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【野球】ヤクルト村上宗隆の“56号”で判明!実は王貞治氏の打撃はスゴくなかった!? [ひかり★]
- 1 :ひかり ★:2022/10/06(木) 19:03:30.32 ID:CAP_USER9.net
- 東京ヤクルトスワローズの村上宗隆選手が、今季最終戦の第4打席でついに56号ホームランを放ち、これまで王貞治氏が持っていた日本出身選手のシーズン最多記録を更新した。そして現在、村上選手の活躍により、王氏の記録が「実は全くスゴくなかった」と、その評価が見直されてきている。
「巨人で現役だった王氏が55本のホームランを放ったのは58年も前のこと。当時は技術論もトレーニング法も確立されておらず、今よりはるかに野球のレベルが低い時代でした。一例を挙げると、今では160キロ投げるピッチャーは何人もいますが、当時は145キロですら速球派扱い。変化球も今と違って数球種しかなく、打者にとっては確実に有利な環境でした」(スポーツ紙記者)
また、当事は球場も今と比較にならないほど打者に有利だった。
「王氏の現役時代はドームがない上、建築技術が未発達だったこともあり、低いフェンスと狭い球場ばかり。甲子園球場と神宮球場には、あの悪名高いラッキーゾーンも設置されていました。本拠地の後楽園球場に至っては両翼わずか87.8メートルと、今なら外野フライの打球もポンポンとスタンドインしていたのが現実です」(同・記者)
その狭い球場でも、王氏は引っ張り方向にしか打球を飛ばせていないデータがある。
「村上が放った56本の内訳を見ると、ライト14本、センター13本、右中間と左中間が11本ずつ、レフト方向が7本と、満遍なく全方向に打っている。一方、王氏が現役時代に放った通算868本を見ると、何とライト方向が612本。これは全体の実に7割という数字であり、引っ張りでしか柵越えできない非力バッターだったことがうかがえます」(スポーツジャーナリスト)
もはやその優劣は一目瞭然だが、王氏にはさらなる〝下駄〟も履かされていた。
「現役時代の王氏が使っていたのは『圧縮バット』。これは、材木であるヤチダモの折れやすさを補うべく、熱処理で水分を飛ばして代わりに樹脂を注入、高熱で金型にはめ込んで圧力をかける技法でした。そして、このバットには〝ボールが飛びやすい〟という大きな特徴があり、あまりに打者有利なことから、現代では使用禁止になった代物。これらを複合すると、低い投手レベル、狭い球場、飛ぶバットで55本の王氏より、すべてがハイレベルな現代で56本打った村上氏の方が、確実に打撃技術は上でしょう」(同・ジャーナリスト)
村上選手が55号を放ったのは今季128試合目。一方、王氏の55号は1964年シーズン最終戦の140試合目と、ペースの観点からも村上選手の方が上回っている。もはや、どちらが優れているかは言うまでもないだろう。
週刊実話WEB
https://weekly-jitsuwa.jp/archives/80901
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:27:02.08 ID:V+3eWBRU0.net
- >>116
相手が日本人じゃなければ何書いてもいいって考えが日本人だなあ
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:27:15.75 ID:GUTIAUiy0.net
- 偉大な先人を貶めて喜んでるんだから
ゾッとするよな
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:27:25.84 ID:Ke/2EDOA0.net
- でも事実なんだよなぁ
一応55本は打ったことに変わりないけどね
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:27:28.92 ID:WHF28L6S0.net
- >>19
王さんだけ突出してるからな
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:27:36.28 ID:Zr+2gvfI0.net
- そういう比較がアリなら昔の選手は全部雑魚やな
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:27:36.34 ID:V50QjWUM0.net
- バットもボールもグローブもスパイクも宿泊施設もトレーニングツールも全部王の時代のものでやってから言え
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:27:39.77 ID:KXmor3uM0.net
- 老害どもの被害者意識半端ねえな
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:27:41.53 ID:PB2fO5od0.net
- 王オタの老人が発狂するスレです
でも本当にそうだから王オタは認めるしかありませんw
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:28:03.95 ID:W242KxEs0.net
- >>99
ワロタ
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:28:21.36 ID:nMkNEbJv0.net
- >>94
これ 比較するだけだけヤボ
その時代に凄けりゃそれでいいんだよ
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:28:23.07 ID:7h0Na1sz0.net
- 王さんのスイングスピードはメジャーと変わりないそう。ただ1本足打法だとムービング系のボールに対応できるかどうかは微妙だけど。
- 134 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:28:32.92 ID:YGaMxyxo0.net
- 無礼な記事だな
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:28:38.17 ID:vqJnAKq70.net
- >>122
スポーツみてたら昔は大したことないなんて意見は失笑もんだろ
日々進化するために切磋琢磨してるのがスポーツなわけで
進化してないスポーツなんざ存在価値もない
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:28:46.50 ID:aGXzrzax0.net
- >>91
堀内のは実際にその時代の最先端の計測機器使って後楽園球場ブルペンて測定された数字
ホームベース上で155.5キロを計測された
初速換算すると170キロ近いスピードになるだろうということ
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:28:57.44 ID:ZTS4HVqD0.net
- >>17
プロを目指す子供が増えたのは王長嶋の後からだろう。
松井とイチロー時代が一番母数多かったんじゃないか。
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:00.77 ID:/YyyYP620.net
- ニュートンは相対性理論を知らないからバカとでも言うのだろうか
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:03.46 ID:+UZ/axdC0.net
- しょーもないな
王も言ってるだろ「今ならベンチにも入れん」と
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:11.68 ID:KXmor3uM0.net
- まあ王の集中力と継続力が異次元なのは認めるよ
ただ技術的には現代の高速パワー時代では厳しいだろう
それは王本人も言っていること
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:21.93 ID:Lvl0HptC0.net
- 普通に正論だった
時代が違うからにせよなんにせよ、
今から見たら全然凄くない
周り全部凄くない奴らの中で比べたら凄かった理論も、つまりは凄くないということでしかない
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:27.18 ID:X9OHkjA50.net
- なんか最強競走馬を語ってるみたいでキモい
どちらもその時代で突き抜けてるのだからそれで良いと思うけどな
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:31.78 ID:0Pt1sJwr0.net
- 日本人選手最多って騒いでるけど、王って名前の通り日本人じゃないよね?
台湾人だっけ?
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:44.89 ID:aGXzrzax0.net
- >>94
いっぱいあるだろう
今のが優れているのは道具や競技場
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:45.66 ID:vZ2fIhzU0.net
- 当時の平均球速135とかだろ笑
今の高校生レベル笑
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:50.84 ID:CbhCMLdP0.net
- >>1
圧縮バットなんてのもあったな
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:52.42 ID:KXmor3uM0.net
- >>135
進化を認めない老害の方が害悪でしょ
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:29:56.85 ID:/b1cX5Zx0.net
- 何を今更w
王のホームランなんて今の球場なら半分は外野フライなのにw
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:30:06.22 ID:hESGtaq90.net
- 王は一本足で打ったんだぜ
村上は2本足だろ、王が2本足で打っていたら通算1700本は打っていたな
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:30:19.34 ID:6EBPKBUB0.net
- 凄くなかったらみんな55本打ってるだろ
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:30:24.11 ID:YRp5ADiE0.net
- 昔のボールは飛ばなかったと工藤公康が言ってた
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:30:39.21 ID:M0S6jGpu0.net
- 来年にでもMLB行けよ村上
飛ぶボール未だに使っているからオオダニぐらいは打てるぞ
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:30:50.29 ID:dTQdu0WW0.net
- >>2
ゲンダイは昔の選手まではディスらない
- 154 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:30:55.15 ID:2zzo9v2t0.net
- 当時の王は場外ホームラン多かったな
球場が狭いから当たり前なんだけど
晩年は後楽園や神宮でギリギリホームランってのが多くなって物悲しかった
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:31:12.54 ID:vqJnAKq70.net
- >>142
競技を語る上で重要なのはどう考えてもそこだよな
その時代でどんだけ抜けてたかのほうが遥かに重要
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:31:17.65 ID:Ke/2EDOA0.net
- >>127
まさしくその通り
昭和のレベルでは凄いけど令和じゃポンコツ
50年後には令和のレベルwとなるかもしれない
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:31:22.15 ID:qZXRV6Ug0.net
- 非力な王が外角まで引っ張りホームラン出来たという事はピッチャーももの凄く非力だったんだろうな
- 158 :名無しさん@恐縮です:2022/10/06(木) 19:31:47.43 ID:dKeUPBsQ0.net
- 文句なしの日本人最多になるには58本必要だった
落合 52本(130試合制)→57.2本(143試合換算)
王 55本(140試合制)→56.2本(143試合換算)
村上 50.9本(130試合換算)←56本(143試合制)
- 159 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 同時期にカープのピッチャーやってた人が
王さんにはどこに投げても打たれるんじゃないかと思わすスゴみがあったと言ってた
- 160 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 数十年前と今を比較する無意味さ
- 161 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 打撃が凄いか凄くないかではなく『時代のヒーロー』だったんだろうな昔の
今はやきうがバカにされる時代だから
村上くん?だれだそりゃ漫才か漫才でないかの村上か?
という今の時代
- 162 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>143
お父さんが大陸の中華民国の出身で共産党から逃げてきたんじゃなかったかな
- 163 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 王が見逃せばボール判定
- 164 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>158
記事よ村上は128試合で55本打ってるっての
ハイレベルな現代でな
- 165 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 狭い球場と150キロ出ない投手に圧縮バット
- 166 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>147
それ以前の論外のお話だぞ
スポーツで昔と今を比べるって
- 167 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- ナンセンス
王の時代に王と同じくらい打ってる打者がいっぱいいるならそうだろうけど700本打ってる打者すら一人もいないし、シーズン50本打った選手も王が
辞めた後のほうが圧倒的に多いんだから
- 168 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>59
チェーンスモーキングしながら徹夜で麻雀して二日酔いで昼過ぎに球場入りしてるイメージ。
- 169 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- これは異議あり
スペシャルな人をリスペクトしろよ
- 170 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 王も落合も現代の方がレベル高いと言ってるのに
信者だけが老害なんだよ
- 171 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 注射もしてたし
ストライクゾーンも可変だったもんな
- 172 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>1
まあ、当時で王と同じように
本塁打ばかすか打てる打者が
いたかどうかって話だからなぁ
打者有利なら1番から9番まで
二桁のチームばかりだったのか?
って思うし。
この手の比較は
あっそうですねとしか
言いようがないわ。
- 173 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>158
出たよ換算厨
- 174 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>166
老害どもが比べるからだろ
- 175 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>140
指導者だから、実際違っても現代を下げることはしないよ
- 176 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>170
こんな記事にのっかるやつはそいつらと同レベルだからなw
- 177 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>140
王ってジジイは一流だね
そこを認めるのが器量ってやつ
なんせジジイは認めないから
昔の動画とか見たら、明らか球は遅いし明らか下手くそだもの
- 178 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 何周前の議論やねん
- 179 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 800本がスゴいことの証明
40本でも20年かかる数字
他にいない
- 180 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 王なんて現代プロ野球でいえば
一昔前の松井秀喜クラスだな
村上に及ばないよ
- 181 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 王自身が言ってるよ
当時の選手は今ならレギュラーにもなれないと
でも今の栄養のある食べ物を食べて体を作れれば
別だとか
- 182 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>174
若くして老人と同じレベルとか恥ずかしくないの?
病院いけよw若年性の痴呆
- 183 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 頭おかしすぎる記事だわ
アリストテレスもアインシュタインもたいしたことないって言ってるようなもんだ
過去からの先人の積み重ねがあっての今だろっての
- 184 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>147
進化は認めてるでしょ
道具とかハードの
- 185 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 傑出度とかいってるけどものすごーく低レベルの中でちょっと低レベルの選手が1人いたってだけだけだからな
- 186 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>148
王さんのホームラン今の球場に当てはめると600本くらいじゃなかったかな
- 187 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 俺ももう初老だけど、こういう話は
最近の若者はすげえな、
でいいと思う
時代が違うんだから比べるな、過去の偉人なめんな、
というのは若者が言うならいいけど、
老人が言うとみっともないことこの上ない
- 188 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 壺やら倉刂価やら、力ル卜は政治に近付けるなよ🤤
https://i.imgur.com/llEX0Q6.jpg
https://i.imgur.com/W6jR9T9.jpg
- 189 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- トレーニング理論栄養理論リカバリー方法何もなくて全て手探りの時代だからね
才能と独自の理論体の強さだけで戦ってた感じか
ただの天才だわな
昔の東大は天才しか入れなかったのと同じかな
- 190 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 馬鹿な記事
王さんが偉大なのは一本足というハンデを克服してホームラン王になったことでしょ
- 191 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- もし王さんが今22歳だったら最新の野球理論やトレーニング法を取り入れて村上並みにホームラン打ちまくってるだろう
- 192 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
-
発狂しているのはゴミ売り新聞の関係者?
>>1に書いてある通りじゃない。
>>みんな55本打っている
後楽園をホームとする選手で圧縮バットを使ったひとはいないからね
>>圧縮バットはそれほど有利でない
馬鹿なの?だったら禁止されないわな
- 193 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 左は王、右は落合が最強かな
- 194 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 王の方がすごいでしょ。白いご飯が食べられなくてさつまいもを主食としていた時代よ。
- 195 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 時代が違いすぎるだろ当時の選手の中で図抜けてたんだから凄いんだよ
- 196 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 落ちるボール投げられたら王はクルックッル三振しただろうな
- 197 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>1
へぇー
今のプロ野球がマイナーレベルなのは無視か?
メジャー失格のバレンティンが1位のプロ野球なのに
バレンティン同様村上も一発屋だったらどうするの?
868本越えてから比較したら?
- 198 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 無駄に人をディスる所がまいじつや実話って感じの記事だなw
- 199 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 王の打席はスイングしなかったら全部ボール判定になったらしいな。自分の得意コースに来たボールだけ振ればいいだけだから同じ条件なら誰でも55本打てるわ
- 200 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 無茶苦茶頭悪い奴が書いた記事だな
こんなんで給料出てるのか、楽な仕事だな
- 201 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 松井の次は王か、次は誰よ大谷?
- 202 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 野球そのものがすごくないのでは…
- 203 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 高校野球地区予選初戦敗退の弱小高で補欠だった俺でも王の時代に行ったら
3割30本打てると思うぜ
- 204 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 圧縮バットが飛ばないのはアメリカの番組で証明されてた
変化球はカット以外名前が違うだけで存在する
球速は終速表示なので5kmくらいしか差がない
大体王の時代は危険球一発退場がないから危険球投げ放題だし王とバッキーの乱闘があった試合じゃ王に頭部死球投げた投手は退場にすらなってないからな
- 205 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 昔のプロ野球は選手も細身だったよな
その割に飛ばしてたんだからすごいんじゃね
今ホームランとばすには村上くらい鍛え上げたうえに脂肪乗っけないと厳しそう
- 206 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 狭い球場で圧縮バットを1人使ってるとか卑怯者じゃん
- 207 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>30
俺もそう思うんだよな。
単純に当時の王と今の村上を比べたら、村上の方がいろいろ上だろうが、それでも長い間王の記録は抜かされなかった。
むしろ、当時における突出度で比較すればいいと思う。
王は間違いなく突出したバッターだった。
- 208 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- なんでバレンティンの記録を無視するん?
- 209 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 昔はサイン盗み放題
盗聴器も当たり前に使用
あと王ゾーンというのがあった
- 210 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>14
そういう事
昔はバッターの質も低かった
王さんですら
最適なトレーニング理論がまだ
確立してない時代だし
- 211 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- この記事はベーブルースやハンクアーロンも大したことない、と言ってるのと同じ
大したことなかったらみんな打ってる
王の打撃フォームの凄さは村上の比ではない
力ではなく、物理的法則に則ったすごい技術なのだ
王の打撃の最大の特徴はインパクトの瞬間にある
ハンマー投げと同じように、腕が完全に伸びきっているのだ
腕が伸びきれば遠心力で遠くへ飛ぶが、実はこれが簡単ではない
- 212 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 無意味な下らねえ記事長々書いてんじゃねーよ
- 213 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- ヤクルトなんてプレッシャー0だろ
王みたく国民的スターの状態で記録作る方が偉大なんだよ
- 214 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- リアル世代じゃないからあれだけど、王さんの一本足打法ってあそこまで足上げる必要あったのかな
- 215 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>170
落合は典型的な懐古野郎
- 216 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>205
王さんは腕相撲で女子バレー選手にも勝てなかった
- 217 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>164
アホマヌケか?
村上が56号打ったのは141試合目
140試合かけて打ったホームランは55本
そんなこともわからない馬鹿w
- 218 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 超絶人気があったピンクレディーが王さんの歌を2曲も歌ってる事からも王さんの凄さが分かる
村上の歌はまだ誰も歌ってないだろ?
- 219 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>214
体重移動で打撃力を増していた
- 220 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>199
そう「ジャンパイア」ね。
読売が目を付けたものそこだ。野球は審判の依存性が極めて高い。
審判を手なずければ、いやNPB上層部から圧力をかければ勝敗なんてどうにでもなる。
これで無理やり「スター」とやらを作って客を集め、その入場券をエサに新聞を勧誘する。
これが読売がやって成功して朝日や毎日をしのぐ新聞社になった。
- 221 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- スポーツの世界で過去のスターと比較するのはタブー。
王が今の時代の栄養と運動科学で存在してたらモンスター。
- 222 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>1
一応、以下の事実もある。
①当時は今のドームとは比べ物にならないほど照明が暗くて見えにくい
②当時はボートが使い回しで飛ばないボールも多かった
③当時は不正投球も多かった。球を傷つけてムービングボールをつかっていた
④王は敬遠が多くて試合数も少ない。実際の打数換算なら王がかなり上
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