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ひろゆき、賠償金踏み倒しを指摘され反論「賠償金を払わないドイツをアメリカが救ってます」 [Anonymous★]
- 1 :Anonymous ★:2022/12/29(木) 20:41:18.99 ID:P2oVfzzM9.net
- ひろゆき @hirox246 (2022/12/27 00:47:27)
裸の王様に「裸ですよ」と伝えるのが、おいらの道徳です。
道徳は文化や民族によって違うので、自分の道徳と違う人に対して「道徳が無い」という表現をするのは変だと思うおいらです。
「悪法であっても、法だから道徳」が彼ら
「悪法は法ではあるが道徳では無い」がおいら
http://twitter.com/hirox246/status/1607402719563911170
Toshi Ogata (尾形 聡彦) @ToshihikoOgata (2022/12/29 13:12:19)
「お金を借りたら、返す」「債務は債権者に支払う」というのは日米仏を含め、世界共通の最低限の道徳であり、社会規範であり、法律です。私は英国や米国で暮らしましたが、ひろゆき氏が唱える”レッツ踏み倒し”はどの社会でも反道徳的な行為であり、同氏は自らの社会的責任をまず果たすべきだと思います
http://twitter.com/ToshihikoOgata/status/1608314950782693378
ひろゆき @hirox246 (2022/12/29 18:38:08)
高校の世界史で学ぶ事も知らないで“世界”を語る頭の弱い人が居ますね。
賠償金を払わないドイツをアメリカが救ってます。
https://www.try-it.jp/chapters-12062/lessons-12077/point-2/
http://twitter.com/hirox246/status/1608396943834906626
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- 185 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:42:21.33 ID:rMCPd8J70.net
- ドイツになったつもりなのか
- 186 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:42:30.29 ID:YPtWu7wj0.net
- キッズじゃないと言いつつ擁護に奔走
名誉キッズ
- 187 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:43:00.93 ID:OzMxMRlz0.net
- この後に乗っ取られて「2ちゃんは俺のものだ!」って言い出したんだよね
https://i.imgur.com/ZJq0xUp.jpg
- 188 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:43:04.90 ID:ztmyMYYI0.net
- また話そらして誤魔化してる~
- 189 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:43:23.31 ID:QCdiBjbu0.net
- >>186
やめたれw
- 190 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:43:34.73 ID:fVt2SNSJ0.net
- アメリカ人は、ヨーロッパから来たんだから当然のことだろう
仲間なんだから
あんたは仲間か
- 191 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:43:36.05 ID:gb+PZNgF0.net
- ピュータンwww
- 192 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:43:48.81 ID:fAvaICaP0.net
- それまで言っていた道徳うんぬんを吹っ飛ばす超理論かますアホ
- 193 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:44:14.97 ID:/KLFEWBw0.net
- だから何?としかw
- 194 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:44:38.04 ID:Tk3g5abN0.net
- 酷いな、こんな言い訳誰も納得しないよ。困った人やなー。
- 195 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:44:38.52 ID:YPtWu7wj0.net
- >>184
法治国家で暮らしておいてよくそういう考えになるもんだな
それって結局自分の都合で法は無視するわけだし危険人物以外のなんでもないよね
- 196 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:44:55.59 ID:d0Ua8HbT0.net
- お前の大好きなフランスが無理ゲーな賠償金押し付けたせいだよ
- 197 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:45:09.62 ID:vFpFzIDw0.net
- わざわざ反応しちゃうってことは相当気にしてるってことっすねw
このネタで永遠に遊ばれるな
- 198 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:45:12.46 ID:nsu0rBrc0.net
- ひろゆきの論法はいつも論点すり替え
本題と違う部分を繰り返し質問して本題を話す時間を潰す手口
- 199 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:45:17.85 ID:52clHeyc0.net
- これがさ
海外に逃げて資産を守らず、日本で徹底抗戦してたらわかりみもあるんだが、実際逃げてるからな
法がどうこう言い出したら裁判の意味がねぇ
- 200 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:45:20.73 ID:TX1cbvwp0.net
- まぁひろゆきの時は法律に無理があったから仕方ない、結果改正されたし
- 201 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:45:51.05 ID:2kB53Vuw0.net
- ひろゆき無双!アンチを完全論破したな!
- 202 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:46:27.54 ID:yXsOsrau0.net
- 例え話が下手くそになったな
- 203 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:46:31.68 ID:ftURajJU0.net
- >>184
確かに国が遅れてるから法律も追い付いちゃいないが民事とはいえ逃げずに対処くらい当時のひろゆきでもできたと思うんだけどね
だからといって過去の法律を批判ってのは守ってた人間なら理解するが破った人間が言ってもなぁ
- 204 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:46:35.37 ID:Ed17cYaI0.net
- それあなたの感想ですよね
- 205 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:46:46.65 ID:Mb620AdL0.net
- 異次元ポケットの生活は大変だろうな。
- 206 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:46:57.03 ID:asKxqLP/0.net
- >>195
アホだろ
冤罪で捕まって有罪食らっても法律だから正しいってくらいむちゃな話
法律や裁判は常に正しい物じゃない
じゃなきゃ冤罪の死刑囚なんて存在しないはずだろ
現実には後から冤罪が認められてるのに
法律はあくまで法律であって、正義でも正しい物でも無いのは本質
- 207 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:47:08.33 ID:JOh3ff4M0.net
- さすがひろゆきさん
正論ズバリで反日パヨクどもがぐうの音も出ない
- 208 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:47:12.76 ID:M3ygRebN0.net
- >>165
マジで若者の一部は支持してるのかな
こいつの言ってた嘘を嘘と見抜けないと云々ができない若者が支持してるのか虚飾なのかようわからん
- 209 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:47:46.36 ID:8OInd3ww0.net
- そもそも司法の裁きに従わねーんだから憲法違反なんだよコイツ。
- 210 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:48:18.56 ID:e2tGNvcE0.net
- >>201
まあ踏み倒して何が悪いと言えばそれまでだからな
- 211 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:48:23.49 ID:Mb620AdL0.net
- 事後法の適用は認められない
- 212 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:48:27.11 ID:HDTu89dK0.net
- 賠償金の話は触れられたくないのか
いつもの屁理屈にキレがない
- 213 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:48:50.36 ID:hfdgmU5+0.net
- こいつもいつか痛い目にあんだろうな
- 214 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:48:57.11 ID:ndvG4Roa0.net
- 自分を国家だと思いこんでいる一般人
- 215 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:49:08.22 ID:YPtWu7wj0.net
- >>206
アホはおまえな
法律守れないなら国から出れば?
冤罪とか無関係の話してすり替えとか流石キッズだな
頑張って擁護しろよ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:49:12.06 ID:asKxqLP/0.net
- >>203
大量に色んな場所で裁判起こされて面倒になったらしい
東京裁判した二日後に沖縄でも裁判とかもあったらしいから
まあ面倒くさくなったんだろうな
- 217 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:49:46.23 ID:asKxqLP/0.net
- >>215
そんな法律無いんだけど?
アホなの?
- 218 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:49:58.24 ID:ubIkpByC0.net
- >>175
>>179
相手国の承認があれば外国所在の財産も差押えは可能
http://sola-lawyers.jp/wp/uncategorized/2016/11/26/672.html
といっても、ひろゆきが日本で財産まったく無しのわけがねーと思うが
- 219 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:50:04.54 ID:e2tGNvcE0.net
- >>212
開き直ればいいのにな
後ろめたさとか西村らしくない
- 220 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:51:01.87 ID:n/B2oM+z0.net
- 何言ってんのこの屁理屈王w
- 221 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:51:23.94 ID:+CNhdVtA0.net
- なんとも言えんね
半ケツとか裁判とか8割糞なのは確か
- 222 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:51:25.91 ID:cWbdY47r0.net
- ここまで馬鹿だと、こいつと口喧嘩しても負ける気しないんだが。
何でこんなアホをメディアはご意見版みたいに扱ってんの?
- 223 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:51:29.67 ID:YPtWu7wj0.net
- キッズやばすぎて笑うんだが
法律守れないなら息苦しいだろうし出ていけばと
促してるのを
そんな法律ないブヒッ
草しか生えん
- 224 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:51:37.81 ID:52clHeyc0.net
- ピュータンでもヤバかったし、底は知れてるだろ
- 225 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:51:41.65 ID:Ih25kbWu0.net
- Q道徳的、社会的責任を果たせ
A責任果たしてなくても助けられてる例がある
質問に対する答えになってない。この件でまともに正論のぶつけ合いだと自分に非があるのが分かるから論点ずらしてるんだろうが見苦しい
- 226 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:52:17.13 ID:ouVnXP270.net
- 日本の戦後賠償はどうなんだ?
黙って払えよ
- 227 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:52:18.61 ID:g29zl/Qz0.net
- ひろゆきアンチ「論点ずらしだ!」
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね」
ひろゆき無敵過ぎね?
- 228 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:52:49.41 ID:QCdiBjbu0.net
- >>218
そんな事は知ってるよ
あのアニータの件もペルーで差し押さえやったんだから
だけどどんなけ費用かかってると思ってんの
100万くらいの債権じゃ話にならんよ
- 229 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:52:56.04 ID:g29zl/Qz0.net
- >>222
いやお前より頭の回転早すぎるからどう考えもお前負けるよ
- 230 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:53:07.68 ID:pPpqnVkI0.net
- こいつ自分のやってることが最終的に人からハブられる手法だと気づく日がくるよな
- 231 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:53:18.71 ID:asKxqLP/0.net
- >>218
まず、ひろゆきの口座を見つけるのが無理でしょ
相手が応じてくれるのかって話だし
結局、民事は相手の口座とか資産を特定しなきゃいけないのが無理すぎる
結局法律が悪いだよな
せめて全口座をマイナンバーで紐付けして、国で個人の資産がどれくらいか全て把握できれば脱税も減るはずなんだが
なぜか嫌がる人多いのがなー
善人からしたら絶対にそうした方が良いのに
- 232 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:53:34.75 ID:Mouj4xgj0.net
- 論点すり替えしかしないよね
- 233 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:53:50.80 ID:hgEQwyey0.net
- おらの村も親戚近所が平気で道具盗んでくし貸したもん帰ってこねぇし一緒だべ
- 234 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:54:19.40 ID:Ajkwi36n0.net
- 🤔
- 235 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:54:26.00 ID:52clHeyc0.net
- >>233
そのレベル
- 236 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:55:40.60 ID:83nll3B80.net
- >>1
は、恥ずかしい…
そこで例を出すのが世界史www
こいつアホすぎる
- 237 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:56:08.04 ID:YkylU+IA0.net
- 賠償金は払いましょう 統一教会すら払ってますよ
- 238 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:57:04.14 ID:N9446EJJ0.net
- >>231
紐づけもメインバンク以外のほぼ休眠同様口座とかだろうしな
- 239 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:57:42.45 ID:8e1giLD90.net
- アメリカがドイツを助けたから何なんだよ
西村が賠償金を踏み倒していい根拠にならねぇよ
とりあえずそれらしいことをまくしたててる詭弁の典型だな
- 240 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:57:46.91 ID:D7TOBeKz0.net
- 海外がどうとかじゃなく、ひろゆきの問題なのに阿呆だなあと
阿呆な奴には相応のレスでよかろ
- 241 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:58:09.92 ID:ubIkpByC0.net
- >>228
いやいやいや、おまえ賠償額ググりもせずにモノを言ってんのか?
100万どころのわけないだろ
30億だぞw
回収すれば海外差押えの費用なんて無に等しい
>>231
相手国の承認があったら口座見つけるくらい余裕でっせ
通帳とかキャッシュカード差押えればいいんだから
- 242 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:58:12.99 ID:Ac2WmqPR0.net
- 経緯知ってたら殊更言うことはないと思うけど
今ならひろゆき個人に責任が及ぶことはない性質のもんだし
それ知らない人が言ってるから仕方ないんかね
- 243 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:58:32.71 ID:N9446EJJ0.net
- しかし当時の請求は10年経ってるから
時効なんじゃね?
- 244 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:59:01.04 ID:asKxqLP/0.net
- >>238
個人的には、せめて国内口座は紐付け必須にしてほしいと思う
不動産も全て
不動産の所在不明とかもアホ過ぎるし
法律がなかなか追い付かないね、政治家が無能すぎる
アホな国民が個人情報保護とか言って無駄に反対するのも最悪だが
- 245 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:59:16.97 ID:QYHsSex80.net
- メディアも見切り始めてきたよな
- 246 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:59:35.72 ID:cWbdY47r0.net
- >>229
頭の回転が速いなら、毎度毎度矛盾だらけのこと言わないでしょ。
出鱈目なことを素早く言えるってのは回転が速いとは言わないから
- 247 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 21:59:57.95 ID:asKxqLP/0.net
- >>241
日本ですら簡単に通帳とキャッシュカードを押さえられないのに
海外でどうやるんですか?
- 248 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:00:00.45 ID:n/B2oM+z0.net
- >>229
頭の回転じゃなくてググってんだよw
これ多分スマホパソコンない状態ならほぼぼろ糞w
- 249 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:00:25.54 ID:B4cvzw6t0.net
- お前とドイツ違うじゃん😅
- 250 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:00:37.36 ID:YPtWu7wj0.net
- >>227
でも事実じゃん
今回の話の場合ドイツとアメリカみたいな国交間での賠償金未払いで発生しているメリットと、ひろゆきが国から支払い命令出て逃げたことでの「メリット」これを同じスケールで語ってるのは馬鹿すぎる まずひろゆきが未払いで発生するメリットから答えてみ
はい どうぞ無敵の弟子答えてみろ
感想ですよねが無敵なのは相手が黙ったときだけな
- 251 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:00:40.06 ID:ztmyMYYI0.net
- >>245
てか一時期でもひろゆき持ち上げたテレビ局は頭どうかしてる
- 252 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:00:45.95 ID:JFk2OfBA0.net
- 「賠償金を支払わないドイツをアメリカが助けた」という主張が謎なんだが
そんなことあったの?
- 253 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:01:02.16 ID:6Sl0RTmD0.net
- ひろゆきは誰かの同盟国じゃないので
- 254 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:01:08.93 ID:asKxqLP/0.net
- >>243
海外にいる時間とか厳密に計算したら知らんが
ほぼ全て時効だと思われる
時効って制度も悪法だなとは思う
時効って存在がいらん
- 255 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:01:13.68 ID:73F2r4Xe0.net
- 国家規模の貢献してから言ってもろて
- 256 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:01:24.86 ID:KRalETQ50.net
- 屁理屈こねやがってこのスットコドッコイ
- 257 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:01:30.98 ID:R+T3mbOr0.net
- ひろゆきってアウトローに生きればいいと思うんだが、なんでこんな言い訳するのだろう
- 258 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:01:57.38 ID:xSJF+cGK0.net
- >>1
それあなたの感想ですよねw
- 259 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:02:06.71 ID:1FpIm1X70.net
- キャーこれが噂の論点ずらしよー
- 260 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:02:07.47 ID:QCdiBjbu0.net
- >>241
それは総額だろ
1人当たりいくらだよ
1000万でも赤字だぞ
1人1人が差し押さえるんだから赤字だよ、
- 261 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:02:57.80 ID:n/B2oM+z0.net
- 論破王×
屁理屈王〇
>>251
宮台と被らせているけど全く知性レベルは月とゴミれべるの差があると思う
- 262 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:03:19.55 ID:PQzkRDAT0.net
- 何いってんだこいつ小学生かよ
- 263 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:03:26.57 ID:xSJF+cGK0.net
- >>218
こいつのギャラ差し押さえりゃいいじゃん、
- 264 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:03:51.41 ID:ubIkpByC0.net
- >>247
日本の差押え執行官はキャッシュカードも差押えられないほど無能じゃないけど
財布見る、自宅捜索して銀行の書類など探す、普段どのATMを使ってるか後を付けて調べる
などなど、ちょっと考えたらわかりそうなもんだが…
- 265 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:04:19.05 ID:ZeOvYKKZ0.net
- >>23
当時は当時でプロバイダ規制で半年書き込めないのが
当たり前のように起きてたのに何いってんの?
削ジェンヌを散々叩いてたのは誰?
- 266 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:05:04.30 ID:Ac2WmqPR0.net
- >>257
削除しなかった内容を書いた人を気遣うからじゃないかな
これにマジ反論してるの見たことない
- 267 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:05:14.62 ID:Tg5CBbY20.net
- ひろゆき王国って世界に認められるてんの?
- 268 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:05:31.51 ID:asKxqLP/0.net
- >>264
えーと民事は基本的に被害者が自分で探さなきゃいけないんですが
執行官って何?
- 269 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:05:35.94 ID:N9446EJJ0.net
- >>244
無能じゃなくてわざとだろうな
日本の立法府は機能してないよね
- 270 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:05:44.00 ID:pROedTGW0.net
- 屁理屈
法治国家の根本を舐め腐った糞ガキ
本来社会から爪弾きにされる程度のやつ
- 271 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:05:49.37 ID:Kx9KVJzQ0.net
- 話逸らさないでもらえますか?
- 272 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:05:53.46 ID:ubIkpByC0.net
- >>260
本当にそんな人数いるなら一人あたりそんないくわけないだろ
「被害者の会」とか結成してひとつの弁護団に一任すりゃいいだけ
- 273 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:06:08.86 ID:vHcxAVrU0.net
- 屁こき男参上!
プリ〜!プリプリ〜! ○| ̄|_ =3 プッ
- 274 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:06:22.44 ID:FK9rKAGv0.net
- 日本は賠償金払ってますよ
- 275 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:06:32.67 ID:Kx9KVJzQ0.net
- こいつ見てると人生って運なんだなって思うわ。
- 276 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:06:55.64 ID:o2qIoo760.net
- こんな人を論破王と持ち上げていると大変な事になるという事
- 277 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:07:02.71 ID:D3qiqTtY0.net
- 反論になっていない。
いつも通りの論点ずらしに過ぎない。
アホ丸出しだから黙っていればいいのに。
- 278 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:07:32.32 ID:Kx9KVJzQ0.net
- >>239
それらしいことですらないからw
- 279 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:07:36.77 ID:M9NiVmj00.net
- 逮捕されたくないからかしらんが、前ちょっと払ってたよね?
- 280 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:07:40.96 ID:asKxqLP/0.net
- >>269
若くて賢い人に総理や政治の重職について欲しいが
日本は高齢者多すぎで、若くて優秀な人が選挙で勝てない国だからなー
なので本当に優秀な人は政治家なんか目指さないっていう
- 281 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:07:47.76 ID:4Twf/H+L0.net
- これは反論にはならんだろ。
- 282 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:08:02.73 ID:P8oLB16f0.net
- ガーシーはビビって外国に逃げてる
とか言ってて草やったわ
お前もじゃい!ってツッコまれまくってたな
- 283 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:08:08.68 ID:VwTCQCPu0.net
- 貴方はドイツじゃない出来てしょ。ハイ論破
- 284 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:08:23.15 ID:ubIkpByC0.net
- >>268
被害者が自分で探すだけのわけがねーだろ
まじで執行官のことすら知らずに食ってかかってんのかおまえ
https://www.courts.go.jp/tottori/saiban/tetuzuki/vcmsFolder_597/vcms_597.html
アホにも程がある
- 285 :名無しさん@恐縮です:2022/12/29(木) 22:08:46.31 ID:g1s6cnDC0.net
- そもそも麿雪に道徳w
しかも時効
デフォルトする国も道徳ないよね
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