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【野球】学童野球で賛否分かれる“盗塁問題” 元プロの指導者が危惧する本質なき“配慮” [Ailuropoda melanoleuca★]

1 :Ailuropoda melanoleuca ★:2023/01/24(火) 13:38:42.48 ID:1EXm9/ox9.net
1/24(火) 7:50配信 Full-Count

兵庫・明石ボーイズJr.の筧総監督「禁止にするのは違うと思う」

 野球を始めたばかりの少年少女の多くは軟式からスタートする。硬式球と違い、素材がゴム製の軟式球は高くバウンドするなど様々な特徴がある。兵庫・明石ボーイズJr.の筧裕次郎総監督は「軟式特有の指導をすることはない」と断言する。

 近年、学童野球で賛否が分かれるのが「盗塁問題」だ。体が未発達の小学生低学年は二塁へ強い送球ができない場合が多い。そこに付け込み攻撃側が盗塁を多用し、ワンサイドゲームになってしまう場合もある。

「出塁すると自動的に“二盗”になるという意見は分かります。ですが、僕は禁止にするというのは違うと思います。あれはダメ、これはダメになると野球じゃなくなる」

 そう語るのは2002年夏に「4番・捕手」として明徳義塾を初の甲子園優勝に導き、近鉄、オリックスでプレーした筧総監督だ。盗塁を阻止するのは捕手の肩の強さだけでなく、投手のクイックや牽制、野手のタッチ技術など共同作業で生まれるものだ。

カウント1-1から始まる大会も「球数を気にするならイニングを減らしましょう」

 大差がついた展開での“乱用”については反対だが「そのために指導者がいるし、考えればいい。盗塁やバントは将来、上のレベルでやるためには絶対に必要。経験すること、知っておくことは損ではない」。守備側にも攻撃側にも得られるものはたくさんあると考えている。

 その他にも、ある試合では1ボール1ストライクから始まる大会があったという。投手の球数を考慮しての措置だったが「追い込まれた状況の打撃練習として取り入れる時もあるが、本番の試合では絶対ないですよね? 球数を気にするなら『イニングを減らしましょう』ということで収まりました」。野球の“本質”を変えることは極力避けたいのが本音だ。

 捕手が肩を痛めるという意見もあるが、それならば捕手をこなせる選手をチーム内に増やすなど対応策はあるはず。盗塁を全面禁止にすることで選手の活躍の場を奪ってしまう可能性もある。盗塁を防ぐ方法を考えることも指導者にとっては腕の見せ所といえるだろう。

橋本健吾 / Kengo Hashimoto
https://news.yahoo.co.jp/articles/332b7952bd98ac7da3f275cea5a90150bba74cd7

2 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:40:17.23 ID:cATWAlLs0.net
もう野球盤にしたら

3 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:40:31.71 ID:gZ6pP7io0.net
変化球も規制した方がいいな

4 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:41:05.27 ID:fxlRiRw10.net
盗み推進

5 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:42:37.90 ID:kbUpeMDL0.net
野球はやる子いなくなるからどーでもええ

6 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:43:33.56 ID:z/1PV6Kd0.net
条件は同じだろ
何故やられるほうだけ見てるのか

7 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:43:53.20 ID:KdONt9c60.net
教育上良さそうに見えないのが野球

8 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:49:33.85 ID:EsqmS67S0.net
少年野球でフォアボールで出塁したらそのまま2塁までいくやつもいたわ
相手がポカンとして見送ってたけど、今思えばあれって反則じゃないのかな

9 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:51:06.90 ID:AwTkIiu40.net
少年野球はまずピッチャーが要らない

10 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:51:19.69 ID:75OED9gc0.net
リーリーリー!朴!

11 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:51:45.05 ID:lkaas4Uv0.net
欠陥スポーツ

12 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:53:52.14 ID:wKCLsoG10.net
河原でやってる草野球もぼんやり見てたら、ほとんどが盗塁し放題
こんな野球やってて面白いのかなと思って見てる

13 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:55:55.46 ID:dPLSuZ6i0.net
ルールムズすぎる2盗とかなんだよ

14 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:56:08.47 ID:bMdLNV4Y0.net
盗塁2つにつきアウト一つ消費するようにしよう

15 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:57:17.66 ID:A5MRNwzf0.net
リード禁止にしたら?

16 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:57:35.07 ID:9bOwStLY0.net
ダイヤモンドをもっと小さくしたらいいのに

17 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:58:10.80 ID:naJ3qQP10.net
盗塁もバントも、今まで考えられてきたほど価値は無い
というのがセイバーメトリクスによる結論。

18 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:58:13.62 ID:HlcoBHmu0.net
もう40年以上前だけど、低学年はリード禁止で、盗塁はピッチャーの球がホームベースを通過したスタート可だった。

19 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 13:59:57.84 ID:DnY1LMeA0.net
>>8
ルール上は問題ない
見送ってたらセーフになるのは
どんなプレーも一緒だしね

20 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:00:07.00 ID:lR3pao0/0.net
>>6
1回表が終わらない懸念かと…

21 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:00:37.08 ID:ucfm/9zR0.net
まあ、盗塁されまくるようなバッテリーだったら遅かれ早かれ自分の限界を知って
野球をやらなくなるだろうけどね

盗塁禁止ってのは、盗塁しまくりでコテンパンにやっつけちゃうと
やられた方が野球が嫌いになるじゃんかって事への配慮なんだろうけど

22 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:03:18.30 ID:naJ3qQP10.net
強いチームはどんどん飛び級させればいいのに

23 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:03:20.53 ID:ItJykZFe0.net
>>6
単純につまらないからだろ

24 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:05:21.03 ID:Ef0CMKwn0.net
俺はサッカーの
白々しいファウルアピールの
ほうが問題だと思うけどな

痛々しいポーズとっても
数秒後に全力疾走とか。。。

あれは止めろよw

25 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:07:13.05 ID:ucfm/9zR0.net
つか、盗塁って言う名前って盗むって字が入ってるから他の名前にした方がいいんじゃね?
って思って、そういや英語で盗塁ってなんて言うんだろうって思ったら
スチールなのか
ホームスチールってそう言う事だったのね

26 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:08:07.34 ID:7cQN7E2w0.net
1→2塁の進塁の繰り返しでワンサイドになるくらい出塁されてるなら盗塁関係なくワンサイドや

27 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:08:29.34 ID:iOdaOLQx0.net
欠陥競技

28 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:08:42.05 ID:I/Y11xKW0.net
>>24
なんでサッカーの話しだしてんだ?

29 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:09:13.62 ID:o1wg6WI70.net
糖類禁止って拷問だなあ

30 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:09:30.99 ID:R/Qsp4TR0.net
もう野球やめたら。ら

31 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:10:28.55 ID:r6hse9CW0.net
一塁はまわるだけ2塁でセーフになればそのまま出塁。
守備も捕球したら2塁に投げる。

32 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:12:04.13 ID:r6hse9CW0.net
>>24
世界と戦うには小学生でアレを覚える必要があるんだよ。
日本の野球がそれなりにレベルが高いのは少年野球の段階で
頭脳プレー(ずるいの含む)を叩き込まれてるから。

33 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:13:28.68 ID:7sLJqUMr0.net
>>3
肘壊すからね

34 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:15:34.59 ID:2V/yuHQg0.net
高校野球の制球力で盗塁で崩されてボロボロになる試合のつまらなさは異常

35 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:15:57.67 ID:pQKRjFk00.net
小学生で勝利主義の野球止めろって言ってんだよ

36 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:17:23.75 ID:QzjKFW+o0.net
>>24
サッカーがいかにずる賢いスポーツか

あれでよくわかるよな

37 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:17:33.40 ID:TSP82NlR0.net
小学二年生じゃ盗塁刺すどころかゴロ捕って一塁に投げるのもままならないんじゃないの?

38 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:19:21.47 ID:5bLCEZed0.net
子どもの野球は発達の段階に合わせてルール改変しないとやる子どもが減る一方なのにな

39 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:20:49.84 ID:xdNSRYzy0.net
好きに盗塁していいから大差突いたら何回であろうとコールドにすればいいんだよ

40 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:21:58.64 ID:dSK0T0Yb0.net
小さい頃にそのスポーツの形をなぞれる、なぞれないでいうと
野球ってかなり高度な技術要求されるスポーツではある

41 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:22:37.74 ID:8TqsuVCZ0.net
野球の本質は崩さないというのは大賛成だな
球数制限やるなら回数を短くすればいいし、盗塁でアウトにしにくいなら塁間を短くすればいい

42 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:22:41.13 ID:cgf+Hydz0.net
ローカルルール作って盗塁しようとするランナーを野手がタックルできるようにすればええやろ。

43 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:22:55.71 ID:PYDPleEf0.net
透明ランナー

44 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:23:06.36 ID:xObb7X7y0.net
>捕手が肩を痛めるという意見もあるが、それならば捕手をこなせる選手を
>チーム内に増やすなど対応策はあるはず。

捕手をできる子を増やして、一人一人に捕手に必要な技術を仕込むのか?
現実味がある案だとは思えない

45 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:23:59.29 ID:cP/2+of+0.net
たしかにサッカーの痛い痛いアピールのほうが
教育上よくないな

嘘っぽいこともオッケーとかw

46 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:24:41.86 ID:5TMQ7oMn0.net
サッカーガー

47 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:25:43.26 ID:OUINafJY0.net
それより人間教育どうしたんや

【野球】試合中、相手を攻撃するヤジが飛び交うのは日本だけ なぜ日本の少年野球では耳を塞ぎたくなるようなヤジが横行し続けているのか?
https://real-sports.jp/page/articles/418000424730100539

9月、韓国・機張(キジャン)のWBSC U-18ワールドカップを観戦した。大船渡の佐々木朗希(現ロッテ)、星稜の奥川恭伸(現東京ヤクルトスワローズ)をはじめ、高校野球のトップクラスがメンバーに名前を連ねていた。

日本のベンチの選手は、外国のチームとの対戦で「この打者安パイだよ」「キャッチャー肩弱いからリードできるよ」などと声をかけていた。外国チームは言葉がわからないと思ったのだろうが、国際大会は「親善の場」でもある。相手チームへの敬意が感じられず、大変残念に思った。

48 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:26:17.73 ID:cP/2+of+0.net
俺が子供のとき

隠し玉は禁止だったけどな

49 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:26:25.56 ID:GiUZiHmQ0.net
捕手が肩を痛めるは違うような
それこそ他にも意見出てるように回数減らしたり時間制限もうけたり、やり方色々あるよ

50 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:27:08.96 ID:aF6VijwO0.net
盗塁ってやきうの本質なんか?

51 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:27:18.35 ID:UVzIy46x0.net
>>41
盗塁禁止で本質が崩れるとは思わんがな
現にアメリカや日本のリトルリーグは実質的に盗塁禁止だし
大体そんなこと言い出したら、変化球禁止の方がよっぽど本質を崩してないか

52 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:27:43.40 ID:GiUZiHmQ0.net
>>50
本質に影響するってことだと思う

53 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:28:31.44 ID:aF6VijwO0.net
盗塁やバントこそ勝利至上主義でやきうの本質からずれているだろ
小学校なんだからもっと楽しめよ

54 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:28:56.15 ID:57LIfCmm0.net
ボーク無しにすれば投げるふりして刺せるから盗塁減るだろ
バランスとるならこのくらいやれば良い

55 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:28:56.27 ID:II3EOjCc0.net
ホント欠陥スポーツだな。そりゃ世界中でこんなもんやる子供たちがいないのも納得w

56 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:29:27.73 ID:GiUZiHmQ0.net
>>53
バントは禁止でいいと思うわ

57 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:30:00.82 ID:naJ3qQP10.net
デグロムなんて大学2年で投手に転向してMLBでトップになれた
野球なんてそんなもんだ

58 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:30:24.28 ID:S/xVPzfA0.net
小学生のうちは単純に投げる打つ捕るの向上だけに専念したほうが楽しいと思うけどね 

59 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:31:06.63 ID:0PL5MSHI0.net
少年野球は連盟、指導者側が昭和脳ルールなのの方が問題。入ったチーム合わなくても簡単に移籍すら出来ないからな。子供以前に親がやらせたくない

60 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:31:50.27 ID:bqX6361Z0.net
確かに子供の頃は盗塁しまくるなw普通に三塁まで行ける

61 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:34:17.51 ID:mX8+483v0.net
プロでレギュラー張れるキャッチャーなんて超ド級
盗塁刺す一定の技術は有る

アマチュアは無理
盗塁禁止で良い。

62 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:38:47.24 ID:yu1A/wVr0.net
実力差がある場合はやめた方がいいな
その基準はチーム指導者の胸の内だけだけどさ

63 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:41:35.74 ID:iHouXi2d0.net
小賢しいガキ製造機だからなw

64 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:42:18.51 ID:kD2StH2d0.net
二盗だけ禁止でいいじゃん

65 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:44:02.80 ID:4gKKlay00.net
リトルリーグルールってこうやってできたのかな

66 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:47:00.60 ID:mX8+483v0.net
バントもプロ/アマ問わず後半7回以前は禁止で良い
セ・リーグがガタガタ文句言うなら
とっととDH制にしとけ

67 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:47:06.97 ID:qhhw8PzV0.net
Pから球が離れたら離塁OKにすれば万事解決する

68 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:49:17.65 ID:P4VLs2Qc0.net
>>36
サッカーがというか世界的なスポーツで世界中の選手が当たり前のようにやってるのを見ると、やっぱり外人はズルしても見逃されたりバレなきゃいいと思ってるんだよな
根本的に考え方が違うんだよ
生活の中にマリーシアが根付いてる

69 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:50:15.23 ID:cs0sZY0v0.net
>  近年、学童野球で賛否が分かれるのが「盗塁問題」だ。体が未発達の小学生低学年は二塁へ強い送球ができない場合が多い。そこに付け込み攻撃側が盗塁を多用し、ワンサイドゲームになってしまう場合もある。

この説明が意味が分からない
お互い自由に盗塁出来るんだからワンサイドゲームにはならないって
盗塁関係なしにチームの実力差が大きすぎるのが問題なだけ

70 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:52:54.78 ID:VDEcxvgE0.net
童貞野球にはムリか

71 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:54:57.29 ID:12VuUM04O.net
2塁を廃止にして

三角ベースに

すれば良い

72 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:56:11.17 ID:VDEcxvgE0.net
大人のプレーばかり観てるとこれは気が付かない弱点やね

73 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 14:57:30.73 ID:ZiYvBHVb0.net
息子は13になって盗み味覚えた

74 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:00:12.52 ID:ZsDU3+Mi0.net
やあ坊や、やきうをやらないか?
やきうはいいよ。ケツアナが確定するし一億円までなら球団が893への支払いを肩代わりしてくれるんだ

75 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:00:36.02 ID:mX8+483v0.net
野球を世界レベルのスポーツにするには、ある程度簡略化が必要だ
でないとアメリカ(中米)と日本の独壇場

女子野球なんて日本が圧倒的に強くてアメリカでも敵わない

76 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:01:23.31 ID:A9HnIaG10.net
>>68
盗みは悪という考え方が希薄だよね
勝てば良かろうなのだ精神が根強いので
負けたら悪というのが徹底されてる

77 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:06:17.10 ID:+8mzmt1+0.net
>>3
少年野球は変化球禁止

78 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:08:00.63 ID:4e5asBAW0.net
そりゃあ何とかボーイズ監督に聞いたら盗塁禁止反対だろうが、多くのチームの低学年は人数もいないし、ストライクも入らない。

3年生までは置きティーと盗塁禁止にして楽しくやらないと

79 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:09:27.95 ID:hAkV+leR0.net
成長期の糖類禁止は虐待

80 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:09:59.32 ID:cefzkOKU0.net
>>17
セイバーでしか物を考えられなくなる奴の代表格だな
すべてが組み合わさっての野球だ

81 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:11:11.54 ID:AtLk9OgE0.net
>>77
禁止じゃないけど

82 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:11:36.63 ID:mX8+483v0.net
野球って本来、打って守って楽しむ遊戯
勝てばいいってもんでもない
日本の高校野球は歪で超異常⚾

83 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:12:04.56 ID:K9Fx33qn0.net
>>68
野球界で日本だけだぞ指導者が堂々と未成年の選手たちに暴力行為をしまくってるのはw

84 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:12:12.25 ID:+l1pSWH80.net
そもそも軟式ボールも日本しかないルールだし

85 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:13:15.96 ID:tEk4y/yA0.net
俺でも盗塁出来たしなあ
1塁に出たら実質二塁打みたいなもんで

86 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:13:42.40 ID:cRRRJV8Q0.net
>>17
バントはそうだけど盗塁はそれなりにあるよ
成功率高いことが絶対条件だけど

87 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:14:04.22 ID:ZoVovvXP0.net
盗塁なしでも野球は成立するけどな。
ガキの頃に遊びでやるときに盗塁する奴いない。

88 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:14:12.69 ID:+l1pSWH80.net
サッカーは子供でも大人とのルールを変えることのない健全なスポーツ

89 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:15:42.30 ID:+l1pSWH80.net
子供は大人に比べて肩が弱いが足も遅いから差し引き0だろ

90 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:17:00.70 ID:XPylxq4s0.net
岡田将生と破局報道の鈴木唯アナ、激変に反響相次ぐ「変えたってことは…」
https://juiigh.teslaqb.org/0124/fept/5a680d.html

91 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:17:04.94 ID:ZoVovvXP0.net
>>88
サッカーゴールが小さいのと野球の盗塁なしは
似たような理由からじゃん

92 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:17:43.24 ID:henuxnIL0.net
>>88
少年サッカーは8人制が主流
人数まで変わっちゃってますけど

93 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:20:01.91 ID:GfqrxKx+0.net
子供のヘディングが脳に与える問題とか無視してるサッカーに比べれば盗塁とか小さな問題や

94 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:20:31.67 ID:pQsktPwB0.net
>>89
二塁まで届かない。届いても明後日の方向だったり野手が取れなかったりでほぼフリーパス。

95 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:20:48.01 ID:oe3WSHBx0.net
>>88
ヘディングはまだ禁止じゃないのかよ

96 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:21:05.20 ID:ZoVovvXP0.net
子供はヘディング禁止でしょ

97 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:25:24.27 ID:DhAEyw0X0.net
小学生は楽しくゲームやること重視で盗塁禁止でいいだろ。
ほとんどは甲子園やプロ目指してない子なんだし。

98 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:26:13.74 ID:kuLSb5yp0.net
盗塁だめとか
やきう()の本質からダメ出しされてんじゃん

99 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:26:20.00 ID:GfqrxKx+0.net
>>96
日本は禁止じゃない

100 :名無しさん@恐縮です:2023/01/24(火) 15:27:00.01 ID:DhAEyw0X0.net
盗塁されそうになっても二塁送球しないほうがいい。
どうせアウト取れないのにエラーして失点するから

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