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【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」 3人に共通点とは [jinjin★]

1 :jinjin ★:2022/08/04(木) 23:54:30.80 ID:CAP_USER9.net
落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」
3人に共通することとは


現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。


歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏(82=現ソフトバンク球団会長)、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏(82=スポニチ本紙評論家)、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏(48=現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター)について言及。


この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、(その分野で)一番」と言及。

「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。

野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。
落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。


「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。

さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、(本塁打になる)確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7

動画
https://youtu.be/WEiyrtrI4eE

2 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:55:10.77 ID:pb7HdtHU0.net
俺がいる!

3 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:55:33.79 ID:JzqA65XG0.net
松井秀喜は?

4 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:55:41.07 ID:lW5fpXJ10.net
大谷と村上は?

5 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:55:54.90 ID:u/7ImRs50.net
>>3
雑魚

6 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:56:09.76 ID:D5H9EtmH0.net
>>3
顔じゃないよ

7 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:56:20.11 ID:w45Zw65m0.net
お前がいちばんすごいだろ

8 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:56:32.36 ID:yBh2PLZf0.net
ひとり場違いがおるな

9 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:56:38.02 ID:OLZF+XS40.net
王は村上が越えるよ😙

10 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:56:43.34 ID:/ivuAm0d0.net
すごい便器を挙げろといえばたった1人だわ
https://i.imgur.com/ZtEHNFf.jpg

11 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:56:47.34 ID:dtLISfoK0.net
長嶋茂雄が入らない違和感
やっぱり長嶋のことは巨人退団の件で嫌いなんだな

12 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:57:15.39 ID:IRhYwgYj0.net
王とイチローは納得だけど張本はOBのしがらみで無理矢理言わされてそう

13 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:57:15.52 ID:5H8N6dHc0.net
>>1
張本を抜いて金田だろ
金田、王、イチローなら落合の言う事も腑に落ちる

14 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:57:18.20 ID:Ha50rhDS0.net
松井秀喜は違うのか

15 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:57:36.42 ID:wg3UXdE/0.net
張本くらいなら出てきそう

16 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:57:45.39 ID:p3rKLaOo0.net
実に当たり前のことを偉そうに言ってるだけ

17 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:57:54.64 ID:t+fhhnUS0.net
日本人はイチローだけw

18 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:58:05.46 ID:RLxQD3/v0.net
ハリー「あっぱれ」

19 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:58:15.38 ID:X5Tz+6zr0.net
まあ大谷は別格だからな

20 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:58:34.10 ID:5H8N6dHc0.net
>>3
顔の大きさなら歴代1位だから誇っていい、グッガイ松井

21 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:58:59.29 ID:qSJZyRQY0.net
松井じゃなくイチロー選んだのは意外だな
ホームランバッターよりヒット量産型を評価するのか

22 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:59:00.40 ID:2H31cuj50.net
>>11
成績的に入らんだろ

23 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:59:39.63 ID:5H8N6dHc0.net
>>16
その当たり前の事を分かってない奴が多いって事だろ

24 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:59:43.63 ID:sJl/RphM0.net
犠牲バント世界記録の川相は?

25 :名無しさん@恐縮です:2022/08/04(木) 23:59:49.58 ID:sEaW6DKh0.net
王、長嶋じゃなく王、張本は草

26 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:00:10.65 ID:sbclqSQJ0.net
>>21
そうじゃなくて数字的に上から3人選んだだけ

27 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:00:15.08 ID:rxsu6dYB0.net
松井秀喜wwwww

28 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:00:15.26 ID:yb881y8P0.net
なんか異物老害がおるんですが

29 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:00:21.83 ID:lDle5Ghs0.net
今週いっぱいは出てこないだろうな

30 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:00:43.68 ID:iDRYlwtj0.net
張本はないわ
普通に長嶋茂雄だろ

31 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:00:46.34 ID:u6wxZ0rF0.net
>>10
これどういうつもりだったんだろ
今考えればチョンの仕業かね?

32 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:00:48.50 ID:/f2qq1/Z0.net
大谷の方が上

33 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:00:54.78 ID:H5+6Cu+N0.net
>>11
ミスタープロ野球はいつまでも長嶋だよ😙

34 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:00:55.25 ID:68ITens40.net
バレンティン 大谷 村上 

35 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:01:00.02 ID:QLojRC4g0.net
イチローだけ長打力ないやん

36 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:01:13.54 ID:yFrBdsBh0.net
松井じゃないのか

37 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:01:23.89 ID:jqgD7Pm30.net
>>13
打者

38 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:01:24.89 ID:EtHLil2a0.net
>>1
記憶に残る新庄はいまだに語り継がれているけどな

39 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:01:30.56 ID:g7Nof3c/0.net
>>13
金やんは打者ではない

40 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:01:54.19 ID:4+CVe4TZ0.net
メジャーで46本はさすがにな
全盛期の王が当時のメジャー行っても無理だろ

41 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:01:55.78 ID:pmy9qxKT0.net
内野安打ばっかりのイチローが凄いとか笑うとこか?

42 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:02:05.65 ID:sbclqSQJ0.net
ついに新庄とか言い出すアホが現れたぞww

43 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:02:24.70 ID:CB/PSJfd0.net
えっ?長嶋は?

44 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:03:10.32 ID:kf7sGU5D0.net
長嶋茂雄より張本勲かよw

45 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:03:14.45 ID:64IANAds0.net
川崎後楽園日生西宮藤井寺の超激狭球場でHR量産してたオッサンね

あ、川崎球場はフェンス高いんだよねー
フライボール革命だねーw

46 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:03:16.90 ID:FkzkU7wM0.net
>>38
若い子は知らないぞ

47 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:03:21.01 ID:jy9ojTh50.net
>>43
ミスターは別格

48 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:03:21.02 ID:fJGzQCb00.net
これはわかるわ
サッカーもマラドーナとペレは超えれないし
ボクシングもアリとタイソンを超えれないし
バスケットもジョーダンを超えれない
現役中や引退後は何々を超えたとなっても10年後には存在が小さくなってやっぱマラドーナになってる

49 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:03:29.18 ID:s3j9GD9T0.net
ハリーの3085安打はその内超える人出てくるでしょ

50 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:04:04.73 ID:Q1y+0LvP0.net
張本はロッテの先輩だから入れないわけにはいかないよなww

51 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:04:19.12 ID:z+rho4Ni0.net
王、落合、イチロー、大谷、じゃね。
長嶋、松井は微妙。張本は知らん。

52 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:04:19.60 ID:FQK01kPB0.net
https://i.imgur.com/YArPvEc.png

昔はディスってたのに、変わりすぎやろ

何があった?

53 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:04:20.99 ID:5htwzH1D0.net
長嶋はエンターテイナー半分というかな
アスリート半分、エンターテイナー的要素半分
みたいな

54 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:04:36.56 ID:zLCAm+tq0.net
ハリは守備が下手なウィリー・メイズだな

55 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:04:45.15 ID:KjviWOgS0.net
アメリカだって未だにベーブルースだもんな

56 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:04:51.65 ID:tziJcXcZ0.net
>>15
生涯打率をググってみろ、アホ
しかも走塁、本塁打も超一流のパーフェクトだ

57 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:04:52.39 ID:CFJolIWw0.net
>>3
>>11
現役トータルの通算記録の積み上げを評価する今回の話題には入らないってだけ
松井も長嶋さんも、別のとこで褒めてるよ落合は

58 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:04:52.73 ID:mqlIpL9H0.net
松井秀の評価低いだな

59 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:05:12.15 ID:aNAdhKOV0.net
これって張本はイチローに次いで2位なのでは?
日本のみの記録と日米通算で分ける意味がよくわからん

60 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:05:13.37 ID:P3imyuzO0.net
>>43
記憶じゃなくて記録と書いてる>>1をお読みでない?
長嶋が歴代1位の記録って何かあるっけ?

61 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:05:30.69 ID:fpWdGLh50.net
ゴキヒット製造機、、、

62 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:05:32.98 ID:SzGjvKKp0.net
「その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくる」
だから野球は面白いね

イチローはホームランを狙えばいいのにあえて安打を狙いに行ったんでしょ
深いよ

63 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:05:41.55 ID:omOcYIGh0.net
>>56
出てきそう

64 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:05:48.03 ID:Xa4e/gIg0.net
前田は?

65 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:05:50.22 ID:sbclqSQJ0.net
張本は坂本が超えるかもしれない
イチローと王さんは死んでも無理

66 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:05:51.03 ID:Lw2Xvc1w0.net
イチローが言うなら信じる

67 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:06:20.92 ID:nQ0fsElB0.net
あんたが超えてるじゃないですか

68 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:06:30.37 ID:0opktwj70.net
張本とかふざけすぎ

69 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:06:34.70 ID:sbclqSQJ0.net
>>62
それは別に深くもなんともないぞw
当たり前の話

70 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:06:37.70 ID:zLCAm+tq0.net
>>44
落合は長嶋ファンというだけで
選手として尊敬していたわけじゃない

71 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:07:00.66 ID:BHOaeBGX0.net
YouTubeの再生回数狙いで、イチロー上げしてね?ww

72 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:07:09.56 ID:LkIgECDe0.net
長嶋さんは違うのか

73 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:07:09.87 ID:y/7IO7MA0.net
王貞治が入団3年目の雑誌の記事
https://i.imgur.com/jHTXmfn.jpg

まだあんまり評価されてなかった

74 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:07:22.28 ID:P3imyuzO0.net
>>65
坂本はなぁ
スムースにコンバートできて怪我が再発しなきゃ行けそうだけど

あんなに余裕感あったのに少しだけ不穏になってきた
ショートやらせすぎだわな

75 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:07:32.07 ID:zLCAm+tq0.net
松井さんはペタジーニと互角だったからな
NPB時代でも無双感はなかった

76 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:07:34.49 ID:EdImMTyn0.net
野球の知識ほぼゼロだけど
その人たちより大谷や村上って人の方が凄いと思う
💪💪💪💪💪💪💪

77 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:08:05.17 ID:R+9JczmY0.net
本塁打王
生涯打率
メジャー年間安打数

そして三冠王3度

てことな

78 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:08:13.94 ID:0oDfHNdF0.net
プロ野球の象徴である長嶋茂雄をあえて外すのは落合らしいな
俺はちょっと違うよみたいな

79 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:08:21.61 ID:3dCm/xOb0.net
>>51
大谷はどうしても生涯記録は雑魚になるよ。
10勝10HRを同時にやるのは凄いけど数字に残らない。

80 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:08:39.12 ID:Il0qc8fn0.net
なんで松井秀喜じゃないの?

81 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:08:40.41 ID:cKKzmgnt0.net
王は「狭い後楽園でちょっと大きな外野フライ打ってるだけ」と当時から言われてたわけだが

王が東京ドームに来て一言「なんて広い球場なんだ」

82 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:08:52.27 ID:P3imyuzO0.net
>>76
知識ほぼゼロなのに屈指の大レジェンド落合に意見するとは(ある意味)すごいな

83 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:08:54.21 ID:Xa4e/gIg0.net
お前らがスゴいピッチャーを3人挙げろと言われたら誰?

84 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:08:57.30 ID:RSIpBx+V0.net
カープの前田の事あんなに褒めちぎってたじゃんか 
もう忘れたのか

85 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:09:01.21 ID:jH51/NwN0.net
落合をクビにしたナベツネの部下三人は誰?

86 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:09:19.93 ID:EK9kCpJE0.net
落合にとっては野村克也は凄い打者じゃないのか

87 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:09:23.74 ID:eGGekK3A0.net
近代野球とは分けるべき

88 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:09:29.38 ID:jLMlCNet0.net
松井さんwwww

89 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:10:04.68 ID:2u3Zeyng0.net
緒方

90 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:10:13.08 ID:mdRb/fJt0.net
長嶋や松井を入れるとミーハーな回答になるから嫌なんだろうな

91 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:10:16.87 ID:BJzh/B/p0.net
前田清原言うてなかったか?
素質だけなら清原ナンバーワンとか言ってるの聞いたけど

92 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:10:27.01 ID:EK9kCpJE0.net
>>83
金田正一
山口高志
江川卓

93 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:10:27.75 ID:FkzkU7wM0.net
イチローはおいておいて張本の記録も200本を15年て考えると凄い数字なんだよなあ
超えれそうな選手は何人も出てくるだろうけれどケガ無く行けるかってなると極端に難易度上がる

94 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:10:40.09 ID:WC0WQaRd0.net
へぇ~ホオウ、あーサダハルです
あのぉ~

95 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:10:43.15 ID:P3imyuzO0.net
>>78
プロ野球を作った、ってくらいすごい選手だけど話題は「すごい打者」だからね

いい打者だけど記録として突出してるわけではないから別に逆張りでもなんでもない

96 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:10:43.84 ID:omOcYIGh0.net
まあ思うのは勝手やからね

97 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:11:16.07 ID:XGRSyUL60.net
張本?

98 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:11:23.30 ID:P3imyuzO0.net
>>86
ほんまや
ワイなら張本アウト野村インするわ

99 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:12:10.63 ID:XEwPCX1Q0.net
長嶋茂雄と野村克也がいない

100 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:12:30.37 ID:tNZ728n+0.net
歴代一位になるほどの記録を作るんだから記憶にも残っちゃうよ

101 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:12:39.93 ID:64IANAds0.net
門田野村柳田松中の鷹組はダメか

102 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:12:46.16 ID:QqhbUotN0.net
https://i.imgur.com/KnxTxE9.png

これマジ?

103 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:12:48.44 ID:uKtHHWhq0.net
王・野村・張本・落合・イチロー・大谷は特A
長嶋・山本浩二・秋山・清原・松井はA

104 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:13:06.33 ID:gleLr6eA0.net
ほんとうに好きな憧れは照れて言えない
オッチのヒーローはいつまでもセゲオ

105 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:13:07.31 ID:3dCm/xOb0.net
まあ明らかにイチローは張本を超えてるから張本が入るのはおかしいのは確か

106 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:13:11.28 ID:j5VkMj5u0.net
>>10
これ宮迫のコントだっけ?

台湾だから番組に中国関係者いたんやろな

107 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:13:13.44 ID:ue5ugeqT0.net
確かに野村克也がいてもいいのに

108 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:13:17.87 ID:28R0mXBa0.net
>例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。

でも広島はここのところ良く優勝しているよな…ってこれが記憶じゃん。

何年は何処のチームとか細かい数字は覚えてないけど、あの年は凄かったなっては覚えていて、それで良くない?
そっちの方が重みがあるわな。

109 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:13:32.01 ID:ELNi1LfZ0.net
福本も入れてあげてよ

110 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:13:40.61 ID:y4054+920.net
日本人。。。orz

111 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:13:52.34 ID:Kb8iXQqz0.net
ノムさんは亡くなってるから除外したんじゃないの?

112 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:14:07.29 ID:i86wcgb80.net
いや、明らかに王、野村、長嶋、落合より柳田のほうが上だと思うがw

昔なんか佐々木が抑えで150キロ出してワーワー騒いでた時代なのにw

113 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:14:08.46 ID:TUQEKf3h0.net
王はOB戦で甲子園のスタンドぶち込んでるの見てすごいなーと思った
現役時代知らんし

114 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:14:30.89 ID:s+mY30e60.net
おいおい、ミスターは?

115 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:14:50.29 ID:sbclqSQJ0.net
イチローは日米通算すると世界の誰よりもヒットを打ってる
メジャーでは1年目から首位打者取ってるから、
つまり最初からメジャーでやってたらもっとヒット打ってた計算になる

116 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:15:03.88 ID:BJzh/B/p0.net
>>105
まぁ張本王は数字は残してるけど過大評価やろな
王の場合、当時びっくりするほど狭い球場多かったから(今はない球場とか)
100どこらか両翼80そこそこやろって球場やラッキーゾーンにライナーホームランみたいの多かったからね
今の球場だと20打てりゃ良い方だろう

117 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:15:24.12 ID:ELNi1LfZ0.net
>>11
シーズン4月、5月で誰が活躍した?

結局ずっと残るのは記録って言ってたな

118 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:15:28.60 ID:yi7FNQzx0.net
張本は人間性はダメ

119 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:15:37.82 ID:TzVvF0uY0.net
大谷の遥か下の話か

120 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:16:21.47 ID:XXykZCbA0.net
てめーもかなり凄いだろ
あのブヨブヨの体で技術だけであれだけ打つとか変態だろ
もっと調子に乗れよ

121 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:16:23.46 ID:ggP0K20B0.net
ゴキヒッターを入れるなよw

122 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:16:24.88 ID:EJUgiPOW0.net
張本の記録は坂本が抜くと思ったけど
怪我で怪しくなってきた

123 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:16:33.60 ID:Zg8uSCgv0.net
この人が言ってたけど昔も160キロ投げてた投手が何人もいたらしい

124 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:16:39.62 ID:dEIO2jP70.net
内野安打ばっかりのイチロー評価してるのはなんかガッカリだな
実質打率は並なのに

125 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:16:50.50 ID:f3mAtbcn0.net
イチローは国民栄誉賞打診されたけど
張本は打診されない

126 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:17:14.84 ID:9XJtRB7V0.net
>>1
オッチにしろノムにしろツンデレで意外と可愛いオッサンよな

127 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:17:24.44 ID:f3mAtbcn0.net
王とイチローの記録は世界記録だけど
張本は日本記録

128 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:17:33.73 ID:bRA1BkDK0.net
内閣法制局と電通が作り上げた偶像でもあり日本国民の象徴でもあり憧れでもある

それが長嶋だよ
昭和の大スター
けなすのでも無く揚げ足取りでもなくそのまんま
日本が敗戦から立ち上がっていく過程の必要だったもの…
ミスター長嶋

やがてそれも役割を終えるのだ
そして新しい時代は次の世代が作っていく

129 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:17:59.96 ID:GiX2aEHG0.net
狭い球場だったけど王のHR平均飛距離は飛び抜けてる

130 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:18:13.06 ID:sbclqSQJ0.net
イチローがすごいのは日本にいるときは中距離ヒッターで打点王も取ったことある
メジャー行ってそれじゃ通用しないとすぐ悟り振り子打法やめて単打狙いにすぐ切り替えたところ

131 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:18:27.08 ID:Zg8uSCgv0.net
張さんってそんなに凄かったんだ

132 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:18:27.15 ID:pR0Tq5kz0.net
イチローと大谷

133 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:18:31.25 ID:pp0Bwc/J0.net
なぜか松井秀喜スルー

134 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:19:10.03 ID:i86wcgb80.net
山本も千賀も、当時の落合や王じゃ打てないよ
球種がなさすぎるし

135 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:19:20.67 ID:AbKdBvpX0.net
ハリーやイチローより村上の方が上だろ
まだ若いから今後どうなるか分からんけど

136 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:19:37.93 ID:voN2yvbB0.net
この問題は難しんだよ。時代や球場の広さやチームの状況など。
野球はチームスポーツだしペナントレースで勝つことが目的だから。
結局は優勝チームの4番打者が最高の打者だと俺は考えている。
優勝したチームが最強のチーム。
そのチームの4番が最高の打者なんだよ。
つまり歴代で一番たくさん優勝したチームの4番だった人が最高の打者だよ。
V9 巨人の4番か西武黄金期の4番かソフトバンク黄金期の4番だろう

137 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:19:47.41 ID:0gZEMzt80.net
大谷もイチローも勝利に貢献できてないから意味ない
松井だな

138 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:20:12.34 ID:C9efY6yD0.net
あの清宮大先生を忘れてもらっては困るんだけどな。

139 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:20:17.15 ID:qS65ZAPD0.net
長嶋も入れるべきだろうな 守備を無視しちゃいかんよ それ以外の選手は怪我での欠場が多くて評価出来ない

140 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:20:47.23 ID:TUQEKf3h0.net
>>134
落合は佐々木や野茂のフォーク見切ってたけど

141 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:21:12.81 ID:f3mAtbcn0.net
右打者で最もホームラン打ったのはノムさん(657本)
右打者で最もヒット打ったのもノムさん(2901本)
ノムさんもすごいと思う

142 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:21:22.47 ID:XP69n0Up0.net
お前が超えとるやないかーい

ってツッコミ待ち?

143 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:22:10.30 ID:omOcYIGh0.net
>>102
どうなんだろうな、



gok********さん
2021/8/26 7:11

・・メジャー殿堂入り選手たちのイチローに対する評価

ロン・サント「最強の内野安打マンだよな。これは認める。でも打率=出塁率の単打とかゴミ過ぎる」

ジム・ライス「確かに内野安打マンという珍種カテゴリでは偉大だが、HR10本以下で打点もろくに稼げない奴は最強打者ではない」

ジョー・ゴードン「得点圏内野安打なんてできる人はそうはいない。ツーアウトからのバント野球経験者は素人好みの選手なんだろね」

ロベルト・アロマー「安打数は何の価値もない」

ウォルター・オマリー「素直に内野安打数を誇ればいい。カサカサヒットでも立派な数字だよ。恐らく内野安打数なら世界記録達成してるんじゃないのだろうか」

リッチ・ゴセージ「アメリカ本国では全く記憶に残らない選手。インパクトがない。騒いで持ち上げてるのは日本だけっていうのが現実」

ソル・ホワイト「ミートと外野安打とチーム打撃の天才ではないと思う。天然芝を知り尽くした頭脳派の内野ゴロ安打の天才。」

144 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:22:16.14 ID:j7U7nekj0.net
同条件同士で競うのはいいけど、相手も道具も球場も何もかも条件が違う記録を比較する意味がわからない

145 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:22:41.99 ID:sbclqSQJ0.net
>>140
野茂は知らんが落合vs佐々木の動画を見たが
びっくりするくらい佐々木は真っすぐしか投げてない

146 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:22:44.97 ID:pn6iHt6P0.net
松井秀喜はダメなのか

147 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:22:49.35 ID:AbKdBvpX0.net
>>140
盛田の内角にえぐりこむシュートは打てないから大げさに怒って見せてたな

148 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:23:26.00 ID:sbclqSQJ0.net
>>146
日本だけでやってたら松井は色んな記録塗り替えただろうな

149 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:23:58.19 ID:KBRDkDJU0.net
落合は松井のこときらいだよな

150 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:24:04.77 ID:TUQEKf3h0.net
>>147
あれ打てるやつおらんだろ

151 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:24:27.27 ID:d2l/h7CD0.net
王や張本がメジャー行っても通用したの?
メジャー行ってない時代の選手だしても意味なくね
イ・スンヨプだって韓国の歴代一位のホームラン王で王貞治みたいな扱いだけど日本ですらいい年はあったけど、いうほどだったし、旬が過ぎたのかと思ったら韓国復帰で日本より安定していい成績残してたし
落合だってそうだよ
メジャー行ってない選手はメジャーで通用しなかった選手以下だよ
韓国人がイ・スンヨプよりすごい選手は韓国ではもうでないとか言い出したらそのレベルで?ってなるわな
アメリカ人に笑われるぞ

152 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:24:54.46 ID:yleCl+Ic0.net
そりゃイチローと大谷

巨人の星の時代とイチロー大谷時代は違う

153 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:25:33.83 ID:AN3preJQ0.net
>>139
守備も考慮するならノムさんが1番だと思う
1番守備の負担が強い捕手しながら打者としても立派な成績残したんだから

154 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:25:47.03 ID:0p5w8rqr0.net
落合は自分より後輩のホームラン打者は認めたくないんだろうな
だから松井は入れない

155 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:25:48.58 ID:0lMQVovH0.net
>>83
現役時代を知ってるなかから選ぶと
鈴木啓示
山田久志
東尾修

156 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:26:42.03 ID:bgiQQWp30.net
イチローはOPS.750だろ
いくらでも上はいると思うが

157 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:27:46.97 ID:QaF6pMrB0.net
>>140
野茂とは通算3打数1安打くらいだったよ
1安打があのオールスターのHRでね
そのオールスターでもストレートしか投げていない

158 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:27:52.49 ID:uRbrKzql0.net
イチローは3000本中700本が内野安打だからスイング真似できても脚が速くないと意味なさそう

159 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:28:01.35 ID:u8+E30iK0.net
ドーピング全盛期の選手なんかなぁ

160 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:28:07.71 ID:qQjs+iF00.net
こういう話になると大谷は雑魚になるからなw
総合力のイチローに勝てない

161 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:28:09.05 ID:KGktoCsE0.net
「んじゃ最高のピッチャーは400勝の金田でいいの?」っていったら
舌打ちして二度と口聞いてくれなくなりそう

162 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:28:21.35 ID:KkGIfh9j0.net
>>11
何も記録ないだろ。
中畑と同じか中畑のが上だろ?

163 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:28:36.68 ID:AbKdBvpX0.net
>>154
初期清原の右打ちは認めてたな
遊び過ぎで記録が停滞したって言ってたけど

164 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:28:45.36 ID:YO7YnXUS0.net
内野安打マンでランナー返せないイチローがいても全くチームは勝てない

165 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:29:01.56 ID:4Qtfcfn80.net
イチローはまだしもピッチャーの質も上がってるんだから昔の選手と比較しても意味無くない?

166 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:29:29.19 ID:HL5tRjPT0.net
王ときたら普通は長嶋一茂だろ!

167 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:29:40.06 ID:wvCwpmRY0.net
大谷だろ

168 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:29:57.02 ID:1jYRPQcX0.net
出てきてるから数人挙げるんだろ

169 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:30:19.02 ID:LsM0JU8X0.net
未だにNPB基準で語るとは

170 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:30:33.39 ID:FkzkU7wM0.net
>>161
いや落合はそう言うだろ

171 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:30:44.32 ID:70ilVTmT0.net
>>164
エンゼルスがクソ弱いのはなぜなんだ

172 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:31:24.41 ID:YO7YnXUS0.net
走塁守備のイチローは偉大だけど
打者イチローなんて害悪でしかないよ

それを証拠にイチローを見て育った
80年代生まれは奇跡的なレベルでアヘ単しかいない

173 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:31:33.54 ID:TUQEKf3h0.net
>>165
質が上がってるのは環境のおかげだからなんも偉くない

174 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:31:51.08 ID:IEtnVj570.net
ホームラン王と日米最多安打マンイチローはわかるが
ハリーは何のタイトル持ってんの?

175 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:31:58.36 ID:YO7YnXUS0.net
>>171
知らんがな
大谷は自分で投手で連敗ストッパーしてるからいいだろう

176 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:32:37.07 ID:VJeQQEkv0.net
>>1 
 
>記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。
 
でもさ、記憶に残るAV女優は?って聞かれたらすらすら出てくるけど記録に残るAV女優は?って聞かれても咄嗟には出てこないよな

177 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:33:06.86 ID:Nbx0yJx60.net
最多安打なんてタイトルはない。そんな記録誰も目指してない

178 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:33:20.69 ID:sbclqSQJ0.net
イチローが衰えたとき、俺らが生きてる間はもうMLBで通用する日本人打者出ないと思ってた
大谷が簡単に現れたなw

179 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:34:08.52 ID:nepjsWxR0.net
>>7
足元くらいには及んでるかもな

180 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:34:13.65 ID:YO7YnXUS0.net
イチローの内野安打だったら
筋肉番付のショットガンタッチの方がまだエキサイティングだよ

181 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:34:45.51 ID:qQjs+iF00.net
>>178
いやいや、大谷しょぼいだろ
DHだし
村上が更新してくれると思う

182 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:34:50.27 ID:we1bv7y80.net
技術は落合が一番だろ

183 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:34:58.84 ID:dl9HXNz10.net
大谷はゴキヒットも打てて長打力もあるから、完全に上位互換だよなwww

184 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:35:44.21 ID:70ilVTmT0.net
>>178
簡単にじゃねーよ
イチローと大谷は年齢20歳も違うぞ

185 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:37:13.97 ID:YO7YnXUS0.net
イチローの全盛期も大谷みたいに毎日ニュースで今日の結果とかやってたけど
映像付きの大谷と違って何打数何安打っいうマジで数字だけだったからな

186 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:37:23.73 ID:Vw1/aKLt0.net
>>161
そこはブレずに金田って言うだろ

187 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:37:50.48 ID:EmcH/WMz0.net
>>83
郭泰源
野茂英雄
松坂大輔

188 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:37:59.73 ID:AN3preJQ0.net
>>177
大谷も二刀流してる限りタイトル獲る事ないだろうし
二刀流目指す選手もいないだろうからな
惜しい選手だ

189 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:38:22.55 ID:IoH3JhoY0.net
短小

190 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:38:50.62 ID:sbclqSQJ0.net
>>184
イチロー引退 2019年
大谷MLBデビュー 2018年

191 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:39:10.77 ID:leqYum9C0.net
>>156
NPB通算は.943

192 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:40:13.31 ID:70ilVTmT0.net
>>190
イチローのMLBデビューは2001年

193 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:40:55.22 ID:WjzR8E+20.net
松井さん左投手からコテンパンにされてたイメージだから格下だな

194 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:41:07.85 ID:GJ+VNL8v0.net
この3人の記録超えるのは無理だろうね
三冠王3回もだが

195 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:41:50.99 ID:wUcidbzk0.net
大下弘の名前がないとは。
NPB(当時はこんなネーミングないが)の方向性を決定づけた大打者だぞ

196 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:42:31.29 ID:sbclqSQJ0.net
>>192
どんだけ屁理屈だよw
イチローの全盛期にイチロー後なんか考えないだろアホw

197 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:42:55.60 ID:YO7YnXUS0.net
最多安打もイチロー衰えてから全然取り上げられなくなったからな
秋山がひっそりと年間214本打つも大して話題にならず

198 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:43:26.95 ID:Zia1tIgW0.net
落合さんが1番だろう

199 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:43:44.57 ID:GJ+VNL8v0.net
>>174
3000本500本塁打300盗塁
この先達成できる人いないんじゃないか?

200 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:44:09.86 ID:nQ0fsElB0.net
>>154
いや松井はもっとホームラン打てたって言ってるからな
あんなもんじゃないって感じなんだろう、おそらく清原に対してもそう思ってる

201 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:44:10.76 ID:HqgAhMqS0.net
大谷批判かよ
でも張本のことなんて誰も語らないけど長嶋は延々と語り継がれてるよな

202 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:44:14.31 ID:SXCwqR8Z0.net
ジーターなんかノンタイトルで1番の記録とか特に持ってないけど
忘れ去られていくんかな?
落合の言ってることはそういうことなんか?

203 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:44:19.86 ID:UuT6qcAj0.net
老害死ねや
大谷はお前なんか遥かに超えてる

204 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:44:20.16 ID:70ilVTmT0.net
>>196
イチローが長く活躍してくれたから錯覚しがちだがイチローのMVPから大谷の去年のMVPまで20年の開きがある
スーパースターは簡単に生まれてこないってことだが意味わかる?

205 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:44:35.24 ID:EB+Xwozs0.net
落合がメジャー挑戦したら、筒香ぐらい活躍できたのかな?

206 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:44:35.22 ID:zLCAm+tq0.net
実力だけなら
イチ、大谷、村上やろね

207 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:44:38.75 ID:qQjs+iF00.net
日本人war
1位 9.2 イチロー
2位 9.1 大谷(投手成績w足して)

208 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:45:14.42 ID:UR9LN4PJ0.net
>>206
ひとりホームラン数が少なすぎる

209 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:47:00.95 ID:f3mAtbcn0.net
左打者ホームランランキング
1王 
2門田
3張本
4金本
5T.ローズ

右打者ホームランランキング
1野村
2山本
3清原
4落合
5衣笠

210 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:47:01.53 ID:2FwqPVZ90.net
イチローってマリナーズで人気あったの?

大谷を超える選手なら、マリナーズで人気あったんだよね?

211 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:47:10.09 ID:WjzR8E+20.net
東尾をヘッドショットでしとめた落合のバットコントロールは超えられぬ

212 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:47:36.65 ID:UtdQZT9r0.net
落合はどうなん?
結構打ったほうじゃないの?
まあ一番のホームランは福嗣くんを当てたことだけどな

213 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:48:22.09 ID:leqYum9C0.net
ホームランバッター日本人最強は松井から完全に大谷になったな
メジャーで1シーズン46本は少なくとも今ここにいる人間が生きてる間は超える日本人は出てこないだろう
メジャー通算も大怪我をしない限り抜くのは時間の問題

214 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:48:24.16 ID:hi9tIHzh0.net
あんたも凄い

215 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:48:42.22 ID:SXCwqR8Z0.net
>>210
そりゃ永久欠番で殿堂入りやし

216 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:48:49.01 ID:mjypayNY0.net
>>210
ヤンキースのリベラからさよならホームラン打ったり
マリナーズでは伝説の選手だよ

217 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:49:40.68 ID:hi9tIHzh0.net
>>205
本人はメジャーでやるのは無理と見切ってたらしい

218 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:49:50.78 ID:zLCAm+tq0.net
イチは殿堂入り確実な上に
2000年代のMLBベスト9だからね
薬野郎がいなかったら首位打者5回は取れていたし

219 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:50:04.12 ID:MEsi5RdE0.net
>>20
チンコのでかさは別所な

220 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:50:13.11 ID:/QZDWIP40.net
きんたまイジロー😂

221 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:50:42.71 ID:MEsi5RdE0.net
>>10
これ誰かすげー怒ってたよね

222 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:50:55.46 ID:R+nbl74E0.net
>>210
イチロー引退セレモニー
https://i.imgur.com/M68T0O3.jpg
ケングリフィーjr引退セレモニー
https://i.imgur.com/UtxfM3f.jpg

これが真実

223 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:52:44.18 ID:4MuwmynY0.net
王選手の記録って捏造だろ。

868本なんて年鑑50本を18年間打つ計算やぞ

224 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:52:49.31 ID:1NeJ31Z70.net
>>222
マリナーズのレジェンドって嘘だったの?

225 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:53:02.11 ID:f3mAtbcn0.net
松井はメジャー行かなかったら600本ぐらいホームラン打ってた

226 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:53:02.32 ID:6C4d5Ff80.net
>>211
フリーバッティングしてた時に、近くで撮影してたカメラマンのカメラをピンポイントで破壊したコトもあったな

227 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:53:36.55 ID:KGktoCsE0.net
>>170
嫌いな金田に迷わずそういうなら認めるが
シーズン42勝の稲尾って言いそう

228 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:54:22.51 ID:DDctTKWY0.net
>>222
人気ないんやなw

229 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:55:32.85 ID:qAfX6Bde0.net
前田智徳じゃなかったのかよ

230 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:56:02.52 ID:bi1E7k5F0.net
>>38
.240 本塁打15本程度の選手
暗黒阪神だから目立ってただけで打者としては全然大した選手じゃないだろ

231 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:56:58.05 ID:k7bSm3P00.net
張本は坂本が抜けると思う

232 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:57:13.69 ID:hi9tIHzh0.net
>>223
1本足打法背番号1で1st守備で名前は王で読みはワン

漫画の世界みたいだろ?

233 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:57:30.77 ID:leqYum9C0.net
村上挙げてる奴がいるけどまだ早い
NPBでの若いうちの突出度なら清原も1年目3割30本でえぐいし
瞬間最大風速でも最近の柳田、山田、筒香、鈴木誠也などと変わらん

234 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:58:19.94 ID:voN2yvbB0.net
野球の目的はチームを優勝させること。
優勝したチームが最強。そのチームの4番が最高の打者。
v9巨人の王長島
西武黄金期の秋山清原
ソフトバンク黄金期の柳田松田

俺の結論

235 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:59:06.90 ID:we1bv7y80.net
バースだな

236 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 00:59:47.29 ID:s3j9GD9T0.net
誰が一番バケモノかと言ったら王だよな
1位王868本
2位C・ロナウド813点
3位バリー・ボンズ762本
4位メッシ759点
5位ペレ757点

237 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:00:09.54 ID:ONZcWCK20.net
王さんも落合も今の村上や大谷に比べたら体格もかなり小さい
しかも昔の球場は狭くボールも飛びやすかった
現代の方が遥かに球速もあるし球種も多いから比較にならないが落合、王さんが全盛期で今いたとしてもホームラン数も半分くらいだろうな
今のバンテリンや札幌ドームならホームランにならないと思う

238 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:00:49.55 ID:KGktoCsE0.net
野球の評価基準なんか50年くらい変わらなかったけど
昨今セイバー厨が増えて入れ替わってるわけだから
30年後は記憶だけだと思われてた長嶋がふつうにWARで史上2位とか言われてるだろ
(野球ファンなんか今の半分のマニアしか残らんのも込みで)

239 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:00:59.27 ID:FLlEzXpR0.net
一番じゃないけど
長嶋茂雄のホームラン444本って
じつに絶妙な数字なんだよな
ゾロ目で覚えやすいし
大体のホームランバッターは抜いていくから
そのたびに「長嶋の444本を超えた」と言われ
記憶に刷り込まれる
ちょうどいい目安になってる

240 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:01:00.22 ID:JBgR/B6A0.net
>>230
有名になり始めはインパクトあったけどな
 
何回もいきそうでいかなかったイメージ

241 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:01:22.32 ID:6C4d5Ff80.net
>>229
高校の時、他校と練習試合でタイムリーを打ったにもかかわらず、泣きそうな顔してベンチに帰ってきた
監督が「どうしたんだ?」
前田「あんな打球を打つようになったら自分は終わりです」とかw

242 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:02:09.34 ID:lJ2lXV6H0.net
>>162
なんで長嶋が入ってないとかいうやつは頭おかしいが
ところで長嶋より上という中畑は打点王何回取ったの?

243 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:02:11.37 ID:k7bSm3P00.net
>>102
クレメンスとかマダックスは対戦してないのでは? 

244 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:02:24.10 ID:/uEVs8Mv0.net
>>69
あんたや俺が言っても浅いけど
落合が言うと深い

245 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:02:51.77 ID:lJ2lXV6H0.net
>>162
なんで長嶋が入ってないとかいうやつは頭おかしいが
ところで長嶋より上という中畑は打点王何回取ったの?

246 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:03:54.70 ID:6C4d5Ff80.net
>>237
王本人が「昔の僕が現代に来ても通用しないだろう」って言ってた
ただ「昔の僕が現代の最新のトレーニングを積んだら自信はある」とも言ってたな

247 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:04:03.05 ID:hGZW3qz60.net
そもそも落合自身もめちゃくちゃ凄かった選手じゃん
打率もいいしホームランも量産する化け物バッターだったんだろ
アニメにもなるくらいの

248 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:04:09.58 ID:wo7VbYUs0.net
今の日本球界で活躍できるか
観てみたいね

249 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:04:18.28 ID:hi9tIHzh0.net
ここまで田渕なし

250 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:04:51.70 ID:k7bSm3P00.net
何気にすげえのが衣笠な
500本塁打以上うって唯一盗塁王も獲得してる 張本はなし

251 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:05:12.27 ID:voN2yvbB0.net
でもプロ野球は人気というバロメーターが存在する。
もっとも人気のある選手が最高の選手とも言える。
人気(記憶)>記録
最高の打者とは優勝チームの4番でもっとも人気のあった打者だろう。
そうなると王長島になる

252 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:05:25.03 ID:70ilVTmT0.net
>>237
逆に大谷や村上が王の時代に生まれていてもその時代なりのトレーニングやコーチング、栄養摂取しかできないわけだから今のような実力は得られないだろ

253 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:05:29.59 ID:we1bv7y80.net
中西太が凄かったと聞いた

254 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:05:59.60 ID:c3Hl+ePP0.net
王・張本さんに関しては、高齢すぎて活躍していたのを見たことがない
サンデーモーニング、テレビに出てたっけ程度

それとイチローは歳が離れすぎ
もういい加減、立浪認めてやれよ

255 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:06:00.97 ID:JZdvn+QO0.net
松井は507本塁打で満塁ホームランが12本
イチローは235本塁打しかないのに満塁ホームランは12本
つまりイチローは狙えば打てるホームランバッターだったてことよ

256 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:06:07.18 ID:zLCAm+tq0.net
長嶋は確かにセイバーで見るとかなり凄いのよな

257 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:06:37.54 ID:hGZW3qz60.net
>>237
球速なんて大差ないしすぐ慣れるだろ
んで科学的なトレーニングすればパワーも伸びる
余裕で通用するだろうな
逆に今の選手が過去の何もない環境で野球してたら全く通用しないだろ

258 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:06:51.38 ID:SXCwqR8Z0.net
>>243
余裕で対戦してる

259 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:07:54.26 ID:OV7xLJrG0.net
なんや落合
真のホームランバッターは田淵や言うとったくせに

260 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:08:03.78 ID:M03Spaw80.net
張本なんて障害持ちで、あの成績だしな

261 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:08:16.70 ID:tjTlqkP50.net
イチローが言うには
天才というのは広島の前田
じゃなかったか

262 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:09:38.43 ID:k7bSm3P00.net
>>258
マダックスにいわれたら仕方ねーかな。やはりイチみたいなのはピッチャーからしたら驚異じゃないからね 

263 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:09:40.19 ID:DKG3ztdu0.net
野球はオワコンだからな

スーパーな選手はみんなサッカーに行ってしまいました

サッカーの方が価値があるし将来もあるからね

野球なんて単純なスゴロク遊びでスーパーな選手が居なくても成立するから焼き豚は呑気だけど

264 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:09:54.58 ID:NtIYaI2n0.net
>>237
バカ?
現代の選手でも昔の選手よりも球速が遅いやつも沢山いる
昔より遥かに練習環境や栄養学やフィジカルトレーニングが充実しててモニターで動作確認や対策が出来てもこれだ

過去に凄かった選手達は余裕で現代にいてもトップ選手になる
野球は明らかにレベルが落ちている

265 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:10:19.20 ID:voN2yvbB0.net
野球はチームスポーツだから難しい。
王長島が打順ならなら投手は強打者の方を避けて楽な方と勝負をするだろう。
勝負を避けられた方は記録も下がることになる。

266 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:11:42.87 ID:0T+bzaP40.net
>>219
杉下さんじゃない?

267 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:11:46.01 ID:IVg6gEFM0.net
イチローは今でもそこそこすごいやろけど
張本王はハッキリ言ってレベル低いとおもう…
大谷とイチローでいい

268 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:12:04.33 ID:F6hn4BDk0.net
ミスタープロ野球長嶋

269 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:12:49.98 ID:k7bSm3P00.net
王は別格だろうね 四球数が半端ない
2500安打800ホーマー 

フォアボールかホームランしか打ってないというw 

270 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:13:09.07 ID:omOcYIGh0.net
>>237
ボクシングのAPFPのシュガーレイロビンソンでさえ現代にトリップしたら8回戦でも通用しないって言われるみたいな感じか

271 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:13:11.36 ID:1jGdMnzU0.net
大谷だろ
そもそも大リーグ行くやつは別格だし、その上ベンチでさえもあんなに少年みたいに楽しそうに野球してる日本人、先にも後にも大谷だけだと思う。色んな意味で別格。

272 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:13:11.39 ID:sbclqSQJ0.net
>>204
ほんと馬鹿だなお前w
イチローが衰えたときもう二度と出ないって言ってるのにw
日本語すら読めないで他人に執拗に絡むバカってw

273 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:13:39.66 ID:iBrlSxvu0.net
山田哲人が500本越えるペースだし
足もあるから長島よりは上だと思う

274 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:14:25.25 ID:k7bSm3P00.net
>>266
杉下はチンポでかいの証明できるぞ
まだ生きてるからなw

275 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:16:06.19 ID:mXYqA4wj0.net
とりあえず今は村上やろ

276 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:16:33.82 ID:f3mAtbcn0.net
村上は超えそうだけどな
史上最年少で100ホームラン打ってるし

277 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:16:39.20 ID:zLCAm+tq0.net
王は10年遅く生まれていたら
マジで1000本塁打はあったかもしれん
基本的に打低時代の人だからな

278 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:16:44.93 ID:70ilVTmT0.net
>>272
簡単に現れるならイチローが衰える前にとっくに現れてるって言う意味なんだよバカが
たぶん大谷以上の選手はもう出てこないだろうしな

279 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:17:44.92 ID:1jn2Kp4M0.net
>>237
落合はランディジョンソンやメジャーで通用した佐々木からHR打ってるぞ

280 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:17:53.51 ID:iBrlSxvu0.net
王の記録は両翼85m(しかもフェンス低い)の後楽園だから参考記録だろ
ペイペイドームなら200本も打ってない

281 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:18:00.66 ID:nrqBqd270.net
野球なんてまだやってんのか

282 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:18:39.98 ID:ziwTSbCoO.net
>>253
王を育てた荒川コーチは右では長嶋より中西を評価してるね

283 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:18:51.35 ID:DXw366WY0.net
俺は落合が一番凄いと思う

284 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:19:03.92 ID:mXYqA4wj0.net
村上が三冠取ったらひとり増えるな

285 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:19:24.59 ID:1jn2Kp4M0.net
大谷はパワーだけ
センスはあまり感じられん

286 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:19:30.91 ID:DKG3ztdu0.net
野球の将来性を考えてもう出てこないという事です

野球が右肩上がりならそんな事は言えないだろ

287 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:20:17.50 ID:Ta+GMh5U0.net
>2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。

記憶に残ってないだけだろ

288 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:22:37.01 ID:qQjs+iF00.net
>>285
それ
技術もなさそう

289 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:22:44.57 ID:HqbWiso/0.net
>>9
868本打つには怪我に強くないとな 40で引退する年に30本塁打打つのはキチガイ

290 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:24:24.70 ID:yiW3WDss0.net
べた褒めしてた前田智徳はどこいった

291 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:25:10.29 ID:cje076k+0.net
>>1
この3人は求道者

292 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:26:01.22 ID:J9n8mMpj0.net
>>280
それを言うなら狭い球場で成績残した昔の投手は
今の選手より凄いということになる

293 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:26:46.12 ID:vhUEbrIf0.net
前田ってアキレス腱切っちゃたんだっけ、しかし日本人はチビだからな、どっちも180cmあるかないか、大谷は恵まれすぎw

294 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:27:30.50 ID:zLCAm+tq0.net
昭和…王
平成…イチロー
令和…大谷
ときっちり時代が別れているのよな

ただ令和は村上になる可能性もあるが(´・ω・`)

295 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:27:52.43 ID:JZdvn+QO0.net
まあメジャーでタイトル獲れるやつ一人もいないからな
後にも先にもイチローだけよ
60本打ちそうなジャッジ見てると大谷じゃまあ無理だからな

296 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:28:22.48 ID:u01+h7+g0.net
王さんの868本は確かに信じられないが
毎日夜中まで素振りしてたらしいしかなりの努力してたんだろう

297 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:29:03.05 ID:mXYqA4wj0.net
>>280
狭い球場で使ってたボールがまじ飛ばなかったって話もある
反発係数最低、打つときボールを乗せる、って表現ができたって
今のボールはあたったら跳ね返るから乗らないとさ

298 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:29:17.72 ID:hZp1T6KV0.net
イチローの三千本達成動画見直したらなんか泣けた

299 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:29:58.76 ID:1jn2Kp4M0.net
>>280
ボールが飛びにくいのは無視か
こんなバカがスレにいると思うと寒気がするわ

300 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:30:03.86 ID:oVxXUDka0.net
落合はもう監督をやらんの?
またやってほしいわ

301 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:31:29.93 ID:zLCAm+tq0.net
ノムは今の栄養だと身長10センチ以上伸びた可能性があるが
王は実家が豊かな自営で長嶋も町の助役とかで
今の栄養でも身長は変わらない可能性が高い

302 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:31:58.00 ID:EOBp5PLo0.net
チンポが小さい

303 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:32:29.53 ID:AN3preJQ0.net
王はファンサービスをしっかりしてた
投手の勝負球や難しい球でもあえて打ちに行く事もあったとか言われてるね
ファンサービス適当に済ませて本塁打狙いに徹してたらしてたらもっと本塁打打ってただろうね

304 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:33:11.31 ID:H5+6Cu+N0.net
>>301
道具も進化してんだろ😙

305 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:33:14.21 ID:ybLxre780.net
畳の上で真剣振ってる王さんの裸と風呂浸かってる成瀬の裸を見比べたら今の時代に王さん来て今の練習環境あれば余裕で通用しそう。

306 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:34:49.84 ID:ziwTSbCoO.net
>>302
王は巨根で有名w

307 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:35:19.26 ID:gcvv6Osg0.net
結局松井は1位になれなかった
WSMVPが出てきたら一気に価値下がる

308 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:35:55.60 ID:70ilVTmT0.net
>>302
それはハリー

309 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:36:21.68 ID:J0U7LJ180.net
>>161
過去にベストナイン選んだ時に投手は金田さんを選んでる
落合は記録なり結果を評価する人だと思うよ

310 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:36:30.32 ID:zLCAm+tq0.net
>>304
ちなみにうちの親父はONのファン世代だが
実家が貧乏だったから親父170で息子3人が180〜185だわ

311 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:37:42.45 ID:e0Ru8qk90.net
>>141
落合が名前を上げた三人は全員左打ち。
右打者ならオレが一番と言うことなんだろう。

312 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:39:01.11 ID:TSxxdNTU0.net
>>10
下品にもほどがあるわ 誰に対してもこんなことしたら駄目だろ

313 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:39:21.34 ID:ehrtTp0C0.net
>>13
王、イチロー、落合だろ
今後大谷が割って入るかどうか
その下に山本浩二、長嶋茂雄、野村克也あたり
張本は3つくらい格が落ちる

314 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:39:24.34 ID:CCCoi5Ve0.net
右バッター最強は野村克也

315 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:43:09.28 ID:gcvv6Osg0.net
近年だと6年でOPS1位5回(4年連続含む)の柳田が凄まじかった
村上は今年三冠王なら史上最速

316 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:43:14.48 ID:32jsHNA00.net
これは矛盾だな
落合氏が名球会に参加しないのは
建前上、記録を残していないけど名選手は多くいるという話しだった
(金田との確執云々はある)
記録より記憶に残る選手をあげてほしかったわ
まぁでも数十年後に名前が残る選手って記憶より記録なんだろうけど

317 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:43:20.48 ID:nQQ72eJp0.net
>>83
野茂英雄
ダルビッシュ有

前田健太か佐々木主浩かな

318 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:45:33.08 ID:ehrtTp0C0.net
>>83
大野豊
上原
岩瀬

319 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:45:59.76 ID:0qpnbjQG0.net
王て大谷みたいに、
MLBでホームラン王争い出来るくらい凄かったの?

320 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:48:19.16 ID:Kj/WOTHu0.net
過去の選手を絶対的な尺度で比べるバカ共マジで鬱陶しいわ
脳みそ腐ってんだろうな

321 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:48:44.29 ID:nQQ72eJp0.net
>>283
落合野村は何故かそこまで評価されないけどトップレベルだよね
野村さんが現代に転生したら凄まじい記録出しそう

322 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:48:47.32 ID:3/GdJ59U0.net
もうプロの監督をやる気はありませんという遠回しな宣言かな

323 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:49:02.14 ID:Ic2pAJT30.net
王さんの圧縮バットうんぬんはどうなの?

324 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:49:03.54 ID:BhfVc40t0.net
王はMLBで46本もホームラン打てんだろw

325 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:49:39.97 ID:Da5MqAH/0.net
>>319
だれか王の通算ホームラン数抜いたの?

326 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:50:06.18 ID:oCz0Ttnc0.net
>>323
田淵とかも使ってたから

327 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:50:47.45 ID:Da5MqAH/0.net
てか多分打てると思うよ
王の条件であんだけホームラン打てるなら現代だったらメジャーで60本くらい打てるんじゃないかな

328 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:51:25.33 ID:nc9blR/h0.net
落合のYouTubeは信子がしゃしゃり出てくるから嫌

329 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:51:54.61 ID:tjTlqkP50.net
ジャッジは2mある
2mとか見たことない

330 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:51:55.10 ID:zLCAm+tq0.net
王は傑出度がマジで凄いからな
圧縮バットは関係ないと思うよ

331 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:52:02.65 ID:sfxYis3a0.net
>>327
現代MLBであの体格で60本??

大笑いだなw

332 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:53:00.27 ID:70ilVTmT0.net
>>324
チャレンジはして欲しかったな
昔のメジャーリーガーも今と比べると細っそりヒョロヒョロ

333 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:53:04.38 ID:cA28ClBA0.net
イチローよりはまあ、落合博満自身なわけだが。

334 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:53:22.41 ID:1jn2Kp4M0.net
>>331
メジャーなんてイチローが打率を捨てれば40本打てるリーグだぞ

335 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:54:43.35 ID:+C61W6Xv0.net
>>326
掛布も使ってたらしいな

336 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:54:53.69 ID:sbclqSQJ0.net
>>334
打てるわけねぇだろアホw

337 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:55:30.05 ID:Da5MqAH/0.net
>>331
あの時代にどれくらい筋トレできたんでしょうね
恵まれすぎた環境でトレーニングできた今の人とでは比較にならんやろ

338 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:55:31.46 ID:d4kVb0zZ0.net
5打席連続本塁打も凄いけど40本を22年間打ち続けないと届かない868本の前ではマグレでしょ?とならなくもない

339 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:56:58.98 ID:1jn2Kp4M0.net
>>336
お前より野球を100倍知ってるイチロー本人が真顔で言ったんだが

340 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:58:31.59 ID:N+0FlhAH0.net
>>11
打者として長嶋が、王やイチロー以上とは思わん。
ただ、記録に記憶は勝てないっていうのは、ミスタープロ野球は世代でない俺でも長嶋だから、矛盾してるとは思う

341 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:59:01.99 ID:5ldUTdoC0.net
>>339
笑いながら言って周りも笑ってたジョークなんですけど…

342 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 01:59:15.22 ID:cA28ClBA0.net
外国人ナンバーワンはブライアントな。
バース、ポンセ、パチョレック、デストラーデは一段落ちる。

343 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:00:03.15 ID:ehrtTp0C0.net
ID:sbclqSQJ0
この子がこのスレ一番の白痴

344 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:00:22.90 ID:we1bv7y80.net
>>342
バースとホーナー

345 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:00:23.78 ID:pLPz4sP+0.net
でも、一番凄いのはオレ

346 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:01:03.70 ID:IUgDCUlN0.net
>>3
落合は日本時代の松井は
認めてなかったな

97年頃だったか、
「松井はまだ真の4番ではない。真の4番は横浜のロバートローズだけ」
と言ったのを未だに覚えてる。

347 :まか:2022/08/05(金) 02:02:28.04 ID:4mDMlP4E0.net
空前絶後の突出した成績と言えば福本だと思うが、それには触れないのね

348 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:03:00.10 ID:Da5MqAH/0.net
今はたくさんのコーチの中から選べるけど昔は成功者がまず少ないから
まずまともに打てるようになるまでが苦労するよね
長嶋とか王は与えられた環境が今と違って悪すぎる

349 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:03:50.37 ID:gcvv6Osg0.net
この3人と比べると松井は才能を磨き切った感に欠ける
特に技術的に最後までイマイチだった

350 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:04:02.78 ID:KGktoCsE0.net
現代人はボールが飛ぶようになるのは技術の発展だという思い込みで
昔のボールは飛びにくいと考えがちだが
歴史上NPBで一番飛ぶボール使ってたのは王の前のシーズンHR記録が出た1950年前後(小鶴)
打点161は今でもNPB記録

351 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:04:06.64 ID:cA28ClBA0.net
>>344
バースはブライアント、デストラーデ、ブーマーよりは下。
パチョレック、ポンセ、呂明賜と同格でいいだろ。

352 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:04:17.83 ID:zLCAm+tq0.net
通算WARだとこんな感じらしいな
王 177.2
長嶋 124.4
ノム 123.1
ハリ 110.3
山内 104.0

353 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:06:33.69 ID:5ldUTdoC0.net
>>352
守備で下げまくってるのにこの数値の張本のヤバさ
流石に王まではいかないけど打撃指標がトップクラス

354 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:07:01.12 ID:V+DoBDTK0.net
大谷はメジャーで46本打ってるんだから、
日本なら60本打つよな

355 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:07:45.00 ID:IUgDCUlN0.net
>>348
それは当時の対戦した
投手にも言えるやん

356 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:09:52.54 ID:V+DoBDTK0.net
日本で50本打った松井が、メジャーでMAX30本だから
王でも同じくらいは打つかもな

357 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:10:05.39 ID:ehrtTp0C0.net
>>354
間違いないね。下手したら70打つ
NPBで成功してからのMLB移籍だからね
でもスタントンがNPBに来ても全く通用しない可能性は結構ある

358 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:11:00.51 ID:tjTlqkP50.net
張本の背番号なんて誰も知らん
王と同じ55番は多いが!

359 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:11:40.35 ID:N9oJ6GYF0.net
>>10
そりゃあ番組打ち切りになるわ

360 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:12:09.84 ID:IUgDCUlN0.net
日本は144試合しかないし
日本の投手はヘタレで四球地獄だから
70本は無理かな

361 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:12:55.28 ID:ehrtTp0C0.net
後ろに村上を置けばいい

362 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:12:57.88 ID:CCCoi5Ve0.net
ノムさんは監督の時、自分はヘボバッター
だったとよく言ってた。そこがカッコいい

363 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:13:22.90 ID:N0odeEBP0.net
>>355
それで?

364 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:13:28.68 ID:oCz0Ttnc0.net
>>350
その年360イニング投げて防御率2.44の藤本英雄

365 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:13:33.11 ID:z+rho4Ni0.net
王、落合は偉大やけど、
やっぱメジャーで通用したんかと考えると微妙やな。見たかった。

366 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:13:41.01 ID:tjTlqkP50.net
MLBもたいがい四球多いぞ
ボンズなんて出塁率6割超えたし!

367 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:14:23.19 ID:YHaq5eyD0.net
レジェンドは王、野茂、イチロー、大谷だけでいいよ

368 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:14:35.79 ID:N9oJ6GYF0.net
そういや何で掛布は阪神を辞めたの?

369 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:14:48.34 ID:rU9Wv3Rs0.net
落合「ピッチャー金田さんでしょ、キャッチャー野村さん。ファースト王さん、セカンド高木守道さん、サード長嶋さん、ショートは…難しいなぁ…」

ますだおかだ増田「ショートは大和居ますよ!」

落合「笑 大和は俺監督してた時凄い欲しかった。守備は鳥谷より数段上。まぁ歴代となると…大橋さん、吉田さん、広岡さん…うーん」

落合「外野は更に難しい。福本さん、山本浩二さん、張本さん、イチロー…」

ますだおかだ増田「落合さん!大和はセンターも」
武井壮「落合さん!落合さんの名前が入ってませんが…」

落合「俺?俺はファーストセカンドサード守ったけど入れません。それはあまりにも失礼。DHも入れません。張本さんがDH入ったり、他にも色々いる。」

370 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:15:06.27 ID:ehrtTp0C0.net
>>362
???「アメリカ野球はレベルが落ちた」

371 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:15:30.37 ID:rtTErQ3W0.net
結局王が最強やろ
王のホームラン記録抜ける奴一生出てこんわ

372 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:15:31.11 ID:IUgDCUlN0.net
>>363
ん?

373 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:15:41.10 ID:N0odeEBP0.net
まあおもうのは
昔の選手がいい数字出してなかったら、プレイの正解がわからなかったよね

王さんがあんだけうったから今の選手がこんだけ打てるのは間違いないよ

逆に王さんがこんだけ撃たなかったら大谷翔平は生まれてない

374 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:15:56.62 ID:iAuWzc/B0.net
MLBでやってないやつなんて井の中の蛙やん

375 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:15:59.30 ID:AvgvX3rb0.net
落合は昔「真の4番はオレと長嶋、王はいまいち」
ってなこと言ってたけどな
まあ、4番と「凄いバッター」は違うんだろうけど
4番って括りならイチローは入らんし

376 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:16:03.01 ID:gcvv6Osg0.net
(捕)野村
(一)王
(二)山田
(三)長嶋
(遊)坂本
(左)松井
(中)浩二
(右)イチロー
(指)張本

377 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:17:19.61 ID:bRA1BkDK0.net
成績よりも記憶に残ってるのは
中日のディステファーノだな
最恐の助っ人白人

378 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:17:21.72 ID:IUgDCUlN0.net
>>373
大谷は
王のフォームとか参考にしてないよ

379 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:17:29.46 ID:ehrtTp0C0.net
>>376
張本out落合in
松井out福本in

380 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:17:46.97 ID:CCCoi5Ve0.net
張本は原爆に被曝した影響で手が不自由なのに前人未到の3000本安打はレジェンドにふさわしい

381 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:18:13.33 ID:N0odeEBP0.net
>>378
大谷の指導者は王を参考にしただろうね

382 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:19:58.59 ID:IUgDCUlN0.net
>>381
少なくとも花巻東の佐々木監督は
そんな指導してないよ

383 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:20:07.90 ID:W6mDienE0.net
打者も沢山MLB挑戦したけど
結局イチロー大谷以外は、せいぜい並レベルだからな

NPBで3割30本100打点くらいでは歯が立たない
簡単に跳ね返されるw

384 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:20:08.47 ID:sbclqSQJ0.net
仮に現役を20年続けられたとしたら
王さんの記録破るには毎年44本ホームラン打たなければならない
イチローの記録破るには毎年214本ヒット打たなければならない

両方不可能w

385 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:20:14.92 ID:ybLxre780.net
新庄が清宮に今度は痩せマッチョ目指せって言ったらしいけどそれ現役時代の王さんの体そのものなんだよな。王さんは今の選手に比べたら細いけど無駄な贅肉一切削ぎ落としたような肉体だし。

386 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:20:24.24 ID:Kj/WOTHu0.net
>>379
見る目なさすぎw
というか無知すぎw

387 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:20:38.22 ID:N0odeEBP0.net
てか今比較してるのって親とどっちが頭良かったかを比較してるようなものだろ

388 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:21:16.36 ID:zLCAm+tq0.net
>>380
ハリは被爆者で姉貴が原爆で死んでいるが
指の障害はたき火に手を突っ込んで火傷した後遺症
指の障害なかったら本塁打は600くらいは打ったかもな

389 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:21:50.46 ID:ehrtTp0C0.net
今の選手の方が凄いのは確かだが、トレーニング一つにしても先人達の努力や工夫、失敗の上に成り立ってるのに、一切考慮しないで今の方が凄いと言うのはどうかと思う
逆に昔の方が凄いに決まっとる!と言い張る老害も問題
お互いにリスペクトが大事

390 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:22:16.20 ID:N0odeEBP0.net
てか
王さんのレベルが低いと思うなら
868本打ってどうぞ

391 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:22:28.23 ID:W4oRwjXA0.net
>「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。

落合にしては珍しく間違ったこと言ってるな
イチローの前の年間最多安打記録保持者なんて全く語り継がれてなかった
語り継がれてたのは、ベイブルースほかヤンキースの名選手が多いね

392 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:22:45.31 ID:N9oJ6GYF0.net
>>388
暴言が多いのも焚き火のせいなのかな?

393 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:23:26.54 ID:ehrtTp0C0.net
>>386
早速かよw
指標ガーw僕がタダシインダーww

394 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:23:29.78 ID:HV5igoxD0.net
でも記録を塗り替えりたら2位は忘れられるっていう

395 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:23:54.89 ID:sbclqSQJ0.net
>>391
記憶に残りたいってのは記録残せない奴の言いわけ

396 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:23:59.48 ID:N0odeEBP0.net
>>389
あらゆるものの積み重ねだからね

おそらく
こういう議論でもっと明確に昔が貶められるのはサッカーかな
あんだけW杯に出れなかった日本が今では毎回のように出てるからね

397 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:24:32.86 ID:KGktoCsE0.net
>>309
なるほど

398 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:25:32.36 ID:+8Vl5StV0.net
イチローはフラレたから仕方なく話した感あった
落合はイチローを…ないかもな

399 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:25:35.74 ID:N0odeEBP0.net
今散々指導者がどうこうの話を毎日のようにいわれるが、
昔ってそうは選べなかったよね

400 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:25:47.90 ID:xQHb3bk60.net
ハリーはまだご存命?

401 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:26:59.19 ID:W4oRwjXA0.net
>>395
それとは別に、記録一位だからと言って語り継がれる訳でもない
忘れ去られた選手もいる
逆に記録一位じゃなくても語り継がれる選手はいる

402 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:27:12.38 ID:CCCoi5Ve0.net
衰えてきたけど西武の中村剛も凄かった

403 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:27:16.52 ID:Kj/WOTHu0.net
>>393
山本浩二ならまだしも福本>松井の時点でお前は論外だよw
本当何も分かってないw

404 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:27:22.84 ID:/n9LynF+0.net
そもそもこれを言い出すと考えてしまうけど
育てたコーチはその選手より上なの?

405 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:28:41.79 ID:zLCAm+tq0.net
1960年代とかはとにかく打低で
シーズン30本打ったのは王だけって年も珍しくなかったからな

406 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:28:42.50 ID:ehrtTp0C0.net
>>396
サッカーは疎くて申し訳ないが、サッカーも一緒よな
まるで通用しないところから一つひとつ改善して今がある
その辺まるで理解してない人が多い

407 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:28:44.60 ID:IUgDCUlN0.net
なんつーか

歴代最強は誰か、みたいな企画では
往年の名選手をお約束で皆入れるが…
基本的にスポーツというものは
時代ごとに全然競技レベルは違うわけで
空気読まずに、選手の能力を絶対値として評価してランキングすると、まあ
王も張本も全然入らんだろうな。
日本史上最強打者は大谷か村上だよ
こんなのメディアでは誰も口にできないだろうけどね。

408 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:28:59.13 ID:NjmHYb6p0.net
日本だけの通算安打記録は坂本が抜ける可能性高い
ショートやめさせることが条件だけど

409 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:29:23.73 ID:sbclqSQJ0.net
>>401
例えば誰よw

410 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:29:26.59 ID:ehrtTp0C0.net
>>403
説明してどうぞ

411 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:29:54.22 ID:/mCcqaHJ0.net
>>354
プロ野球ならギータより上、村上より下だな

412 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:32:53.49 ID:RZ5bxNL60.net
大谷翔平がぐんを抜いてる

413 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:32:58.74 ID:8M4I52NM0.net
>>407
単純に比較するとそうなるが、時代が違う者を比較するときは
同じ時代、同じ条件で戦った場合に誰が一番かという想像をして比較すべき

414 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:33:13.66 ID:ehrtTp0C0.net
>>403
頭から侮蔑、自分の方が上回ってる前提で話す。知的レベルとしては最下層やね
その地点で議論としては負けと言う事にいい加減気付こうぜ

415 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:34:17.03 ID:NjmHYb6p0.net
王の記録を抜けるほどホームラン打つ奴は結局MLBいくから王の記録は不滅
村上は22歳の現時点では王より上だが確実にメジャーいくし

416 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:34:17.47 ID:8vH8rHT10.net
正直俺の知ってる限りプロ野球の選手で、
過去も含めてメジャーで46本以上打てそうな選手は...大谷以外いないな

417 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:34:35.57 ID:Kj/WOTHu0.net
>>410
めんどくせーから他の人に聞け
お前みたいに自分の非を絶対認めない奴に労力費やしたくない
>>83で大野とか書いてしまうバカの主観なんてクソの価値もねーよw

418 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:35:41.61 ID:8M4I52NM0.net
>>404
調教師と競馬馬の関係。
調教師は馬より速く走れないけど馬が速く走る方法を理解している。
>>412
エンジェルはなぜ優勝しない?目的はチームを優勝させることだよ。
俺が敵の投手なら大谷は連続敬遠する。チームが弱いから勝てるもん。

419 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:35:59.86 ID:/31mp3gZ0.net
落合はよほど新庄が気になるというか恐怖心があるんだな。新庄凄いわw
まあプロ野球の記録自体、というかプロ野球自体が30年前と比べたら価値暴落してるしな。

420 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:36:25.86 ID:W4oRwjXA0.net
>>409
グリフィーJr.とか

421 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:36:35.05 ID:ehrtTp0C0.net
>>417
おお、久しぶりにこのレベルの子見たわ
大体捨て台詞で逃げるのよねww

422 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:37:07.30 ID:rU9Wv3Rs0.net
一ヶ月だけの成績で選んだベストナイン
投手 佐々木朗希
捕手 野村
1塁村上
2塁落合
3塁村上
遊撃松井
外野 バレンティン 松井 イチロー
指名打者 大谷翔平

423 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:37:40.88 ID:HLIgebH+0.net
ゴキローと朝鮮人は同レベル

424 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:37:51.89 ID:IUgDCUlN0.net
>>413
まあ、もちろんそういう考えもわかるが
相対評価だと戦前とかに王よりもっと凄いのいたかも

425 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:38:25.23 ID:X9TbzRCb0.net
当時より今の方が球速あるしコントロールもいい投手から今の打者は結果出せてるんだからイチローはともかく

張本や王なんて大昔すぎて話にならんよ
昔の打者のスイング見ればヘボ具合が分かる

426 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:39:08.54 ID:yyUe9LEP0.net
>>415
村上がメジャーで成功するビジョンが浮かばないんだよな…

>>416
最近見てるとバッターのみに絞ったとしても46本が大谷の最高本数になりそうだが

427 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:39:14.36 ID:ZhOdr4Vb0.net
別に落合の評価が全てじゃないからな
もちろん王、落合、イチロー、張本は凄い選手だけど

428 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:40:07.67 ID:ykZrR2nA0.net
松井とイチローだと記録ではイチロー
ただ実際マウンドに立って嫌だったのわ間違いなく松井なんだよ
あいつはどっからでもホームラン打ってくる怖さがあったんだよな
やきうやったことない俺が言うのもなんだけど松井が上

429 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:42:31.14 ID:ehrtTp0C0.net
>>417
論理的に説明してくれよ
納得出来たら非は認めるし謝るよ

でも自分の好みに合わないからと言って、大野や福本みたいな偉大な選手を貶すのはいかがなものかな。
お里が知れるってやつだ

430 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:42:40.42 ID:sbclqSQJ0.net
>>428はハゲ

431 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:45:22.08 ID:ZU7oUVme0.net
全盛期イチローは毎日2~3安打してた
時々ノーヒットだと心配になるレベル

432 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:45:34.66 ID:B3H0ukpc0.net
600本以上ホームラン打った野村監督も入れてやれよ
確かに王は800以上で記録持ってるが

433 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:46:16.99 ID:EXfFhI8e0.net
興行だから完全試合よりバックスクリーン3連発
ハンク・アーロンよりベーブ・ルースなんだよなあ
馬場猪木が何のベルトを取ったか知らなくても馬場猪木は知ってる奴だらけ

434 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:46:35.21 ID:CCCoi5Ve0.net
2000年ダイエーとの日本シリーズで
第6戦左キラーの渡辺から打った松井の
ホームランは痺れた

435 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:46:49.45 ID:dyA2Q0450.net
野村は良かった。

436 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:46:51.54 ID:IUgDCUlN0.net
>>426
そう。
村上のスイングや飛距離とかみても
あまりMLBで30本以上打てそうな感じはしない。なにかこうあと一歩惜しい

437 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:47:03.79 ID:FVY3aki80.net
野村は犠牲フライ王だからじゅうぶん記録に残っておるぞ

438 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:48:45.08 ID:8M4I52NM0.net
>>431
野茂英雄や松坂大輔に対して打てたのか?の方が意味があるよ。

439 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:50:13.65 ID:9UvosbZY0.net
イチロー 村上 大谷だな

440 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:50:29.39 ID:hZp1T6KV0.net
近年のメジャー挑戦者だと大谷を除いてメジャーじゃ期待外れの活躍しかしてないからレベル低下は間違いないだろうな
一時期は新人王はまず狙えるタイトルだったのに

441 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:51:13.56 ID:ehrtTp0C0.net
>>427
その並びに張本がおるのが問題なんだよなあ
そこに入るべきは野村であって、張本じゃない

442 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:52:18.55 ID:FVY3aki80.net
それこそ記憶じゃなくて記録って話

443 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:52:36.58 ID:hcdcoF1Y0.net
野村って600本以上打ってるのに
打撃で評価されてるのみたことないな
なんなんだろう

444 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:52:51.01 ID:arYyMvYx0.net
毎年40本打ってた松井さんが、MLB行ったら大体25本とか

大谷くらい突き抜けたパワーが無いと
メジャーではまずホームランバッターになれんw

445 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:53:21.30 ID:89k1x88v0.net
落合自身500本ホームラン打ってるから600本じゃ誤差だと思って野村は眼中に無かったんだろうよ
流石に800本超えの王しか見てなかったんだろう。

446 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:53:30.38 ID:ehrtTp0C0.net
>>417
泣いちゃったかな
ごめんね

447 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:53:44.22 ID:EXfFhI8e0.net
張本は言うほど記録じゃねえしなw

448 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:54:56.32 ID:Q71G0OXc0.net
>>443
藤山寛美みたいなアホ面のデブでカッコよくなかったからじゃね

王長島はもちろん、張本もスマートだったし

449 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:57:33.56 ID:CCCoi5Ve0.net
バレンティンの年間ホームラン記録を誰か
抜いて欲しい

450 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:57:41.24 ID:ehrtTp0C0.net
張本の数字は立派だが過大評価なんよな

451 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:58:02.83 ID:VNi2EtWR0.net
>>445
100本以上の差が誤差ってどんな感覚してんだ?

452 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:58:03.95 ID:NeS2IX4P0.net
野村克也は本塁打数を王に抜かれて
安打数は川上哲治を抜いて史上初2400~2800安打を達成したが
張本に抜かれて2901安打で終わった

453 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:58:54.98 ID:o14m7Af10.net
いま、沢村がどうとか別当や藤本さんがどうとか大下さんがどうしたとか言うやつはいない。その世代はみんな死んだから。青田とか千葉とか最後まで沢村は180キロはあったんと違うかとか言っていた。
同じように早く王、長嶋が凄かったとか金なんが凄かった稲尾さんや小山さんのコントロールが凄かった江夏が一番速かったとかいう世代にいなくなって欲しい。
今のNPBとレベルがぜんぜん違うメジャーで何人もプレーする時代に記録は比べようがないし王だ長嶋だ江夏だとかはもういいよいい加減。

454 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:59:30.39 ID:ABwZoFc60.net
それより、ピッチャーだろ
全盛期の江夏豊、江川卓、村田兆治はメジャーで通用したか?

455 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:59:34.56 ID:JmChxT/j0.net
>>426
大谷のピークは2021年シーズンで日本人の最高記録も最低10年は塗り替えられなさそうだな

456 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:59:49.90 ID:sbclqSQJ0.net
>>449
それは飛ぶボール使えばいつか抜けるだろう

457 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 02:59:54.87 ID:zLCAm+tq0.net
ノムは出塁率がそこまでじゃなかったから
OPS1位回数が1回なのがネックなんだろう
ちなみに長嶋は4回

458 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:00:11.92 ID:I1npFOK/0.net
大谷でも落合から見ると雑魚なんだな

459 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:00:31.51 ID:dWGtfQ7Z0.net
20年間トップクラスの数字を残したのが凄い
村上は続くかな

460 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:01:06.96 ID:8M4I52NM0.net
>>444
松井はヤンキースでかつワールドシリーズ優勝してるぞ。
野球の目的はチームを優勝させること。ホームランを打つことじゃない。

461 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:01:37.23 ID:IUgDCUlN0.net
今はもう記憶の方が大事だよ

MLBという現実的な目標が出来てしまったから、NPB通算記録の価値が大暴落した。むしろ今の時代、長年かけてNPB通算記録更新なんて逆に
「メジャーに行けない雑魚がシコシコ国内でこさえた数字」になりつつある。

佐々木朗希の2試合連続完全未遂あったでしょ? あれ、俺は全くもったいないともなんとも思わなかったよ。

462 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:02:07.10 ID:FVY3aki80.net
>>443
とにかく辛気くさいからな
長嶋が向日葵なら俺は月見草だみたいなこと言ってたけど違うよ
野村はもっと地下道へ続く階段の壁に生えてるような
シダ類とかコケ類とかそんな類いのもの

463 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:02:13.57 ID:ehrtTp0C0.net
>>454
ピッチャーは割と行けたやろ
ただ本格派は凡Pになってしまう気がする

464 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:02:59.03 ID:sbclqSQJ0.net
>>460
チーム優勝させたからMVPになるとは限らんぞ

465 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:02:59.06 ID:8M4I52NM0.net
>>454
江夏と江川と村田と野茂英雄を比較すべき。
野茂は成功した。

466 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:03:38.68 ID:zLCAm+tq0.net
松井さんは日本時代ですらペタジーニと互角だったからな

467 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:04:13.71 ID:0qpnbjQG0.net
>>460
だから、そういう図抜けた数字の無いバッターは、
凄いバッターを挙げろて時に名前は出てこないんだわw

468 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:05:58.33 ID:EXfFhI8e0.net
ワールドシリーズ優勝させた有能バッターだと井口が出てくるからなw

469 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:06:18.24 ID:sbclqSQJ0.net
>>466
ペタジーニとかローズとかカブレラとかウッズとか強烈な外人はだいたいメジャーで通用しなかった

470 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:06:19.72 ID:Dv6BCgVm0.net
大谷どうすんだよ

471 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:06:19.90 ID:CCCoi5Ve0.net
身長170で560本ぐらいホームラン打った
門田も凄いよ

472 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:06:26.10 ID:FVY3aki80.net
それならワールドシリーズ胴上げ投手の上原がグレーテストとなる

473 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:07:07.42 ID:8M4I52NM0.net
>>453
何言ってるんだ。メジャーをまったく分かっていない。
いつまでもベーブルースって言ってるのはメジャーじゃないか。
沢村、長島、江夏を記憶することがメジャー流なんだよ

474 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:08:20.13 ID:FR/CJyTn0.net
松井も持ち上げすぎや
いい選手だがディフェンス面が壊滅的
このレベルやと王並に突出しとるか、山本浩二並の5ツールでないと話にならん

475 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:08:23.21 ID:1+ShCCE00.net
本場で成績出した、イチローと大谷は別格だろ

メジャーの選手でも驚きの活躍
あいつら選手間でもMVPだし

476 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:08:27.92 ID:HVEtmsXm0.net
王シフトの裏をかいて流し打ちをしろと指示しなかった川上監督も偉かった
達人は達人を知るんだな

477 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:10:24.24 ID:gcvv6Osg0.net
>>466
本当そうで同じ時期ならペタと同格、下手すりゃカブレラ以下
日本人、巨人補正で最強扱い
日本残ってりゃ王の次ぐらいの打者だっただろうが別格感には少し欠ける

478 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:10:25.98 ID:CCCoi5Ve0.net
打率.200ホームラン38本のランスも
ある意味すごい

479 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:12:34.33 ID:/52wFpAG0.net
大谷がいれば勝てた

480 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:13:59.42 ID:NeS2IX4P0.net
>>471
鏡に映った野村克也を手本にしたんだな
https://youtu.be/bwC-RlVmSHA

481 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:15:39.36 ID:IUgDCUlN0.net
でもやっぱMLBで46本打った大谷が
最強だな。
絶対的にも相対的にも日本歴代最強だ

482 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:15:56.83 ID:1O6A5gDY0.net
理屈っぽ

483 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:16:47.99 ID:ISaQBeir0.net
日本で40本打ってた選手がアメリカで25本打ったら、おお凄いじゃん、と感じる
NPBとMLBでその位の差はあるように見える

484 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:16:54.20 ID:OnqyYonK0.net
松井の技術的な部分は最後まで評価してなかったしな
未熟だから調子落とすとなかなか戻せないとか

485 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:17:13.78 ID:1O6A5gDY0.net
>>45
アプローチ打者

486 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:18:59.69 ID:OV7xLJrG0.net
張本は3000本だけじゃなくて500HRもやってる
ついでに300盗塁も
実は俊足巧打のホームラン打者という唯一無二の存在

500ホームランって
王 野村 門田 コージ 松井 清原 衣笠 張本 落合 の9人しかいない
現役では中村剛が微妙で将来的に村上岡本しか可能性がない
今後20年では最大3人のみしか(100年かも)いない記録


守備力は対象外な 

487 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:19:21.35 ID:9cvQ2ZDi0.net
王が現代では通用しないとか思ってる人はこの動画見てみて
ちょっとでも野球経験ある人が見れば55歳でこんな打球飛ばせるなら全盛期はどんだけ凄かったか想像できるはず

https://youtu.be/upp9PLQ03_I

488 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:20:54.74 ID:gcvv6Osg0.net
昔に比べりゃ長時間、クソ練習減ったから柳田、村上みたいな180cm後半の打者出て来てるし
平均身長は1970年代後半生まれがピークなのに
特に村上はまだ若いしどこまで行けるか楽しみ

489 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:21:22.40 ID:OV7xLJrG0.net
ヒットは坂本が超える可能性あるけど
ホームランは350くらいだろうし300盗塁は不可能だろうな

俊足巧打のホームラン打者だったんだよ

490 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:23:01.63 ID:FR/CJyTn0.net
>>45
これもよく見るけど、その球場でホームランなら何の問題もないんだよね
その状況での最善の打ち方をしてるだけ
逆に「20年後には両翼100mを超える球場がスタンダードになる。だから10本減らしてでも飛距離にこだわるんだ」って言ってたら袋叩きにするだろ

491 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:23:40.55 ID:Aj/UvI+f0.net
オープンエアーの後楽園球場は良かった
興行重視のドームはやっぱしつまらんぞ

492 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:24:00.54 ID:IUgDCUlN0.net
>>487
うーん別に

493 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:24:14.96 ID:CCCoi5Ve0.net
最強は山内弘

494 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:24:51.77 ID:ciMuiKOz0.net
最強はブーマー

495 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:25:17.32 ID:NioQexyN0.net
     β反 ネ申 イ憂 月券…✍(・ω・`)

496 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:25:35.19 ID:B18k4a0D0.net
>>428
自分も打者としては
王、野村、落合、松井、大谷>イチローだと思う
得点を競う競技なんだから得点を挙げる能力こそ評価されるべきだと思うんだけどなぁ

497 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:25:51.50 ID:sbclqSQJ0.net
バース、カブレラ、バレンティン、ソト
アメリカじゃまるで通用しなくて日本に来てホームラン打ちまくってる
向こうのホームラン王が日本にきたらどんだけ打つか見てみたい

498 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:26:40.28 ID:ehrtTp0C0.net
>>486
一番大事なとこ触れてなくて草
張本の守備って歴代ワーストじゃない?
あのお肩ですら捕球は出来てたからね

499 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:27:31.11 ID:EXfFhI8e0.net
>>497
阪神の前で同じこと言えるんか?w

500 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:29:53.85 ID:OV7xLJrG0.net
>>148
無理でしょ
ホームランは700前後で野村を抜いて2位は確実
ヒットも野村を抜くか抜かないかくらい
ホームラン700 ヒット2800とかじゃないの?
打点と四球は王さんは異次元だから更新不可能

501 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:29:54.89 ID:ehrtTp0C0.net
>>497
給料が桁違いだからMLBが上と言うのに異存はないが、相性と言うのは別問題だぞ

502 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:32:24.75 ID:sbclqSQJ0.net
>>501
なんでそのメンツが日本で打てたかっていうとボールが飛ぶボールだから

503 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:32:25.95 ID:6wb4jbLl0.net
>>73
荒川コーチとの出会いがなければ平凡な打者で終わったかもな

504 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:32:28.86 ID:OV7xLJrG0.net
>>498
ここはNo1選手議論じゃなくて打者議論だから
選手としての総合評価なら坂本や福本や古田の方が上かもしれんし

505 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:33:50.94 ID:gcvv6Osg0.net
>>500
シーズン55HR(当時)、通算二塁打
この2つぐらいかなあ
あとは厳しそう

506 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:34:04.00 ID:yyUe9LEP0.net
>>497
ホーナーは打ったんでないの?
タイトル取ってたかは忘れたが

507 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:34:39.24 ID:eSjozXXC0.net
>>11
君、>>1が読めないの?
ほんとバカは疲れるからイヤだわ~

508 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:35:55.65 ID:VcOi1uWr0.net
落合と張本のコンビはすき

509 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:36:14.35 ID:OV7xLJrG0.net
>>497
巨人にいたバーフィールドを知ってるか?
メジャーのホームラン王(ケガで日本にきた)が強肩の守備要因とか言われたんだよ

相性があわなきゃ日本でも打てんから

510 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:38:32.86 ID:OnqyYonK0.net
>>444
松井もパワーだけならメジャー上位だったよ
ただメジャーの手元で動く球に当てる技術がなかった

511 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:39:30.27 ID:oWZaOMxZ0.net
>>1
王と落合がダントツでしょ
王は小さな球場、左打者で圧縮バットとラビットの時代だけど、その時代で2位以下のHR数を引き離してたしモノが違うし、巨人戦といえば各球団エース級を投入していた時代だからすごすぎる
落合は後楽園を越えるミニマム球場ながら、右打者で遅いプロ加入なのに三冠王は王を超える3回達成してるし、こっちもバケモノ
張本とイチローはその下でしょう
イチローは長打ないけどMLBで10年連続3割は別格やね

512 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:39:33.89 ID:OPCsnrpp0.net
>>102
イチローの敬遠数はレシジェンドクラス

513 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:39:42.39 ID:5TziSG9m0.net
中国人と韓国人と日本人?

514 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:40:30.60 ID:OV7xLJrG0.net
>>506
休んでばかりで31本じゃないの?
87年は39本のランスだな打率最下位で

真面目に130試合出れば50前後だったはず

515 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:42:06.99 ID:70ilVTmT0.net
>>506
ホーナーは日本野球舐めまくって全く調整しないでブクブクに太ったまま来日
それでもあの活躍だから別格だったわ

516 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:42:07.57 ID:ehrtTp0C0.net
>>504
盗塁数入れとると言うことはオフェンス縛りなんか?
なんか歪な切り方やな

517 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:43:05.96 ID:ehrtTp0C0.net
>>502
>>499

518 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:43:18.69 ID:1OIJu6az0.net
確かに松井は凄いが、メジャーでは打者としての大谷よりも明らかに下だからなあ。

519 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:44:30.02 ID:sA1KlSow0.net
落合も老けたね。昔が一番って言い出すのがその証拠。でも思い出ばなしもいいもんだ。
若い人は今のほうが凄いって言って論争できるしね。日本もそういうタームに入ってきて
成熟してきたということ。決着つけないほうが楽しいわけよ。

520 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:45:10.79 ID:P6Ljxwnc0.net
メジャーで46本以上打つ、化物みたいなチート日本人はもう出て来ないと思う
俺が生きている内には

521 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:46:50.33 ID:FR/CJyTn0.net
松井はNPBにおったら、怪我がなかったらとやたら持ち上げられるけど、真の本物は怪我もせずタイトル多数、MLB記録と世界記録まで達成してしまうんだよな

522 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:47:10.92 ID:msD5nqaN0.net
大谷が打者専念したら能力は王や張本より上だろう

現代人のトップ層の方が昔のトップ層より優秀

523 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:47:19.68 ID:sbclqSQJ0.net
>>520
イチローのときも言われてたぞw

524 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:48:01.16 ID:hTr6q9Ym0.net
王さんと張本さんは日本国籍ですか?

525 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:48:37.05 ID:FR/CJyTn0.net
>>523
実際出てきてないやん

526 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:48:58.28 ID:OV7xLJrG0.net
>>516
スレタイを
凄い打者とあって凄い選手とは書いてない

凄い選手の候補なら
王 イチロー 長嶋 野村 福本 古田 坂本 衣笠 とかになる

527 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:49:20.64 ID:B18k4a0D0.net
大谷の能力に異論はないけど
46HRだって飛ぶボールって言われてるんでしょ?
このへんはどう評価するん?

528 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:52:42.19 ID:ehrtTp0C0.net
>>526
打者の縛りで盗塁は含むもんなん?
挙げ足取る気はなく単純に疑問

529 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:53:30.37 ID:HhqONXAe0.net
まあ昔のプロ野球をYouTubeとかで見るとスピードもパワーも今とはレベルが違うショボさ。
体型や体格もアスリートとは思えない選手もいる。
トレーニング法も分析法も確立してなかった時代だしレギュラークラスでも毎日飲みに行く選手がいたりの意識の低さ。
その中では一部の才能や練習法に突出した人がレジェンドになる環境だったんだろう。

530 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:54:22.77 ID:8eX8CBO10.net
二度とこういう選手は現れない、二度とこういう歌手は出てこない
いつの時代もこれを言う人が多いね。でも多分間違ってるんだよ。時を経たら出てくる。

531 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:55:23.41 ID:OV7xLJrG0.net
>>250
ただ打率が低い
3割打ったのが現役後半の84年の一度しかない
あの年は打点王だったけど
ホームランも毎年30前後で打率270のイメージ
ただ休まなかった積み重ねの記録は積み上がった

532 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:55:24.75 ID:101TvgMm0.net
>>313
浩二は5枚落ちだろ
アホか

533 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:56:59.97 ID:ehrtTp0C0.net
>>532
おお、新しいおもちゃ登場w
説明してどうぞ

534 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 03:59:37.29 ID:l7q6MD6u0.net
お前らに何の関係もない

535 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:00:36.51 ID:l+7Jp7hn0.net
>>530
時代背景もあるから
プロ野球より六大学の方が人気あった状況をひっくり返した長嶋はもう生まれない

536 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:00:48.49 ID:8Ewnppal0.net
イチロー、大谷、王かな
この三人は数字見ても、意味不明な位に別格で、そうそう真似出来んし

537 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:01:33.16 ID:K8a+YXYk0.net
落合も所詮懐古厨なんだな

538 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:01:34.75 ID:OV7xLJrG0.net
>>528
塁に出ないと盗塁できないし
>>530
金田の400勝や298敗とか稲尾スタルヒンの年間42勝とか出てくると思うか?
衣笠福本も同じレベルだぞ

539 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:03:25.74 ID:8M4I52NM0.net
>>526
野球はチームスポーツだから個人の優劣は判別しにくいんだよ。
最強の打者は敬遠されたりデッドボールされたりして記録が悪いこともある。

野球の目的はチームの優勝。
優勝チームが最強のチーム。
優勝チームの4番が最強の打者。王長島、秋山清原、柳田松田。
プロだから人気のある4番が最高の打者。
そうすると王長島になる。

540 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:03:33.37 ID:B18k4a0D0.net
落合がNPB史上凄い打者なのは間違いないが
イチロー、松井、大谷あたりに上から物言える立場なのかね?
メジャーでやってから言って下さいって話でしょ
張本にも言えるが

541 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:03:54.73 ID:ehrtTp0C0.net
>>535
唯一無二よな
こういう偉大な功績も完全排除で指標ガーopsガーが多すぎるわ

542 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:06:55.41 ID:OV7xLJrG0.net
>>273
昨年末で265本だから多分無理だぞ
聖域で45歳まで打たせてくれれば打てそうだけど

543 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:07:39.39 ID:iVYGHK4B0.net
>>222
ピーク過ぎてたからな

544 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:08:53.61 ID:FDQZX2Yu0.net
>>20
丸は?

545 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:09:58.48 ID:wKgVXGPS0.net
張本はないわ

546 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:11:10.05 ID:fstes8sz0.net
記録でなく記憶に残るってのは
長島の代名詞みたいなもんと思ってたけど

547 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:11:26.63 ID:OV7xLJrG0.net
>>297
王さんが出てくるまで20本台でホームラン王だった
王さんだけが50本前後打って2位はその前の20本台だった
今の感覚だと毎年70本くらい

548 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:13:01.40 ID:FDQZX2Yu0.net
>>41
イチローこそタッツが求めてる究極の形だろうなぁ

549 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:14:45.72 ID:7aRh0XAB0.net
若い子は顔の歪んだ長嶋しか知らないからな
スローイングで帽子を飛ばす華麗な長嶋は知らないから

550 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:16:29.40 ID:yyUe9LEP0.net
>>540
三冠王取れてないから言えるでしょ
それにその言い分だと大谷は日本でタイトル取ってないから格下とも言えるのでは

551 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:16:59.95 ID:ehrtTp0C0.net
>>538
どの道4367本の前では霞むな
盗塁の率も良くないし

552 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:17:30.43 ID:+4aqqR390.net
>>3
にしこり

553 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:17:34.21 ID:OV7xLJrG0.net
>>335
掛布はW圧縮バット

掛布のバットは飛びが違う というCMを出したら(いわゆる比較cm)反発力の比較 
79年に突然ホームラン量産して48本打った年
翌年の80年に禁止になったら怪我もあり半減以下になった

554 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:20:23.63 ID:jdshNM8u0.net
>>540
いまは褒めてるだけだからいいんじゃね?
昔はメジャー一年目終えた松井に対して「あんなもんでしょ。来年はもっと打てないかもしれない」とか言ってて、テメェはメジャーでやってないのに偉そうに言うな、とは思った

555 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:21:15.74 ID:OV7xLJrG0.net
>>342
守備力も加味したらマルカーノだな
全盛期阪急の4番セカンドだし勝利への貢献度も高い
打つだけならリーを推したい

556 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:22:42.46 ID:AAPvvqWv0.net
イチロー 王 金田 福本
これが四天王
長嶋 松井 江川
これが三本柱
バース 稲尾 
これが両雄
大谷
これが造物主

557 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:26:02.26 ID:4Rtxvind0.net
張本は3000安打300HR300盗塁以上の化け物。最強の中距離ヒッター人間性はあれだが。

558 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:27:40.21 ID:OV7xLJrG0.net
>>405
22ホンでホームラン王だった時代に王さんが突然出てきた

559 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:28:36.73 ID:ehrtTp0C0.net
>>532
そっちが3つ格落ちならこっちは更に上行く5枚落ちだ!ってかwwwwwwwwww

560 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:28:40.90 ID:o14m7Af10.net
>>473
で?メジャー流がなんなの?メジャー流がいいわけ?

561 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:30:49.30 ID:5TziSG9m0.net
>>556
外国人ばかりだなw

562 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:31:05.34 ID:OV7xLJrG0.net
>>468
新庄

563 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:31:31.78 ID:ehrtTp0C0.net
>>557
守備や送球にも触れて行こうぜ

564 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:33:00.49 ID:wKgVXGPS0.net
夏休み中かw

565 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:33:55.65 ID:ehrtTp0C0.net
>>468
田口は有能だったぞ
非常にクレバーな選手だった

566 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:34:55.54 ID:T16tsRRD0.net
赤バットの川上哲治、青バットの大下弘、物干し竿バットの藤村富美男
今では禁止されてるバットを使い、当時大人気でタイトルも多々取った選手
通算成績はその後色んな選手に抜かれ、記録に残る選手にはなれなかったが
記憶に残る選手だったんだろう
しかし現役時代を知る人がほぼ死に絶え、記憶に残るでも無くなった

私は歴史全般が好きで、昔の野球についても少し調べたので知ってるが
巨人ファンが川上、阪神ファンが藤村について知ってる人もいるかもしれんが
東映と西鉄全盛期で活躍した大下を知ってる人は少ないと思う

567 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:42:58.71 ID:MilDwBAT0.net
松信どんまいw

568 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:47:21.43 ID:2/gU/kB00.net
>>3
あいつはもっと打てたいっとった

569 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:48:38.12 ID:hZp1T6KV0.net
>>566
試合数は少ないが川上のシーズン三振6は燦然とした記録だろう
アメリカでは野球は記録のスポーツというがそれはマニアックな記録も包含しているのよね

570 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:52:46.66 ID:yyUe9LEP0.net
>>566
将来的に大谷がそこの仲間入りする可能性が高いんだけど
二刀流というカテゴリーはなく
二刀流を続ける限り投打共に個人タイトルや通算成績で数字は残せないだろうし

571 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:53:54.30 ID:NyMEymLR0.net
>>49
坂本が可能性あったのになあ

572 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:54:30.61 ID:z+WnVQB30.net
問題はハリーのチンコが人並外れて小さい事か。

573 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:56:10.67 ID:+9WVkXt50.net
一番うまい食べ物はカップラーメンだからな

574 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:57:49.48 ID:RS9SVo4Q0.net
落合の方がすごいだろ

575 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:58:18.26 ID:AKu3g9pV0.net
もう日本でさえ野球人気なくなってきたからね
甲子園もチビばっかだし

日本という国だけがマジでやってる野球なのにメジャーで大谷しか活躍できないとか終わってるよな
五輪からもいらないってアメリカにつきつけられたし

576 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 04:59:47.33 ID:SbegSc/H0.net
もう野球は終わったからなw

577 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:00:37.95 ID:SbegSc/H0.net
二流刀とかで誤魔化して老人だまして詐欺商売してるジャパンオワコンって言われてるしw

578 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:03:43 ID:EyRTgecK0.net
村上はチビじゃーない

579 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:03:52 ID:NAH8aM0h0.net
え?清原は?

580 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:05:39 ID:3PvdqnAZ0.net
まぁハリーは入るわな。

581 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:05:46 ID:Xq6H45rH0.net
>>578
デブだろ

582 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:07:47 ID:FR/CJyTn0.net
落ち着いた頃合いで朝鮮人湧いて来て草
ほんまウジ虫みたいな連中やなww

583 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:08:07 ID:EyRTgecK0.net
米国基準ではデカくもなく並だがw 

584 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:15:58 ID:dEcKrP7u0.net
落合とイチローが認めるのは前田智だけ

585 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:17:39 ID:V407EM6d0.net
落合が入ってないとかこいつにわかすぎだろ

586 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:18:44 ID:6C4d5Ff80.net
>>574
落合、初めての三冠王が
打率32 32本 99打点

色んな野球評論家から「どの部門も数字がショボい」とか言われてたらしい
それにムッとしたのか、2回目の三冠王
打率367 52本 146打点

化け物すぎるw

587 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:19:55 ID:f9KXKt0m0.net
実際そんなに野球の試合を見たり貢献してるわけでもないのに落合のYouTubeは面白く夢中で見ちゃう
後は古田のYouTubeも夢中で見ちゃう

588 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:20:22 ID:oCXEfY8h0.net
佐々木朗希もチビじゃーないw

589 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:23:11 ID:hzeXhoXx0.net
>>57
何も積み上がってなかったもんな松井は

590 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:27:56 ID:CIzrPkDs0.net
球場が狭かった時代の選手は対象外で良いんじゃないの
今は100メートル走だけど昔は100メートルと言いつつ実測90メートルだった
もしそんな事があったら昔の選手を抜けないのは当然だろう、球場の広さってそういう事じゃん

591 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:29:25 ID:9c/hmuB80.net
ノムさん二位多いけどこの人すごいだろ

592 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:30:04 ID:+1ePjG5u0.net
長島の凄さがわからない。新庄をおとなしくした感じとしか思えない。

593 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:31:42 ID:oCXEfY8h0.net
松井と違い広角にHR打てる村上こそ王を上回る資質の55番
いま上はジャッジくらい

594 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:33:17 ID:AAvKKQJo0.net
今のトップレベル余裕でこの人達より技術高いだろう
バッティング技術だけの話なら落合の方が良さそうだし

595 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:35:59 ID:T16tsRRD0.net
>>570
今後大谷に続き二刀流目指す選手が増えたら、野茂みたいにパイオニアとして語り継がれるだろう
その後二刀流目指す選手が出ない場合
「何だこの大谷って選手は?最多勝取ったと思えば本塁打王争ったり、それも日米で?規格外過ぎるだろう」
王や金田は数字だけで語り継ぐ選手なら
大谷は数字と文章を合わせ語り継がれる選手になると思う

川上大下藤村みたいになると思われるのが長嶋茂雄
長島の現役時代知らんが、知ってる世代の人が「長島こそスターだ!」「華のある選手だった」
とやたら言うので、ああそうなんだと思うが
納得できる具体的な事は言って無い、しかしあのキャラで人気があり現在知名度高いが
現役を知ってる世代は死に絶え、あのキャラを知ってる我々も死に絶えた100年後
「長島って誰?どんな事が凄かったの?」誰も答えられない

596 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:38:23 ID:92O5ztap0.net
若松勉もなかなか凄い
現役19年間で3割打ったシーズンが15度

597 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:38:58 ID:gjp7iW9F0.net
>>586
それでもロッテファンからすら帳尻バッター扱いされた悲劇

598 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:42:09 ID:Gw4wRbeI0.net
王、イチロー、バースだろ
張本はモルツ球団で自分は4番と思っていたのに3番にされたことに激怒して
「じゃあ4番は誰が打つんだ」
「バースです」
「それなら仕方ないな」
と納得してるからな

599 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:42:17 ID:zGYrz7wi0.net
もう野球はバカしかやってないよ

600 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:43:38 ID:BjR5et1v0.net
3人とも偏屈

601 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:45:15 ID:oCXEfY8h0.net
21歳で阪神を上回り
22歳で松井を上回り
23歳で王、ジャッジを上回り
25歳でボンズを上回る

無敵のスラッガー村上

602 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:46:34 ID:uek24zb90.net
大谷さん~

603 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:50:15 ID:cFqEd2JG0.net
記録で決めとけば自分の本音を言わなくて済むからだろ

604 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:51:53 ID:NeS2IX4P0.net
>>591
昭和52年に野村克也は映画の野球の詩に本人役で出演して
https://www.nikkatsu.com/movie/25506.html
日本プロ野球史上初2800安打を達成してたが
愛人の伊東芳枝(改名して伊東沙知代 後の野村沙知代)の件で
南海ホークスのプレイングマネージャーを解任されて
大阪府豊中市刀根山のマンションに住んでた野村の所に
江夏、柏原が集まって刀根山籠城事件が起きた。
野村がいなかったら後に広島vs近鉄の日本シリーズで起きた江夏の21球はなかったかな
https://www2.myjcom.jp/npb/column/20171212.shtml

605 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:52:10 ID:eNff4xbH0.net
>>592
まあ王貞治っていう真のバケモノのがいたから仕方ないけど超打低の時代にあの成績残してるからこっちもまた打撃の達人みたいな人間なんだよ
しかし野球は球の影響にバチクソ左右される競技と鮮明になったのに球が飛ぶ時の投手と飛ばない時の打者の評価が上がることはないのはやるせない

606 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:52:52 ID:w4ZRhBnZ0.net
>>9
パリーグで完全に終了してた中田が復帰できるぐらいのレベルのリーグだから、怪我なくメジャーもいかないなら可能かもね。
とはいえ毎年60本レベルじゃないと無理だけど

607 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:54:12 ID:0VIg5rnd0.net
ま、まついパクヲタ憤死w

608 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 05:55:53 ID:WuWvkxCN0.net
凄いバッタを挙げろと言われたら
仮面ライダー1号かな

609 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:00:18 ID:xokTw1mZ0.net
王、落合、イチロー、長嶋、大谷
張本、金本、掛布、古田、小久保

野茂、番場、佐々木、稲生、松阪、伊藤智、斎藤雅

610 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:00:23 ID:+r1dzQLE0.net
あくまで通算成績が基準だからそういう意味では超えるのは難しい
史上最強はイチローか大谷だけどね

611 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:02:28 ID:w4ZRhBnZ0.net
(記録が)凄いバッターって部分を理解してない人多いんじゃないの?
だから今後出てこないって言ってるわけだし。

凄いだけのバッターなら今でもいるからね。
松井だの長嶋だの言ってる人はそこを理解できてないのかもな。

612 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:03:38 ID:0L/av/Co0.net
俺ん中じゃイチローが別格
NPB、MLBの成績もそうだがやっぱりWBCでチーム引っ張ってくれたこと、あのセンター前ヒット…
記録にも記憶にも残る最高のヒーロー

次回WBCに大谷参戦期待

613 :!omikuji:2022/08/05(金) 06:03:54 ID:aZgDId9B0.net
落合は含まれないのか

614 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:05:56 ID:oCXEfY8h0.net
張本が目標なんて聞いたことない、人気もなかったろう

615 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:10:57 ID:hXztmg1e0.net
清宮
大谷
審判ともめた人
だろ今は

616 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:11:21 ID:zrM2a+zG0.net
前田が1番って言ってたやんけ。。
忘れたん?

617 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:14:03 ID:i5od2XES0.net
>>603
お前の本音は
松井が無視されてて悔しいニダ!だよなw

618 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:14:20 ID:IJX2K/RB0.net
>>616
その前田が言う現役最強打者は
村上ではなく山川だそうな
どこが最強か詳細には語らなかったが

619 :俺を置いていくなよ:2022/08/05(金) 06:14:37 ID:7fwyVWgu0.net
俺が知ってる時代の話なら松井とイチローは別次元。

あとは松井稼頭央やらノリやら

620 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:20:26 ID:NILmusIa0.net
イチローさんはレべチなのでしょうか!

621 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:26:14 ID:4+CVe4TZ0.net
>>10
これは怒られるわ
芸能界の重鎮にこういうオフザケやらんだろうに

622 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:27:02 ID:F/sLLiWS0.net
やっぱスイングなのか

623 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:28:26 ID:P9ee8AP20.net
大谷が最初から打者専だったらぶっちぎりだったかもな

624 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:31:21.91 ID:4WVX41ib0.net
結局日本人野手でメジャーに通用したのは松井だけだったな

625 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:32:48.86 ID:ftkWAtpr0.net
強打者で実績残していない
イチローを並べるのがおかしくね???

626 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:34:48.39 ID:L2SI9DMh0.net
>>41
まーた変なのが湧いてきた

627 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:35:07.84 ID:cFqEd2JG0.net
>>617
キモ
松井なんて興味無いわ

628 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:35:11.14 ID:nLrjJ7950.net
>>102
>>143
MVPのうえ、殿堂入りが確定しているのに
コメント捏造っぽい

629 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:35:15.01 ID:R3vWqU9q0.net
落合の中では大谷でさえ凡打者扱いなんだ

630 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:35:53.01 ID:GnE7f6Fo0.net
大谷がいるだろ老害が

631 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:38:56.68 ID:tcOhG4kV0.net
>>625
だってメジャーで打撃部門3冠のうちの1つでもタイトル獲ったのってイチローしかいないじゃん

632 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:39:18.12 ID:1+GC63z10.net
王はスイングしなかったら全部ボール判定にしてくれたって本当?
それなら自分の得意コースだけスイングすりゃいいだけだし全然凄い選手じゃないやんけ

633 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:42:14.11 ID:nLrjJ7950.net
>>222
なんか時間帯が違う

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/09/16/jpeg/20190915s00001007619000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/09/16/kiji/20190915s00001007706000c.html

634 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:43:21.62 ID:nLrjJ7950.net
>>222
セレモニーだけでい2万6063人らしい

635 : :2022/08/05(金) 06:44:53.14 .net
松井とイチローさん 2012年までの比較
各状況ごとのLOBと打点(LOBとは残塁数の事)

【ランナーなし】
松井…93打点  イチロー…76打点

【ランナー1塁】
松井…634LOB/89打点(1打点あたり走者7.12人の犠牲が必要) イチロー…802LOB/56打点(1打点あたり走者14.32人の犠牲が必要)
【ランナー2塁】
松井…249LOB/78打点(1打点あたり走者3.19人の犠牲が必要) イチロー…329LOB/93打点(1打点あたり走者3.53人の犠牲が必要)
【ランナー3塁】
松井…60LOB/61打点(1打点あたり走者0.98人の犠牲が必要) イチロー…108LOB/57打点(1打点あたり走者1.89人の犠牲が必要)
【ランナー1・2塁】
松井…628LOB/144打点(1打点あたり走者4.36人の犠牲が必要) イチロー…574LOB/88打点(1打点あたり走者6.52人の犠牲が必要)
【ランナー1・3塁】
松井…184LOB/87打点(1打点あたり走者2.11人の犠牲が必要) イチロー…266LOB/100打点(1打点あたり走者2.66人の犠牲が必要)
【ランナー2・3塁】
松井…130LOB/68打点(1打点あたり走者1.91人の犠牲が必要) イチロー…137LOB/65打点(1打点あたり走者2.10人の犠牲が必要)
【ランナー1・2・3塁】
松井…294LOB/140打点(1打点あたり走者2.10人の犠牲が必要) イチロー…228LOB/125打点(1打点あたり走者1.82人の犠牲が必要)

【得点圏トータル】
松井…1545LOB/578打点(1打点あたり走者2.67人の犠牲が必要)  イチロー…1642LOB/528打点(1打点あたり3.10人の犠牲が必要)

【総合結果】
松井…2179LOB/760打点(1打点あたり走者2.86人の犠牲が必要)  イチロー…2444LOB/660打点(1打点あたり3.70人の犠牲が必要)


ほぼ全てのシチュエーションにおいて、松井の圧勝という結果になりました

636 : :2022/08/05(金) 06:45:33.92 .net
打率/本塁打/打点/OPS順位

イチローさん
2001 1位/105位/50位/28位
2002 4位/98位/87位/31位
2003 8位/74位/71位/45位
2004 1位/113位/78位/22位
2005 11位/64位/56位/38位
2006 6位/98位/98位/46位
2007 2位/123位/57位/33位
2008 7位/133位/111位/46位
2009 2位/89位/104位/29位
2010 7位/114位/93位/36位
2011 35位/128位/81位/70位

打率…(最高順位1位)
本塁打…(最高順位64位)
打点…(最高順位56位)
OPS…(最高順位22位)


松井秀喜
2003 35位/53位/10位/46位
2004 19位/12位/10位/10位
2005 9位/24位/8位/17位
2006 規定未満
2007 41位/15位/12位/16位
2008 規定未満
2009 51位/20位/22位/18位
2010 29位/31位/23位/22位
2011 60位/70位/45位/59位

打率…(最高順位9位)
本塁打…(最高順位12位)
打点…(最高順位8位)
OPS…(最高順位10位)

637 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:45:38.45 ID:nLrjJ7950.net
>>280
飛距離そのものが余裕で越えてたじゃん

638 : :2022/08/05(金) 06:48:21.82 .net
松井…LIVE(毎日、全国ゴールデン生中継・視聴率20%超、みんなリアルタイムで見ていた存在)
大谷…動画(毎日、あちこちから色んな動画が出て来て楽しませてくれる存在)
イチローさん…テキスト(深夜のスポーツニュースで今日、何安打しましたと原稿を読み上げられるだけの悲しい存在)

639 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:48:44.56 ID:i0y4VmZx0.net
>>609
なにその人選?パワプロ?

640 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:50:49.67 ID:9qcHZ3l50.net
>>1
自分(落合さん)は?
三人の中にいれても全然おかしくないのに

641 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:50:57.42 ID:PbvJzSK60.net
球速150km/h時代話されても
今は160km/hで変化球種類も多い

642 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:51:55.64 ID:FwekF4sE0.net
大谷はピッチャーに転向した方がいいよ
打者としては上の下クラスだし

643 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:52:27.63 ID:GNjYs7cJ0.net
カープの山本浩二だろうな

5年連続40本塁打を記録。この記録を持つのは王と山本のみ。
通算500本塁打・200盗塁を達成 この記録を持つのは張本、山本、衣笠のみ
大卒で500本塁打を達成した唯一の人物

あと、オールスター最多ホームラン打者も山本浩二。
山本浩二   14本塁打
王貞治    13本塁打
清原和博   13本塁打
落合博満  11本塁打

644 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:52:33.92 ID:FwekF4sE0.net
>>638
なおエ
なおマ

645 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:53:26.43 ID:PQr16RxO0.net
野球は点を競う競技であって点に結び付かない単打には何の価値も無い

646 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:53:35.27 ID:BrLFqPWK0.net
>>102
レジェンド気取りの裏で実はコソコソとドーピングに頼り続けてたやつの方がよっぽど僕はダサいと思ってる

647 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:55:18.46 ID:GNjYs7cJ0.net
全員 左打者だな

648 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:55:21.62 ID:QeTs7sQG0.net
村上が抜くだろw
何をゆうてるん

649 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:57:22.60 ID:hFOmTVPK0.net
ここでも例によって誰からも呼ばれてないのに松井信者がカサカサ湧いて出て来てるのかw
野球関連のスレには松井なんてもうお呼びじゃないしもう何の関係もないのになw

650 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 06:58:14.29 ID:Eym7JULB0.net
>>137
野球にチームプレイなんて無いじゃん

651 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:00:00.57 ID:tELE1kpF0.net
チームに欲しいのはイチローより松井って言ったのは野村だったか
まあ色んな視点があるわな
だから野球は日本人にウケた

652 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:00:46.66 ID:6eGKEKkc0.net
プロ野球は台本だからな
エンタメが強い

653 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:01:31.35 ID:Hq2QUfnc0.net
イチローはすべてにおいて別格だろ。
アメリカで超一流の3000本打って殿堂入り間違いなしなんだから。

654 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:01:57.57 ID:BQCFPU/r0.net
>>3
国民栄誉賞の価値を下げた雑魚

655 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:02:05.76 ID:lXku4H0l0.net
ロッテ球団の母体、ロッテグループはいうまでもなく、在日同胞の辛格浩氏が創立した企業。グループ代表の辛氏は民団中央本部の顧問を長くつとめている。

 そしてロッテと在日同胞の関わりは古くそして深い。69年に大映(当時の球団名は東京オリオンズ)から買収して以来35年を迎えるロッテは、張勲、白仁天をはじめ、金慶弘(金田正一)、金有世(有藤道世)など、数多くの同胞選手が活躍した同胞とゆかりの深い球団だ。

 在日同胞も日本のファン同様、伝統ある巨人や阪神派が多いのが事実だが、私にとってはロッテこそ心から応援したい球団だ。

 74年以来30年間、優勝から遠ざかり長い低迷期に沈んでいたロッテ。2年前のW杯サッカーのように、千葉マリーンスタジアムを太極旗を手にした同胞でスタンドを埋め尽くす中、李承燁のアーチ姿を見たいと願うのは私だけだろうか。そして、秋にはバレンタイン監督の胴上げを見たい。(J)

(2004.3.31 民団新聞)

656 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:02:27.73 ID:XNG7ZHHo0.net
つまり打点の価値は低い

657 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:03:05.80 ID://maI/CM0.net
イチローも王も張本も全員生きてる人間だな。ノムさんや長島みたいに故人は評価されなくなってしまうのか

658 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:03:17.15 ID:i2w2odnI0.net
>>13
日本語大丈夫?

659 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:03:36.84 ID:xJZiI0j40.net
王や張本らは当時のレベルだったから数字を残せたに過ぎない、落合にしてもそう
投手のレベルが格段に上がっている今同じ結果出せますかといえばまず無理だろう

660 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:04:07.73 ID:2RnhUvqK0.net
バレンティン ローズ カブレラ バース
ブライアント デストラーデ レロン・リー   ラミレス

661 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:05:42.27 ID:GNjYs7cJ0.net
イチローは単打と言ってるけど、一番打者に何を期待してるんだw
出塁するのが一番打者の使命なんだから、単打狙いでいい。
あと守備でどれだけ貢献してるのか
イチローのところにボールが飛んだら、ランナーは進塁をあきらめるようになったw

イチローの強肩 レーザービーム集
https://www.youtube.com/watch?v=y9KxdY0J5y0
イチローのレーザービームが外野手の送球10選に
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=18071

662 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:06:09.73 ID:zxDNyF7+0.net
宇野のエラーの記憶は忘れんが?

663 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:07:06.95 ID:qnAjgxE10.net
張本の場合、試合数がなぁ

664 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:08:31.02 ID:Ppe2L8PU0.net
でもイチローってホームラン打てないじゃん
あれ外人喜んでなかったからね

665 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:09:55.84 ID:GNjYs7cJ0.net
1試合5安打で相手ピッチャーがイチローに脱帽
https://www.nicovideo.jp/watch/sm7686938
彼にはどこへ投げても打たれる。投げる球がないよ

これ面白かったな。ほんとうに帽子脱いでギブアップしたからな

666 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:10:53.69 ID:iJrnBVHq0.net
張本 www

667 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:12:15.25 ID:0+X+iV0x0.net
クロマティ イチローはアメリカ野球に大きなインパクトを与えた
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506577012/
底知れないほどのインパクトをアメリカという国にも与え、
アメリカの子供にも夢を与えてきたんだ。
彼はチョーズン・ワン。選ばれし者だ。殿堂入りするべき選手だ

668 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:14:08.46 ID:slytmt0F0.net
一時期現役選手の寿命が伸びてるのはプロ野球のレベルが下がったからかな?と思ったけどメジャー流のトレーニングを取り入れた現代のほうがレベル高い

669 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:14:55.44 ID:5q/HmJzV0.net
ヤクルト村上が出てきた

670 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:15:19.90 ID:5dYhsheJ0.net
>>7
禿同

671 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:16:46.78 ID:H5+6Cu+N0.net
王は引退した年も30本打ってるからな
余力を残したままやめたのは王と山本くらいだろう😙

672 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:19:02.04 ID:0+X+iV0x0.net
山本浩二の場合は打撃だけじゃなくて、守備と走塁もスゴかったからな
王や落合にはそれがなかった

673 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:20:22.61 ID:zkW4OLJQ0.net
松井もメジャー行く前だったらなあ

674 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:21:11.27 ID:RdtGfwRZ0.net
松井、大谷に関しては自分が叶わなかったメジャーで活躍した打者だから落合は意地でも認めようとしないね
イチローは自分と全く違うタイプだから素直に認められるのだろうけど

675 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:21:32.08 ID:F/sLLiWS0.net
なんで清原に言ってあげなかったのw
そのままフォームでスイング磨けよと 

676 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:24:37.90 ID:+mizIKhY0.net
稲尾じゃないの?

677 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:28:00.58 ID:3sgGZviu0.net
その落合が一番すごいと思うんだけど

678 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:28:30.34 ID:0+X+iV0x0.net
藤井勇 プロ野球第1号ホームラン打者 鳥取出身
1936年に記録。ただしこのホームランはランニングホームランである。

1915年 第1回中等野球大会が大阪の豊中球場で開かれた。
現在の甲子園大会の元祖である。甲子園球場ができるのは、この9年後である。

大会初日 第1試合で第1球を投げたのは、鳥取中の鹿田一郎投手だった。
高校野球もプロ野球の本塁打の歴史も、鳥取県から始まったことになる

679 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:31:25.98 ID:Oy+dSJsC0.net
>>7
プロ入り25歳だったか
高卒と7,8年差は通算記録として大きい

逆のタイプだと清原

680 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:33:31.71 ID:Oy+dSJsC0.net
>>153
守備力まで考慮すると古田か阿部も同列

681 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:33:44.48 ID:fV1RdCY80.net
落合が今の時代にいたらプロ野球選手にもなれないかもしれないし、今でもトッププレーヤーかもしれないし比べても意味はない 
ただ今の時代は少子化でその中でプロ野球選手になったのは本当のエリートだから
今の練習量に昔の選手がついていけるとは思えんな

682 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:34:50.45 ID:S/JEVAsh0.net
王、イチローの真似をしてもなれないのが凄い
やっぱり才能ありきの努力なんだわ
漫画なら漫画が好きでもない鳥山明が嫌々描いた漫画が歴史を塗り替えた
才能は残酷だね

683 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:34:51.91 ID:i6LOtdfY0.net
>>10
これってコロコロとかボンボンのノリなんだよなぁ。
かっとばせキヨハラ君で育った奴の仕業なんじゃねーの?

684 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:36:24.31 ID:AvgvX3rb0.net
>>441
打者単体としての野村はそこまでではないんじゃね
捕手としての評価と合わせれば違うけど

685 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:39:19.45 ID:5q/HmJzV0.net
>>681
ソフトバンクになってから便器というならわからんでもないがダイエー時代に便器と言うなん将来ソフトバンクがホークス買うとわかってたんだ。すごい予知能力

686 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:40:37.86 ID:o1R5+BTB0.net
去年優勝したってのも記録だろ

687 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:42:12.54 ID:bMGqjWem0.net
>>83
断言する

村山実→現役中全てに情熱を注ぐ
川口和久→四球なにそれ?タフネス左腕
北別府学→惚れ惚れするコントロール

もうこの様な投手は二度と出てこないと思う。

これもある意味記録だよ。

688 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:43:01.55 ID:5q/HmJzV0.net
>>685
違う>>10の画像に

689 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:43:28.22 ID:psz6u/490.net
出塁率 長打率 パークファクター 
元プロでも一切考慮しないんだよな

690 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:44:43.02 ID:0+X+iV0x0.net
外木場義郎(広島カープ)

プロ野球で、3回のノーヒットノーランを達成した唯一の投手
うち完全試合1試合

外木場 「なんならもう一回やりましょうか」

691 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:46:01.92 ID:P7QYlmtV0.net
クロマティは広島の大野にデッドボールぶつけられると、めっちゃ怒ったのに
同じ広島の川口だと全く怒らず平然と一塁に向かってた

クロマティに理由を聞いたら、川口はノーコンだからぶつけられても仕方ない
でも大野ほどコントロールがいい奴がぶつける時は、わざと当ててるに決まってる

692 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:46:22.52 ID:gdHcW0h40.net
>>686
過去20年の優勝した西暦とチーム答えてみろよ
調べないでな

王やイチロー、張本は調べないでもわかるだろ?そういうことだ

693 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:46:53.72 ID:bxYhN4Gv0.net
>>681
それな、人間誰しもが思い出補正みたいなのが入って昔はすごかったっていいがちだしな
メッシとマラドーナとかもよく言われるけど、マラドーナの時代も自分はサッカー見てたけど、あんな前線も中盤もゆるゆるな時代ならメッシならもっと無双できてるかもしれないし、設備や環境面が整ってないあの時代ならメッシはもっと怪我してたかもしれない、そもそも議論すること自体がほんとに無意味

694 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:47:12.27 ID:x6ytuaV10.net
だから、全てにおいてバランスとれた記録残してる三冠王のオレがナンバーワン、そういいたいんだろ

695 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:50:48 ID:Dv6BCgVm0.net
>>486
清原は過小評価されてるわ

696 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:51:53 ID:QU8wC/WD0.net
500本塁打と2500安打は結構壁になってるな

697 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:53:03 ID:QU8wC/WD0.net
>>237
その時代は飛ばないで有名な那須のボールもあったけどな

698 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:53:22 ID:gwvTofvS0.net
たったの22年間連続で40ホームラン打てば塗り替えられる記録だよ

699 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:54:02 ID:NeS2IX4P0.net
三冠タイトル獲得数だと
1位 王 貞治 首位打者5回、本塁打王15回、打点王13回 合計33回 三冠王2回
2位 野村克也 首位打者1回、本塁打王9回、打点王7回 合計17回 三冠王1回
3位 落合博満 首位打者5回、本塁打王5回、打点王5回 合計15回 三冠王3回
4位 長島茂雄 首位打者6回、本塁打王2回、打点王5回 合計13回

王がずば抜けとるな

700 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:56:51 ID:psz6u/490.net
>>661
出塁率松井以下の年結構あったし通算出塁率福留以下だし
単打ならいいんだけど内野安打が多すぎる
ランナー進塁できずただ塁埋めるようなのもあった
信者は喜んでたけど

701 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:57:25 ID:uuqW8EN+0.net
張本はない
心技体の心が欠けてる

702 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:58:11 ID:+ndarl6c0.net
>>161
巨人入団時のインタビューで「巨人軍の偉大な選手は誰だと思うか?」と聞かれて「王さん、長嶋さん、金田」と答えたのが落合

703 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 07:58:38 ID:S1uMIQs40.net
この動画みたらいかに王が頭を使ってバッティングしていたのかがよくわかる。
普通ここまで自分の体の動きを説明できない。

https://youtu.be/a11sSu3eENk

704 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:01:32 ID:T64yxlVG0.net
張本は世代的に見てないから分からんが
落合が一目置いてるので、選手としての否定はどうしてもできない
それぐらい落合は神

705 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:04:15 ID:NeS2IX4P0.net
>>696
両方達成してるのは
張本 勲 3085安打、504本塁打
野村克也 2901安打、657本塁打
王 貞治 2786安打 868本塁打
門田博光 2566安打、567本塁打
衣笠祥雄 2543安打、504本塁打
だけか

706 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:04:15 ID:F/sLLiWS0.net
綺麗にわけてるのね
王はホームランでイチロはヒット
ハリーはホームラン少し足りないけど3割30本タイプ

707 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:06:31 ID:SCqoGyJ30.net
mlb成績

イチロー
9934打数
117本塁打

大谷
1778打数
116本塁打

708 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:08:50 ID:GuIt1F2E0.net
イタロー入れるならハリー要らんやろ 実質記録は2位やし

709 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:11:08 ID:fspCh21B0.net
あと名前もやろ。源五郎丸とか記憶に残る名前やん

710 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:13:31 ID:s25TnYZ80.net
日本で活躍した後に
メジャーで通用した外人はフィルダーくらいか

711 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:14:42 ID:oaLp4YnV0.net
野村はダメなのかな?

712 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:15:16 ID:NHrW9aqr0.net
落合さんってちょっと考え古いんだよなあ
野球の歴史なんてまだまだ浅いのに

713 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:15:25 ID:pRbO92Gk0.net
イボータご愁傷さま

714 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:15:47 ID:t0160c6J0.net
>>711
トップ3に入らないだけでダメとは言ってない

715 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:16:03 ID:x/HNXDZY0.net
去年優秀したとか、二位とかも記録じゃないの?

716 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:16:33 ID:nZA+FW900.net
全盛期は王の通算記録を超えるんじゃないかってペースだった清原

717 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:17:44 ID:mwOFQZYO0.net
王のバットは今のルールではイカサマだからな

718 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:18:25 ID:bpX75ydp0.net
MLBでも化物扱いのイチロー、大谷
NPBから一人選ぶなら王、で3人かな

719 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:18:29 ID:YIx7DjPz0.net
>>707

落合は
イチロー>大谷なんだなwww

720 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:18:30 ID:xxpyBeTj0.net
ゴキローはタイプが違うから外すとして。 王、張本は松井がとっくに超えている。
そして大谷はその上をいく。 今後は村上がどうなるか。

721 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:18:48 ID:mEYiWuzX0.net
わざわざ日本と日米で分けて張本に忖度してるの草

722 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:20:09 ID:yNOqBxns0.net
>>318
大野挙げるなら一緒に槇原あげてくれ

723 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:20:35 ID:Dv6BCgVm0.net
>>710
マイコラスとかボビー・バレンタインとか。投手と監督だけど

724 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:20:53 ID:t0160c6J0.net
大谷はあと対策され研究されても活躍すれば10年で評価される
たまたま成績出たやつは何人もいるからな

725 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:20:56 ID:GIGSfdp50.net
なんで落合って年下のホームランバッターを認めないの?w

726 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:22:27 ID:a+VkvVhxO.net
落合が最も敬愛してるのが長嶋茂雄さんだから
「すごいバッター」といわれたら数字実績に基づくこの3人だけど「すごい選手を挙げろ」なら長嶋一択のはず

727 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:23:18 ID:9fBtsvNq0.net
>>702
呼び捨てw

728 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:24:21 ID:B0GjljXY0.net
大昔の選手なんかもはや参考記録だろ

729 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:24:24 ID:Dv6BCgVm0.net
>>710
あと日本では活躍してないけどソリアーノ

730 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:26:23 ID:oaLp4YnV0.net
イチローは凄いのは認めるけど
やっぱりホームランバッターじゃないから
何かいまいち違う気がする

731 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:26:58 ID:Dv6BCgVm0.net
>>702
>>727
https://pbs.twimg.com/media/EkrCeTAUYAAQNVV.jpg

732 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:27:40 ID:zjqsqHFB0.net
張本は糞

733 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:28:05 ID:F/sLLiWS0.net
落合は清原みてるから あれ超える逸材じゃないと認めないw
だから松井も村上のこともさほど評価してない
落合の中じゃ伸び代は評価のポイントじゃないのかもな

734 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:28:27 ID:VRmk8gTr0.net
意外だったけど
落合は野村のことも好きだったな

735 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:29:09 ID:Q8nqH11J0.net
>>10
こんな下品なネタで喜んでるのって朝鮮人丸出し

736 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:29:26 ID:lQqydKtE0.net
これほどの
努力を
人は運と言い

張本勲

737 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:31:23 ID:UpwLKP1e0.net
そもそも落合より長嶋の方が余裕で指標はいいから、野手としては落合は比較にならんレベルでしょぼい

738 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:31:28 ID:lQqydKtE0.net
サンチェの兄
ヨンチェ

739 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:32:35 ID:P7QYlmtV0.net
>>650
犠牲バント

740 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:34:45 ID:P7QYlmtV0.net
ランディ・バースが明かす、日本で戦った最高の投手
https://number.bunshun.jp/articles/-/824159?page=3
広島の大野、川口いう左腕の2人はとっても厄介だった。
中日の小松はボールが速かったし、大洋の遠藤のフォークは消えたねw
でも、そのなかでもやっぱり江川は特別だったよ。

江川は本当にファンタスティックだった

741 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:39:57 ID:r/fU+jSc0.net
チームの勝率貢献度はイチローが究極系だよな
ピッチャーなら大谷か?エンジェルス弱いけど

742 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:40:33 ID:JTEl0tUn0.net
でも宇野と達川はみんなの記憶に残ってるやん

743 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:41:23 ID:H3lobYYL0.net
昔はバットも違うし球場狭いからな

744 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:43:52 ID:x1D3mMP10.net
>>143
ユーザーIDがゴキローじゃん
イチローアンチだよ
>>102もそうだけど、ソースが明示されていない物は信憑性ゼロ

745 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:48:03 ID:DNdIA3YW0.net
自分を入れないところがいやらしい

746 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:55:07 ID:ajSQGUK40.net
>>689
そういう話じゃないからな

747 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:56:57 ID:JTEl0tUn0.net
>>83
ダルビッシュ 変化球マニア
まーくん 超精密機械
マエケン 全てのレベルが高い

748 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:57:17 ID:IOZXv6+f0.net
見識が讀賣に毒されてなくて素晴らしいわ
出来れば四番目に門田さんを入れたい

749 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:58:03 ID:RdtGfwRZ0.net
ハリさんは安打製造機のイメージだけど実はホームランもめちゃくちゃ打ってる
落合はそのへんも評価してるんじゃないかな

750 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:58:13 ID:tNS/42VD0.net
>>633
これ引退セレモニーじゃない

751 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 08:58:46 ID:e5QQnWXw0.net
>>740
いい話
ほんと広島のイケメン2人は佇まいも格別

752 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:03:53 ID:5ykh4s0c0.net
自分入れる訳ないだろアホか

753 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:05:50 ID:cj2TWe0H0.net
>>1
数字で判断するなら昔の球場の大きさとかも考慮しなきゃね
ラッキーゾーンとかさ

754 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:07:02 ID:8GJhgKxH0.net
>>749
してない。
シンプルに数字で一番上にいることだけ。

755 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:07:06 ID:g306KwX60.net
>>742
珍プレーて大事な番組だったよな

756 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:08:48 ID:IOZXv6+f0.net
>>755
あれがあったから選手が身近な存在だった

757 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:09:20 ID:lQqydKtE0.net
張本勲は若い頃は盗塁も多かった

ちなみに張本勲は子供の頃の火傷で指がくっついていて特注のグローブを使ってた

758 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:12:09 ID:ueCPRltU0.net
自身はあげないんだな

759 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:12:32 ID:IOZXv6+f0.net
>>515
たまたま神宮のホーナーのデビュー戦見て震えたわ
帰りはヤクルトファンたちが千駄ヶ谷の駅で酒盛りしてた

760 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:14:01 ID:2wanr+QA0.net
大谷のどこが凄いのか分からない
投手成績足してもイチローよりチーム貢献度低いだろ

761 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:14:27 ID:ur5pI66g0.net
どうせ時空は超えれないから
与太話として流しておけばいいのよ
球場や投手の質も違うのは間違いないけど
同じ時代で比較できないから答えも絶対出ないわけで

762 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:15:21 ID:P7QYlmtV0.net
大谷23号・24号 エンゼルスホームラン7本の打線大爆発
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1659656737/

763 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:15:24 ID:sYph4f8W0.net
>>760
貢献どころか足引っ張ってる
先発ローテ崩してDHも独占してるし

764 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:16:21 ID:75GeaFN00.net
>>760
なんでわからないんだw

765 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:17:27 ID:RzAa/P9W0.net
さすがにスポーツの進化を無視してる単なる懐古主義と言わざるを得ない
王や張本の時代とは投手のレベルが相当違う
せいぜい140kmの真っ直ぐに、シュートとカーブぐらいしか投げない時代とか話になるかよw
プラス箱庭球場、圧縮バットな

766 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:17:33 ID:dF8NwTyZ0.net
張本さんは意外

767 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:18:21 ID:BKNwlCiF0.net
>>763
24本打ってるDHが足引っ張ってるって、お前どこみてんだ

768 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:19:44 ID:cEldp2Ci0.net
落合は性格的に突っ込まれるのが嫌いなんだよ
だからなるべく主観の混ざることは言いたくない
数字が1番だから1番でしょ、という事にしとけば誰からも文句は言われない、言われても明確な理由を説明できるから

他のことでも、だいたいこういう物言いをする

769 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:22:35 ID:g4CtHNCX0.net
大谷みたいに結局力さえあれば、だれよりもホームラン簡単に打てるって
アホらしいね野球ってw

770 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:23:12.75 ID:JTEl0tUn0.net
オッチの野球理論は認めてるけども

どう考えても打者はオオタニサンだよ
松井のメジャー最高成績が31本のところ
オオタニサンは46本だぞ
今までの日本人と明らかに違うパワーだ

771 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:23:26.90 ID:RzAa/P9W0.net
最近は突出した外人が全く出ないのは日本の平均的な投手力が上がってるのを証明しとるわ

772 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:24:26.54 ID:KkGIfh9j0.net
長島は記憶だけで記録はショボいのしかないからな。
守備もザル

773 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:25:39.67 ID:f3mAtbcn0.net
ホームラン歴代2位&ヒット歴代2位のノムさん

774 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:26:41.96 ID:RdtGfwRZ0.net
>>773
オチ理論だと一番以外は意味がない

775 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:28:29.65 ID:bQdx0mD60.net
台湾人、朝鮮人、日本人

776 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:28:37.60 ID:37svnQk90.net
またまた謙遜しちゃってw
落合もその3人に負けず劣らずの大打者だったでw

777 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:30:10.10 ID:STbMs4aR0.net
25歳でプロ入りして通算510本って凄すぎない?通算打率も3割1分とかおかしいだろ

778 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:30:18.94 ID:6wb4jbLl0.net
>>678
甲子園の記念大会だと、開会式入場行進の先頭の方で行進するのは鳥取西だから知ってるけど、ホームランは初めて
知った鳥取のワイ

779 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:35:34.28 ID:XNG7ZHHo0.net
落合「(オレが生きてる間は)出てこないと思う」

780 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:35:37.04 ID:f1VT6/jN0.net
もう長島も若い連中はよく知らんだろうな
かろうじて名前は知っててもどうして年寄りたちが特別視してるのか不思議なんだろう
王の記録ならみんな知ってるし誰が見てもそりゃ凄い

781 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:36:21.51 ID:aAYGq7HS0.net
>>760
イチローの肩守備は良いけど打つ方は内野安打職人で勝利に貢献していたかというと

782 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:36:37.77 ID:cj2TWe0H0.net
>>678
現在それらは全て砂の下

783 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:37:26.83 ID:lbLJcWLE0.net
その時代が一番野球盛り上がってたからより輝いて見えるんだよ
野球人気一切なくなった時代に輝いてた時代の凄い選手と同じことをしたとしたら
輝いてた時代の方が良く見える

784 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:38:27.42 ID:E834RTzI0.net
>>774
実際その記録を認知してる人はノムさんを知ってる人より遥かに少ないしな

785 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:39:09.08 ID:4cgKQjN/0.net
>>760
グッズ売上と日本メディアの取り扱いがすごい


「記憶に残るのは長嶋さんくらいかな」的なこと言うかと思ったけど言わなかったな。
あと王が「全打席ホームラン狙っていた」て話は聞いたことあるような?

786 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:39:14.93 ID:f1VT6/jN0.net
>>772
トップではないがショボいは言いすぎだろ
「超」を付けてもいいくらいの一流選手ではあった

787 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:40:31.13 ID:kCBCsNU20.net
>>781
でもマリナーズが弱かったのはイチローのせいではない
エンゼルスが弱いのは大谷に一因がある

788 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:41:00.18 ID:RzAa/P9W0.net
大谷や村上が王や張本の時代に行ったら、バッティングセンターで打ってるようなもんだろ
140km以下の真っ直ぐ、カーブ、シュートしか来ない時代とかw

789 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:41:26.65 ID:9cvQ2ZDi0.net
>>38
新庄のどの記録が語り継がれてんの?

790 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:42:19.45 ID:C+0ZgBu40.net
イチローってヒット数が多いだけで出塁率もショボいし打者としては松井以下だろ
大谷とは比べものにならない

791 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:43:20.90 ID:aAYGq7HS0.net
NYで4番を打った日本人は松井と新庄だけ

792 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:45:01.14 ID:CWHKn9bo0.net
>>788
今の選手は昔なら通用しないと落合がいってたぞ

793 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:45:55.44 ID:4cgKQjN/0.net
>>790
だとしても名前が残るのはイチローなんだよな。
大谷はこのままだとそれこそ記憶にしか残らない選手になる。
「○年ぶりに」の記録はたくさん残しそうだけど。

794 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:46:04.17 ID:cj2TWe0H0.net
>>38
チャンスに強振し過ぎて内野フライの記憶しかない

795 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:46:44.52 ID:ayYqTzBT0.net
セ・リーグ三冠王って戦前(中島)と外人(バース)除くと王しかおらんのよな
落合ですらセ・リーグでは三冠取れなかった

打率だけクリアすれば取れそうという村上の凄さよ

796 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:48:23.68 ID:Z14XLoWQ0.net
>>760
NPBで他にメジャー46HR打てそうな奴て、誰?

797 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:48:54.37 ID:RzAa/P9W0.net
>>792
本気にしたらアホ
東洋の魔女が今の弱い全日本に勝てるか?
ファイティング原田が井上尚弥に勝てるか?
釜本の時代のサッカーが今のJリーグに勝てるとでも?
塚原が月面宙返りやっときゃ金メダルとれるのか?

そんな大昔のスポーツは今なら全く話にならんのなw
野球も同じ

798 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:49:49.08 ID:l+7Jp7hn0.net
>>788
昔は今の外野フライがホームランになるから変化球磨いてた

799 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:50:03.00 ID:7GkfBlkc0.net
>>787
ゴキオタはキチガイだな

800 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:50:57.10 ID:L+e/3Umd0.net
>>59
台韓と違って明確にメジャーの方がNPBよりレベル高いからな

801 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:52:14.50 ID:D1XyhUP00.net
大谷はヤンキース行っても通用するが、イチローは通用しなかったよな?

802 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:52:29.54 ID:fKmxn2tE0.net
王と張本は外人だろ
だったらバースだわ

803 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:52:49.29 ID:kCBCsNU20.net
>>799
イチローから見たらお前は蛆虫

804 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:52:59.76 ID:VU5exD5X0.net
落合は自分について語る時も「〜〜だったんだと思う」ってまるで他人事みたいな物言いするよな

805 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:53:09.19 ID:I0PmLkPw0.net
>>3
ベスト100には入るぞ

806 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:53:18.85 ID:HdaPIwgK0.net
>>780
調べりゃそりゃ人気あったんだなとわかるよ
好き嫌いは別としてね

807 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:53:24.21 ID:NeS2IX4P0.net
>>795
セ・リーグとパ・リーグの2リーグになったのは戦後の昭和25年からだから
中島治康が三冠王になったのは1リーグ時代だね。
2リーグになって最初の三冠王は野村克也で
野村がサンデーモーニングに出たときに張本が
野村さんが三冠王になれたのはその年、私がケガしてたから
て言うてたな

808 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:53:42.44 ID:RzAa/P9W0.net
>>798
変化球もストレートの球速があってこそ効くんだろ
その時代は肝心の真っ直ぐも140km以下のスローボールw

809 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:54:04.12 ID:RdtGfwRZ0.net
ジョージ・シスラーだっけ
イチローの前のメジャーシーズン最多安打記録を持ってた人
あの人も何十年も忘れ去られてたらしいけどイチローがその記録を抜きそうになったらやにわに名前が出てきた
記録を持ってるってのはそういうことなんだよな

810 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:54:56.04 ID:/Q+WuBVD0.net
>>793
イチローはたくさんあるけど大谷の記憶に残るシーンって無いだろ
大谷は記録の人

811 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:55:13.75 ID:rrBETGC40.net
>>246
それ有名な創作やで
ホトトギス的な

812 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:55:16.31 ID:RVM8fXyX0.net
>>788
昔に比べてガンが甘いというのは言われてて、
球速出過ぎじゃないと元プロ野球選手とかが言ってるのはある

813 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:56:51.05 ID:RVM8fXyX0.net
>>793
大谷は完全に記録的な選手だよ
大谷をただの中途半端とかまだ言ってる時点で
見る目は無いから野球見るのやめればいいよ

814 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:57:17.06 ID:RC3eneMX0.net
ベーブ・ルースはみんな知ってるけど、

シスラーは誰も知らない。

安打記録なんて誰も目指してないんだよ

815 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:57:47.90 ID:9eDDppVj0.net
>>83
工藤山本昌
無事是名馬

816 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:58:08.57 ID:kCBCsNU20.net
大谷の104年ぶりとかいう記録なんか単に誰もやらなかっただけやんw

817 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:58:16.72 ID:RzAa/P9W0.net
>>812
王や張本の時代はスピードガンすらない
確かに最近のスピード表示は甘いと思うが、それでもプラス5km程度だろよ

818 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:58:54.42 ID:VU5exD5X0.net
>>812
それは実感としてそんなに出るはずないってその人の限界で物を測ってるだけだよ
でもトレーニングも向上してるし、スピードを出すための技術だってたくさん解明されてるんだから昔より球速は上がってて当たり前
80年代くらいのピッチャーやバッターのフォームとか見れば分かるよ
成績を残したレジェンドでさえもすんごい不細工でぎこちないんだもん

819 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:59:18.39 ID:/Q+WuBVD0.net
>>814
ベーブルースもホームランの人であって投手との二刀流なんて大谷がMLB行くまで忘れられていた

820 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 09:59:19.70 ID:t0160c6J0.net
>>813
メジャー10年は続けないとわからない
研究され対策されなおも活躍できてこそ本物
高校生の3年位ならピッチャー4番は当たり前だしな

821 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:00:02.76 ID:3Z95q7tE0.net
少なくとも今のプロ野球で、MLBで46本以上打てそうな選手はいないな

822 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:02:54.55 ID:cj2TWe0H0.net
>>812
全ての競技で記録が更新されているのに野球だけは昔の方が凄かったとかアホ過ぎちゃいまっか?

823 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:03:20.70 ID:RVM8fXyX0.net
>>264
いや、そんなにはなれないよ
環境に適応できなければ終わり
MLBに行った選手もそう、適応が鍵

落合とかならなれるかな…

824 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:03:27.24 ID:RdtGfwRZ0.net
長嶋さんは確かに同時代の人にとってはスーパースターで王さんより人気はあったんだろうけど50年後くらいには野球ファンの間でも完全に忘れ去られてるんだろうな
そういう意味では打者は王さん、投手は金田は野球というスポーツが続く限りは歴代一番だった人として名前は残る
落合が言ってるのはそういうことだろう

825 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:04:15.07 ID:UvRgNgwS0.net
真似の出来ない事をやったからあそこまで行ったというのは、野球に限った話ではないだろうな

826 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:04:15.99 ID:XuusHzh20.net
巨人坂本がドーム移転に合わせてハムに移籍、DHで記録狙いさせれば張本は超えるかもしれない

827 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:04:43.83 ID:RzAa/P9W0.net
王さんが今出てきてあんなふうにゆったり足上げて打てるのかw
フォームから直さないと話にならんと思うがねw

日ハムの台湾の4割バッターみたいになると思うわ
レベルの違う記録は全く参考にならない

828 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:07:48.31 ID:yyUe9LEP0.net
>>595
それはない
二刀流やる限りメジャーで最多勝や本塁打王はほぼ無理
数字残せなきゃ俺らが死んだ頃には大谷なんて忘れられてる

829 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:08:15.02 ID:sRzeexJv0.net
田淵に関しては野村も江夏も「天才つうのは
田淵の事を言うんや、あいつは構えさえ決めれば
簡単にホームランを打てる」と発言。
王も田淵の事を「僕は相当練習していますよ、
でも彼はあんまり何もしてないのにあの飛距離です
からね」と評価していた。だが野村と王は
「田淵が練習さえ真面目にやってればもっと上に行けてた」
と嘆いていた。ちなみに落合がホームラン打者と
呼べるのは田淵と秋山幸二だけと言っていた。

830 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:09:52.57 ID:RzAa/P9W0.net
練習中に水飲まないとか、うさぎ跳びとか、非科学的なバカな根性野球やってた時代と今は違うからねえw

831 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:11:00.26 ID:kCBCsNU20.net
最近の野球なんか少子化で明らかにレベル下がってるからガン盛ってるのすらわかってないオッサンってw

832 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:11:22.57 ID:hvjG1pq80.net
イチローに関しては記録にも記憶にも残る選手だからな
2009WBC決勝のあのヒット1本だけで日本中を熱狂させたのは記憶としてデカ過ぎる

833 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:11:40.38 ID:t0160c6J0.net
>>828
野茂あたりはちゃんと今後も記憶に残ってると思うよ

834 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:11:58.04 ID:RVM8fXyX0.net
>>822
競馬は馬の質がトップクラスでは頭打ちとよく言われている
野球もそういうところは多少はあると思うよ
科学的な分析が入らないほうが結果が出ることはある
よく知られているのがウサイン・ボルトだね
100mだから全然競技は違うけど、彼の体は骨格からまがっている
なので少しヨレるような走り方になっていたんだけど
直進性の出る走り方をアドバイスされた
ところが自分のやり方を貫いたボルトは結果を出した
落合も似たようなことを言っている
自分の体に合うバッティングがあるからプロでもお手本にしちゃいけない人がいる、と
変に先入観なんか持たずに、そんなもんかくらいでいいんじゃないか

835 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:12:40.01 ID:ZDMevANL0.net
ノーアウトランナー三塁の時に驚異的な打率を誇る原辰徳は?

836 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:13:40.41 ID:SKmV66XT0.net
球界の盟主にしてくれる長嶋が欲しい

837 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:13:45.66 ID:ar6ZzOr30.net
>>791
取り立てて4番って凄いことないだろ
今MLBじゃ一番打てるの2番でしょ

838 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:14:07.00 ID:UvRgNgwS0.net
王と張本とイチローの記録は、20年以上ずっと活躍し続けないといけない大変さがあるな

839 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:14:19.69 ID:yyUe9LEP0.net
>>833
野茂は残るだろうね

840 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:15:32.59 ID:hvjG1pq80.net
>>833
野茂は記録も残してるけど、一番俺の記憶に残ってるのは古田が殿堂入りした時の野茂のスピーチだわ
「アマチュア時代バントしかしてなかった古田さんがまさかプロで2000本も打つとは草」的な煽りスピーチ

841 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:15:44.78 ID:cj2TWe0H0.net
張本の記録は要らんやろ。どう考えてもイチローのほうが上なんやし

842 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:15:57.26 ID:TeMYaHPJ0.net
>>20
KKに比べりゃ松井は小顔

843 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:16:15.13 ID:D6hB1gm00.net
イチローってホームラン少ないのに過大評価されすぎやろ?

844 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:16:22.92 ID:C8D3tMUt0.net
記憶に関しては
野球のマイナースポーツ化が進むにつれ
どうしても記憶には残りにくくはなるのでは?
山田哲人なんかも
野球全盛期の巨人所属なら既に記憶に残る選手扱いされてそう

845 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:16:59.27 ID:BEH6nbvz0.net
広島にいた前田智徳はもう少し記録を伸ばせていても良かったよな。

846 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:17:17.96 ID:kCBCsNU20.net
そうだよなw
記憶に残るってのは新庄じゃなくて長嶋さんとか野茂レベルのことだよ

847 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:18:09.19 ID:BEH6nbvz0.net
全盛期の伊藤智仁投手は神がかっていた。

848 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:18:55.59 ID:ar6ZzOr30.net
>>847
あれは凄かったよなぁ
だから肩もこわれちまったんだろうけど
残念だよね

849 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:19:32.75 ID:TeMYaHPJ0.net
落合のチャンネルはボソボソ喋るから
面白さはないな。
里崎は喋りすぎだけどw

850 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:23:52.65 ID:cj2TWe0H0.net
>>847
阪神の田村も凄かった
こちらもすぐ故障しちゃったけど

851 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:24:06.21 ID:kCBCsNU20.net
>>848
伊藤智や岡林壊したのは野村監督の無茶な起用法

852 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:24:14.93 ID:l+7Jp7hn0.net
>>822
野球はいくら球が速くても勝てない
投手成績は球速順になってないでしょ

853 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:24:17.08 ID:jYxU/9uP0.net
>>7
FAがなけりゃセ・パ両リーグで三冠王は永遠に出ない記録だったろうね
三冠王取ってトレード出されるってある意味凄いわw

854 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:25:09.08 ID:wKkN9fhY0.net
落合も凄かったよw
自分では言えないだろうけど

855 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:25:56.72 ID:hvjG1pq80.net
>>843
大谷やデグロムは三振取れて防御率もいいけど勝利数が少ないからショボいなって言ってるのとお前同じやん

856 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:26:20.21 ID:6hTQ8uum0.net
大谷でええな

857 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:26:33.37 ID:jYxU/9uP0.net
>>10
これのせいで日本シリーズだっけ?放映権貰えなかったんだよな
考えた奴も止めなかった奴も全員キチガイだわw

858 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:27:29.37 ID:po8BYVv10.net
イチローってアルトゥーベ以下って見たけど、そうなの?

859 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:29:53.95 ID:pGPCWFV80.net
>>654
国民栄誉賞の価値を底辺まで持ってったのはなでしこな

860 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:30:25.49 ID:jYxU/9uP0.net
>>340
長嶋は「ミスタージャンアンツ」と記録されてるから残ってる
長嶋さんは知ってても何が凄いのか知らない人が殆ど

861 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:30:41.39 ID:n9Kxsv0A0.net
もう出ないだろうね
これからは大谷のような
記録より記憶に残るスーパーマン型が
スターになるから記録は目指さない

862 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:31:05.49 ID:6hp7Rqol0.net
張本て安打のイメージが強いけど意外とホームランも打ってるんだよな 長嶋茂雄より上だと思うわ

863 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:31:09.96 ID:hvjG1pq80.net
>>853
その日本最初のFAを巡って田尾が落合めっちゃ嫌ってるんだよな
選手が一致団結してFA権が取れるように活動しようって田尾が当時成績も年俸もトップ選手だった落合に協力を依頼したけど「そんな無駄な事に時間を使いたくないし勝手にやれば?」と落合は拒否
興味無いならしゃーないかと田尾達が頑張ってFA権を作ったら落合が早速FA権を年俸の釣り上げに使って田尾ブチギレ
そんな畜生が落合
それで苦言を呈された落合はさすがに何も言い返せなかったらしいけど

864 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:31:34.71 ID:dIj4V4CN0.net
やはり走攻守トータルの評価だと歴代No1打者はイチローなのかな?

865 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:31:37.49 ID:6SJHSlKS0.net
落合て病気でもしたの?
動画なんか元気ない

866 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:31:46.13 ID:oWZaOMxZ0.net
>>590
それ言い出したらキリがないからさ
みんな同じ条件で競ってたわけだし
王が50本以上打った頃、巨人のホーム小さな後楽園球場だったけど
なら他の選手も同じくらい打って当然よな?
でも王は2位に10本以上差をつけてホームラン王取ってるシーズン多いし、時代で実力を不当に落とした評価すべきではないんじゃね

867 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:33:10.11 ID:jYxU/9uP0.net
>>21
松井というホームランバッターの上には王がいるが、イチローという安打製造機の上には誰もいない

868 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:34:05.98 ID:jYxU/9uP0.net
>>35
ちゃんと落合の話を読め

869 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:34:10.08 ID:HDU/dZYJ0.net
>>532
その3人の中で打者として落ちるのは野村だよ

870 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:34:10.66 ID:I8j9pIsD0.net
記録…それはいつも儚い。
一つの記録は一瞬ののちに破られる運命を自ら持っている。
それでも人々は記録に挑む。
限りない可能性とロマンをいつも追い続ける。
それが人間なのである。

871 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:34:28.17 ID:4qGkjWMU0.net
>>82
老害のヨボヨボ爺だけどなもはや
広岡達朗みたいになる前に幕引きしてもらいたいね

872 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:35:10.73 ID:gmuC5dOq0.net
>>15
あのジャンプ力はそうはいない

873 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:35:24.52 ID:4qGkjWMU0.net
張本とかいう外野手として失格の肩の持ち主がトップ3に入るわけ無いだろ

874 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:36:15.84 ID:Rc8sMkYS0.net
>>864
イチローが日本史上最高の野球選手だな、走攻守全て完璧で、長打力もあるからね。しかも、怪我も少なくて、出場試合数や現役時代の長さでもトップ。全く欠点がない。

875 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:36:23.42 ID:jYxU/9uP0.net
>>52
イチローをディスってるって話のソースが不明じゃね?

876 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:37:38.96 ID:21Sw2/oA0.net
イチローって安打数多いけど、打数が一番多いんだから当たり前じゃね?

他の選手は休養日あるし、1番固定じゃないからな

877 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:38:14.02 ID:cj2TWe0H0.net
>>852
野球に限っては昔の選手の方が優れていたって思考回路?
なら会話が成立しないからレスしないでね

878 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:39:31.24 ID:Rc8sMkYS0.net
>>866
そのとおり。球場が狭かったのかな事実だが、ボールやバットや防具あるいは球場の明るさや移動のハードさなどなど環境は当時の方が悪かったのだから、昔の記録を出した人だって今ならもっといい記録になっていたかもしれない。

879 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:40:02.14 ID:CJYvkp9v0.net
そーいや落合は
「ホームランを狙わなければ4割打てる」
と言ってたな。

880 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:40:10.59 ID:rlmCVy//0.net
>>786
普通に正面で取れる球をいかに難しく取るかを考えてたと思う。
足も速くないし。

881 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:41:40.59 ID:cj2TWe0H0.net
>>880
それ新庄。ワザとスタート遅らせてダイビングキャッチ狙ってた

882 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:42:03.67 ID:gcvv6Osg0.net
>>830
うさぎ跳びは今でも大阪桐蔭がやってるぞw
日本野球はそういうレベルw

883 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:43:00.53 ID:cExK+gCk0.net
>>867
松井さんは、自他共に認めるMAX30本の中距離バッター

大谷みたいのがホームランバッター

884 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:43:29.98 ID:cj2TWe0H0.net
でも歴代選手でドラフトやったらイチローは1位指名無いんじゃね?

885 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:44:04.21 ID:Rc8sMkYS0.net
>>884
なんで?

886 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:51:12.11 ID:cj2TWe0H0.net
>>885
1位は長距離打者や投手に集中するでしょ

887 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:52:04.42 ID:cTrIUyyX0.net
松井は短期間だけど自分の弟子みたいなもんだからあえて評価してないだけでしょ

888 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:53:59.59 ID:CG/2vV8M0.net
>>865
GMやめて表舞台から消えたらすげえ老けた
でもこないだNHKであなが監督復帰はあるのか?みたい話振ったら急に血の気が戻ったというか
顔色良くなり生気が戻ったかのようにしゃべり始めた
やはり男はずっと仕事してた方が健康にいいと感じたわ

889 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:55:02.16 ID:dxoOorMN0.net
>>882
ウサギ跳びは鍛えてなかったり疲労困憊でやると筋肉のクッション利かなくて膝痛める
何でもそうだけど充分に鍛えてる者がちゃんとタイミング見定めて行う分にはそこまでの危険は無い

890 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:55:37.85 ID:t0160c6J0.net
>>884
長距離打者は歴代何人も居るけど1番イチローの変わりは居なない
王はずしたら清原やデストラーデでも良いかなくらい

891 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 10:59:31.81 ID:n9RlS9EH0.net
>>883
松井は身体能力は大谷に負けてないけどねぇ
本人の理想とするバッティングが昔からシュアなクラッチヒッターなんだよな
だからホームランも弾丸ライナーの園長としてのそれ
おかげで打率もキープしてた訳だけど、無責任なファンとしてはホームラン狙いのぶんまわし松井も見てみたかったかなってところ

892 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:00:38.92 ID:BXyPYgek0.net
>>890
高橋由伸や真弓明信、赤星憲広なんかがいるよ
それこそ大谷も良いかも

893 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:02:06.40 ID:Z6xtN3Ol0.net
>>890
イチローって安打は素晴らしいけど
出塁率はそうでもなくね?

894 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:03:07.55 ID:cj2TWe0H0.net
>>890
そうだね打者に限定すれば長距離打者は2人くらい欲しいかな
その後にそこそこ足の速いそこそこ打率の良い打者かな
イチローほど飛び抜けてなくても良い。そんなに攻撃力変わらないし

895 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:03:21.53 ID:0X14J3Ru0.net
大谷は不調言われたけど
何だかんだHRランキング5位、OPSも7位か

896 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:05:18.54 ID:3o9XzDbd0.net
頼むからyoutubeの切り貼りを芸スポに持ち込まんといてくれるか
もっと有意義なスレを建てろ

897 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:07:14.10 ID:t0160c6J0.net
>>892-892
板違いだけど別の板で6人くらいでやってみたら良いよ
ドラ1でいきなりイチロー大谷はかぶることになりそう
長距離打者2人は2位以降で取れる

898 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:08:09.39 ID:cLq+9hXJ0.net
侍ジァイアンツの野村の扱い笑える

899 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:09:46.94 ID:cj2TWe0H0.net
>>897
イチローと大谷を一緒にするなよw

900 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:10:19.79 ID:qGAWs0bV0.net
王落合イチローの方がしっくりくる

901 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:11:23.29 ID:vABjMHof0.net
野球やサッカーだとこの手の話題がしょっちゅう上がるけど、
スポーツも科学が関係している以上、選手の質や戦略などは日々進化してるんだから、
その時代で相対的に見てレジェンド級だったとしても、今と比較したら必ずしもレベル高いとは言えないんじゃないか。陸上のタイムみたいに時代を超えて評価出来る絶対的な評価軸がない以上評価できないと思う。
だから、○○を超える選手は出ないとか言うのは、おじいちゃんのわしゃ昔はすごかったんじゃと同じで馬鹿ばかしい

902 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:11:25.25 ID:QaT4yFrP0.net
>>893
イチローNPBでは3年目以降毎年出塁率4割超え7年間で5回の出塁率1位
NPB最終年は出塁率.460でOPS.999
大谷のNPBキャリアハイは出塁率.416 OPS1.004

903 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:11:44.23 ID:6frOu2Fs0.net
>>896
一番なんて出塁率高ければそれでいいんだよ、特にクリーンナップがレジェンド級なら。
あえて一位でイチローを取りに行く合理性が無い。

904 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:14:00.16 ID:OGpEWdPH0.net
>>12
3000本安打 500本類打 盗塁も凄かった。
ある意味で一番かもしれん打者。

905 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:14:03.44 ID:FO9GXa2K0.net
村上でも500本くらいで終わりそう

906 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:14:18.71 ID:oftAzAHO0.net
イチローって福留より出塁率低いよな?

907 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:15:13.48 ID:gcvv6Osg0.net
>>889
危険性あるし無駄だバカw
お前みたいになんの知識もないバカがやらせたがるw

908 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:19:43.56 ID:QaT4yFrP0.net
>>906
福留の出塁率キャリアハイは.438

909 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:20:50.06 ID:PDjxk79D0.net
あまり太めじゃない方がいいのかな
怪我も少なそうだし
清宮も痩せたら打ちだしたし

910 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:21:36.95 ID:XPPycw3N0.net
NPBの通算OPS歴代トップ3は、王、松井、カブレラか

911 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:22:50.66 ID:J0YejmbG0.net
>>909
バカ言っちゃいけないよ、あんた日本野球なめてるよ

912 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:23:53.78 ID:Md9upXfj0.net
長嶋さんは?

913 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:24:19.65 ID:OV7xLJrG0.net
>>812
ガンが甘いというのも間違い
計測位置が変わったから速度が伸びた

昔は5m地点を計測してたのが今はリリース直後になった

ほし野が、外国人投手を取ると10キロ遅くなるとか言ってた理由がコレ

914 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:26:00.91 ID:nZNeO2e/0.net
>>890
じゃあ俺のチームは福本で我慢するわ

915 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:26:15.40 ID:OV7xLJrG0.net
槙原とか155だけど今計測なら160超えてた
何かの記事で江川は158とかあったのも妥当な数字

916 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:27:11.83 ID:yQew6hiF0.net
どんどんレベルも落ちてるし競技人口も凄まじい勢いで激減してるからな

917 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:27:57.24 ID:BozNd3ny0.net
>>910
3以下も松井みたいに10年に絞ったら松井越えるけどね

918 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:29:35.49 ID:OV7xLJrG0.net
ガンの性能が上がってリリース直後を計測出来るようになった
今後はこっち方面からの上乗せはなくなる

919 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:31:16.43 ID:4cgKQjN/0.net
>>810>>813
場面の話しなのか。
もっと判り易い記録の話しかと思っていた。
大谷を中途半端扱いした覚えはないがまあそれはいい。
具体的にどんな記録が残るのか教えてくれ。

920 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:31:48.02 ID:OxE+zBA30.net
>>691
落合が、今の投手で最も対戦したくないのは?の問いに藤浪と答えてたのを思い出した
どこに来るか分からん100マイルの豪速球なんて

921 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:35:24.07 ID:OV7xLJrG0.net
>>878
90年代になって肘当てが出たのが地味に大きかった
それまではワザと当てる事で踏み込ませなくしてたのが通用しなくなった

922 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:37:01 ID:jLUVJ1JF0.net
OPS0.7の雑魚を含むなよ

923 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:39:55 ID:YjfN41jn0.net
清原 イチロー 松井でいいだろ

924 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:40:19 ID:YOuViOQ40.net
>>859
正確には、なでしこの中の数名だけどね

925 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:40:46 ID:OV7xLJrG0.net
>>901
陸上もとくにマラソンとか靴の影響が大きいぞ
水泳も水着の性能が大きいし

926 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:41:14 ID:DTjxu2bp0.net
落合が年俸を抑えるため俺なら使わないと言った大島がこの前6打数6安打の現在首位打者。2000本安打も射程圏内。

927 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:45:49 ID:OpZl9kV60.net
ここで喧嘩始める気持ちの悪い人間とは絶対に酒飲みたくないなw

928 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:47:08 ID:qNi7TFRh0.net
ここぞと言うときに期待できたのは清原松井石井浩郞阿部二岡

929 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:50:31 ID:TUQEKf3h0.net
イチローは出塁率はそうでもないが得点圏打率は高いから一番向きでは無い

930 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:51:41 ID:Sf0wGiMu0.net
>>859
正確には、なでしこの中の数名だけどね

931 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:52:43 ID:UKLj/R7u0.net
野村克也講演会から抜粋。

「昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました。 名前は出せないんですが、誰もが名前を知っている大打者の話です。

彼と私とではチームが違ったんですが、どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです。
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが、 まあ男所帯ですからみな前など隠さず堂々としたもんです。 ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す。
これがどうも気になりましてね。

ある意味捕手の職業病というやつでしょうか。 そこで私はある先輩と結託して、その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるタオルを奪い取ったんですわ。 するとそこには小さな獅子唐が……。

その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました。 それから何年も経って、互いにベテランと呼ばれる歳になって、 その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです。

私の囁き戦術なんかもまるで通じない。
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し、こう囁いたんですわ。 『ハリ、お前は態度がでかいのに、ナニは小さいのう』って。 そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……。 その打席では効果があったんですが、次の打席では空振りの振りをして私の頭をバットで殴りおったんですわ。 まあ、野球が大らかだった時代の話です」

932 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:55:45 ID:TUQEKf3h0.net
落合はイチローがメジャー行く前の対談でメジャーにイチローよりすごいバッターはいないって言ってたな

933 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 11:59:15 ID:jcMMnVIX0.net
大谷

934 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:03:29 ID:yjURKyuu0.net
ふつうのこと言ってるだけ

935 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:05:39 ID:Rya7wj9P0.net
まー数字じゃなけりゃただの主観になっちゃうもんな
論理的ではある

936 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:09:24 ID:r8bu4+b70.net
宮本慎也の2000安打400犠打が究極

937 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:15:08 ID:WJbJxXxp0.net
>>1
張本は喝ッだ!

938 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:19:55 ID:V4cNmJAK0.net
>>10
吉本糞芸人がやりそうなことだな
ガーシーとかいう糞チョンは吉本大好きだったな

939 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:20:45 ID:5HYhmaCY0.net
落合は記録だけの切り口で話してるから、余裕で自分を外してる笑
観客が見たい選手、プロ野球の歴史に輝く選手なら長嶋とオレ、だろうね。

940 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:22:18 ID:a0aN5WHI0.net
俺は?

941 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:23:05 ID:pMiMQuy80.net
オレ今日2HR

942 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:23:14 ID:rfMj/AVG0.net
3度の三冠王も出てこないと思うがね
村上が可能性あるかもしれんがメジャー行っちまうし

943 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:23:31 ID:WiBXCsSp0.net
>>1
大谷に張本ホームランで超えられてるけど?

944 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:25:08 ID:WAvwQDcS0.net
王、松井、大谷だろこれは

945 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:26:32 ID:O1joYyDe0.net
イチローはメジャーリーガーとしても活躍したけど他は日本プロ野球だよね?

946 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:29:42 ID:OS1cnud+0.net
野球人口が減少してるし仕方ない

947 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:52:36 ID:6h9FA/TG0.net
村上は一昨年5分5厘去年は2分ぐらいバビってたのに今年は打率.321なのにバビ.319だから
これから去年ぐらいにバビれば一気に.335ぐらいまで上がる可能性あるからマジで最年少三冠王ある

948 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:52:45 ID:aHGUH66v0.net
>>944
落合は
松井は生まれつきの左じゃないから腕の使い方に難があり
そのせいで引っ張る打球しか打てなかった
それが解決できて広角に打ててたらメジャーでももっと成績を残せてたはず
と言ってる

949 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 12:56:36.91 ID:mXZ/NlLK0.net
>>13
アスペかボケ老人か?

950 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:02:21.86 ID:WMkFElHk0.net
張本じゃなくて、王、落合、イチローと思う

951 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:10:14.44 ID:uTRSl7ra0.net
>>948
偉そうに言ってるわりに落合は結果論か空想でしか言わない
だからあからさまな間違いを言わない

952 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:14:25.34 ID:miKFqzzC0.net
>>897
無い無い
イチローなんか1位でとったら驚かれるわ

953 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:17:13.55 ID:eqw0tNFM0.net
>>7
そう
分析力
練習量
球団がロッテ
嫁がアレ

954 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:18:47.20 ID:YaWfuoF70.net
今の村上は超えてんじゃね?

955 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:24:07.68 ID:9pKukOrv0.net
だから数字上の話だってよ

956 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:26:31.98 ID:owtE/rQE0.net
村上も入るよ

957 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:26:52.92 ID:owtE/rQE0.net
イチローは無い

958 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:31:08.53 ID:RzAa/P9W0.net
V9巨人とか今の日ハムより弱いと思う
堀内とか高橋一三とか清宮でもバカスカ打ちそうw

959 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:39:35.22 ID:BP4CBEfy0.net
落合は客観的な数字上の事言ってるのに長嶋やら松井やら騒いでるのは何なんだ
文字すら読めないバカか?

960 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:41:46.89 ID:IOZXv6+f0.net
納得の言説ですけど落合さんもすごいですよ
清原の影に入っちゃったけど秋山も色々痺れる選手でこっちをもっと押し出しとけばよかったのに2chMate 0.8.10.153/Xiaomi/XIG02/12/LR

961 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 13:42:16.46 ID:mpg6K+VZ0.net
>>416
ソリアーノ

962 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 14:08:13.65 ID:hvZdS2BM0.net
老害

963 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 14:24:26.76 ID:lC5H4QDN0.net
落合は昔から松井を評価してない
https://youtu.be/CiBuG65rEmE

964 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 14:25:26.20 ID:k3tLD1H30.net
大谷なんかは10年経ってから話題にしろよ

965 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 14:31:34.55 ID:NdZdNqtr0.net
全盛期の松中は?

966 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 14:36:44.25 ID:J6dIx8Ms0.net
王がぶっちぎりで2番手争いの資格有るのは中西、長島、落合、イチロー、野村の5人だと思う

967 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 14:39:12.97 ID:J6dIx8Ms0.net
>>959
俺も数字しか見てないけど

968 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 14:45:53.26 ID:gNxazkGx0.net
>>30
ちんこ小さいけど張本だろ

969 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 14:49:08.20 ID:3fE9O3Qp0.net
いまの両翼100メートル時代に合わせたら
両翼80メートル時代の成績は、10%差し引くとちょうどいい。

970 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 14:57:46.66 ID:ZqfmExmX0.net
>>1
左利き?

971 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:00:22.05 ID:pzWfMcCK0.net
>>162
長嶋茂雄って何回首位打者とったか知ってる?

972 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:02:01.67 ID:pzWfMcCK0.net
>>606
中田復帰できてるの?
3~40本打てるの?

973 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:03:09.68 ID:VVWWJWCJ0.net
>>893
打率の割に高くないってだけで
全盛期だったメジャー10年間の通算出塁率は1番打者の中ではトップだったはず

974 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:08:25.17 ID:g306KwX60.net
中日の頃の落合がビートたけしと並ぶと雰囲気がソックリだったな

975 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:16:01.51 ID:aHGUH66v0.net
>>951
結果論ではないでしょ
巨人時代にそれを指摘してたそうだし
松井が生来右利きなのは知ってるでしょ

976 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:16:58.82 ID:WnjhvuLf0.net
やっぱり野球は左打者が圧倒的有利なんだなとしか思わん
右打者で異次元の記録を残した落合は別格だわ

977 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:19:41.35 ID:aHGUH66v0.net
>>969
まず当時の飛ばないボールでどのくらい相殺されるか検証しないと

978 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:20:34.61 ID:BungnyCM0.net
そりゃ草野球の記録だからな

979 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:20:47.37 ID:/r44/Snc0.net
まめ
バースが打率.389のとき5本内野安打などになってれば4割だった

980 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:22:55.68 ID:PhDfjAuN0.net
今の若い子ってネイティブで右投げ左打ち多いね。父親が最初からそれで
やらすんだよな。スラッガーの松井秀喜はネイティブの右で打つべきだった。

981 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:23:44.99 ID:DPlJK3Qj0.net
台湾人
韓国人
韓国人

はぁ…?

982 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:23:51.95 ID:DV5u71Cp0.net
三冠王を三回って半端ねーな

983 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:32:58.30 ID:ti5ZBpds0.net
3000本500本300盗塁
確かにこんな選手出てこないわ

984 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:34:55.40 ID:8CGvGyUI0.net
大谷が明らかに規格外なんだけど

未来を見れないタイプかこいつw

985 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:37:21.29 ID:hTShiO+B0.net
内川とか青木も小物扱いなのね。

986 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:48:54.54 ID:1ZnF9IBB0.net
>>971
ジャンパイアって知ってる?

987 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:55:11.73 ID:ti5ZBpds0.net
落合は今の選手が俺の時代に来たらみんな通用しないよ?と言ってる
それくらい今の野球はレベル下がってる

988 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:56:15.30 ID:oQn8dzdk0.net
>>977
王は圧縮バット

989 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:58:59.66 ID:nsfk1+v+0.net
>>976
それは進塁を含めた打率のことであって
ホームランに関しては右利きなら右打者の方が有利でしょ

990 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 15:59:28.67 ID:04/+CaY40.net
>>959
ぼくの かんがえた さいきょうの せんしゅ じゃなきゃ
だめなんだいっ・・・むにゃむにゃ▼

991 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:02:02.89 ID:oQn8dzdk0.net
落合の考えたベストナイン知りたいな

992 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:05:59.46 ID:ti5ZBpds0.net
>>991
捕手野村
一塁王
三塁長嶋
二塁高木守
遊撃大橋
左翼張本
中堅福本
右翼イチロー
だったよ

993 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:09:09.81 ID:oQn8dzdk0.net
>>992
サンキュー
松井じゃなくて福本なのか

994 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:10:22.88 ID:ti5ZBpds0.net
確か野村克也が考えたベストナインもほぼ同じだったはず
野村はショートは広岡とか言ってたかもしれん

995 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:25:05 ID:gVGNlTlj0.net
球団経営考えたら記録より記憶
人気出て客入ってスポンサーつかなきゃ年棒も払えない
だから落合は一部に嫌われる

996 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:25:29 ID:qh7h91Xf0.net
>>218
マウアーのことかー

997 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:26:58 ID:+kCnFLqC0.net
>>984
来年故障するかもしれんからな

998 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:30:50 ID:YjrgEosH0.net
王とか張本の時代が今の球場サイズだったら本塁打の数字は減るだろ

999 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:39:49 ID:J7aCTlUy0.net
いや日本人から選べよ

1000 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 16:41:11 ID:1ZnF9IBB0.net
福本は日本一ダヨネ

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