【サッカー】Jリーグ入会要件が改定…JFL観客数2000人基準も見直し「無理な集客施策を誘引する側面があった」 [ゴアマガラ★]

1 ：ゴアマガラ ★：2023/01/31(火) 20:31:37.69 ID:cTEg8ywy9.net

　Jリーグは31日、第1回理事会を開催し、JFL(日本フットボールリーグ)からJリーグへの入会要件の改定を決議した。

　JFLの入場者数要件はこれまで、ホームゲームの平均入場者数が「2,000人以上を超えており、かつ、3,000人に到達することを目指して努力していると認められること」とされていたが、
「2,000人以上に到達することを目指して努力していると認められること」に改定。2000人要件は事実上撤廃となった。Jリーグは「無料招待券等の無理な集客施策を誘引する側面があったため」としている。

　また財政要件については、これまで「入会直前年度における年間事業収入が1.5億円以上になると、合理的に見込まれること」としていたが、「短期的に資金難に陥る可能性が極めて低いとJリーグが評価できる状態にあること」に変更。
事業収入を基準とするのではなく、安定的なクラブ経営を重んじる形となった。Jリーグは「事業収入の規模よりも、安定的なクラブ経営が行われていることが重要な指標のため」と説明している。

　また債務超過に関する要件はJ3ライセンス取得の際に確認されるため入会要件から削除された。

　なお、2023シーズンからはJ3リーグとJFLの昇降格が行われる中、今月6日に競技要件の改定が発表されていた。これまでは「JFLで4位以内かつ百年構想クラブのうち上位2クラブ」が入会対象だったが、今後は「JFL2位以内」に変更される。また、百年構想クラブに認定される必要はない。

https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?377850-377850-fl

2 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 20:33:22.67 ID:6fNAFtmd0.net

タレントだの有名人をよんで集めたチームでもあったの？

3 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 20:34:26.20 ID:HjcanDk/0.net

自主運営出来るように、都道府県と市の補助金、減免禁止にすれば良いだけ。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 20:38:10.72 ID:6JPBMwEG0.net

>>1
この案件だったら東京武蔵野が無理する必要がなかったんだよなあ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 20:38:38.96 ID:idAKPqhy0.net

横河武蔵野かわいそうだったな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 20:45:08.36 ID:WrrgFopJ0.net

神楽みたいに全国各地にあるものをクラブ名につけて潰れるクラブは最初から弾けよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 20:46:38.31 ID:nUDEK+U+0.net

？企業クラブでもJFL2位以内ならJ3に上がれるの？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 20:49:08.00 ID:PNBUHKUO0.net

強引なやり方がけっこう面白かったのに

9 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 20:49:35.27 ID:Ugh8eLlQ0.net

2000人以下って

10 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 20:55:47.37 ID:ZdrUoQWu0.net

無料でも集客する努力して達成することは意味があると思うけどなぁ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:00:16.77 ID:nUDEK+U+0.net

>>10
チームの資金を営業に使わずに強化に使えるということだからね。

「クラブが強くなれば客は来るようになる」という理屈だろうけど、エンタメが世の中に溢れてる日本でその考えは危険と思うわ。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:01:25.68 ID:lqJWJBES0.net

某クラブ絡みの改定だな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:01:38.80 ID:5uC8YD1b0.net

カズブーストも無くなったからな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:01:47.45 ID:z2lrsdZr0.net

>>1
乞食激怒案件wwwwww

15 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:06:35.20 ID:7HxMEE6f0.net

まぁJ上がるにつれ客はどうせ増えるからな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:07:54.10 ID:p37TNRM50.net

>>7
企業クラブはプロ化を目指さずアマチュア維持
優勝してもそのままやで

17 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:08:30.65 ID:Gz9ila4P0.net

都市部の倶楽部優先になりそう
地方の倶楽部は南葛あたりとかと

18 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:10:21.08 ID:TB704EfP0.net

J3ですら22年度半分のクラブが平均2000以下だというのに

>>10
プロのクラブが無料客増やして動員できてますって主張して何の意味があるのか

19 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:11:20.20 ID:7dbkKFWm0.net

サッカー鈴鹿、三浦氏ら全役員退任へ
https://nordot.app/993103831090888704

サッカーの日本フットボールリーグ、鈴鹿ポイントゲッターズの三浦泰年代表取締役（57）ら全役員が退任することが31日、関係者への取材で分かった。目標だったJリーグ昇格の見通しが立たなくなったため。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:13:39.50 ID:pg1mU+Kk0.net

昔のパ・リーグは15人とかざらにあった

21 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:13:47.75 ID:ShZT9rEO0.net

数値目標を設定すれば当然こうなる

22 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:14:36.80 ID:4B7YatWY0.net

>>16
多分アマチュアだとJFL残れるんだろうけど
だったら百年構想の規定外す必要ないよな～
ってことだと思う

23 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:22:10.52 ID:GxXdOnqd0.net

>>20
集客が見込める週末であろうと、
両軍メンバーと審判団と球場スタッフを合わせたら観客より多いのが当たり前だったな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:26:25.06 ID:MQpoH+Sy0.net

Jリーグのサポーターは50代60代が多く若い世代がぜんぜん増えないと嘆いていたね


確かにスタジアムにいるのは貧相な中年オジサンとオバサンばかりなんだよな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:27:06.48 ID:bmGdj6y/0.net

今、気づいた

26 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:27:34.98 ID:ZdrUoQWu0.net

>>18
無料でも時間や交通費かかるわけだし集客するのは簡単じゃない
集客努力せずに観客500人とかで昇格しました～の方がなんだかなぁって感じ
J3に昇格したら勝手に観客増えるとでも思ってるのか
まずは集客を頑張るって事に意味がある
最初に見に行ったのはJFLでJ3に昇格するときだったな～ってファンを作る

27 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:29:26.34 ID:Chmbp0dx0.net

>>10
jに上がって破産されたらかなわない

28 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:29:36.91 ID:CwLWQ79U0.net

金持ってるタレントはみんな地元のクラブ積極的に買ってやろうぜ
石油王みたいにさ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:32:36.57 ID:FajiLXxb0.net

おらが町のチーム
何で「おら」なの？田舎バカにしてる？？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:33:16.53 ID:N5vnTRIb0.net

やっぱ税リーグってクソだわ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:34:37.23 ID:n7qOw3aX0.net

まぁ人口減少の中、集客条件は年々厳しくなるもんな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:39:17.95 ID:fbB+bruV0.net

FC大阪のせい

33 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 21:41:23.19 ID:PmlWRyjg0.net

>>2
あった

34 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 22:11:41.26 ID:TB704EfP0.net

>>26
どんな理念があろうとプロは興行
無料の観客増やしてどうすんの？って反論になってない

35 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 22:23:06.33 ID:Satd65tk0.net

タカられる自治体の身にもなれよクソ税リーグ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 22:27:29.18 ID:xPS9PEje0.net

学生招待と地域無料招待と無料チケットと無料Tシャツと私

37 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 22:39:51.63 ID:EqXR5aaK0.net

少子化だから仕方ないか……

38 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 22:46:42.90 ID:iLK7BhvB0.net

だからタダ券配ってたのか
タダってか売れたことにしたチームの自腹なんだろうけど

39 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 22:49:00.24 ID:KTA1A/EF0.net

こんな低レベルな試合無料じゃなけりゃ誰が見んねんw

40 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 22:49:21.82 ID:iLK7BhvB0.net

まあもう一回来たいと思わせられりゃタダ券も無駄じゃないんだろうけど

41 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 22:51:13.01 ID:w8PJPajy0.net

栃木SCが一時やばかった

42 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 23:06:33.51 ID:KhlXCTTv0.net

やっぱり都会だよな。人口も多く、スポンサーも多く、金を引っ張ることできるから。悔しいのう。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 23:12:09.43 ID:VE3mgdc20.net

>>3
日本では無理
そもそも欧州でも油の方々がいなかったら崩壊してる
安心安定な野球を流行らせるべきだった

44 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 23:49:01.73 ID:3l0DQYpD0.net

タダ券のバラマキか

45 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/31(火) 23:50:29.75 ID:S7NN6yrV0.net

>>34
人を集めてみないと分かんないこともあるんだよ
プロリーグに入るための予行演習としては絶対にやっとくべき

俺は実際に13000人が集まった奈良ー鈴鹿の試合を見に行ったんだけど、
ゴール裏・バックスタンドへの入場待機列が解消したのはハーフタイムに入ってからだった。
この試合は新聞の折り込みチラシを持参すればタダで入れたんだけど、有料チケットだけだったら暴動になってたよ
この日の試合運営ではゴミ箱の数から便器の数、駐車場、スタッフの人数、入退場口、飲食ブースの食料・飲料にいたるまで何もかもが足りてなかった。
でもそれを経験することはクラブにとって大きな財産になったはず

46 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 00:04:16.07 ID:bOP417c60.net

>>45
天皇杯見てりゃわかるが、試合に勝つだけならアマチュアでも出来るからな。
プロは来てくれた客を満足させてナンボ。
それは試合に勝つことだけじゃ達成出来ない。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 01:11:07.53 ID:gakl/ZSe0.net

済し崩し的にグダグダの骨抜きに(´･ω･｀)

48 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 01:12:31.09 ID:gakl/ZSe0.net

>>10
わざと具体的な数値を廃して
どうにでもなる抽象的な表現に変えてるんだよ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 01:13:29.12 ID:gakl/ZSe0.net

>>18
22年度って思いっきりコロナ渦じゃん

50 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 01:14:21.61 ID:gakl/ZSe0.net

>>34
どうやって観客増やすの？
興行なんでしょ？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 01:18:15.01 ID:gakl/ZSe0.net

これ要は
地元民に認知されず、地元民が見に来なくても
金で選手さえ集め強くなればＪリーグ入り出来る
って馬鹿な改訂

１番大事な集客能力、またそのノウハウを棚上げした愚策
無料チケット配布での観客数を除外して数えるようにすれば良かっただけなのに

52 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 01:21:38.50 ID:h361gu130.net

今更そんなこと言うなんてひどい
今までの集客努力を否定してる

53 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 01:24:04.96 ID:DHDH5kr40.net

最終節辺りに無理矢理客を無料で呼び込んだりしてたからなあ
普段から安定した集客がなけりゃ意味がない

54 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 01:26:46.92 ID:TEnMbcdz0.net

スタジアムも5000人くらいで勘弁してやれよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 02:01:01.51 ID:4nZVCK4D0.net

>>34
有料の少数と無料でも多くの観客
ユニフォームやら看板やらにお金出してるスポンサーはどっちが喜ぶと思う？
多くの関心を集めるのは意味がある
次有料でも行きたいって人が少しでもいれば意味がある
もちろんいつも無料だと有料で来る人いなくなるから
昇格しそうって特別なタイミングでは使える

56 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 04:51:02.43 ID:at5qE7rY0.net

>>18
一定の動員の確保っていろんな課題に直面するんだよ
一番はアクセスの問題、これとともに交通インフラ、あとはスタジアムの導線、警備体制etc
机上の話では片付かない課題が大動員だと見えてくる、この実績があるとないとでは全く違う光景になるよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 07:16:02.11 ID:otPOMjiq0.net

税金に寄生するのも止めたら？

58 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 08:54:53.28 ID:kOE2ZTIs0.net

神楽しまね見ても、都道府県の経済規模無視してクラブ作るのはもう止めたらと思うわ

民間企業が各都道府県に一つづつ支店なんて置かないでしょ
くだらない国取り合戦で選手や家族やユースの子ども達が不幸になっていく

59 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 09:48:56.54 ID:at5qE7rY0.net

>>58
別に支店作っているわけじゃねえよ、小規模経営店を作っているだけ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 12:15:11.64 ID:iw0dh40E0.net

>>57
最近は寄生せずに自力でスタジアム建設して参戦してるやん

61 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 12:18:22.55 ID:icQq6HIg0.net

水増しとタダ券だけじゃね

62 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 12:21:07.68 ID:ocuMkYp60.net

>>60
赤字確定

63 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 13:40:18.37 ID:38+gLx4k0.net

>>18や>>34にレスしてる奴が全然反論なってなくて笑えない

64 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 15:42:06.24 ID:x3h+82WU0.net

不人気すぎて

65 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 15:46:54.39 ID:cl+7rcbo0.net

てすてす

66 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 16:49:25.39 ID:jasLXnTX0.net

おいおい武蔵野ユナイテッドは浮かばれんな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 16:56:15.31 ID:8q6oHe7r0.net

JFLっていい加減4地域ぐらいに分けてやるべきじゃないか？
J3は東西に分けてJ2以降が全国でってので良くないか?

68 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 16:59:02.75 ID:8q6oHe7r0.net

>>45
運営なんてのは過去に散々色々なスポーツイベントや興行やってる企業あるんだからそこはリーグが主導して各チームの特異日を作ってそこへ差配してあげれば良いのにね

69 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 19:13:34.69 ID:UMMhXNB40.net

僻地のスタジアムが許されるのはアマチュアだけ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 20:35:03.88 ID:at5qE7rY0.net

>>68
そういう会社や団体がたくさんあると思っているの？
Jの試合は同時に１０何試合やるんだよ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 22:00:02.46 ID:8q6oHe7r0.net

>>70
特異日を各節毎に設ければよくね？
シミズに頼んで定期で各支店毎に依頼掛けられるでしょ
単発なら厳しいが定期の案件でなら受けてくれるだろうし

72 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 22:17:09.11 ID:6+WOmzMf0.net

空席はホットドッグを食べない
はMLBで言われたが
サッカーファンは謎に観戦者であることを嫌って飯食うこと嫌うからな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/01(水) 23:48:42.65 ID:s7V1HvFR0.net

玉蹴りは水増し部があったな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 01:54:41.36 ID:7FBN8F7a0.net

日本球技で最も弱いと分類されるサッカーは言わば、見せ物として粗悪で劣った不十分な不毛作品。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 06:42:21.82 ID:/up8HPML0.net

まぁいいんじゃないの。
スポンサーが金出しててクラブの経営が回っていさえすれば、客が入っていようがいまいが。
そのスポンサーがいなくなったら経営破綻するだろうけど、それでクラブが潰れて退場すればいいだけだ。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 07:36:04.63 ID:IJ4nM+Aw0.net

今J3のクラブがJ1にあがることはないだろうから無謀な条件を押し付けても無理ということだな

77 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 08:39:39.51 ID:OqMV6yjN0.net

スタジアムの基準を無くせよ
あれが諸悪の根源と言うか、Jリーグはスタジアム絡みの嫌な話ばかりでウンザリする

78 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 08:47:54.25 ID:tAJ97Hh20.net

>>77
基準はある程度いるけど
全面屋根とVIP席と独立席必須はいらんと思うわ
あれだけで建設費馬鹿みたいに跳ね上がるし

応援席なんて芝生かベンチで充分だろ
どうせ座らないどころかイスの上に立って壊すんだし

79 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 09:29:05.81 ID:MYdH1dCs0.net

>>78
それAFCのチャンピオンズリーグに出るための規定なのよ　＞VIP席と個席
屋根も決勝で必要になる

甲府はこれに引っ掛かってACLは別会場で開催することになる

混乱をきたすからスタジアムのライセンスは将来的に必要、ということにしてある
天皇杯はJ3でも優勝できるし優勝したらACLだからね

80 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 09:32:14.50 ID:9TcW5tuX0.net

2,000人くらい集まられないならプロはダメだろ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 09:46:26.59 ID:tAJ97Hh20.net

>>79
正直なところそんなスタ準備できないチームは国立とか借りて開催したほうがいいかと

馬鹿にしてるわけじゃなくて過剰に要求してるから
スタジアム計画は上がるものの建設が進まない現状もあるし

82 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 09:55:47.14 ID:xsuXyycS0.net

>>77
スタジアム基準は今より厳格にしないと駄目だろう
見込みでスタジアム基準クリアにしては駄目

クラブライセンス基準は厳格適用でないと形骸化して
破産クラブや低環境クラブが増える
それはＪリーグにとってマイナスになる

83 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:06:31.37 ID:xsuXyycS0.net

>>78
ゴール裏は椅子は折り畳みでフラットになる奴で良いな
海外クラブでもそう言うスタジアムあるし

84 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:07:24.60 ID:xsuXyycS0.net

>>81
そんなスタ準備できないチームはＪ３で良いじゃん
無理にＪ１に上がる必要ないよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:12:41.00 ID:YhxbQqMC0.net

JFLみたいな4部のアマチュアに無理な要求してたバカなのを
作ったやつは誰なんだ？

JFLなんか見に来るのは関係者とマニアだけだろうにｗ
それで2000人とか無茶苦茶だ
200人でも大変

86 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:19:56.13 ID:OqMV6yjN0.net

>>79
そもそもAFCと言うかFIFAのスタジアム基準が胡散臭い
プレーする選手のためのフィールドやロッカールームは大事だろうけど
客席なんかどうでもいいし、VIP席とか誰のための基準なのだか

五輪とかもそうだけど、スポーツを口実に過剰な設備作らせて
建設費から中抜きでもしてんじゃないかと思うんだよね
もちろんJリーグもそう使われている気がする

87 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:25:44.92 ID:xsuXyycS0.net

>>85
J3に上がって400人の観客とか
やっていけないから

88 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:26:13.33 ID:xsuXyycS0.net

>>86
観客なんかどうでもいいとかwww

89 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:27:15.23 ID:lSux4pKd0.net

>>32
ラスト凄かったわ1万超えた

90 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:35:27.31 ID:9TcW5tuX0.net

>>87
これな
集客できないクラブが無理してJにあがる必要はない
チケット収入が少ないのにどうやってプロ選手やスタッフに給料を払うんだと
スポンサー料にしても数百人のクラブと数万人のクラブでは契約額が違うし
2,000人も集められないでプロクラブは無理だから下部リーグで地道に集客して基準を満たすしかないと思う

91 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:37:07.29 ID:9TcW5tuX0.net

>>86
VIP席はプロスポーツチーム経営のためだろ
市民しか使わない施設ならいらないけどプロスポーツクラブの使用を想定してるなら必要

92 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:45:45.63 ID:tAJ97Hh20.net

>>91
なら自前でやれば？って話になる

無駄に豪華なスタ建てるより安価なスタが沢山出来た方がみんな幸せになると思うんだがなぁ
ACLがぁ言っても出場出来たところで数試合しか使わんのだし

93 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 10:58:35.24 ID:C7BmNNLc0.net

>>91
本末転倒
施設は市民のものだ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:04:38.77 ID:4Yd7x0Lj0.net

一定数の地元民枠を義務付けりゃ縁者が来るのに

95 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:07:10.75 ID:9TcW5tuX0.net

んっ？
日本に限らないがプロスポーツチームに来て欲しいから自治体がそれなりの設備を用意するって話だぞ
プロスポーツチームが自治体に圧をかけてVIP席をつくれなんて言ってる例は知らん

プロスポーツチームがあることでその地区のアイデンティティ確立や脱衰退につながると思うから自治体が検討してるんだろ？

市民が使う運動公園とスタジアムは別に考えるべきだろ
既にどんな地方にも運動公園はあるだろ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:10:33.06 ID:XZZgI7xd0.net

いいやん。土台無理な目標を掲げても虚しいだけだし
関係者に過度なストレスを与えてしまう害悪でしかないからな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:11:23.52 ID:WTWa1KXt0.net

>>86
チケットの高いメインスタンドだけは屋根付きでそれなりにちゃんとしたモノを建てるべきだが、バックスタンドは屋根なし、ゴール裏は屋根なし&立ち見でいい。

エリアごとに観戦環境にきちんと差を付けないから高い席が売れずに安い席ばかり売れることになる。
雨が降ったら、差額払ってメインスタンドに移るかそのまま我慢して見るか選べば良いんだし、冬季なんて屋根無いほうが快適まである。

ゴール裏の連中は「近くから応援したい」から専スタを求めてる訳で、それさえ叶えてやれば、他はいらねーだろ。
「12番目の選手」なんだし。
座席や屋根が欲しいと言うならゴール裏もメインスタンド並みのチケット価格にすべきなんだよ。
好きであの場所を選んでるんだから。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:12:28.98 ID:C7BmNNLc0.net

>>95
市民のもだから市街在住者を想定する必要ないのよ
市外在住者の為に市民の税金を使うのはおかしいでしょ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:16:18.91 ID:fB1CstCO0.net

税金使って集客したらいいもんな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:18:04.38 ID:fB1CstCO0.net

>>57
ほんこれ
スタジアム芝の維持くらいクラブが費用出せや

101 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:19:56.88 ID:9TcW5tuX0.net

>>98
だから市民向けのものはそれでいいだろ
その他にプロスポーツや世界大会、全国大会を誘致したいならそこらへんの爺さん婆さん向けの施設では足りないだろ
別に市民運動場にVIP席を設けろとは言ってない
Jの規定もそこまで口ださないだろ
プロスポーツスポーツチームとして試合を開くなら、、、という限定で照明の明るさなども含めて条件出してるんだろ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:21:30.84 ID:C7BmNNLc0.net

>>101
市民向けもなにも施設自体が市民のものなんだって

103 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:23:50.60 ID:C7BmNNLc0.net

市営の施設は市民の共有財産だから

104 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:25:33.02 ID:9TcW5tuX0.net

>>102
じゃあお前の中ではそれでいいんじゃね

105 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:26:54.82 ID:C7BmNNLc0.net

>>104
お前の中じゃなくて現実に市民の共有財産なんだって

106 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:30:38.60 ID:9TcW5tuX0.net

>>105
だから絡んでくるなよ

市民の共有財産であることとVIP席を設置することのどこに矛盾があるんだ？
おまえの理屈でいくと国民の共有財産であり国立競技場にVIP席があるのはおかしいのか？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:33:42.07 ID:C7BmNNLc0.net

>>106
あくまで市民の税金であり市民のためな
それ以外を想定する事がおかしい

108 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:37:32.47 ID:C7BmNNLc0.net

立地も市民にとって何処が良いかって話であって他の住民は関係ない

109 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:55:39.90 ID:9TcW5tuX0.net

>>107
国立競技場はどうなん？
税金で建設、維持してるけど
おまえの理屈だと国民が運動できるだけの施設があればよくてVIP席などの設備は不要ってことになるけどそれで良いのか？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:56:18.09 ID:9TcW5tuX0.net

すげえニート、底辺の香りがしてきたw

111 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:57:18.98 ID:A70S14Ye0.net

え、たったの2000人も難しいのか…

112 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 11:59:26.08 ID:y4fWC24R0.net

>>111
4部だそ？
プロ野球の独立リーグなんか平均2000達成してるとこなんかないだろ？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 12:00:07.49 ID:C7BmNNLc0.net

>>109
市民のため国民のためにと言う建前があればいいのよ
市民国民の税金なんだからそれ以外を想定する必要はないと言ってるだけ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 12:03:58.75 ID:9TcW5tuX0.net

>>113
論点ずらすなよ
お前の理屈だと国立競技場はもっと質素で良くてVIP席なんか不要
その他運動することと関係ない設備も不要だと思ってるのか？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 12:07:09.60 ID:dPQ1Q7xu0.net

>>95
ちゃんと収益上げて使用料も税金も十分に納めてくれるプロチームなら誘致したいだろうけど、使用料減免されたり加えて補助金までくれくれ言うようなのはただのお荷物だろ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 12:07:20.63 ID:zDRMXA/w0.net

国内外のVIPも来る国立と
市民スタジアムを
同一で語るのは無理だろ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 12:44:05.53 ID:9TcW5tuX0.net

>>115
お前には聞いてないし
国立競技場にVIP席は不要か？って聞いてる
こっち向かなくて良いよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 12:46:39.88 ID:9TcW5tuX0.net

>>116
だろ？
だから条件ごとに考えるべき
市が作るから市民だけが使えれば良い
県が作るから県民だけが使えれば良い
というのは間違い

市が作ったとしてもプロが使うならばVIP席を設けるべき

ID:C7BmNNLc0は頑なに市民だけが使えれば良いと言ってるが

119 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 12:51:29.22 ID:xiUuNFNK0.net

>>90
今季のJ3は18クラブ中9クラブが平均2000人以下
最低動員2000人、つまり常に2000人以上動員できてたのは4クラブしかないけどな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 13:03:00.72 ID:9TcW5tuX0.net

>>119
これから上がってくるチームが2000人突飛してたらJ3の集客レベルはあがるから良いんじゃね
今の低集客のクラブは努力するか落ちるか
そろそろJのチーム数拡大路線も終わるから低いクラブに合わせる必要はない

121 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 14:30:01.58 ID:dbUzmbXQ0.net

本当につまんなきゃタダ券でも見に来ない
FC大阪の集客は実力

122 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 14:59:59.96 ID:8dadJbl60.net

入れ替え戦想定してそうやんな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 15:18:06.46 ID:ExnKLfhD0.net

観客は身内だらけ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 15:20:42.90 ID:nZqpTcRp0.net

イニエスタとヴィッセル神戸でJFLチームが試合できて観客がワイン飲めるタイプの観客3000人くらい向けのスタジアムとか建ててほしい

125 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 17:27:46.55 ID:C7BmNNLc0.net

>>114
ずらしてないしおまえの書き方がおかしいのよ
市民の共有財産であって市民のためのものだ
プロスポーツチームのためのものではない

126 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 17:29:21.32 ID:PaHVPu+v0.net

昭和の南海ホークスだったら観客動員　2000人なんてムリだったな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 17:33:29.88 ID:pxiZjwVw0.net

やっぱ企業に抱えてもらうのが正解じゃないのかなぁ。
スタジアム所有とか不動産取得も解禁して試合以外の収益を付けないと無理よ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 17:57:34.91 ID:2hz2xObJ0.net

>>120
JFLの動員力見てから言った方がいい
22年度は半数が平均1000人以下、1試合100人も入らんクラブもあるんだぞ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 18:23:43.87 ID:ThfXIdd20.net

年間平均観客数が2000人以外ならJ3ライセンス剥奪
J2J1も各々5000人以下、15000人以下で剥奪とすれば有象無象が乱立している現状も少しは改善出来るんじゃない？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 18:27:38.54 ID:j+a/ysgi0.net

>>129
J2を平均5000人で切ると22年度ベースだと半分以上消える件

131 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 18:42:18.19 ID:ThfXIdd20.net

>>130
当然コロナは考慮して緩和
平常時の客入りでね

132 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 19:11:16.71 ID:uca6G7QV0.net

YSCCなんて平均どころか一度も2000入れずに入会させてるんだが
Jに入って以降も去年やっと2152人動員した1試合だけ

専スタ建てる約束でライセンス与えるのも随分いい加減だよな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 19:35:29.12 ID:qGRVmBsO0.net

JFLなんてアマチュアどうでもいい

134 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 19:47:04.38 ID:32ff/DYw0.net

>>125
では、国民の共有財産である国立競技場にVIP席やカメラマン席はいらないのか？
国民が運動できるだけで良いのか？
スカさずにちゃんと答えろよw

135 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 20:04:58.81 ID:VsjzGOR90.net

>>133
どうでも良くなくなったんやで

136 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 20:40:40.28 ID:vfeUBvrY0.net

>>32
違うよ、大阪と奈良が昇格してJ3が上限20クラブになり底が抜けてJFLとの入れ替えが始まるから

137 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 20:49:24.23 ID:nl33NsJF0.net

ＪＦＬで2000人とか無理だろ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 23:44:54.28 ID:chZ1WF0q0.net

オワコン

139 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 23:49:29.20 ID:GKNfto2N0.net

J1まで含めて客数とかスタジアム要件とか要らないだろ
ちっぽけなスタジアムの田舎チームが奇跡の昇格とかドリーム見せろよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/02(木) 23:52:06.36 ID:6b82Aht40.net

沼津なんてこれのためにゴンを現役復帰させて１万人近く集めたんだっけ
そのくらい無茶やらないと厳しいハードル

141 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/03(金) 12:12:12.91 ID:vrks5ET10.net

運動場でいい

142 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/03(金) 12:25:22.24 ID:e1k/joVT0.net

>>132
J3始めたときにクラブが足りないからJリーグが頭下げて入って貰ったんじゃないの？

YSCCてそれぐらいやる気が感じられないクラブだよな。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/03(金) 14:23:30.38 ID:UcCMHL7y0.net

そう言えば10000人キャンペーンで大逆転や
みたいなのよくやってるな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/03(金) 15:54:48.97 ID:qCZpRn9U0.net

水増しやればいい

145 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/03(金) 23:04:08.29 ID:ZAS0lRLl0.net

自治体に無意味な資金提供を捺せ無きゃ好き勝手にやればいい　やれスタジアムを専用にしろとか客もいないのに何いってんだ？ということがなきゃね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/04(土) 04:11:15.82 ID:YertMFWB0.net

>>141

147 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/04(土) 12:45:55.53 ID:SiRs7t2v0.net

甘い

148 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/04(土) 13:02:35.26 ID:7Mw5orGR0.net

>>139
客呼ぶ気ないなら、アマチュアで良いじゃん
経営と言う概念ない人はそんなマンガみたいな話を
するけどさ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2023/02/04(土) 13:47:22.61 ID:YertMFWB0.net

>>148
これ
身の丈に合わないステージに行って経営破綻するくらいならアマで安定して継続して行った方が良い
現行のチームも2000人いかないからといって低いレベルに合わせる必要はない
週1の試合に2000人程度を呼べないほどコンテンツ性が低いクラブはプロとは呼べない