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【芸能】お笑いコンビ「祇園」櫻井、マンション“退去費用”で16万円超の高額請求「異常であるという意見が多く…」協議へ [muffin★]

1 :muffin ★:2022/08/05(金) 15:56:08.64 ID:CAP_USER9.net
https://hochi.news/articles/20220805-OHT1T51096.html?page=1
2022年8月5日 15時40分スポーツ報知

お笑いコンビ「祇園」の櫻井健一朗が5日までに自身のツイッターを更新。居住していたマンションの退去の際に高額な請求があったことを報告し、業者とのやりとりを明かした。

櫻井は7月26日に5年5ヶ月住んだ家から「引っ越しが完了しました」と報告。その後、前の家で退去の立ち会いを行ったことを報告。原状回復費等で「小計・153700 合計【税込】・169070」という請求があったことを報告。「担当の方に連絡します。記録(会話)残してます。と伝えると、ここから協議していくので。と、よくわからないことをいわれました。この時点で払ってしまう人もいるのだろうな、と」と、業者とのやりとりを明かした。

また、費用の詳細も現場の写真つきでアップ。「フローリング凹み・12000 シンク下収納シート補修(シミ)・18000 ミラー研磨・3500 洗面補修・7200」「【退去〈2〉】壁紙(クロス)部分貼り替え・24000(12メートル)画像1〜3 網戸貼り替え・4000」「【退去〈3〉】洗面カバー交換・48000(画像1〜2)洗面カビ・6000 ※取り扱い説明書紛失(新居にあり、郵送すれば負担なし)・6000 ハウスクリーニング・25000」とした。これに対し「妥当では?という意見もありましたが、やはり異常であるという意見が多く、もう少しいろいろ調べてみます」と協議を続行。

 その後、「【退去費用】立ち会い後3日目。電話かかってきました。項目のひとつひとつ、何が、どういう理由で納得できないのか教えてほしいという内容だったのですが、『っていうやりとりを今後メールでお願いします』と伝えました。いつ、どんな内容だったか記録に残り、いいそうです」と報告。2日には「今日はメールで連絡がきた。いくらなら払えるのか、払うつもりのないものはその理由を聞かれる」。

 3日には、大阪市の「住まい情報センター」に電話相談したといい「一つ一つの項目についてとても丁寧に聞いてくださって、払う必要のないものと理由、払うものはガイドラインに沿った妥当な金額を提案してくださいました。この内容でメールを送ってみます。返信で色々教えてくださる方々いつもありがとうございます」とやりとりの内容を報告。4日にはこのメールに対し業者から「『それではオーナー様にこの内容で相談します。』とのこと。最後に、『オーナー様は仕事をされているので、日数いただく可能性があります。』」と返信があったことを明かした。

https://hochi.news/images/2022/08/05/20220805-OHT1I51169-L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FYu67OqUsAAT7rn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FYu6-fzVEAAvJ6g.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FYu69twVsAAvk86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FYu7DX7UEAA2F0J.jpg
https://twitter.com/gionsakurai
(deleted an unsolicited ad)

79 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:06:19.66 ID:B2GRc0q40.net
>>7
畳は普通に使っていてボロボロになったということなら退去時の交換費用は負担しなくていい。
経年劣化扱いで張り替え費用は大家が負担。

80 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:09:08.41 ID:ZPM3zSsz0.net
よほどやらないと金とれんよね今は

81 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:10:53.18 ID:ZGAYbeSB0.net
洗面カバーて何?
洗面ボウルのことか?
写真あるけどこんなもん割れる??

82 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:11:34.72 ID:B2GRc0q40.net
>>19
壁紙でも一部だけ汚れたということであれば交換費用として請求できるのはその箇所のみ
一部汚れて一面全部交換するような請求は不可
一面全部交換はタバコのヤニの汚れとかの場合

83 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:13:09.49 ID:B2GRc0q40.net
>>76
ふすまとかも大きい穴が開いてるとかじゃなかったら請求されないもんなあ

84 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:13:37.23 ID:wwphMmAo0.net
いまて壁に時計ヤポスターはOKだよな

85 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:14:41.59 ID:B2GRc0q40.net
>>33
それハウスクリーニングの項目だよねえ

86 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:16:43.27 ID:6RBpNeL50.net
経年劣化は

87 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:16:51.33 ID:x6JDnn2Q0.net
うん十年住んでる賃貸マンション
16万円請求だってさw
畳ボロボロ上の階水漏れで天井から壁から大きな水漏れのシミ
窓はカビ
床はボロボロ
他もろもろ

おかしくね?

88 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:18:05.82 ID:y//o3sok0.net
壁紙のシミは前からあったで粘ったら払わずにすんだ

89 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:18:06.70 ID:WnFzz81v0.net
>>54
一瞬俺も動いてないを働いてないに見えたわ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:19:44.15 ID:gu+Kvukp0.net
こういうのってゴネられるの前提で請求してくるんでしょ
そしてゴネられたらしゃーないで諦めて
ゴネない人がいたら儲けものみたいな

91 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:20:21.02 ID:WDh4Ncd/0.net
普通にこれくらいかかると思う自分はアホなの?
前に出た部屋、これくらい
しかも20年前

92 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:23:27.19 ID:+xnuCVwy0.net
>>81
洗面台のボウルの外側が割れてるな
これは仕方ないかも
https://i.imgur.com/kkiQWzr.jpg
https://i.imgur.com/26p5V9M.jpg

93 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:24:22.15 ID:F5Kve1Uv0.net
>>67
松本怖い

94 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:25:24.36 ID:PyAeYFHx0.net
ツイッターに書くことか?

95 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:27:01.92 ID:PyAeYFHx0.net
>>91
通常に使ってて劣化した分は家主持ちだからね

96 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:27:12.89 ID:uXpSrwgo0.net
フローリングがゴムみたいなので出来てる罠だよな
あれ何やっても傷つく

97 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:27:33.61 ID:4iTDVIBu0.net
5年は微妙だな
一番退去時に費用かかるくらいの年数だと思う
2、3年だとそんなにいたんでいないだろうし、10年超えたら多少傷んでも経年劣化って事になるし

98 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:27:49.25 ID:zhNGkS2A0.net
>>63
>>>1このくらいなら経年劣化の範囲内
>5年以上住んでるし払う必要ない


マンソンに25年住んでるが、こんな壊れ方汚れ方はしていない

99 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:29:00.98 ID:uXpSrwgo0.net
>>35
敷金全て戻ってきたってこと?

100 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:29:08.83 ID:gu+Kvukp0.net
>>98
アマゾンに25年住んでる に見えた

101 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:29:54.69 ID:33ppWv+j0.net
5年で16万は高すぎだろ
大学時代4年アパートに下宿して
タバコすいまくり麻雀しまくりだったけど
退去の時何も言われなかったぞ

102 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:30:31.72 ID:bWi6c4VM0.net
いいねで払わず相談したらいいよ

103 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:32:07.69 ID:42Em57ZK0.net
これだよ、賃貸はクソ不動産屋と話さないといけないから嫌なんだよ。マンションは買うべきだね

104 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:32:19.33 ID:33ppWv+j0.net
芸能人は周り巻き込んで騒げるから
相手もめんどくさがって引き下がるだろうけど
一般人はそうはいかないからなあ

105 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:34:45.19 ID:wnyzm1wA0.net
>>104
ますます芸能人に貸さない大家が増えそう

106 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:35:08.29 ID:6mW04qYI0.net
この写真見る限りかなりやらかしてる感じがするし掃除も大してしてなそうだしこんなもんじゃない?
他の写真がどんなもんか知らんけど

107 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:36:27.66 ID:p+GNuRuD0.net
大家だけど借り手側が通常と思いたいのは通常じゃないんじゃないかな
綺麗に使う人の退去する時の状態見て見ろよ

108 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:37:18.26 ID:gu+Kvukp0.net
>>104
プライベート犠牲にしてるからそれくらいは仕方ないな

109 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:37:54.44 ID:iw5E+hID0.net
>>99
何も言わないってことは、敷金ですべて収まったってことだ

110 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:39:11.50 ID:fpbTi4ew0.net
>>1
色んなナントカ士を作ってんだから原状回復診断士を
国交省もさっさと作ればいいのにw

111 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:42:31.06 ID:4iTDVIBu0.net
有名人には貸したくないっていう大家の話はよく聞くけど
確かにな

112 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:42:58.82 ID:5X1m4CoZ0.net
地域差があって関西は礼金取らずに退去費用取られるんだっけ?

113 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:44:02.82 ID:iw5E+hID0.net
カビとかは、ハウスクリーニングで取れる範囲だなカバーは破損交換するのか
普通に使ったら後はならんから、何かぶつけたな、網戸とクロスは減算してもいいと思うが
シンク下収納シート補修(シミ、これもハウスクリーニングの結果しだいだが、何を染み込ませたかで変わるだろうね

114 :!omikuji:2022/08/05(金) 17:44:27.68 ID:tf778Tnc0.net
値段が変わるなら詐欺未遂じゃないのか?

115 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:44:56.61 ID:smdKSa380.net
この人のYouTube見た事あるけど
ミニマリストな生活記録みたいなやつで
独身男性にしてありえないくらい綺麗好きな部屋だった

家賃がいくらかは分からないけど
敷金全額返してもらってもおかしくないくらい綺麗

116 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:46:51.41 ID:fpbTi4ew0.net
まぁ、大きい都市は行政書士会が敷金返還等に関する紛争の
ADRやってるから相談すればいいよ

https://www.gyosei.or.jp/activity/adr/

117 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:48:01.69 ID:wXjw6jkK0.net
賃貸はめんどいな
簡易宿泊所でいいや

118 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:48:23.84 ID:iw5E+hID0.net
>>114
どんな査定でも、査定する側が変われば値段変わるだろ
あれ全部詐欺っていうのか?ってことだ

119 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:48:34.50 ID:RajYk/Fs0.net
俺も10年近く住んでて自分で言うのもなんだけどかなり雑な汚部屋になる使い方してたけど退去の時は2万ちょっとだけしか取られなかった

120 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:50:06.94 ID:LRK3n0q60.net
>>115
そんなもん裏でどう使ってるかわからんだろ
こういう奴が上辺で騙されるのか

121 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:50:58.42 ID:cRGXgjAC0.net
>>1
ごめんだけど誰?

122 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:51:56.04 ID:7n0mpy7s0.net
明らかな過剰請求には罰則付けるべきなんだよね

123 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:52:22.84 ID:iw5E+hID0.net
>>119
それは10年住んだのと、致命的な箇所の破損がなかった
ただの経年劣化や汚れだけで済んだから
後は住んでる時の態度、支払いや周りへの迷惑とかも、大家も人間だから迷惑かけたやつには温情書けない

124 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:54:33.17 ID:XIMykvyw0.net
猫が建具ボロボロにしちゃったんだけどこれも請求されるんかな

125 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:55:53.28 ID:iw5E+hID0.net
>>124
当たり前やろ、覚悟しとけ

126 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:56:32.68 ID:pIp8qr3T0.net
とりあえず居住年数書かんと判断できん

127 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 17:56:33.51 ID:4G47R5c40.net
どのくらいの部屋に住んでたんだろうか。
3LDKなら、そんなもんだと思うが。

128 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:03:41.63 ID:Lxp3lDL90.net
こないだまで家賃17万を8年払ってたから1632万大家に払ってた
そう考えると高い
汚くなってたけどさすがに請求されなかった

129 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:04:11.72 ID:xiXPHKZP0.net
経年劣化…かなぁ?

>>126
5年5ヶ月って書いてあるじゃん

130 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:06:22 ID:xiXPHKZP0.net
>>115
網戸の画像のサッシのホコリの溜まりが半端ないけど。

131 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:07:04 ID:ue8feRvw0.net
国が原状復帰のガイドラインを作成してるからそれを参考にすれば良い
特約や家賃未払い分があったり、壁に穴が開いてるとかの故意にやったと思われる物以外は10年以上借りてれば借主が払うべき原状復帰費用はほぼ0円
鍵の交換費用とか請求してくる大家とかもいるけどこれは100%大家負担だから突っぱねても大丈夫
それと、2年に1度とかで更新料払ってる場合は裁判とかしても良い
判例で更新料の中には修繕費が含まれてる、ってのが通例になってるから

132 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:09:56 ID:smdKSa380.net
>>130
確かに汚ねえなw
この人よりズボラだけど網戸こんな汚さないわ

あとなんで陶器のボウルが割れるんだ
上に乗ったのか?

133 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:11:27 ID:18XbqDXe0.net
冷蔵庫床に直置きしてたら知らないうちに結露で雫が垂れてたみたいで
床がその部分だけ腐敗
黒カビが生えてる状態
これ退去する時いくら請求されるかこわくて引っ越す気が起きない
おおやが親の遺産相続でデカイ顔してるだけのクソ野郎だしめちゃめちゃ請求してきそう

134 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:13:05 ID:iw5E+hID0.net
>>131
この程度じゃまず裁判しない、裁判するくらいなら16万払った方が安い
裁判になるレベルってのは、大家にリフォーム代を請求された、それも200万もとかのレベル
それか、家賃が50万、100万レベルの賃貸、この金額だと敷金や更新料が馬鹿高くなるから
返せ返さないで裁判になる

135 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:14:23 ID:uRbrKzql0.net
ミラー研磨?そんなのハウスクリーニングに含まれるだろう

136 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:15:32 ID:f7t2jIjX0.net
網戸のホコリ見たら自撮りで映る範囲以外は5年間一回も掃除してないと思う。

137 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:15:40 ID:os6fLL8u0.net
>>131
そうなんだ更新料払ってれば大丈夫かな
15年住んでて1回起きた水漏れのせいで床の一部がやばいんだけど

138 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:17:09 ID:H0vmkAiC0.net
>>131
大阪は更新料ない
住んでたのも5年だしここまで汚すのは普通に使い方悪いのでは
あとこれハウスクリーニング料安いなと感じた

139 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:19:48 ID:OzC1AZE50.net
>>7
宅建協会に国交省から現状回復のガイドラインがあるから見てみ
契約書に現状回復借り主負担になってても契約当時は通例みたいだがガイドラインには経年劣化は含まれない旨が書かれてるって詳しいっぽい雰囲気だすと管理業者はコイツめんどくさいってなり大家の説得に動くこともある

140 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:21:33 ID:eVIOZ1oq0.net
マンションだしこんなもんでしょ
安アパートじゃないんだし

141 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:23:06 ID:iw5E+hID0.net
>>135
というか、ハウスクリーニングで済むレベルの請求も多いね
だけど洗面台の傷やヒビ割れは、揉めるかもな~

142 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:25:13 ID:m+1FJKyd0.net
俺は8万払ってその後すぐ建物壊されたわ
修繕費用なんて嘘
面倒だから文句言ってないけど

143 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:26:33 ID:iw5E+hID0.net
>>133
中の柱まで行ってたら、結構な金額がかかるかもな
床カビでペコペコならそこだけ変えて数万で済むかも?
てか、水回りはやられると金額跳ね上がる、それも床剥いて中見ないとわからんから
修理費用がどうなるか怖いで

144 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:27:21 ID:+3UAWAOH0.net
>>14
17年住んだマンションの退去費用はゼロだった
むしろ5万戻ってきた

145 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:38:22 ID:EiRteYpt0.net
>>7
6年以上住んでたら、クロスは減価償却されて価値1円になるから負担しなくていいよ
床は床材による

146 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:40:01 ID:EiRteYpt0.net
>>7
ゴメン、畳の場合は特約に記載あれば負担
6枚で30,000円が相場

147 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:41:06 ID:ZRJ0VGu80.net
こいつと同じ5.5年住んで今月末引越しだ
ソファの角で壁紙が5センチ破れた以外は目立った傷はない
退去時にハウスクリーニング代固定費用4万かかる契約だから、常識の範囲で掃除しておけば敷金ほぼ戻る自信あるけど、風呂のゴム部の小さなカビがマジックリンかけても微妙に残ってるのがどう査定されるか怖くて眠れない

148 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:43:36 ID:whJVC65J0.net
>>1
知らん

149 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:44:26 ID:9xB32oe30.net
岡村さんも色々金取られてたらしいね

150 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:45:26 ID:EiRteYpt0.net
最近は原状回復のガイドラインが決められて、借り主側がある程度保護されているが

喫煙だけはガイドラインの保護外になるから気をつけろよ
ヤニ汚れだけはどんな言い訳も効かない

151 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:46:18 ID:iw5E+hID0.net
>>150
後、ペットな

152 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:50:11 ID:fpCHleZF0.net
壁の染みは何なんだよ

153 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:52:16 ID:6h9IoYPG0.net
通常使用の汚れや劣化は家賃に含まれてる
国交省のガイドラインにも明記してあるけど
一般人は知らないだろうと悪質な業者は請求してくる
無視すればいい

154 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:58:12 ID:zebMkaDN0.net
これまで何回も引っ越してるけど敷金以上に取られたことないけどな
っていうかカバー割れたりここまでシミ付けたりしたこと無いけどどんな使い方してんだよ

155 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 18:59:47 ID:Skh1STb20.net
大阪住んでて祇園て
悪質なサジェスト汚染やないか

156 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:01:51 ID:dQuR5xCb0.net
マンション管理会社に勤めてたが殆ど請求しなかったわ
ガラス破損やあり得ないレベルのペットの不始末以外はほぼスルー
クロスや汚れはどうせ洗いに出すし壁の破損(ボード)なんかも安価で直るから請求取り立ての方が面倒 立会いすらしなかった

157 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:06:06.54 ID:EiRteYpt0.net
>>151
そそ、ペットもそう
敷金3ヶ月入れてもらって取り放題

158 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:08:48.59 ID:ibRzKiFp0.net
普通です、

あほ

159 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:09:28.61 ID:RgP1nOPM0.net
すまん。何も分かってない俺に教えてくれ。
マンションってのはビルなどの建築物の一部の権利を買い取って契約する住居形態のことだと思ってたんだけど違うの?
この祇園ってみたいな賃貸契約ってアパートって言うと思ってたんだけどなんか令和になって変わったの?

160 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:10:17.01 ID:ibRzKiFp0.net
こんな汚くつかってたんだ

洗面所は

破損だからね

うちなら

50万は請求するかも

161 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:11:11.49 ID:ibRzKiFp0.net
>>156
ペットは

毛だらけになるから
まじ困る
挙げ句に匂い

162 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:12:42.74 ID:ibRzKiFp0.net
うちは
4年以上は更新しないす

163 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:14:05.66 ID:8OQQB/2Y0.net
クロスの張り替えなんかは
大家負担が当たり前と思ってたわ

164 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:16:38.95 ID:mXYqA4wj0.net
不動産屋は悪質だからどんどん言ったらいい

165 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:18:55.05 ID:GWTNFjLu0.net
>>131
いいこと聞いたわ。もう10年以上住んでてフローリングも傷んできてるし原状復帰どうなるかと怖かったんだ

166 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:21:25.86 ID:9GDh0blq0.net
契約書を読んで自らサインしといて後からグチグチやりマン女かよ

167 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:26:07 ID:QtQyEJ4o0.net
>>104
この人の場合はTwitterで騒いだからどうにかなったって感じじゃなくね?
普通にプロに相談しただけ

168 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:28:23 ID:ZlVfVfMl0.net
管理会社とつながってる業者の料金、ということ?

169 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:38:43 ID:dn7GdJYk0.net
敷金って退去時の修繕費を前払いしてるようなもんなんだろ
壁紙の交換費とかそこから出すもんだと思ってたんだけど

170 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:40:40 ID:HN6itr0W0.net
1番最初の引っ越しで、敷金以外でプラス9万取られた
何もわからないと思われてふっかけられたんだと思う
実際何もわからなくて払ってしまった
あんまりきれいに使ってるって自信もないからね

171 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:47:08 ID:xlubkGOW0.net
>>1の中にいくつ「報告」て使うんだろ

172 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:57:21 ID:cYrrHr1T0.net
ふつうじゃね

173 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 19:58:09 ID:z513vL2u0.net
>>170
インターネットもない時代には大家と不動産がやりたい放題だったから
修繕費とって修繕せずに貸すなんて事も

174 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 20:12:45 ID:ZvZu4cR10.net
経年劣化は払わなくていい
管理費を払ってるんだから

175 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 20:47:12 ID:du06aCs20.net
>>174
でも洗面の陶器割れてるし

176 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 20:49:52 ID:wljLS2Yv0.net
ガイドラインちらつかせりゃ大概は支払わなくて済むぞ

177 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 20:50:17 ID:H1XjnCCy0.net
>>29

178 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 20:55:42 ID:Z+O2GiNL0.net
普通だと思う

179 :名無しさん@恐縮です:2022/08/05(金) 20:59:08 ID:Z+O2GiNL0.net
5年半では雑に使いすぎだよ
洗面台割れてるし

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