【サッカー】中村俊輔氏「今は能力が完璧に近い選手が求められる」　FKスペシャリストの減少を嘆く「おもしろくない」 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2023/01/15(日) 21:59:58.45 ID:pJu+LuUq9.net

昨季限りで現役を引退し、今季から横浜FCのコーチに就任した元日本代表MF中村俊輔氏（44）が14日深夜放送のテレビ東京「FOOT×BRAIN」（土曜深夜0・25）に出演。フリーキックのスペシャリストについて「今ではもうあまりいない」と持論を展開した。

　自身の“代名詞”ともいうべきFK（フリーキック）でJリーグ史上最多24得点を記録した中村氏は「今回のW杯全体でもそうですけど、（フリーキックの）スペシャリストはもうあまりいない感じがして…だからおもしろくないですよね」とコメント。

　近年いいキッカーが減少している理由について「昔はテクニックがあれば、2人だけの関係、せいぜい3人目まででよかったんですけど今は難しい。やることが他にもいっぱいあるし、ハードワークして戦術的な動きを理解しなければならない。よく見る五角形（選手のパラメータ）みたいなものがもっといっぱいあって、すべての能力が完璧に近いような選手が求められる。その中でフリーキックは出来なくてもよくなってしまった。そもそもフリーキックでゴールを直接狙える場面って試合中でそんなに多くないじゃないですか?」と持論を展開しつつ説明。

　自らについては「そこまで特化しなくてもいい練習（フリーキック）を僕は練習を終わった後にペナルティエリアの外から蹴っていて、あくまで遊びの延長だった。本格的な練習をやりだしたのはプロになってからですよ。プロ一年目でキッカーを任せられることになったので。だから、そういった環境を用意してもらったから出来たという部分はありますね」とコメント。

　続けて「マリノスの大先輩が練習の壁になって能活さんがキーパーやってるんで絶対当てちゃダメじゃないですか笑。だから上から越えて能活さんに取られないようにするって相当難易度が高い。それが良かったんだと思う」とフリーキックの上達はチームのおかげだったと明かした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5143e6cd39d74f9232b5d308794b396f61401628

2 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:00:51.72 ID:jAEgFHKe0.net

今の代表に教えてやってよ

FK下手クソ過ぎる

3 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:02:00.12 ID:jlK/nXsP0.net

今の代表はファールもらってもまったくラッキーと思えないし、フリーキックの場面でもまったくワクワクしないんだよな
入る気がまったくしない
機会損失が半端ない

4 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:02:02.33 ID:jAEgFHKe0.net

俊さんがいなくなってからFKはもちろん
CKも含めてセットプレー全然入らない・・・

5 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:02:44.25 ID:b+9QcbAQ0.net

今は壁下を寝そべりマーメイドで守るから全員跳ぶんで
昔みたいに飛ばないやつのところすり抜けるとか逆に足元抜くとかないから

6 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:03:55.69 ID:LUDr91XZ0.net

俊輔みたいなW杯とCL両方でFKゴールする日本人なんてもう出てこないだろうな

7 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:04:19.94 ID:Uc3tkUVv0.net

>>5
味方が入れないのもでかい

8 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:05:56.94 ID:XQsfLFYM0.net

そもそも俊輔はFK以外も高いレベルでまとまってた選手だが

9 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:06:01.00 ID:nAmrPORS0.net

ポゼッションが流行ったからだよ
今回のW杯でそこまで重要視するべきではない事がわかったから、数年もすればまた素晴らしいFKが現れるよ

10 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:06:54.26 ID:7ch5c5ce0.net

完璧ってかまずはアスリート能力が求められるようになった

11 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:06:57.77 ID:05TkyEse0.net

🍆顔のお前がつまらない

12 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:07:16.51 ID:2+yLiOqi0.net

てか統計出てだけどFKの名手っても当たり前だけど外す方が圧倒的に多いし
中村の言う通りやる事多いしそらプライオリティは低くなんだろうな

13 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:07:37.28 ID:xSL8s7Km0.net

いや壁の作り方が昔と違うからだろ
今は全員ジャンプするし壁の中にも入れないし下も抜けないし選手全員でかいから昔ほど入らないのは当たり前

14 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:08:08.81 ID:jxAezH0y0.net

トルシエジーコあたりとか上手い人多かったな
俊さん中田英小野以外にも遠藤小笠原とか

15 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:10:47.62 ID:xE6DKXYZ0.net

>>4
FKはしかたないと思うけどCKのワクワク感が消え失せたのは痛いね
あるのは相手CK時のハラハラだけじゃ見る気も失せる

16 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:11:22.31 ID:ml0lu41q0.net

世界的にもキッカー減ってるし

17 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:11:40.85 ID:v7caD/3r0.net

確かにフリーキック蹴れるやついなくなったよな
2002年のトルコ戦で三都主じゃなくて俊輔が蹴っていればと未だに思う時あるわ

18 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:16:50.16 ID:uu/KH6Pn0.net

GKに蹴らせろ

19 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:17:14.06 ID:6onVEeGE0.net

たしかに、直接決めてくれそうな選手が
少なくなっているかも

20 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:18:34.99 ID:0LBs+HhB0.net

俊さんともなるとTV番組のコメントで記事が出来るんだなあ

21 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:20:12.87 ID:6onVEeGE0.net

>>13
下もケアする壁作り増えたよね
前はネタっぽかったけど、一般的になってきた

22 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:20:54.22 ID:2+yLiOqi0.net

WCもセットプレーの点激減したんだっけ
よく覚えてないけど
本当なら今回のボールはカーブかけやすくなったとか言われてたけど守備の研究が進んだのか
キッカーの質が本当に落ちたのか興味あんな

23 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:22:23.12 ID:DQhdC4AV0.net

ボールの縫い目がなくなって空気抵抗減ったから
減速して曲がりながら落ちていく軌道じゃなくなったから
FKの間合いでゴール狙いにくくなった
と予想

24 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:23:31.74 ID:t2W+2K8f0.net

FKよりも　つないでつないでゴールがみたい

25 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:24:23.64 ID:6IAKEAYT0.net

？？「うっさいんじゃボケ」

26 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:25:31.55 ID:2dlZu0bU0.net

育成年代でも蹴りたがる選手いないみたいね

27 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:26:08.07 ID:DsqxcK3n0.net

> マリノスの大先輩が練習の壁になって能活さんがキーパーやってるんで絶対当てちゃダメじゃないですか笑。だから上から越えて能活さんに取られないようにするって相当難易度が高い。

井原、小村、マツとか越しても当時の能活か
こりゃレベル高けーわ、そらミスできないw

28 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:26:15.27 ID:k+1iEZTU0.net

あんたみたいに使わないだろ。PKがあんだけ有効なんだから、必要ないよ。

29 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:26:59.69 ID:WTHwXpXQ0.net

俊さんのオランダ戦の醜態は忘れない

30 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:27:09.10 ID:Vw9mbKRa0.net

フリーキック廃止

31 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:28:29.10 ID:dgrtGUdz0.net

まず日本でろくに活躍してるのを見ないまま海外行ってどこで何してるかわからん選手が代表ヅラしてる時点で思い入れも何もないわけでそんなのを評価するならそりゃ完璧でなきゃなんやこいつと言われるのは当たり前だわな

32 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:29:07.88 ID:Vw9mbKRa0.net

フリーキックでしか点取れないとわかったら
後からセルジオ中田が結局 流れのなかから点取れてないて嘆く

33 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:29:32.23 ID:k+1iEZTU0.net

フリーキックなんて、パチンコでいうハズレ予告。PKは当たり確定。PKで優勝したアルゼンチン。

34 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:30:36.34 ID:2wC0yBnt0.net

俊輔の時代はうおおおおFKだああああ！という感じだったけど
今はFKですか…って感じだからなあ

35 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:30:36.65 ID:Vw9mbKRa0.net

三笘いるから必要性感じなく無くなったけどな

36 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:30:50.95 ID:16mDS/PZ0.net

キーパーのレベルと守り方が向上したんだよ

37 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:32:16.47 ID:Eu1eLcW70.net

ボールが軽くなったから回転かけても落ちなくなったのが1番の要因

38 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:32:57.54 ID:k+1iEZTU0.net

フリーキックのスペシャリストいても、な。バレーボールみたいに、すぐサーブ打ってすぐ引っ込むなら良いけどな。中村さんみたいに、フリーキックだけじゃ、代表じゃ要らない

39 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:35:05.81 ID:wkWKn4FZ0.net

>>6
ケイスケホンダ

40 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:35:26.98 ID:MwukWCT+0.net

>>4
南アで本田と遠藤が決めてるし、ロシアでもCKから大迫が決めてるし、今回もクロアチア戦でCKから決めてるんだけど
むしろ俊輔ってワールドカップでなんかやったっけ

41 ：　　　：2023/01/15(日) 22:35:41.68 ID:IlIw93h/0.net

>>21
下をケアするようになったのメッシがよく狙ってたからやろ
パリでメッシが横になってたのは、見たくなかったな
あれはマルキが意地悪やわ

42 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:36:03.61 ID:6TgIwToM0.net

世界的に見てもフリーキックのスペシャリストは少なくなった気がするな

43 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:37:15.06 ID:4RUBi4zA0.net

昔の日本代表はセットプレーからしかほぼ点が取れなかったからなあ

44 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:38:08.55 ID:VbBfvv930.net

久保にFK教えてたじゃん
効果は出たの？

45 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:38:19.57 ID:zQs6DsGn0.net

世界的に不要の烙印が押されてる

46 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:40:58.01 ID:Jz3GQT930.net

そのとおりだな。競技のレベルは向上したんだろうけど
それが面白さにつながっているとは一概には言えないよね
まあその時々のおもしろさをみつけていくしかないんだけど

47 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:41:04.70 ID:wkWKn4FZ0.net

>>40
2006オーストラリア戦で先制点決めた

48 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:41:29.88 ID:eE544EXW0.net

守備の穴になる選手は、短期決戦ではリスク高すぎるから、俊さんとか

49 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:42:51.55 ID:HSAkJDZs0.net

俊輔のフリーキックは親善試合ですら胸が高鳴ったな
フランス戦のやつは今でも覚えてるわ
何年前だろ

50 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:42:53.53 ID:TEu4PoVX0.net

確かに今の日本代表はゴール近くのフリーキックチャンスも、全く得点の可能性を感じないよなー

51 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:43:41.22 ID:oE7xUuBh0.net

ウォードプラウズくらいか

52 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:43:50.51 ID:GPEW4Ugm0.net

>>2
下手くそなんじゃなくてパサーを使わなかったんだろ
特に柴崎なんかは中村俊輔や中田英寿同様の攻撃的パサー

53 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:44:10.99 ID:HSAkJDZs0.net

柴崎がいいキックするけどな
年齢がな

54 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:44:25.88 ID:ESwmq6jK0.net

それは仕方ない
ゴルフも野球もモータースポーツさえあらゆるスボーツが早熟のフィジカル能力や生活管理も含めた理想万能系であることが前提になってる
子供の時からエリートコースなのも今や必須

55 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:45:02.41 ID:DsqxcK3n0.net

>>49
ちょうど20年前のコンフェデや
とんでもないルーレットかましたフランス戦

56 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:45:35.33 ID:GPEW4Ugm0.net

>>47
あれキーパーチャージだからな
VARあればイエローだし

57 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:46:14.53 ID:DsqxcK3n0.net

アラバやアーノルドも良いキッカーだな

58 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:47:51.65 ID:GPEW4Ugm0.net

>>53
まあ2大会選出で今回出ていないから
おそらく4年後はない
なぜコスタリカで柴崎出さなかったのか意味不明過ぎる

59 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:48:02.74 ID:mpeqIK8v0.net

育成物の行き着く所は全キャラ能力カンスト
その後は◯産かどうかだしな

60 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:49:16.03 ID:Lqy6S5XR0.net

昔は闘莉王とか中澤がそれなりに入れるから直接以外も選択肢あったけど今はね

61 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:49:19.65 ID:0j+dH4aN0.net

１にハードワーク出来る持久力
２にジャンプや敏捷さ走力キック等の基礎体力
３が当たり負けしない体幹
４が戦術が理解出来る知力
５にボールをさばく基礎技術
６にコーチやチームメイトと意思疎通出来る語学力
７にドリブルヘディングシュートFK等の特殊技能
今のワールドクラスに求められてる優先順位ってこんなもんじゃね

62 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:54:21.21 ID:vueYOGFI0.net

すし職人みたいな話は忘れて13歳ぐらいの陸上キッズを
20歳までにサッカー選手に育成する必要あるでしょ

セルティックの前田みてると何歳からはじめても短期間でうまくなるんじゃないかな
中村がドリブルの宿題出せばサッカー未経験のその辺のサラリーマンから子供まで
動画アップしてくれると思う

63 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:54:47.56 ID:EGKk1F640.net

とんねるずのスポーツ王でラグビーボール蹴って高所の的に一発で当てたのはすごかった

64 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:57:09.59 ID:eA0fhcJ80.net

ゴール前のFKより走るとか守備するとかの時間のほうが圧倒的に多いんだからそういう選手が生き残るに決まってる

65 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:57:39.13 ID:+bC9FwZV0.net

プレースピードが速くなってアスリート能力が求められる傾向になってきてるからね
あと複数ポジションが可能なユーティリティ性も求められる
その観点で最も評価されてる日本人が冨安と言っていい
怪我さえなければな本当に

66 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:58:32.23 ID:G5mNWlkt0.net

>>3
あるね。
キツく当たられても耐えろやボケ！と倒れ込んでる奴に罵声を浴びせたくなる

67 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:58:41.17 ID:0+wmRc2b0.net

正直俊さんのFKはワクワク感あって楽しみだった

68 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:59:12.83 ID:UF8WChpj0.net

最後は本田さんがたまに決めるかなーくらいでまともなキッカー誰もいない
直接もコーナーも代表戦で決まったとこ全く見てない

69 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 22:59:30.01 ID:wGsFBj1g0.net

中村俊輔、遠藤保仁、本田圭佑のキックはドキドキしたな

70 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:00:16.40 ID:ZfujfyHB0.net

>>58
あんなのいたら10人で戦っている状態になるだけだろ

71 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:00:31.20 ID:ygjROAns0.net

>>2
中村は練習の賜物だよ
FK練習って中村の言う通りいまではあんまりやらんみたいだからな

72 ：ああああ：2023/01/15(日) 23:01:15.49 ID:yTx8bsMJ0.net

>>40
サッカー見たこと無いにわかの意見は違うな。

73 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:03:47.73 ID:u5o42vCl0.net

つっても俊さんラスト数年ほとんどFK入らなかったから単純にGKのレベルあがってんじゃないの
壁もでかいのばっかだし

74 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:04:57.52 ID:bpS0Jrxx0.net

>>68
クロアチア戦…

75 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:05:20.00 ID:2EpZHAIR0.net

クリロナ、メッシクラスでも最近FK入らんからなあ

76 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:05:36.48 ID:ydZ0WSfL0.net

清武が最後かな？
代表クラスでFKの名手は

77 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:06:55.73 ID:2+yLiOqi0.net

ググってたらデルピエロのインタビューとかあったけど(本人の保証はない)
イタリアでもあんまり若いのFKの練習しないみたいだし
まあコレも時代なのかね

78 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:07:05.96 ID:ygjROAns0.net

>>75
中村、ミハイロビッチ、ベッカム、レコバといったFKの名手が今の時代であんな決められるかもちょっと怪しいとこではあるな

79 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:08:04.34 ID:n6/tiMMa0.net

>>71
流れの中で味方と連動する事が多いサッカーの中で
FKとPKは反復練習の効果が高そうな気がするけど練習しないもんなんかな？

80 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:08:11.69 ID:bXYMSSkl0.net

FKだけじゃなく、ドリブル、パス、シュートも超絶うまいくせに何を言ってんだよ

81 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:08:21.53 ID:Ims/lyK80.net

そういやフリーキックで全然入らなくなったよな
昔は俊輔やら本田遠藤がいてかなり期待感あったが

82 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:12:18.32 ID:tUUDQWSQ0.net

そもそもボールの中身自体が昔と変わって落ちないし曲がらなくなってるんだからそんなんでホルってんじゃねえよ菌野郎

83 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:13:43.92 ID:WijIF4Bj0.net

ワールドカップで醜態を晒さなかったらね

84 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:14:50.82 ID:n6/tiMMa0.net

カタールW杯のボールは全然落ちない感じで
やたら宇宙開発多かったな

85 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:22:27.87 ID:aJ6Jiduu0.net

>>76
今だと1番FK上手そうなのが相馬だからな‥
貴重な左利きの堂安なんてFKやCKも下手なのつっこまれて、記者に逆ギレして質問返しする始末だしね
かといって鎌田や柴崎もムラあるから直接とか入る気しないしな

86 ：ああああ：2023/01/15(日) 23:22:28.18 ID:yTx8bsMJ0.net

>>38
中村はフリーキック以外も上手かったぞ。にわかはすっこんでろ。

87 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:23:12.78 ID:wZPHmYjv0.net

>>66
そうなってるのは勢い止められると
攻め手が無いからなんやな

88 ：ああああ：2023/01/15(日) 23:24:30.88 ID:yTx8bsMJ0.net

>>64
そういうのが出来た上でフリーキックのスペシャリストになれってことだろボケが。

89 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:25:16.43 ID:dtKgxNyC0.net

真面目にFKを鍛えてやってほしい
そこのレベル上げたら日本代表は二段階くらい強くなれる

90 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:29:27.65 ID:5aGSp0B40.net

壁はデカいしGKのレベルは上がってるし、守備側のノウハウは積み上がってるのに蹴る側はどうしても水物だから

91 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:30:01.04 ID:QE4+orr20.net

今はもう古い戦術になってるからいなくなったんだろ
個人的には職人が欲しいけどねえ

92 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:30:47.23 ID:iUrUUn730.net

>>1
今の代表はセットプレーからの得点が少ない！

と言うが俊輔中心時代は流れからの得点が殆どなくてセットプレーからしか得点の匂いがしなくてつまらないと言われて代表人気がドンドン下がって行った
今はセットプレーからの得点は少ないが代わりに流れからの得点は増えてる
どっちも有る方がいいがセットプレー特化の選手は要らないよ
俊輔なんて二列目にいるのにフィジカルコンタクト嫌がってボランチまで下がってFWが孤立して粘ってファール貰ってというクソみたいなサッカーして代表人気を下げた戦犯だよ

93 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:31:13.18 ID:d0ICKehL0.net

試合でもFKだけコーチの俊さんが蹴った方が入りそう

94 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:32:28.22 ID:iUrUUn730.net

>>6
俊輔はW杯で決めたの味方のパスに誰も当たらず流れてやつなw
俊輔に素晴らしいFKからのゴールですね。と言ったら馬鹿にしてるの？とキレられるぞww

95 ：ああああ：2023/01/15(日) 23:32:29.70 ID:yTx8bsMJ0.net

>>80
それ知らないニワカが多すぎて腹立つよな。

96 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:34:56.18 ID:pmyrs4nZ0.net

>>6
それ達成してるの中村じゃなくて本田な

97 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:37:58.94 ID:pWfUpRBM0.net

>>79
どんな練習の虫でも体を動かせる時間には限界があるからな
大人ならフィジカルトレに、ガキの頃は鎌田みたいにドリブル練習に使う奴が多いだろ

98 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:40:30.27 ID:5rFn8nwj0.net

ファンタジスタとかも居ない時代だしな。ロナウジーニョあたりが最後だったか。

99 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:40:32.61 ID:TBRFcfxQ0.net

ほんとこれ
セットプレーの大切さと面白さがない

100 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:41:45.96 ID:Q5CbhlOG0.net

こんな古い美意識のやつ代表コーチでいいの？

101 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:42:15.23 ID:hmj27L8M0.net

FK上手くてもアーノルドみたいなのいたら三苫のブチ抜かれるゴミだからな
今のサッカーじゃ1番必要のない能力だろFK

102 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:44:16.40 ID:s7QXPyKG0.net

>>99
けど俊輔いると、実際のプレータイムが短くなる

103 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:44:22.75 ID:f0m/XhsN0.net

1日10分でいいから練習しろや

104 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:46:08.04 ID:5bOtVjxl0.net

この人は引退前に直接FKをバンバン決めてたの？

105 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:46:28.78 ID:7U7s22G20.net

そうかそうか

106 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:48:58.96 ID:A+5/DeMN0.net

戦術が限界まできてるよな
マジでつまんねーもんサッカー

107 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:49:20.78 ID:bRl9X5zk0.net

そういうことだろうな
みんな世界的に下手になってるんだわ

108 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:49:55.74 ID:A+5/DeMN0.net

ワールドカップでわかったろ
PKPKPKPKこれだけやん

ほんとに見る価値ねーよもう

109 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:52:16.53 ID:ZlHwF+wZ0.net

セットプレー中心の代表にして代表人気をドン底まで落としたやつが何言ってるんだ

110 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:55:05.60 ID:PItzIpZa0.net

>>107
どうだろう、守備する方の意識が極端に高くなったのもあると思う、それが結構如実なのがバニシングスプレーの存在だと思っている、あれは距離だけでなく壁の作り方にまで影響を与えている可能性が高い
また最近あまり話題にならんけどボールも影響していると思うし

俊さん自身、2年くらい決めていないだろって

111 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:56:50.14 ID:wH9FfUsX0.net

>>98
7〜8年前のピルロやスナイデルとかのレジスタやゲームメイカーがFK担ってた頃までが最後かな
今の現役選手だとクロースやブルーノ位しかまともなキッカーいない気する

112 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:57:01.28 ID:lkcpLCq50.net

狙ったところにホーミングミサイルみたいにピッタリ飛んでくクロスは見応えあるよなあ
伊東とかのクロスなんなの？
全く曲がりもしないし

113 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/15(日) 23:58:24.38 ID:lETXhYO/0.net

今はエレガントなプレーよりスペクタクルなプレーが求められてるんだからしょうがない

114 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:00:30.33 ID:l9fYgKS+0.net

>>72
ワールドカップ本戦に限って言えばではほぼお荷物だったけと

115 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:03:25.87 ID:RQ0hYJzt0.net

バレーみたいにピンチサーバー交代みたいなのサッカーであったら中村はいまだに現役いけたな

116 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:07:39.50 ID:NcIpYOfR0.net

プレーエリアを広げないことにはフィジカル優先な現状は変わらんわ

117 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:14:29.95 ID:qd787EV60.net

ベルナンブカーノみたいなのはもう居ないのか

118 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:14:41.62 ID:vnPkhmyx0.net

バックパス連発の方がおもしくなかった

119 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:16:47.11 ID:hVWZ9chi0.net

コスタリカ戦の相馬なんて蹴る前からダメな予感しかしなかったもんな
あれで一番うまいとか絶望的だった

120 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:17:09.52 ID:6p4GrKy80.net

福森たまに代表に推す人いるけどまあ…

121 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:23:45.30 ID:ugwLL10A0.net

もうサッカーってよりアメフトやラグビーだからな現代サッカーは。つまらん。

122 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:32:02.24 ID:J9+ApJWa0.net

79年組なんて小野や小笠原や遠藤とかフリーキッカー多かったよな
ペルージャでキッカー任されててFKで点も決めたりしてた中田でも代表では俊輔や79年組がいるから蹴らなくなったな
その頃は一体誰が蹴るのかというワクワク感があった
今の代表なんて逆の意味で誰が蹴るのか分からないｗ

123 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:44:38.75 ID:W70+CUjr0.net

ボールの変化の幅が減少してエグい軌道のシュートが殆ど見られなくなった

124 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:52:20.33 ID:hAG4DaAb0.net

自分も引退前の5年で出た100試合くらいで一本も決めらんなかったじゃん
やっぱ入れづらい時代になったのもあるだろ

125 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:53:26.17 ID:2uEiTkLF0.net

日本にだって福森がいるけど、じゃあ奴の軽い守備や走れない体力目をつぶって使うか？と言ったら誰も使わない

126 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:56:22.87 ID:wo45jRcB0.net

>>56
キーパーチャージは97年に廃止された

127 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 00:59:30.78 ID:/S6oC2qQ0.net

中村クラスは努力でなれる物じゃないから
そら酷やで

128 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:02:05.12 ID:gXdvtYTY0.net

そもそも最近は日本だけじゃなくて他の国でもフリーキック成功率めっちゃ落ちたんじゃなかったか

129 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:02:21.66 ID:cxqjJlcN0.net

動いてるボールを蹴るの上手い奴と止まってるボール蹴るの上手い奴といるよな

130 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:04:26.89 ID:PMc7lAZa0.net

>>14
玉田三浦淳アレックス
トルコ戦ではアレックスが蹴ったな

131 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:05:09.87 ID:wS8VhGNC0.net

「ていうか面白くないんだよね」

132 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:06:13.09 ID:IKhi1KxI0.net

>>6
このレスもう何回も見たことあるんだけど
毎回怒涛のツッコみ入れられてるのに考え改めずに言い続けるの何なん？

133 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:06:40.88 ID:5Pe9/L7f0.net

>>96
ドイツW杯のオーストラリア戦は(狙ってないかもしれんが)FKじゃなかったっけ？

134 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:10:35.88 ID:ora2oGI10.net

今のボールは回転かけにくいんだよ

135 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:12:36.03 ID:KhY8cciQ0.net

中村のあれはFKじゃないよ
WCとCL両方でFK決めている日本人はケイスケ・ホンダただ一人です

136 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:14:21.43 ID:9GWfzQ3v0.net

>>123
ボールの仕様次第でFKの得点シーンは増やせるし
その方がアメスポ的なエンタメ要素は増すけど
サッカー界がそれを望んでるとも思えない

137 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:17:00.13 ID:jnLeGZls0.net

マルチボールシステムになって暫くしてコスト削減のためにバングラデシュとかでボールを作るようになって狙ったところに蹴れなくなったんだよな
蹴った本人もどこに飛ぶか分からん無回転が主流になってキーパーもキャッチングからパンチングになった
あとフィジカルトレーニングの進歩でフィジカル能力を引き出せるようになってフィジカルエリートがフィジカル能力を100%近く引き出せるようになったからフィジカルが劣った選手は活躍が難しくなった

138 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:19:05.43 ID:Ma3TXwtJ0.net

キノコ

139 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:26:08.68 ID:wErA6RIm0.net

全体的に高水準で能力を満たした上で
そこにフリーキックのスペシャリストという付加価値をつけろよ
体力や持久力は無いけど
フリーキックだけは上手いみたいな選手は
現代サッカーでは使いづらい

140 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:27:56.66 ID:bCqw43zb0.net

無回転も廃れたのはなぜ？

141 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:30:26.25 ID:HmN8xdI20.net

>>88
FKのスペシャリストになる時間で他の選手は他の能力を向上させるから
置いてかれるわ

142 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:32:51.05 ID:jnLeGZls0.net

日本でフリーキックの名手だった天野は韓国で島流しだもんな

143 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:33:09.65 ID:UZJgzQ380.net

日本からロベカルみたいな選手出ないかな

144 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:37:53.61 ID:usGkCou80.net

Jリーグ選手の給料⇒多くて2000～3000万w
プロ野球選手の給料⇒1億円超がゴロゴロ

これに尽きるなw

145 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:38:20.31 ID:FA9lF/WE0.net

俊輔のようなFKがーってアホ多いけど
本人の方があんまり必要とされてない理由をわかっててワラタ

146 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:39:26.29 ID:sPWZo3Zt0.net

CKやFKのときだけ出てくるピンチキッカーみたいなルールができたらおもろい
蹴った後はボールに関与できず、そのまま場外に出る

147 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:42:52.10 ID:0IzcyReI0.net

>>140
本田が廃れたから

148 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:44:05.73 ID:cv2sEaoa0.net

俊輔も今の時代の若手だったらプレースキックの練習しないだろ
その時間と労力を他の部分を伸ばすことに使う

149 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:44:36.26 ID:FA9lF/WE0.net

FKで盛り上がりまくってたのはいかにもサッカー後進国って感じだったな

150 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:45:22.89 ID:ENafAtZN0.net

ふとツネ様何やってるんかと思って調べたらガンバ監督クビになって協会の理事やってんだな
あんなに聡明でコミュ力ありそうだったのに監督向いてないんか。俊さんも１度どっかの監督やってみてほしいなぁ
意外と花開くかもw

151 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:47:23.62 ID:HO1uXV4d0.net

これが老害化の始まりか

152 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:49:53.79 ID:BvUewTvB0.net

>>149
何いってんだ。フリーキックを主たる武器として一時代を築いた選手は
多くいた時代だよ。今だってセットプレーは強力な武器だろう。正確なキックを
蹴れるに越したことはない

153 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:51:12.21 ID:RwMpSHI/0.net

FKの名手よりPKの名手が求められる時代

154 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:51:24.45 ID:YSUzXRdA0.net

>>150
宮本はナルシストで自分が一番だし以外と口悪いし言うほど人望もないから選手ウケが悪い
よく中田と最終ライン上げろや！にたいして宮本がズルズルライン下げるって対立して監督になってもそのチキン戦法抜けてないから全く勝てないんだよね

155 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:51:46.74 ID:/S6oC2qQ0.net

俊輔も若い頃はドリブルで
ぬいてたイメージもあるけど気のせいかな

156 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:51:59.42 ID:FA9lF/WE0.net

>>152
日本の場合、流れの中から点取れずに
FKのシーンでうぉおおおって盛り上がってたからなあ

157 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:53:27.45 ID:xtoz1AAn0.net

今の代表の中で一番フリーキック上手そうなのは誰だろう？

158 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:54:40.68 ID:BBvuXsLB0.net

FKで中村俊輔と同じレベルの人なんか世界探しても珍しい

159 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:55:36.15 ID:BvUewTvB0.net

出戻り35でMVPとったシーズンだって、もちろん一番の武器はキックの精度には
間違いないが、ドリブルも当然うまかったよ。もちろん三苫や伊東、前田選手らのような
スピードはないけど

160 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:57:06.00 ID:Owo4703S0.net

>>140
いまのボールは軽くなって昔みたいに変な軌道に鳴らないなりにくい

161 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 02:10:15.63 ID:NrbTCXjS0.net

>>159
は？うまくなかったがw

162 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 02:39:27.87 ID:tPmCf4Gm0.net

ビッグクラブはそうだけど、
下位のクラブなら尖った選手も生き残れたりするからか

163 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 03:36:31.60 ID:jJ5zazx50.net

たしかに昔の代表だと、お、フリーキック、これはチャンス！と思えた。
今の代表だと、何も思わなくなったな。
フリーキック上手い選手もいると思うけど、今の代表には求められないんだろうな。

164 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 03:42:03.27 ID:EVnreDNx0.net

>>155
鈴木啓太は切り返しに何度もやられたと言ってたね。

165 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 03:45:44.91 ID:EVnreDNx0.net

>>109
サイドチェンジ何度もしてたやん。俊輔

166 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 04:47:33.99 ID:EESJvzbc0.net

そんな悠長な試合はもうないから　おっさん誰？

167 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:00:07.29 ID:pTOg4oqA0.net

得点にそこまで貢献するわけでもないのに碌に守備しない、攻守共に1対1から逃げるこいつが大嫌いだった
特別な選手以外はハードワークが求められて淘汰されていく今の方がマシ

168 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:07:59.16 ID:Yr72w8aA0.net

俊輔はワールドカップでFK、CKから0得点0アシスト
本田は1得点1アシスト、遠藤保は1得点、板倉は1アシスト

169 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:09:03.47 ID:WkzoWYtk0.net

>>143
ありゃリベリーノから続く系譜があるんだが、ロベルト・カルロス以降引き継いだ人間の気配がない
つまりそういうことだ

170 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:13:16.45 ID:s66obPGv0.net

今はサインプレーみたいなのが全盛で
トップレベルでもあんま直接狙わらないよな良い距離でも

171 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:20:16.95 ID:CzLv8Z9u0.net

>>154
監督成績そんな悪くなかったぞ
今と比べたら圧倒的にいいって言う

172 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:23:32.63 ID:nBfeLSsf0.net

　　川口

井原小村松田

　　↑
　　俊輔


確かにこれは怖い

173 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:26:30.37 ID:Yr72w8aA0.net

W杯でのFK、CKからの得点

98年　なし
02年　なし
06年　なし
10年　本田FK、遠藤保FK
14年　なし
18年　本田CK→大迫
22年　板倉FK→浅野、堂安ｼｮｰﾄCK→前田

174 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:32:21.30 ID:pTOg4oqA0.net

>>133
違う
ふんわりクロス入れたら相手GKと高原がぶつかってたまたま入った事故みたいな得点

175 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:36:08.92 ID:yHb8Wh1R0.net

５人交代制になって戦略の幅が広がった
７人交代制になればフリーキッカーとかいうここって時に出されるフリーキック専門のポジションが確立されるかもしれない

176 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:42:15.42 ID:LfcHttfa0.net

中村俊輔はドリブルも上手かった。スピードがあったわけじゃないけど。

177 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:44:18.29 ID:bxojn1K10.net

>>14
あの辺はキャプテン翼に洗脳されてた世代だからな

178 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:48:38.58 ID:XyVgNDPT0.net

止まったボールを蹴らせたら世界レベルww

179 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 05:51:11.47 ID:XyVgNDPT0.net

>>173
なんだ今の代表もセットプレー弱くないじゃん
むしろ遠い位置からでもゴールできてる

180 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 06:00:57.39 ID:F7GctIdn0.net

>>2
久保にフリーキック教えてるユーチューブあるぞ

181 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 06:01:37.54 ID:3xEv9QHG0.net

現代表に俊輔より上手いヤツいないだろうな

182 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 06:02:32.08 ID:7OyHBYtB0.net

以前は流れから点が取れなかったからな
得点はフリーキックからばっかだった
今の方が面白い

183 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 06:04:30.24 ID:EVnreDNx0.net

>>178
お前は引きこもらせたら世界レベルやんｗ

184 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 06:05:11.84 ID:SZBmOsAa0.net

セルティック止まりじゃなければ一理あるとも言えるけどスペシャリストはそこが限界だった

185 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 06:32:54.85 ID:XyVgNDPT0.net

1試合に左右両足で直接FK入れた田中陽子はまったくフル代表入らんな

186 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 06:46:37.58 ID:lpPeCfwO0.net

俊輔はpk もホントわかってたな
日本戦のpkはだんまり地蔵で炎上回避してだけど
モロッコスペイン戦なんか完璧な予言に近い解説してた
pkも試合だ！とはっきり言ってたな～

187 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 06:53:04.79 ID:6L9Wm+RJ0.net

ベッカム級のヤバイクロス連発するデブライネも直接FKはあまり決めてないよな
マジで世界的に一気に減ったわ

188 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:04:23.19 ID:PMc7lAZa0.net

>>176
シンプルな切り返しがめちゃくちゃ効いてたね。全盛期当時でプレースキッカーとしては世界十傑レベル、それ以外の部分でもアジア十傑レベルの実力は確実にあった

189 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:11:42.97 ID:y1xO2z8k0.net

まぁガチのレフティ養成した方がいいな

190 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:17:28.39 ID:toSii1ly0.net

左利きのそれなりの選手集めて、俊さんのキックの動作解析をして軸足や身体の角度とかボールのどの位置を蹴ってるかとか完コピして練習させまくればいいんじゃないの？

191 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:25:07.55 ID:4WT7zLF50.net

一時期から1人で何でもやる完璧超人アスリートじゃなきゃダメみたいな感じ出てきたよな
一芸のキャラ付けみたいな面白みは減った
それでもずば抜けて特徴ある選手もいるが

192 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:31:09.79 ID:1UkFemRg0.net

フリーキックはまああれだけど、90年代とか00年代のサッカーの試合見たら今と比べて下手な選手が多すぎてビビるで

193 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:33:50.64 ID:qwDzss640.net

キーパーのレベルと守り方が向上したんだよ
昔よりスピーディな展開でボール扱う必要があって、CBまで足元糞うまい選手が多い現代サッカーにおいて止まったボール蹴る技術だけレベル下がるなんてことないから

194 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:42:06.96 ID:+MMUKqPX0.net

>>192
2002年の日本ベルギー戦再放送してたけど両チーム酷かったよ
動き出しもほとんどないのにでたらめな放り込みの応酬で
お互いプレスも緩いのに松田とか戸田、稲本の足元が特に絶望的でボール繋がらない
ベルギーも足元下手すぎて今見直すと最悪の試合だったw

195 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:44:27.59 ID:LmaMZK9p0.net

FKに限らずテクニックで魅せる選手はホントに減った印象
10番らしい選手も居ないしフィジカルと戦術ばっかのサッカーになっちゃった

196 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:44:37.19 ID:Z1X1sVY00.net

中田、中村、小野、小笠原、遠藤、阿部、三浦淳、本田とFK得意な奴がずっと続いてたんだけどな

197 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:46:08.61 ID:8uTdG+sb0.net

>>13
それ以前に枠にすら飛ばないじゃん
今の代表のFK

198 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:46:16.75 ID:Z1X1sVY00.net

>>194
流石にこんだけ期間経つとな
1974年のトータルフットボールwktkし見て、がっかりした記憶あるわw

199 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:46:20.99 ID:fkP1TwiW0.net

>>176
デビュー時はドリブラーでしたから

200 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:48:01.25 ID:1UkFemRg0.net

>>194
なんか昔の選手はーとか美化してる人多いけど、全然逆なんだよね
ここ10年くらいのサッカーの進化はすごい、戦術レベルでも個人レベルでも

201 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 07:53:28.14 ID:8QpZRtcj0.net

練習方法も戦術も一瞬で共有されちゃうからね
今はジュニアレベルでも、これがウチのやり方なんで！みたいなローカルなコーチングが通用しない

202 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:07:34.74 ID:Z1X1sVY00.net

>>201
そんな指導したら、父兄からボッコボコだな
すそ野が広がったおかげでサッカー経験者の父兄多いし、単なるサカオタもすげー詳しかったりするからなw

数えてみたら同じクラブの父兄の半分以上がサッカー経験者だわ

203 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:08:52.92 ID:AIv+NgS70.net

バルデラマみたいに動かないけど足元だけ超絶テクあるような選手も絶滅したからな
今はフィジカル、ハードワークが大前提でDFやGKも足元求められるからね

204 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:09:50.55 ID:JkBdXDlY0.net

FKしかない奴の方がおもしろくねーよ

205 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:10:59.86 ID:NYzvhsRI0.net

この前のＷ杯からの流れで交代枠が増える、その方が面白い試合になるよねって声が増えれば
再びスペシャリストのターンになる気もするけどな

206 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:14:23.31 ID:8uTdG+sb0.net

つかアメフトみたいに専業選手の仕事扱いでもいいんじゃね

207 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:16:53.77 ID:fkP1TwiW0.net

セットプレー時は何度でも出し入れ可能
みたいな専門ポジション創設

208 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:18:06.25 ID:3vOaae790.net

師匠が倒されて中村が蹴るだけでワクワクしたな

209 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:22:46.75 ID:qtHQgnGy0.net

>>181
俊さんはイギリスのプレミアでMVPだし、その後バルセロナのチームに居たからな
久保くんとか三笘くんにも頑張って欲しいんだよね

210 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:24:44.08 ID:8uTdG+sb0.net

もしFKが専門職の仕事だったらCL上位常連チームのレギュラーだったろうなキノコ

211 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:24:45.04 ID:YMKYTHH10.net

単純にボール使う練習減ってんじゃないの
今のサッカーって信じられないほど走るからな

212 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:27:03.02 ID:/s7yheTI0.net

今は守る側の研究が相当進んだよね

キック精度そのものは重要だけど、直接決めるのは昔より大変

213 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:28:22.75 ID:XAqgqkQV0.net

今の選手フリーキックヘタだよな
ポストにすらなかなか当たらんし

214 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:28:30.58 ID:Q+XT2h3L0.net

まあ突出したスキル９点１０点とかよりもよりもバランスよく平均７点を求めてる感じはする

215 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:32:22.64 ID:8QpZRtcj0.net

SAQ重視で低学年からラダーやミニハードルやってるからね
スピード、クイックネス、アジリティの中で後ろ二つは才能より経験の比重が高く、筋肉の発達を待たずに学童期から結果が出ることが明らかになってる(←未就学キッズに鬼ごっこが推奨される理由)
ボール使った練習よりも練習もテンポよく捌きやすいし
サッカーも習い事化してしまったからね

216 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:33:20.19 ID:1OzxSyN50.net

三苫みたいな選手が増えてくればFKに頼る事も無いしが
ただCKの時に左のキッカーが居ないのは微妙だな

217 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:35:20.37 ID:3qp9+/YB0.net

長い助走から思いっきり蹴るロベカルのやり方をする選手が欲しい
高校生の時から練習するべき
ロベカルの90%でも脅威だろ

218 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:40:57.19 ID:GmIebvMz0.net

>>217
鈴木のりおだっけ？

219 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:45:01.48 ID:vkGLSElg0.net

先輩に当てられないってわろた
たしかに高卒なんて壁が10個上とかだもんなww

220 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:49:21.21 ID:zYJgiNrb0.net

今はFKの練習なんかに時間割く暇あったら他の練習するよってことだよ

221 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:52:14.03 ID:f6DVA7Ub0.net

Jリーグで2位の直接フリーキック得点記録の遠藤でも通算20点未満、つまり平均1年に1本以下
実は直接フリーキックって元々得点期待値が低い
わざわざ居残り練習とかして磨いても期待値が低いから、練習する人自体減ったんじゃね？

逆にバスケの3Pは外れる確率は高いけど、シュートが入れば1.5倍の得点だから、結局はジャンジャン打った方が良いってことで増えた

222 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:52:40.12 ID:/cjhPXQe0.net

俺鞠サポだけどＦＫの度に長くプレー止まってたアレはは異常だわ
ハーフウェー少し前からのＦＫでも時間かけてＣＢ上げて丁寧にやるんだぜ
あんなのつまんねえよ

223 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:54:45.22 ID:5Uwrzgl00.net

チャンピオンズリーグでユナイテッドにアウェーとホームでFK連発なんて漫画の世界
絶対に技術やメンタルを継承する必要がある

224 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:57:03.70 ID:KTuR0KRh0.net

久保とかFK全然期待できないもんなぁ

225 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 08:57:50.59 ID:GwUxIvzP0.net

コーナーキックってほんとにチャンスなのか？って最近思う
昔ほど得点率高くないよね

226 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:04:24.20 ID:ogQciezH0.net

【伝説の一撃】06-07 CL セルティック vs マンチェスター・ユナイテッド
https://youtu.be/zokVs-i7FcY?t=495

FKってこれみたいに斜め上に蹴れば絶対入るんじゃないの？
手届かないでしょ
必勝法だと思うけど、その位置に蹴るの難しいのかな

227 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:05:11.62 ID:cm2wFDX60.net

>>217
アルバがいるじゃないの

228 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:05:33.14 ID:Qik3564O0.net

FKうまい選手は欲しいけど
総じてスンさんみたいな選手はいらない

229 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:08:19.57 ID:4DrUn6980.net

>>226
キーパーの唖然とした表情がワロタ
なんだこれありえねえだろみたいな顔

230 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:15:33.96 ID:q3vCgdlf0.net

おまえ守備しないじゃん

231 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:21:19.72 ID:YVs1QbrK0.net

今のサッカーは窮屈でつまらんのよな
フィールドプレイヤー一人減らした方が面白くなりそう

232 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:22:20.89 ID:3NB1vToy0.net

同じタイプの選手ばっかになったら普通に強いチームが勝つだけじゃん
フリーキックでも何でも違うタイプの選手を使ったほうがいいだろ
サッカー界ってアホしかないのか？

233 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:25:12.05 ID:U5Czo9Gv0.net

FKの練習なんかに時間をかけるよりも他の練習に時間を遣いたい

234 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:28:52.63 ID:/cjhPXQe0.net

>>232
ＦＫのスペシャリスト入れてもゴール前でＦＫもらえる保証はないので
そんなのにカード切るなら他の良い選手使う

235 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:29:01.28 ID:8QpZRtcj0.net

MLSとかで強引にローカルルール導入してスペシャルチーム使用可とかにならんかな

236 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:29:18.74 ID:KHBATvBi0.net

俊さんは横浜FCでコーチしてるみたいだけど
監督では失敗するだろな
戦術コーチ専門でいくべき

237 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:31:21.07 ID:8QpZRtcj0.net

通常ゴールで6点、トラポンでPK1点か直接Fk3点か選択権

238 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:31:54.09 ID:HNf9hdkp0.net

>>231
以前ベッケンバウアーが同じこと言ってたな
今のサッカーはスペースも時間も無くてテクニックを披露する場が無いと

239 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:35:21.01 ID:XHB3RMNP0.net

サッカーゲームでも能力カンストに近いキャラを使うしな

240 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:40:45.33 ID:UIL7j7tf0.net

>>161
さすがにこれはJリーグ観てない奴の意見だわ

241 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:42:09.15 ID:2ef0LMmM0.net

俊輔がいた頃はFKになるとワクワクしてたけど今はFKになっても何も感じないな

242 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 09:44:28.25 ID:CrVMLS7g0.net

>>8
笑かすなw 守備の穴が！

243 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:24:32.36 ID:fN3zfAYI0.net

サッカー一番熱心に見てたのは中田がセリエAにいた頃だったな
あの頃のセリエAも他リーグに比べるとかなり守備的でシステマチックと言われてたけど個性的な選手が大勢いた

244 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:24:59.26 ID:04AH7lzG0.net

俊輔はコーチになったら良い気がするな
チームの全責任を負うのはキツそうだけどFKやらCKやらに特化させたら有能だと思う
キッカーとして俊輔以上の選手は今の代表にはいないし説得力は抜群だろう

245 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:29:29.82 ID:3NB1vToy0.net

>>234
フリーキックが上手い奴ってパスもシュートも上手いだろ
ベッカムも中村も遠藤も
フリーキックしか能がないやつなんているか？

246 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:29:33.61 ID:Ohi48P7/0.net

>>241
久保ちゃん伊東堂安がボールの前に立っても絶望感しかないよなw

247 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:37:27.27 ID:rjzrKMM20.net

日本だけじゃなく世界でFKの名手みたいなの今はいないもんな　たぶんGKのレベルも上がってるから直接入る可能性少ないんだろう

248 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:37:33.97 ID:vSOu96Ax0.net

>>245
その手のキック上手いのは(スペースと時間に余裕がある時)限定な選手が多いんだわ(メッシとか例外がいないことも無いが)
今のサッカーでそんなやつ入れたら、逆にカウンターの起点となる狩り場にされる
多分現代ならベッカムは組み立てできるSBて育成されると思う、泥臭いプレー厭わないし、比較的ロングキック蹴る余裕があるし

249 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:42:43.31 ID:ys8QgfXn0.net

フリーキックコーナーキックからのセットプレーから点が入る気がまったくしない。守備はきっちりしてるけど

250 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:43:53.10 ID:Kaxb6jjy0.net

俊さんからFKとったら、ただの茸だからな。

251 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:44:04.41 ID:Ug79e9XD0.net

はぁ？走れない選手
弱い選手なんて見ててつまらないんだよ

ボール曲芸なんてフットサルでやってろ

252 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:48:27.52 ID:ZEVYqkBa0.net

野球も大谷の活躍のせいで、DHで守れない選手の存在価値が下がった。
投手もワンポイントリリーフが禁止されたので、右も左も通用する無難な投手が増えている

253 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 10:57:31.41 ID:TD/hOGkG0.net

>>248
質問の答えになってないと思う

254 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:03:16.91 ID:KHBATvBi0.net

>>244
性格はネガティブだし
モチベーター要素は皆無
飴と鞭も使えないから
監督で成功する確率はほぼ０だと思うわ

255 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:03:16.93 ID:q3vCgdlf0.net

この人のキックは技術を超越した才能
才能は人には伝えられないんだよね

256 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:09:31.57 ID:Tk3+zszh0.net

キックだけ上手い選手なんかはトップに上がるまでに淘汰されていくんだと思う

257 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:11:58.09 ID:Ug79e9XD0.net

メッシ、エムバぺは止まったボールをフリーで蹴って上手いからスターになったんじゃない
中村みたいな選手を「上手い」とか「天才」とか誉める日本サッカー界はピントがずれてるよ。

258 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:12:37.41 ID:ZEVYqkBa0.net

サッカーファンじゃない俺でもyutubeでスコットランド時代の中村のプレー集を観てしまうほど魅力的な選手

259 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:21:26.70 ID:sXdl6Ixn0.net

バニシングスプレーが出来て壁がしっかり離れるようになってFKゴールが増えると思ったけど
ジャブラニとかで無回転FKブームが起きてる間に曲げるFKのキッカーが減ったな

260 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:22:42.34 ID:L+XSC7n90.net

蹴らないけど伊東純也もフリーキック上手いんだよな

261 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:23:01.79 ID:pi6WqU7s0.net

代表で直接fk決めたのって、相馬より遡るといつの誰になる？

262 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:38:44.40 ID:qb0NTEU/0.net

オナニー野郎が減ったのはいいこと

263 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:39:43.26 ID:TD/hOGkG0.net

>>261
2019年キルギス戦の原口。その前だと2018年のキルギス戦の原口。その前だと2013年グアテマラ戦の遠藤

264 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:51:55.65 ID:IrIQROwf0.net

2004年のアジアカップ準決勝だっけ
中村俊輔さんが蹴る瞬間に滑って外してたような…

265 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 11:56:03.53 ID:ruQ2q1Pr0.net

プレースキックの方が面白くない

266 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:00:23.03 ID:fN3zfAYI0.net

俊輔が以前言っていて印象に残ってるのが「40m先に正確なキックが出来ないと40m先にパスを通すイメージが湧かない」とかいう感じのこと
技術とイマジネーションやアイデアは別のものじゃなく技術があって初めてアイデアが湧いてくるみたいなことかと
もちろん技術はあるけどアイデアが無い選手もいるだろうが

267 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:03:18.23 ID:ZEVYqkBa0.net

>>266
深いこと言ってそうで実は進次郎構文

268 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:13:18.07 ID:I+BC3Da00.net

>>247
その数少ないフリーキックの名手のオードプラウズを
イングランド代表が選ばなかったら
準々決勝で一点ビハインドの試合終了間際に
絶好の位置でフリーキック取って
世界中でオードプラウズオードプラウズ言われてたな
いない選手がトレンドに入るという

269 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:13:57.17 ID:Bb5VmHzV0.net

メッシみたいなシューターを育成できる人物が
日本にはそもそもいないからね。

バスケットボールと違って
サッカーのシューターには
妨害してくる相手ディフェンスを
うまく避けるための色々な技術と
経験が求められるので
容易に育成はできないでしょう、
ヨーロッパですらね。

フリーキックは特殊なシュートチャンスの
一つでしかないと考えて鍛錬すべきだね。
ロベカルもベッカムもFKはオマケですから。

270 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:15:13.09 ID:jLGtPGJ30.net

今なら使えねえわな貧弱過ぎて

271 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:16:44.40 ID:UcRWmcEP0.net

>>6
アレ本当は誤審でノーゴールだったとFIFAが言ってるぞ

272 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:17:15.57 ID:1S0B6nCc0.net

パス上手いクセにパスサッカー出来ないからなこの人

273 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:21:32.22 ID:VIuc4OKX0.net

>>266
柏にいたストイチコフを思い出した
目の前で凄いロングパス決めて今でも覚えてる

274 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:25:47.10 ID:j2ACJxeb0.net

>>17
仮に俊輔が居たとして全く同じシチュエーションが来ると思ってんの？馬鹿じゃね

275 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:30:24.87 ID:ZEVYqkBa0.net

>>274
どうした？
巷のチンピラでももっとマシな絡み方するぞ

276 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:31:26.60 ID:WXvW/4qF0.net

>>217ロベカルなんて全然FK入らないじゃん 成功率考えろよ

277 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:32:08.16 ID:3ltimNvb0.net

そうかそうか

278 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:32:59.50 ID:gY+qyqMh0.net

ヘタレ過ぎてW杯本番で闘莉王にブチ切られたインチキ10番

279 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:33:25.66 ID:pi6WqU7s0.net

昔は鈍足なプレイヤーが多すぎたな

280 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:35:05.90 ID:/cjhPXQe0.net

>>245
ベッカムはＦＫだけじゃないから
世界的に見たら俊輔も遠藤もＦＫだけの選手だぞ
エスパニョールでボロカスだったんだから

281 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:36:09.53 ID:M+X72BBC0.net

この前のドイツ、スペイン戦に全盛期のコイツがいても全く使えない事は容易に想像出来るわ

282 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:36:49.30 ID:Z9SUmlIo0.net

>>272
FK同様、ボール持ったら一蹴りで有効なパスをしたいあまり、時間使っちゃうタイプなんだよね
その際、自身が受け手に求める動きをボール持たない時に自分自身がする訳でもないからボールが回らず言う程パスサッカーにならない

283 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:37:24.86 ID:4B3mb4W60.net

スペイン挑戦をしたもののアタッカーのクセに個人打開力が無さすぎて戦力外だったな

284 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:40:21.15 ID:EJjT45ap0.net

今はフリーキックでなくPKの時代だからな

285 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:40:23.76 ID:OK0w8AO80.net

久保頑張って上手くなってよ、フリーキック。

286 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:41:21.54 ID:/MQtpI4C0.net

>>278
闘莉王じゃなくて長谷部じゃないのか

287 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:42:33.84 ID:4B3mb4W60.net

パスを出したあとカッコつけてバックステップで余韻に浸ってたからなこいつ
トップリーグなら懲罰交代だろ

288 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:44:40.65 ID:u1oF7s9u0.net

俊さんが特別過ぎるんだよ
つーか今思えば異常

FKはあんなにポンポン簡単に入らない

俺らは俊さんのせいでFKは必ず入るものと思ってる

289 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:45:13.74 ID:g803ZQfN0.net

>>286
途中出場のオランダ戦のあの事件のことだろう

290 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:49:01.41 ID:1COxe8BG0.net

エスパニョール時代もロンドがチーム内で最下位を争うレベルで下手だという事にショックを受けて、すぐに帰国してたしなぁ
スコットランドリーグで上手いこと実力を偽装してたと思うよ

291 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:49:09.99 ID:XLCfNSjm0.net

ワールドカップで堂安じゃなくて相馬が蹴ったのあれ絶対間違いだと今でも思う

292 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 12:52:03.29 ID:hRuTtaR70.net

アスリート能力ゼロだもんな俊さん
50m走8秒5っていう話もあったしな

293 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:00:27.42 ID:AMJ73vKK0.net

>>290
動いてるボールを蹴る技術はスペイン人にはまるで敵わないって大久保も言ってたな
俊輔もエスパニョールのセンターバックのパス技術は日本のクラブなら10番やれるって白旗上げてたね

294 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:06:30.09 ID:1HG5SSlJ0.net

フリーキックの名手より三笘や久保見てる方が面白いわ

295 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:06:38.13 ID:ZEVYqkBa0.net

Jリーグ発足から数年後の頃なんだが、夕方の情報番組でJリーグのサッカー選手にテニスボールを裸足でリフティングさせる企画があった。
日本人選手が10回も続けられない中、外国人選手は数十回続けて驚いた記憶がある。
才能の違いもあるのだろうが、持って生まれた運動神経違っていた。
今の日本人選手で再チャレンジしてほしい。

296 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:17:04.37 ID:9pafOzLK0.net

>>2
俊輔は相馬にもコーチしてる

297 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:18:17.45 ID:NRkHmfqO0.net

相馬よりは三笘の方がフリーキックも上手いだろうな

298 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:21:08.26 ID:txrWgBCj0.net

今なら使うポジションがない

299 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:22:18.01 ID:Kaxb6jjy0.net

俊輔のFKの蹴り方って軸足に相当負担かかる蹴り方だからなぁ。
FCの試合とか全然見ないから知らないけど、ここ数年もFKは決めてたの？

300 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:28:08.96 ID:up6q/Pip0.net

オコチャファンの俺としては俊輔を認めている。

301 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:34:50.43 ID:KhY8cciQ0.net

>>40
俊輔はW杯ではダメダメだったな
その他の代表の試合ではそれなりに名ゴールあるやろ
まあマンU相手に決めたのがあまりに有名なので
あれだけで世界的プレースキッカーと呼べる

302 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:37:34.55 ID:KhY8cciQ0.net

>>295
足技関係が飛躍的に上がったのはやはり小野伸二以降だよ
そこからは雨後の筍のように上手い選手がバンバン出てきた

303 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2023/01/16(月) 13:44:53.64 ID:l6sDc3Vb0.net

歴代日本代表で最もフリーキックが上手かったのは？



ジーコ

304 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 14:27:00.67 ID:9ZbfWVjJ0.net

今はポゼッションサッカーなんでねぇ
FKは時代遅れなんよ

305 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 14:41:47.98 ID:4+P9XlP10.net

バスケのカリーみたいに遠くからバンバンゴール決めて戦術に革命起こすような選手って出てこないのかな

306 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 14:55:42.15 ID:ZEVYqkBa0.net

>>305
逆だと思う。
大谷のように規格外の体力バカが優先されて、90分走りまくりの戦術になるだろう
(サッカーが上手いのは当然として)

307 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:04:56.50 ID:fN3zfAYI0.net

今はキックの練習するよりフィジカル上げて90分走り回れる体を作る練習が優先されてるんだろうな

308 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:05:20.45 ID:sxvQ9APA0.net

俊輔がいた頃はコーナーもフリーキックも得点の匂いプンプンだったなぁ。中澤なんて代表で17点も取ってるのな

309 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:06:45.45 ID:iqal4psZ0.net

>>305
確かにw
相手がしょうもない枠外シュートで終わらせちゃった時まあこれでいいかみたいな顔してるDF陣みると腹たつわ

310 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:09:46.83 ID:Qwx31tSu0.net

今もし全盛期の俊輔がいたとしても代表に居場所はない
と思ったけどアディダスの力で捩じ込むんだろうな

311 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:21:44.13 ID:MUZ1LMvS0.net

スタミナもなければ足も遅い大谷なんて体力バカとは言わないと思うがな
サッカーも細かくルール変わり続けてるから大きな変革が起こるとしたらルールの変更次第だろう
バスケのように何回も交代ができるようになったりすれば一気に色々変わりそうだが

312 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:24:16.89 ID:lEVorn7y0.net

FKのスペシャリストって個人練習の賜物だからな
トレーニングが科学的になってきてプレースキックの練習の為だけに時間を割けないのかもな
セットプレーの重要度は現代も変わらないしその内見直されてまた出てくる可能性もある

313 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:27:00.63 ID:QNCAW7ht0.net

貴様のようなニュータイプの出来損ない茸は…

314 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:28:16.86 ID:ZEVYqkBa0.net

>>311
スマン、どの大谷のことだ？
MVP投手のゲリット・コールから異次元の体力とまでいわしめた大谷翔平のことか？

315 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:29:11.80 ID:Sfybn9W40.net

体力バカじゃなければ二刀流であんなに試合数こなせないって
野球とサッカーではスタミナの定義も変わるし

316 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:34:36.42 ID:MUZ1LMvS0.net

>>314
そんなおべんちゃらより本人がスタミナないって言ってるじゃん
シャトルラン苦手なんでしょ
野球で使うスタミナがサッカーで使うスタミナとは別物なんて誰でもわかるだろうに

317 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:34:58.56 ID:yBny8WBL0.net

今の時代じゃなくてももう20年前くらいから中村みたいな戦えない選手は必要とされてなかったけどな

318 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:42:40.86 ID:ZEVYqkBa0.net

>>316
アメリカスポーツ最優秀選手賞を受賞した大谷のいうスタミナ無い、シャトルラン苦手は謙遜だ。
投手と野手で規定回数をクリアした唯一の選手で
一塁到達までの秒数がリーグトップの選手だぞ
(もちろんサッカーで大成できるとは言ってない)

319 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:43:50.43 ID:AgKg7LXR0.net

フリーキック芸人とかもう時代遅れなんやで

320 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 15:54:07.27 ID:MUZ1LMvS0.net

>>318
周りの持ち上げは真に受けて本人の言うことは謙遜って
規定回数なんてサッカーでは参考にもならんし一塁までの秒数もサッカー選手と比べたらたいしたことないらしいぞ

話を戻すが90分走りまくりの選手ってそれこそ前田大然みたいな飛び抜けたスタミナの選手のことだろうがこいつでも飛ばして走り続けてたら60分が限界だからな
スタミナ戦法はどのみち限界が来るだろう

まあとにかく野球ファンがよく言う大谷が他のスポーツやってたら無双、とかそういう主張をしないのであればそれでいいよ
芸スポ以外でもサッカーに限らずバスケでもテニスでも陸上でも色んなスポーツの話題でそういうのを見てきてめちゃくちゃ嫌われてるのをみてるからな
例えばの話でも顰蹙買ってそうとう嫌われてるから自重しといたほうがいいぞ

321 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:05:00.48 ID:ZEVYqkBa0.net

>>320
長々とお疲れさん。

>>305の「バスケのカリーみたいに遠くからバンバンゴール決めて戦術に革命起こすような選手って出てこないのかな」
というレスに対して、野球界で革命を起こした大谷を例にしたんだが？
なのに「大谷はサッカーでは通用しない。顰蹙者だ」って国語力ゼロかよ。まずは読解力を上げたらどうか？

322 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:08:58.25 ID:yPNwjOBA0.net

>>320
お前が先に大谷に難癖つけといて何を言ってるんだ

323 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:11:09.73 ID:pYKTR7+L0.net

>>321
お前こそ読解力あげろよ
そういう主張をしてないのであればそれでいいよって言ってるだろうが
その後は警告の意味を込めて言ってあげたのに

324 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:12:42.16 ID:ZEVYqkBa0.net

>>323
警告って？
俺は大谷はサッカーじゃ大成しないって言ってるぞ
日本語から勉強し直せ

325 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:14:18.79 ID:pYKTR7+L0.net

>>324
今回そう言いたいのはわかってるっての
普段からの野球ファンの行動が目に余るから警告してやったんだぞ
お前は日本語以前に知能が低いんじゃないか？

326 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:16:37.35 ID:ZEVYqkBa0.net

勝手に絡んできて間違いを認めない恥ずかしい男だな
もう関わるのはよしておこう

327 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:17:29.87 ID:ZEVYqkBa0.net

あと野球ファンじゃないし
(どこまでも勝手な思い込みをする奴だな)

328 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:19:22.33 ID:Ics6Jxns0.net

俊輔のFKはあのアポイントメントから弧を描く大きなフォーム、足首寝かせるフォロースルーまでが様式美なワケよ
本人（やべっちFC）によるとパワーが無いから遠心力を使って蹴ってるんだと
おそらくベッカムも似たような理論でああいう全身使った大きなフォームかと

329 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:20:44.65 ID:pYKTR7+L0.net

いやいやいや
君が大谷はサッカーじゃ大成しないって趣旨の発言をしてるのはよくわかってますから
俺はそこを曲解したわけじゃないんで誤解しないようにな
最後の負け惜しみご苦労さまでした

330 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:23:36.40 ID:JWQHY02+0.net

>>310
全盛期の俊輔ってパスが出来る鬼ドリブラーだったから、
南野よりは選ばれると思う。

331 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:53:24.30 ID:2DWyGo1N0.net

守備しないし南野以上にいらないだろ

332 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:57:55.62 ID:6NrDQOi/0.net

中村は蹴り方が特殊すぎて教えられるのか心配なんだが。

333 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 17:01:37.62 ID:CAx06M/x0.net

今の選手と比べられるのは香川くらいまでだよ　それ以前の選手はほぼ過大評価

334 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 17:32:22.88 ID:XSYhoULm0.net

ｺｰﾅｰキックを直接入れちゃったことあったよな
今の代表でそんな奴いないわ

335 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 17:38:34.80 ID:G9+ddDp70.net

はっきり言わしてもらう！

中田英寿が引退し、本田圭佑が出てくる前の、中村俊輔がのさばっていた日本代表は眠気をが襲ってくる恐ろしい試合が大半だった。　ほとんど中東勢にデュエルで負けて、攻撃の糸口無し、貧弱にベタって倒れてもＪリーグの審判以外
笛を吹いてくれないから、常に中東勢に責められていた。恐ろしいことだよｗｗｗ

336 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 17:41:40.21 ID:Wk2jWNZM0.net

>>334
そんなキーパー今ならクビだろ

337 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 17:42:30.71 ID:XyVgNDPT0.net

世界でも直接決められる選手なんてほとんどいない
伊東純也や伊藤洋輝ぐらい蹴れれば十分だよ

338 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 17:43:38.36 ID:0nCiu2760.net

今のアジア勢には日本は一人少なくても引けを取らない戦いをするだろう
そこへFKの名手よ、ズドンと一発、
アジア相手には魅せようぜ舐めようぜ

339 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 17:48:33.34 ID:nCH8V7WD0.net

今はフィジカル強くてパワースピードあってそこそこドリブルパスできてシュート打てて運動量あってボール狩れて戦術理解度高い選手11人揃えるスポーツだからな

340 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 17:56:40.08 ID:LB+nMawS0.net

>>194
録画なんてみんなそんなもんだよ
最近の日本代表だってそうだよカタールＷ杯のアジア予選とか今見てみ？
みんな下手くそに見えるから

341 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 18:41:17.10 ID:XyVgNDPT0.net

>>194
それまでのトルシエサッカーを見てきた中でも、あのベルギー戦の前半は違和感あった
なんでこんなロングボールばかりの消極的なサッカーをしてるのかと

地元開催の開幕戦だから慎重になるのはわかるんだけどね

342 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 18:44:43.35 ID:Y+Hgue650.net

トルシエ政権は逆転勝利がなかったからね

343 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 19:31:30.72 ID:T0SpQYHV0.net

>>335
すっ転んでFKとかいうふざけた戦術でデュエルを怠ってたせいでワールドカップ直前でデュエルに強い韓国にボコボコにされて大慌てで大修正するはめになったからな

344 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 20:16:17.44 ID:tmZJbipE0.net

+αでその能力を持ってくれてればいいけどそうじゃないなら話しにならんってこと

345 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 20:24:50.50 ID:K4VFQriN0.net

昔は中盤でゲームメイクが主体だったのが今じゃ最前線のFWがドリブルで切り崩してさらにゴールまでしないといけない時代だもんな
そりゃエムバペやメッシみたいな人間が重宝される

346 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 00:02:31.69 ID:dYiYVk2O0.net

各国の戦術が成熟してフリーになる事はまず無くなった
結果として前線では1対1の勝負してくれないと話にならなくなった

347 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 03:06:48.89 ID:1i1fxHvu0.net

メッシもまあうまくなったの結構後半からだったしな

348 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 07:05:11.78 ID:m2J+yQ+N0.net

今は「フリーキックに期待できない」とかほざいてるけど
昔はフリーキックで勝ったら勝ったで「流れの中からの得点がない」と文句言ってただろ日本のサッカーファンって

349 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 07:33:03.86 ID:CNA4Yucw0.net

木村和司の伝説のフリーキックは感動した

350 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 07:36:53.58 ID:0kfABgf80.net

今のサッカーは緻密すぎて良い意味で大味で豪快な場面がなくなった
この10年で別物のスポーツになったと思う

351 ：御松田卓也：2023/01/17(火) 07:38:47.61 ID:TubXWcKt0.net

日本田と歴代ナンバーワンのフリーキッカー

352 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 07:41:43.23 ID:0kfABgf80.net

本田はFK得意というイメージ持たれて良かったな
誰でも無回転が打てたジャブラニボールに感謝すべき

353 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 07:43:02.56 ID:1yYk7Kva0.net

自分が監督したらまた意見も変わってくるだろうけどな

354 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 07:44:08.58 ID:uYNfmK8s0.net

>>340
確かに。
ドイツに勝つまではここの奴らもボロ糞だったもんなw
いつだってアジア予選は苦労するしつまらない試合が多いもんだよ。

355 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 07:45:41.44 ID:uYNfmK8s0.net

>>353
そりゃな。
でも、そんなもんだと思うよ。
芸スポの奴らはいちいち揚げ足取りすぎなんだよ。

356 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 07:59:07.20 ID:6XF7+BtO0.net

俊輔時代は流れからのゴールが少ない代わりにセットプレーのゴールが多かったけど代表人気は間違いなく下がったからセットプレー上手い方がいいけど俊輔みたいなタイプの選手は要らないわ

357 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 08:25:43.49 ID:KqFZV3jb0.net

>>356
2009年キリンカップ
日本vsベルギー：観客42,560人

2022年キリンカップ
日本vsガーナ：観客25,100人

358 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 09:41:43.26 ID:wIaq/eU50.net

それにしたって相馬がFKとか明らかにおかしいわ
中学生の方が上手いレベル

359 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 12:30:15.90 ID:0/o/bbYZ0.net

>>357
適当にググったら前者は日曜日の国立、後者は平日の神戸だな
いや、別に絡んでるわけじゃないけどコロナ以後のガーナ戦でもよくそんなに客入ったなと

360 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 12:40:15.05 ID:wzxkgXCe0.net

>>349
どこで観たの？

361 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 12:41:10.47 ID:wzxkgXCe0.net

>>358
お前より小学生の方が頭がいいもんな

362 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 13:35:25.84 ID:747t76d50.net

>>361
そんなふうに煽っても相馬が中学生以下だという事実は変わらない

363 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 13:43:32.72 ID:Ur6v6XyE0.net

俊輔中心時代に流れからのゴールが少なかったのは俊輔がカウンターに不向きで消極的だったことにみんなが忖度してた部分もあったと思う
さすがにこれじゃまずいってなって韓国に完敗した試合で長谷部や大久保がもっと速く行くべきと声をあげて流れが変わったけど

364 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 14:37:37.82 ID:ZAdgFrjV0.net

>>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。

もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなもの。

ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。

電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力する関係なのだろう。

森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ。

もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。

365 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 15:02:50.90 ID:rngGw9BM0.net

>>341
俊輔が居なかったせいか？

366 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 16:58:49.65 ID:OhevNytg0.net

>>341
あの時点では、ワールドカップでは勝利どころか勝ち点すら取れていなかったから、選手が明らかに緊張してたな

367 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 17:25:34.41 ID:UJDhGv+P0.net

緊張は勿論だが実力だろw
柳沢のトラップ、ポスト下手すぎて小野や中田の気の利いたチャンスメイク全部台無しにしてたぞあの試合。
てかドイツ大会までずっとw

368 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 17:33:20.34 ID:GvaACrDA0.net

>>367
下手なのはしょうがねえだろ
何偉そうに文句言ってんだ

369 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 17:39:21.81 ID:ae8lYyV10.net

上手い人がJで長いこと蹴り続けて実際にゴールできたのがたったの24ってのが全てだわな

370 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 18:02:58.65 ID:N19WlePv0.net

>>194
ただただ、その時の方がレベル低かったという認識を持ってない奴は質が悪い

371 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 18:07:28.28 ID:/6T6+mUj0.net

>>368
だからそういう話でしょ
今の代表は昔より全員上手いよ

372 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 18:17:53.41 ID:uYNfmK8s0.net

>>369
何言ってんだか。
恥ずかしいね。
流石にアンチでもそんな書き込みしないわw

373 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 19:02:15.10 ID:wzxkgXCe0.net

>>366
福西もロシア戦で交代で入る直前に足が震えてたらしいね。ジャンプしてたのはそのためとか

374 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 19:58:13.20 ID:lRF0UlKZ0.net

>>371
小野より足下が上手い選手とか今いる？

375 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 20:00:51.85 ID:lRF0UlKZ0.net

>>369
俊さんは10年ぐらい海外でやってたから、
本来だとケンゴや遠藤が最多記録獲ってないと恥なんだけどね。

376 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 20:04:49.24 ID:f+wWY8wo0.net

>>374
いないね
俊輔よりFK上手い選手も居ないし中田よりフィジカル強い選手もいない
でも平均値は成長してると思う

377 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 20:34:40.85 ID:JzR1lRQl0.net

小野のキック技術は居ないけどトラップなら追いついてる選手多いでしょ
激しいプレッシャー化でボール受けるなら今の選手達の方が上手いし
俺は遠藤の方が中田よりガチガチにフィジカル強いと思うけど。生かす場面は違うが。

378 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 20:34:56.00 ID:wzxkgXCe0.net

>>367
ドイツ大会は中田英寿のパスミスがひどかったけどな。守備もしねーし

379 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 20:44:50.95 ID:747t76d50.net

>>371
相馬みたいな下手くそも入ってるが

380 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 20:58:13.14 ID:oPb2QzXI0.net

>>7
昔なら例えば鈴木隆行が一人でアコーディオン壁ぶっ壊しとか
やってくれたもんな

381 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 21:00:03.21 ID:oPb2QzXI0.net

>>377
ていうかなんなんだよ
W杯での遠藤のボール奪取無双場面
あんなの漫画だ

382 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 21:53:37.19 ID:ADsTv4gn0.net

プレッシャー弱いところで小野やキノコより上手いやつはそう居ないだろうけど
圧強い所でなら久保や鎌田はその二人より大分上だろう

383 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 21:57:37.78 ID:VJxeULgp0.net

小野より柔らかい奴は未だいないし
今後も当分出てこないと思うが
上手さで言ったら久保や香川の方が普通に上だよ
現代サッカーではプレー速度が遅い奴は
上手いと見做されないのだ
ボルトがサッカーやっても大して速くないのと同じ
速度と強度が高い環境下で発揮されない技術はノーカウント

384 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 22:08:22.90 ID:I/TiJvm80.net

セリエАで流れの中から1ゴール、それがナカムラ

385 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 22:31:38.69 ID:QJopev1X0.net

>>377
小野ってプレッシャー高い所で普通に戦えてたけどな
今の選手で小野よりトラップ上手いやつなんていないじゃん、ついでにパスも

386 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 22:52:43.25 ID:JzR1lRQl0.net

>>385
いつ小野がプレッシャーキツい中でプレーしてた？
フェイエでトマソン差し置いてトップ下に君臨したか？
代表でもトップ下だと中田、中村、小笠原より序列下だろ？
プレッシャー受けず前向いてボール持てる左サイドハーフが唯一の苦肉の策じゃないか

387 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 22:56:54.37 ID:km9954Zz0.net

>>374
そんなのたいした意味ない、足下の上手さなら
宇佐美や柿谷がドイツで通用しないわけがない
けど実際はさっぱり

388 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 23:00:38.54 ID:EdLwq56I0.net

小野より足元上手い選手なんているわけないよ
あんなの突然変異の天才だから　小野が地元のサッカー少年団
のコーチに発見されたときすでに小野は天才だったんだから

389 ：:：2023/01/17(火) 23:00:41.65 ID:JzKvsu1c0.net

アンチ多いんだな
ワールドカップではダメだったけど2度のアジア杯優勝は中村のプレースキックなしにはあり得なかった。
アジア予選でも活躍した。
昔の時代を今の目で批判してもない。

390 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 23:04:37.62 ID:BZb81hpB0.net

>>387
宇佐美はメンタルが海外向けじゃなかったなぁ
ブンデス二部で原口と組んでるときは良かったんだけどな

391 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 23:08:49.13 ID:mStxe8/f0.net

>>389
俊さんの頃は
「流れからのゴールアシスト以外は絶対に認めないからー！起点(笑)」
みたいな>>384的な輩が跋扈してた時代だったからね。

今みたいにノーノーでもスタッツで評価する基準ならもっと高評価だったんだろう。

392 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 23:09:18.74 ID:3rB53EEB0.net

>>390
何より宇佐美は走らない守備しないからな
あれじゃ使われない
ロシアW杯のポーランド戦もフル出場して
守備免除されてお散歩しながらふらふらしてるメッシより走ってないのが宇佐美

393 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 23:11:39.08 ID:km9954Zz0.net

>>391
それがスペインで何もできないで諦めた理由になる？

394 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/17(火) 23:21:20.02 ID:w/9nMuu70.net

FK上手い選手はいるに越したことないけど、守備の仕方が洗練されたというか直接FK狙える位置での
ファールからして激減したからな
ロストしたらまずバイタルをガチガチにするのが年々早くなっていってる
メッシやネイマールはスペシャリストってわけではないけどFKは上手い
けどW杯でも蹴る機会なかったよな
サイドに人数かけて相手のSBを剥がし中をスライドさせてそのギャップを突くのが主流だから
直接ゴール狙えるFKは今後も世界的に減るんだろう
それはしょうがないけど、FKじゃなくて精度の高いクロスを蹴れる選手の育成はどうにかして欲しい
ピンポイントでスペース狙えたら190cmのFWじゃなくても点取れるんだし

395 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 00:14:25.14 ID:Xsc1FTJC0.net

>>390
ただ単に実力がブンデス2部レベルだっただけ

396 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 01:47:17.21 ID:vRPNWNff0.net

>>392
宇佐美は俊輔にあこがれたんよ
本人がそう言ってる
その発言を見た時点でこいつ無理だなって悟ったわ。まだ海外行く前だったけど

397 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 02:39:45.96 ID:FJQQZhJq0.net

>>384
スペインやCLなんかだと0ゴールだぞ
完全にセットプレー専用機だったな
岡田ジャパンとかはもろ中村の特性がそのままチームの特性として反映した形だったな
めっちゃ弱かったけどｗ

398 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 03:05:13.33 ID:dt8MOpHk0.net

まぁわかる

代表戦FKとって俊さんが腰に手当ててゴール見据える時オーラバリバリで震えたが今ああいうシーン皆無だもんな

399 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 03:37:48.46 ID:V1u6WfDs0.net

外国人監督に全て任せようぜ。
スポンサー枠が良くないかと。

400 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 03:42:36.38 ID:stEHQeX/0.net

久保がお話にならないレベルで下手だったの衝撃受けたわ
フリーキックでなんとかしようって時代じゃないんだな

401 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 07:31:13.19 ID:5Zfa/sW10.net

FKの名手がそもそも居ないでしょ

402 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 11:02:46.72 ID:7Og023cP0.net

>>376
守備の選手だから比較対象ではないかもしれんが遠藤や冨安は普通に中田よりフィジカル強いのでは

403 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 11:33:46.42 ID:ZCeVQIew0.net

>>388
中田ヒデや久保竜が言うにはその小野ですら監督のジーコ程には上手くなかったらしいから日本のレベルもまだまだだな

404 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 12:22:09.58 ID:5Ob+vIIk0.net

時代が違う
足元に寝るやつが出たり壁の中に味方入れなくなったりルール変わって直接FKの難易度は昔とは段違い
中村が名手だったのは事実だけど今の時代わざわざFK名手いれるほどのメリットはない

405 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 13:06:39.37 ID:69hlpBE50.net

>>400
バルサのカンテラ見てるとフリーキックの名手出てきた事ないから昔から子供達には教えないんだろうな
シャビもイニエスタもフリーキックは久保と同じレベルでスペシャルじゃない

406 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 13:10:27.71 ID:d8UXjHzF0.net

壁も高くなってるからな　FKはなかなか入らんよ　

407 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 13:12:25.92 ID:xGlxCg9t0.net

昔の部活くらいよな
居残りでアホみたいにFKPKやってるの

408 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 13:19:30.67 ID:IXBF6Pkb0.net

今は完璧と言うかオールラウンダータイプの選手が求められてるわな

409 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 13:23:42.99 ID:I/UNiMFV0.net

日本人にとってプレースキックは大事
相手関係なく磨けるからね
アジアにいながらにして世界トップレベルの武器まで持って行ける可能性のある唯一のもの
少なくとも日本人は軽視するべきじゃない

410 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 17:29:35.20 ID:xurmZ9Oj0.net

昔より運動量が増えてみんな脚がクタクタなんだよ
ってことでセンターバックよ、もっとキッカーとして頑張れ

411 ：赤黒のちゃうちゃん ：2023/01/18(水) 17:31:34.78 ID:ekZMDXG20.net

日本代表キャップ数ランキング
(※)現代表

152:遠藤保仁(2002-2015)
142:長友佑都(2008-)※
126:吉田麻也(2010-)※
122:井原正巳(1988-1999)
119:岡崎慎司(2008-2019)
116:川口能活(1997-2008)
114:長谷部誠(2006-2018)
110:中澤佑二(1999-2010)
98:本田圭佑(2008-2018)
98:中村俊輔(2000-2010)
97:香川真司(2008-2019)
95:川島永嗣(2008-)※
93:今野泰幸(2005-2017)
89:三浦知良(1990-2000)
82:三都主アレサンドロ(2002-2006)
82:稲本潤一(2000-2010)
78:駒野友一(2005-2013)
78:都並敏史(1980-1995)
77:中田英寿(1997-2006)
77:楢崎正剛(1998-2010)
76:釜本邦茂(1964-1977)
75:原博実(1978-1988)
74:原口元気(2011-)※
74:内田篤人(2008-2015)
74:酒井宏樹(2012-)※
72:玉田圭司(2004-2010)

412 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 18:24:30.71 ID:ao0wMlI+0.net

何いまさら
戦術に穴をあけるFK特化マン外してハードワークが出来てトータルで優れたプレーヤーを起用するなんてすでに2002年のトルシエの頃からのトレンドやがな

413 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 18:47:00.48 ID:FzC49RKi0.net

>>394
メッシはオランダ戦で直接FKあった

414 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 18:58:25.48 ID:ngVDnZrm0.net

>>412
後のトルシエ「俊輔外したのは失敗だった。あれは私たちのミス」

とか言ってたらしい

415 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:03:47.06 ID:jAgrmFgz0.net

昔の日本代表みたいにただ走り回るだけで献身的だと監督から好まれる前田みたいなのも未だ存在しますよ

416 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:51:54.63 ID:ZROdRp4x0.net

>>412
俊輔の代わりに選ばれたのは誰なの？明神？

417 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 19:59:02.86 ID:eUc6Ovd20.net

>>414
俊輔使ったジーコが正解って事か
トルシエ、岡田<<ジーコだな
俊輔ファンからしたらw

418 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 20:39:31.03 ID:6iPJ4Hn40.net

明神って右サイドだっけか当時？
ボランチ4枚横に並べて3バックはオフサイドトラップ命って今考えてもオリジナリティ溢れすぎな妙なサッカーだなw
そこに行き着いたトルシエの脳内が見たい

419 ：:：2023/01/18(水) 22:02:34.95 ID:zs9LRNDC0.net

>>416
俊輔はほぼ左サイド固定で代わりに入ったのは小野
トルシエはサイドにパスセンスがある選手を置きたかった
小野は俊輔より守備能力が高かった
あと攻撃的にはサントス、守備用には服部もいた
トップ下中田の控えには小笠原

420 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 22:13:23.15 ID:fQOOKvXn0.net

俊輔や三笘をウイングバックか…
常人には理解出来ない名監督達の不思議采配やね

421 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/18(水) 23:21:21.82 ID:ngVDnZrm0.net

小野はトラップとスルーパスは異次元なんだけどセットプレーはイマイチなんだよな。

422 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 00:17:05.22 ID:XLjcfSSt0.net

トルシエのWBはハイラインでやってたから守備的にならず理解出来たよ
小野や俊輔が延々最終ラインで守備するような事はなかった
森保の三笘WBは論外
あれは本物の馬鹿がやること
エンバペを最終ラインに張り付かせてたようなもんだから

423 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 02:42:57.97 ID:pmuibmFV0.net

三苫がすごいことになってるよね。

424 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 03:27:10.29 ID:gkyYWULP0.net

フリーキックって言うほどチャンスでもない
中村だって試合で100本蹴ってやっと1点くらいじゃないの

425 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 06:07:32.85 ID:Yunxew7U0.net

>>424
いやいやいやいやwww
とうとう中村俊輔知らない世代が出てきたかw

426 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 06:12:53.04 ID:CeRwll8e0.net

現代サッカー本当つまらんよな
皆同じようなプレイスタイル
エンバペと三笘位しか見てて面白い選手いないわ

427 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 06:14:14.24 ID:rm4RzeH00.net

中島翔哉と三笘を同じポジションで使って
左から二人が切り込む戦術がベスト

428 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 06:26:01.42 ID:hg7b4WWA0.net

完璧じゃなくて最低限な
それでもまだまだポジションの最低限の事が出来ない介護系好きな奴が多すぎ問題だよ

429 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 06:30:14.14 ID:hg7b4WWA0.net

>>418
オフサイドトラップ命じゃなくてラインを高く保ってコンパクトなサッカー
裏を取られないようにラインコントロール
目的はコンパクト化でショートカウンターの普通のサッカーだよ

430 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 07:09:51.94 ID:ZTTVV+ry0.net

ボールでしょ
ブラジルワールドカップ終了後から
曲がらないボールに変わり始めて
それでフリーキッカーが激減した

431 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 07:30:28.16 ID:mLXtLLv40.net

>>425
松坂大輔を一切知らない少年みたいな感じだなｗ

432 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 07:47:09.37 ID:Yunxew7U0.net

>>429
普通のサッカーも当時は出来なかったわけね
２大会連続で勝手に最終ライン下げて敗退に追い込んだ宮本ってなんかある意味すごいな
おかげでセオリー守った中田英が守備してない印象持たれて

433 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 07:50:26.47 ID:ujrNjjMj0.net

フリーキックも相馬なんかじゃなくて三笘が蹴った方が可能性あるのにな

434 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 08:11:44.01 ID:HUP7dDLv0.net

>>432
昔は俺もツネのライン高さ判断はおかしいと思ってたけど、ここ数年のサッカー見てたら

CB鈍足中澤とツネ(それなりに速いの坪井ぐらいか)
古典キーパーの楢崎川口
黄金世代や中田、キノコはまともに前プレス出来ない
そんなんでハイラインなんか維持できるかボケ

ってツネの気持ちも分かるw

オシム就任直後に稲本トップ下試したことがあったけど
あれは当時の代表が現代的な前からはめて奪うサッカーに対応できるか見たかったんだろうな
ってのが今ならわかる

435 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 08:25:29.61 ID:cJLidUBQ0.net

>>432
普通の意味が違う
勘違いさせてすまん
コンパクトのショートカウンターは普通にある戦術だけど難易度が高い
普通にある戦術で簡単なのはベタ引きでロングカウンター
理屈として100%のラインコントロールができれば（出来ないけど）トップはオフサイドに掛けられるからまだわかるけど
二列目の飛び出し対策は俊足ボランチ用意しないと無理だよなーって子供の頃から思ってた

436 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 08:55:52.47 ID:mLXtLLv40.net

>>434
福西も、前から奪いたいのはわかるけど後ろがキツいって言ってたもんな

437 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 09:27:48.67 ID:L15A/rYE0.net

ただオーストラリア相手には翌年のアジアカップで中澤込みのDFラインでハイラインで前から嵌めこんで
ビドゥーカ途中交代に追いやって成功してるんだよな
サウジには切り裂かれたけど

438 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/19(木) 12:22:26.53 ID:E8NAS8++0.net

岡田ジャパンでも大会直前まで前と後ろがバラバラだったよね
建前は走って前から奪うチーム方針だったから岡崎らが相手の最終ラインに犬の如くボールを追いかけてた
でも中澤闘莉王は裏取られるの嫌ってラインは低いで結果全然コンパクトじゃないっていう…