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カズレーザー、2000年代生まれZ世代からの「老害が多すぎて嫌」相談に神回答 「秀逸」「さすが」の声 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2022/09/12(月) 12:54:01.05 ID:CAP_USER9.net
 お笑いコンビ「メイプル超合金」のカズレーザー(38)が12日までに自身のユーチューブチャンネルを更新。2000年代生まれのファンから届いた「老害が多すぎて嫌になる」という質問に、冷静に回答した。

 カズレーザーは、視聴者から届いた質問に答える企画動画を更新。さまざまな質問が寄せられる中、「2000年代生まれのZ世代です。いつまでも、昭和の価値観で物事を判断したり、老害が多すぎて嫌になります。(男はこうで女はこうあるべきや、結婚してない=ダメや、過度なパワハラ、セクハラを悪いと思わなかったりなど)」という質問を読み上げた。

 質問には、続けて「特に大御所芸人がMCのバラエティー番組での姿を見ると特に昭和の嫌な価値観を感じます。どうして令和の今でもこんな古臭い価値観は消えないのでしょうか?こんな嫌な価値観は無くなって、アップデートされてほしいです。またY世代のカズレーザーさんは、昭和の価値観についてどう思いますか?」とつづられていた。

 この質問に対しカズレーザーは「Z世代とかY世代って上の人が勝手に作った枠組みなんですよ。本当に今の価値観にアップデートしたいんだったらこういう言葉は使わないほうがいいですよ、古臭く見られます」とチクリ。「もしZ世代に当てはまっているんだったら、絶対“Z世代”なんてダサい言葉使わないでください。昭和だと思われます。そこだけは気を付けてほしいですね」と質問者の言葉選びを指摘した。

 このカズレーザーの返答には「Z世代の質問に対する返しが秀逸」「人生を何周したら、この答えが出てくるんだろうかといつも思う」「カズレーザーさんのわかりやすい回答に目からウロコでした!」「令和の若者が正しい今時 と思うなら 結果を出せば何も文句は言われなくなる」というコメントが寄せられた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b9fbb39cd84ea6ae60680645b40e22cd1316c1d

534 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:34:08.19 ID:OsXisl+w0.net
>>512
そこは聞いてるでしょw聞いてないことにして勝ち筋探そうとするなよw

535 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:34:13.11 ID:oXf2EzUV0.net
>>528
チンピラ世代のいっちょ上がりか

536 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:34:17.27 ID:3QK6dEf+0.net
老害ほどZ世代って言葉に拒否感示すよな
別に当人が受け入れてるならそれで良いんだよ頭固いな
カズレーザーの言いたいことも分かるがそれは前座で質問にも答えるのが誠実な回答じゃないのか
結局若者の未熟な部分を指摘してはい論破してるだけでイメージ悪い

537 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:34:37.37 ID:KXuTNHrs0.net
>>531
それもそうなんだけど、それ以前に反日外人支配の方がヤバくない?

538 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:34:49.57 ID:gyFC3S7J0.net
>>525
質問者の言う老害そのものだなお前

539 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:35:06.74 ID:okT64+td0.net
>>474
全然違うじゃん。的外れすぎ

540 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:35:13.76 ID:/yIix+iq0.net
Z世代やら第7世代やらはどうせ広告代理店が仕掛けたんだろ
アホくさ

541 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:35:22.20 ID:oXf2EzUV0.net
>>536
記事だけで推測いくない

542 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:35:22.51 ID:okT64+td0.net
>>472
それが回答とずれてるって話だよな

543 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:35:40.33 ID:uo9o5Rwo0.net
老害もそうだが若害もあるからな(´・ω・`)

544 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:35:42.04 ID:WRm2B9Fk0.net
君が彼らを理解できないように
彼らも君を理解できない。

545 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:36:23.71 ID:dNV3Y30F0.net
>>511
ワイドショーでアメリカとかでz世代の若者と取り上げていた。最初は日本人ではなかった

546 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:36:28.05 ID:owSsEeka0.net
おっさんからZ世代と名付けられて嬉ションしてる若者ダサくねっていう

547 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:36:44.11 ID:RPfjrilf0.net
>>540
Z世代は日本発祥じゃねーよ

548 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:36:54.83 ID:6WuAmN1+0.net
世代で分けて自分たちの居心地のいいコロニーを作って対立してるだけやん
老害といえば連帯感を感じられるんだろうそこがキッズだなと

549 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:07.94 ID:+KI3ccXt0.net
老害世代と同じ枠組みに依存して生きている限り解決しない。老害に教育受けて、老害に給料もらってんだから。
解決方法は自分で生きていく枠組みを作る事なんだけど、枠組みを作った時点で老害と呼ばれてしまうパラドックスw

550 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:23.77 ID:U2SuXvu80.net
>>510
単にY世代の次だからZと名付けただけで深い意味無いからな

551 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:34.33 ID:3A5BysP50.net
>>21
その通り。
ゆとり世代・Z世代でこの負のループを断ち切ろう!

552 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:38.82 ID:a3evsZpL0.net
世代に名前つけて対立させるのなんか雑誌や新聞に踊らされてるアホだけだしな。

553 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:41.63 ID:czCAXKtn0.net
>>539
揚げ足取るのが限界か?w

554 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:43.35 ID:KmxTfmjC0.net
Z世代だけだろ。自分達でZ世代がとかいってるの

555 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:44.34 ID:t7QojlfA0.net
>>540
社会分類学とかなんか学者が世代毎の傾向で分けたんだろうが
それをマスコミが分断工作に丁度いいやって使い出したってトコかな

556 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:47.49 ID:cS52T9Nz0.net
日本人の平均年齢なんて所詮50歳に近い高齢化社会なのに、
何故かネットじゃどいつもこいつも若者のフリしてるジジイとババアなのが物凄く違和感があるね
気持ち悪いw
日本人にそんなに若者ばっか大勢居るわけねーだろ

557 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:51.56 ID:fsK5YgKE0.net
俺クラスになると若い女の子がためになることを言ったらこの子は賢いなーこんな若い子に教わることがあるって感心するぞ
老害にその教わったことを言ったら何故か発狂するけどw

558 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:52.06 ID:MWZtw9Ds0.net
>>550
Yって何?ゆとり?

559 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:52.40 ID:1tF0flq10.net
老害なんじゃなくてただの馬鹿なだけだから
老害とされる人を見たら、こいつ馬鹿なんだなって思っておけばいい

560 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:37:59.80 ID:xK1cQt5b0.net
>>546
氷河期とかゆとりみたいなネガティブワードじゃ無いから普通に受け入れて自己発信に生かしてるし
ネガネーム世代はZ世代って言葉を必死に否定してるけど
若者の着てる服を「昔流行ってた」とか言って完全に新規デザインの服を求めるくらい馬鹿らしい

561 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:38:00.87 ID:TVxZ2Ncz0.net
人を○すな、というのも枠組みみたいに捉えられる物言いだぞ

562 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:38:12.75 ID:gyFC3S7J0.net
5chのメイン層はジェネレーションXが流行った後の世代だからZ世代にもピンときてない人が多いだろうな

563 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:38:24.38 ID:mXXJyzRK0.net
なんちゃら世代は電通案件なんじゃないの?

564 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:38:30.41 ID:/yIix+iq0.net
>>547
だから発祥はどこであれ広告代理店が日本国内で流行らせようとしたものだろうがよ

565 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:39:24.88 ID:fs6nYZBF0.net
>>560
氷河期とゆとりの間の世代は全然世代名使ってないけど?
ネガネームじゃないのに

566 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:39:31.46 ID:oI4RRzvB0.net
よくわかんないけどじゃあもうZ世代は自分達のことをZ世代って呼ばないの?

絶対無理じゃん
今のZ世代こそ昭和っぽいとか“時代間相違感覚”の申し子っていうか「他の世代と自分達を隔て憎む感性」植え付けられ過ぎちゃってんじゃん

567 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:39:56.49 ID:0vM/GHCI0.net
A世代っていつから?
西郷隆盛くらい?

568 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:40:01.71 ID:mXXJyzRK0.net
>>562
それは何才くらいの話?
私は四十だけどうちの小学生はアルファ世代というらしいと今ググって知ったw

569 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:40:10.46 ID:6WuAmN1+0.net
もっともその老害も学生の頃は同じこと言っていただけでw昔と違うのはネットやSNSを使いこなすキッズが優勢ってことだね

570 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:40:32.34 ID:k0SU/PS50.net
>>566
よく分からんけどお前面倒くさいやつで草

571 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:40:37.79 ID:xK1cQt5b0.net
>>565
それを格好良いともダサいとも思わないけど?
使うも使わないも当世代の自由でオッサンがダサいから使うなとか言うもんじゃないよね

572 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:40:41.55 ID:Isy4tvLA0.net
カズレーザーの言っている事は、別に若者を代弁しているわけじゃないしな。
馬鹿が理解を求めてすり寄っても、うんうん受け止めてくれる人間じゃない。

573 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:40:45.78 ID:KmxTfmjC0.net
厳密にいうと、ゆとり世代とZ世代って重なってるんだよね

574 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:40:55.21 ID:oXf2EzUV0.net
>>566
言いたくないんじゃない?
プライド高い世代だから

575 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:40:57.17 ID:sSWqmXu30.net
>>569
その自覚ないのが氷河期世代

576 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:41:16.97 ID:fs6nYZBF0.net
>>571
Z世代ってかっこいいと思ってるの?

577 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:41:19.89 ID:U2SuXvu80.net
>>567
足利尊氏の世代だろう

578 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:41:37.35 ID:wxhm3Zyg0.net
マーケティング界隈での言葉だろ
テレビ業界や寿司屋の用語を一般人がドヤ顔で使ってるくらいには違和感がある

579 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:41:49.98 ID:Z1XVWWo40.net
質問者の子は将来確実に老害化するね

580 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:41:59.05 ID:ux3ucJud0.net
そらテレビ人にテレビ人の例を出して批判したら煙に撒かれるよ
勘違いしてるがコイツだってビジネスありきのポジショントークしかできない
何故かタラコ同様忖度しない物言いだと思われてるけど長い物と強い者にはヘラヘラして弱腰になるピエロやで

581 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:42:01.32 ID:0vM/GHCI0.net
>>577
足利のA?

582 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:42:10.69 ID:IxnIF4fZ0.net
俺氷河期世代だからーって外で発言したことないぞw
5chの中だけなw

583 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:42:14.99 ID:czCAXKtn0.net
>>566
昭和 or 平成の価値観が最も混在してる世代だろうな

584 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:42:22.22 ID:VOXYJRnp0.net
年寄りがパワハラ・セクハラを悪いと思ってないと見えるのは
今の若いのがあまりにナイーブでひ弱に見えるから
苦言を呈する場面がそう見えるってのもあるだろな

悪いという感覚自体は流石に適応してるだろう

585 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:42:22.66 ID:VUXVpnqB0.net
>>559
まあそうだな
この質問者が本当に若者で若干年上を老害と言ってるなら環境変えたほうがいいよな

586 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:42:23.70 ID:mXXJyzRK0.net
氷河期とかゆとりは、名が体を示してるけど、Zとか言われてもなんのことやら分からないよね
ロシア?みたいな

587 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:42:34.00 ID:t7QojlfA0.net
>>577
そうなると信長、秀吉、家康世代は何になるんだろうw

588 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:42:50.52 ID:EhrmLbNa0.net
実際、個々人で価値観は異なるから「世代括り」は大雑把な議論になるんだが、
時代の価値観みたいなものはあるから、団塊だと女は主婦として家に入るべきって
人は多いだろうし、逆に今の若い人にはそんな化石はほとんどおらんわな

589 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:42:50.71 ID:+KI3ccXt0.net
>>536
そもそも質問、相談になってないからだろ。老害に教えを乞うなんて矛盾してる。

590 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:43:34.52 ID:6WuAmN1+0.net
今の大半の老害連呼なんてブスなのにセクハラされたとか見るハラされたとか言ってるのと変わらんのがほとんどだからな
もちろん本当の被害者もいるが

591 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:43:35.09 ID:ux3ucJud0.net
若者に支持されてる()タレントが老害をバカにするキッズを一蹴という馬鹿がはしゃぐ演出
老害版なろう

592 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:43:46.55 ID:RLLhGPQo0.net
老害って言葉を好んで使うような人は間違いなく嫌な老人になると思ってる

593 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:43:53.60 ID:HRnP8ZSQ0.net
相手の価値観を頭ごなしで否定してるんだからどっちも変わらんわ

594 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:43:56.86 ID:oXf2EzUV0.net
>>582
恥ずかしいよなあ

595 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:44:03.42 ID:1GUdu2+Z0.net
>>589
奇抜な格好をしてる変なオジサンだし少しは世間の枠組みから外れた人だと思ったのかもね

596 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:44:11.37 ID:25qqharY0.net
>>531
既得権益集団なんてどの世代になっても存在するよ

597 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:44:12.53 ID:ZedBQzsa0.net
話逸してんじゃねーよ

598 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:44:24.15 ID:kiz0OJYS0.net
世代で一括りにしてる時点で頭悪いな

599 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:44:31.42 ID:QdHJibPy0.net
アナウンサーが「若者が成人式で暴れた」みたいなことを言う時に、間違えて
「バカ者」って言ったのは面白かった

600 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:44:39.51 ID:cS52T9Nz0.net
>>563
Z世代がボリュームゾーンの国で注目されてるんだよ。かつての日本の団塊世代や団塊ジュニア世代みたいにね

少子化の日本にはさっぱり当てはまらんのに、
無理矢理輸入して来て使うからおかしな話になる

601 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:44:42.04 ID:4pzBYvCy0.net
Z世代と言ったらマジンガーZやフェアレディZの世代のことだろが
と言うと老害って言うんだろ。しょーがねーなまったく

602 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:45:09.42 ID:ZXNp3c8B0.net
ダサいって、久しぶりに聞いたな

603 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:45:17.28 ID:0vM/GHCI0.net
>>587
足利15代でOまで行くからPQRだろw

604 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:45:17.65 ID:Q5/GBJYC0.net
>>239
思い込みで喋るな

605 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:45:19.76 ID:ukWpJQ6l0.net
>>598
この相談者が差別してるよね
差別するなって言ってるくせにお前が世代差別してるっていう

606 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:45:24.84 ID:7QUBT3ks0.net
歴史の連続性を無視する世代って意味不明だよね

607 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:45:33.27 ID:Q0VkbRvz0.net
昭和の何が悪いんだよ。
自分と考えが異なる他者がいることを学べ。
質問者が女ならしょうがないが、
男なら群れる考えはやめろ。

608 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:45:42.87 ID:lSe/bi9G0.net
>>568
コロナみたいなものだろ。オミクロンが分かれてBA5とかZの次は何だ?みたいな。

609 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:45:56.80 ID:owSsEeka0.net
Zの字面をかっこいいと思っちゃうのはそれこそ昭和の小学生の感覚だけどな

610 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:01.14 ID:CFPikOfg0.net
まぁでもなんだかんだ香川叩いてる人も多かったから氷河期もまともな人多いと思う
ヤフコメは何世代か知らんけどあそこはカス世代多いはず

611 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:02.71 ID:okT64+td0.net
>>553
もうギブアップか

612 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:11.02 ID:pCeSGqHI0.net
>>579
そうだね
世代で区切るってことに何の疑問も抱いていないようなので
年取ったら今の若い世代はなってないとか言ってるね

613 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:19.77 ID:k0C4Vpa30.net
世代を理由に考えることをやめちゃってるから分断に乗っかってるよ質問者は
ハラスメントはどの世代であっても許されないから嫌なら嫌と反発していいのに

614 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:24.30 ID:EhrmLbNa0.net
>>602
ダサいに代わる言葉って何使ってんの?

615 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:24.66 ID:g+iuEsKo0.net
戦前世代と団塊世代の落差が大きすぎて

616 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:25.94 ID:6WuAmN1+0.net
堺屋太一が男根の世代考えたんじゃなかったっけ

617 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:31.74 ID:B/FU+odq0.net
>>609
マジンガーZとかだよなw

618 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:41.15 ID:7QUBT3ks0.net
多様性を大切にする世代のはずが歳上の考えは否定する

619 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:47.43 ID:KZ5ci7up0.net
人類の技術は常に進歩している現状では若者の方がアップデートされて適応してるのは当然の話
パソコンにスマホの活用に今後は投資の勉強にプログラミングに英語も本格的になる
氷河期オジサンもパソコンを使えない上の世代を少し見下してただろ

620 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:53.62 ID:ExidxOU70.net
>>3
自分は新しいスキームで生きてるつもりのお子様に冷や水掛けたっていう話
肝心の質問自体が対立と分断させたい誰かに踊らされてる意味ないことだし
真面目に返す価値もないでしょ

621 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:46:54.87 ID:czCAXKtn0.net
Z世代は18歳から成人で選挙権とか色々あったろ?
まあつまり、そういう事や

622 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:47:05.84 ID:okT64+td0.net
>>474
よく読んだら日本語おかしすぎるな、コレ

623 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:47:34.54 ID:cS52T9Nz0.net
>>605
そういうことだ。世代にレッテル張って差別する感覚は昭和だぞって言ってる

624 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:47:40.63 ID:rbDz15VE0.net
>>612
俺は世代で区切る氷河期世代だが若者叩き全くしないしむしろ持ち上げてるまである
そして同世代の老害を叩いてるが

625 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:47:43.38 ID:3A5BysP50.net
>>607
セクハラ・パワハラを何とも思ってないんだろうな~。
訴えられないように気をつけろよ。

626 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:47:51.85 ID:VUXVpnqB0.net
>>615
本来それを俺らが老害って言ったんだよな

627 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:48:15.16 ID:0vM/GHCI0.net
>>625
今でもあるぞ?

628 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:48:21.99 ID:6WuAmN1+0.net
ほら昭和って言えば年長に勝てると思ってるんだろ

ここでのハイ論破と同じ

629 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:48:23.58 ID:kB0yY0GN0.net
>>620
その老害が作ったスマホを捨てろと言うくらいバカみたいな答えだけどな
ネーミングがダサいという回答者の価値観押し売りで納得すると思ったのかな

630 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:48:47.15 ID:rbDz15VE0.net
老害がとにかく嫌い
だから自分と同じ世代だろうと老害を叩く
若者叩きなんてしない
まず叩きたいと思うところがない

631 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:48:51.50 ID:RIhIag8z0.net
>>588
それで良くなってるならいいけど少子化でとんでもない事になってるからな。
20年前くらいに専業主婦の是非を議論してた時に専業主婦なんてやってられるのは特権階級だけになると言ってた人がいたけどその通りになった。

632 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:48:59.93 ID:4pzBYvCy0.net
Zってのはカッコいいアルファベットの代表なんだよ
その象徴が快傑ゾロだ
Z!と剣で描くシーンも知らんのか

633 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:49:08.45 ID:mxnBhYbH0.net
そういえば自分の世代を自分で意識したことってあんまりないな
上が勝手に言ってるだけで気にしてなかったな

634 :名無しさん@恐縮です:2022/09/12(月) 14:49:09.69 ID:U2SuXvu80.net
Z世代と聞くとなんとなく「東京生まれヒップホップ育ち」ってイメージがわいてしまう

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