:50.73 ID:aRvXDPuo0.net
- いやいやマナーだから
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:08:02.99 ID:FIGPHwqy0.net
- 仕事内容による
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:08:10.50 ID:yT3PQWGw0.net
- 何の根拠も無い個人の感想の言い合いなら
どっかの喫茶店ででもやってろ
いちいち発信するな、関係ない人の目にも触れるだろうが!
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:08:13.65 ID:qIC9iE4N0.net
- だから友達居ないんですよね?
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:08:26.67 ID:JDAfhm810.net
- 能力無い人ほど遅刻をし、人格に問題がある人ほど問題をすり替える
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:08:42.10 ID:X4m1t9Mg0.net
- テレビの収録だって遅刻繰り返す人間は使われなくなっていく
遅刻=能力のない人間てのは世界共通認識なんだよひろゆき
お前の狭い世界では理解できないんだろうが
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:09:15.32 ID:uyKgOpdU0.net
- 結果的にひろゆきは組織から追い出されたじゃん
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:09:17.42 ID:xS8x9BVA0.net
- 遅刻して成果出すやつは遅刻しないで成果出すやつ以下だけど
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:09:20.99 ID:1ZkYf+2c0.net
- テレビ局は時間通りに放送することがスポンサーとの契約にあるだろうし
仕事によるんじゃね、遅刻しても仕事が回る仕組みを作ったが良いとは思うけど
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:09:57.43 ID:0cCwwXfE0.net
- >>69
それは違うと思う
結果出せないやつはゴミだから
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:01.49 ID:JkWWxGB00.net
- ひろゆきと同じ結果出せる時間厳守の人間がいたらひろゆきはゴミ箱行きだろ?
それが遅刻で評価が変わるって意味だよ
遅刻以外の条件は全部揃えて比べないと意味がない
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:10.48 ID:tTZc0Ahy0.net
- ルール守れない時点でだめだろうよ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:16.21 ID:v3w+ubXt0.net
- つまり遅刻しないで成果出す人が一番だからたらこはクソ
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:19.68 ID:JS7fJePf0.net
- 論点のすり替え
芸能人の遅刻は他の出演者やスタッフに迷惑かかりまくりだろ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:31.48 ID:tfoV4PI30.net
- 時間守らない奴には仕事頼まん
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:38.46 ID:UddDsXfB0.net
- 4chも管理できないでアメリカに行けそうにない
西村さんに言われましても。
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:40.61 ID:2IWAIrax0.net
- 遅刻しないのは凄いんじゃなくて当たり前の話だから
自慢要素にならず、できなければ叩かれるだけ
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:46.42 ID:G9BbsD+R0.net
- ひろゆきの物差しは
金と頭しかないから
会話が成立しない
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:53.19 ID:oZat/hxH0.net
- そもそも遅刻するけど結果だけは出すヤツなんて会ったことねぇわ
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:10:57.09 ID:xS8x9BVA0.net
- >>71
成果出せないやつの話はしてないけど?
成果出せるグループの中の話
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:11:00.29 ID:KYjJTX/T0.net
- >>55
遅刻しないのは凄いじゃなくて当たり前だよね
他人の時間も気力も奪って開き直れるのは社会性が欠如しているとしか
この人高校時代に好きじゃない授業中に漫画読んでるのを教師から咎められて論破したみたいなエピソードとか
行列に横入りした話とかつい最近じゃ賠償金の踏み倒しの話とか見るに
自分の誤りを認めたがらないどころか
正当性を主張するために他者を悪くいうよね
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:11:02.79 ID:g2wCXkao0.net
- ひろゆきってまともに会社員としてやったことが無いからよくわかってないだろ
仕事できないけど遅刻しないで時間だけはきっちりしてるやつって、謙虚なやつ多いよ
自分の能力があまり無いことを知ってるから、せめて遅刻はなくして査定を良くしようってやつだから、
他を謙虚にしてないで偉そうにしてたらやっぱり査定に響くとか考えがちだからね
ひろゆきって色んなところで「僕の頭の中で考えた社会像」っていう元での発言をするよなぁ
それがたまに当たることもあるけど、こうやって大きく外れることもあるんだよなぁ
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:11:15.89 ID:bo3xrUwV0.net
- 個人事業主や極めて小さな規模の会社だったらそれで良いのかもしれないけど
ある程度の規模感の会社でそれがまかり通ると成果を出せば遅刻OKみたい風潮になってしまい、本当は成果出てないのに成果出してるからOK風で遅刻する勘違い社員が量産されて会社が崩壊する
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:11:17.52 ID:B2FIcpnd0.net
- なんで遅刻がいいかダメかの話してる時に能力があるかないかの話が出てくんの?
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:11:19.80 ID:UddDsXfB0.net
- 最近日本に帰ってきたのも
4ch絡みで怪しくなってきたからか?
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:11:35.90 ID:8Xwy2GOv0.net
- 凄いなんて誰も言ってない
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:11:41.74 ID:tfoV4PI30.net
- >>71
文書読めないの?
- 89 :35:2022/06/23(木) 11:11:47.35 ID:AbHxO0Lp0.net
- これは納得
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:11:55.52 ID:FoTkUZTO0.net
- これは論点のすり替えだね
時間通り待ち合わせに来ない人は仕事出来ないと見なされても文句は言えない
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:12:01.81 ID:r/a9wYA50.net
- 時間がどうでもいい職種もあろうが逆も然りでな
軍事作戦なら時間は命より大事だろ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:12:02.06 ID:Au2q7Lz70.net
- 遅刻しないでかつ成果だす人に比べたら遅刻した段階でそれより劣ってるよね
わざわざそんなこと主張して頭おかしいのかな
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:12:04.36 ID:I80gJEWi0.net
- 論破王の思考ってこんなもんなのか
アナウンサーが生放送のニュースに遅刻したら誰が読むんだよ
まるで小学生の思考能力
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:12:04.94 ID:fkuiNGWn0.net
- 同じ成果を出す人で、遅刻する人と遅刻しない人では遅刻しない人を選ぶ。
成果を出すのは大前提
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:12:06.67 ID:fBNJ1baz0.net
- >>6
コレで終わりやがな
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:12:07.21 ID:F8DUQFeg0.net
- 末期だなこいつ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:12:16.24 ID:eeO0Kk+80.net
- 普通にスケジュール管理してれば自己都合で遅刻なんてしないし
それが出来ない人は他に優れた点があってもそういう欠点のある人ってだけじゃん
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:12:36.51 ID:KYjJTX/T0.net
- この人なんでキッズに持ち上げられてるんだろ?
まるで理解できない
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:12:54.14 ID:Bez7m/yo0.net
- 踏み倒し駄目
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 11:13:10.38 ID:a3BCQC+C0.net
- 遅刻することで約束していた人の時間を無駄にしているという自覚はないんだな
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