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【漫画】手塚治虫が訴えた、漫画家が必ず守らなければいけない「三原則」の内容 [愛の戦士★]
- 1 ::2023/03/22(水) 08:19:09.98 ID:MDp1IXv99.net
- Real Sound 3/22(水) 7:46
漫画を描くにはどうすればいいのだろうか? 今や漫画の描き方を手っ取り早く知りたいなら、ネットでいくらでも調べることができる。イラストの描き方も、YouTuberでイラストレーターのさいとうなおきがレクチャーする動画が上がっている。Twitterで検索をかけると、プロの漫画家の解説がたくさん上がっているし、さらには漫画の描き方を教えてくれる大学や専門学校まであるのだ。
現代の漫画家志望者は、非常に恵まれた環境にあると言える。TwitterやYouTubeを見れば、無料でいくらでも独学ができる。プロから教えを乞いたいなら学校もある。しかし、漫画の黎明期だった昭和20年~30年代は、漫画の描き方を教えてくれる学校もなければ、指南書もなかった。『漫画少年』の投稿欄を見たり、同じ志をもつ友人と交流するなどして、ほぼ独学で技術を身に着けたのである。
そんな漫画家志望者にとって、救世主のような存在になった本が、石ノ森章太郎(当時は石森章太郎)が著者になった『少年のためのマンガ家入門』(秋田書店、1965年刊)だった。
この本は石ノ森が持っているノウハウを余すところなく伝えた漫画家入門書の決定版で、当時の漫画少年たちは必ず読んだといわれるほどベストセラーになった一冊である。何しろ、画材のそろえ方や選び方という基本から、プロットの立て方まで、至れり尽くせりの内容だったのだ。
そして、あの手塚治虫も漫画家入門書を描いている。1950年に刊行された『漫画大學』、そして1977年に刊行された『マンガの描き方―似顔絵から長編まで』である。特に『マンガの描き方』は名著で、比較的ガチな漫画家志望者向けに本を作った石ノ森と違い、ゼロから漫画を描いてみようというライトな層に向けて書かれている。
とはいえ、入門書として書かれているものの、手塚は漫画の本質に迫る文を数多く残している。特に印象的なのが「漫画を描くうえで、これだけは絶対に守らねばならぬこと」というメッセージだ。
手塚は「基本的人権」だけは絶対に守る必要があると説く。そして、「どんなに強烈な、どぎつい問題を漫画で訴えてもいいのだが、基本的人権だけは、断じて茶化してはならない」と述べる。そして、以下の3点を守るべきと語っているのだ。
・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。
・特定の職業を見くだすようなこと。
・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。
この3つだけは、どんな漫画でも必ず守ってもらいたいと手塚は言う。初心者に向けた言葉というよりは、むしろプロになった漫画家も肝に銘じるべき内容であろう。そして、最後にこう述べる。
「これをおかすような漫画がもしあったときは、描き手側からも、読者からも、注意しあうようにしたいものです」
本書には、こうした漫画に対する手塚の考えが存分に盛り込まれている。約46年前に出版された本ではあるが、内容は普遍的だ。漫画家を目指す若い世代はぜひ手に取るべき一冊である。
文=元城健
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/4d0ce88eb714e0c623080f26ec21866cf1db468e&preview=auto
手塚治虫『漫画の描き方』(手塚プロダクション)
https://i.imgur.com/Mtjh4PV.jpg
- 2 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:20:30.90 ID:rEUREVB50.net
- 人ひとしても守らないといけない事だよ
- 3 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:20:48.50 ID:fVkbRqCu0.net
- 締め切りは守る
- 4 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:20:57.61 ID:MDp1IXv90.net
- こないだBSで手塚治虫の特集やってて初めてまともに見たが
手法のパイオニアとかで何せスゲー人だと思った
- 5 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:22:45.42 ID:MwT8nvvM0.net
- 作品を完結させるまでに遊んで売らせるような大金を与えてはいけない(一部漫画家)
- 6 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:23:05.08 ID:vFumfd150.net
- ・夢オチはダメ
- 7 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:23:29.31 ID:n4TLup/A0.net
- https://pbs.twimg.com/media/BpSHq9rCcAAwsT3.jpg
- 8 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:23:40.33 .net
- 何様だよこの老害
- 9 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:24:37.50 ID:ovtT06GU0.net
- 漫画家は早死する見本
- 10 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:24:42.58 ID:Xn3YVw2m0.net
- 物語をはじめたら完結させること
- 11 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:25:55.63 ID:HRy2qWhN0.net
- これよく見るけど当の本人もいまの常識に照らし合わせたらだいぶズレてるから最近の新しく刷られたやつは当時の表現を尊重してみたいな注釈ついてるよな
- 12 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:26:10.19 ID:on6oCiWl0.net
- WBC観ちゃいけない
- 13 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:26:11.55 ID:Xn3YVw2m0.net
- 藤子Aのまんが道は?
- 14 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:26:46.48 ID:YUko2BGJ0.net
- からかうことを守る?
- 15 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:27:13.69 ID:Uh94S5HB0.net
- 火の鳥書ききってから市んでほしかったな。
- 16 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:27:31.17 ID:RSyMKyCD0.net
- 俺知ってる
友情・努力・勝利だよね
- 17 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:28:06.97 ID:6JlNYLBb0.net
- マンガと基本的人権
落差ある
だからこそ、だな
- 18 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:28:19.48 ID:ODlaoNnN0.net
- 納期を守る
- 19 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:29:18.22 ID:bINmtdOi0.net
- ちゃんと寝る
https://pbs.twimg.com/media/E47z854VIAAplBB.jpg
- 20 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:29:37.29 ID:RcAQ9W+O0.net
- AIがネームを切れるようになるのも意外とはやいかもね。マンガ家の存在意義が。。。
- 21 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:30:25.72 ID:+x1QINo+0.net
- 若手に嫉妬しない
- 22 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:30:57.75 ID:iV5IM1ro0.net
- 体の動きを描くにしてもPCソフト使えばいいから画力要らなくなったよな、今の漫画家
構成と展開だけ考えれば良い
- 23 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:31:18.84 ID:J0CWduXA0.net
- 手塚の単行本の後ろは
人種差別の注釈だらけなんだが、w
- 24 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:31:29.29 ID:Et2WcOoE0.net
- >>7
エロはいいのか
ってか茶化すとかパロディはどうよ
- 25 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:32:13.63 ID:nYYbKAeU0.net
- >>8
お前みたいな若害が馬鹿な行為を動画で晒して墓穴を掘ってるんだろうな
- 26 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:32:20.36 ID:Om8LHfSk0.net
- つまりネトウヨは漫画を描くなということ
- 27 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:32:28.83 ID:CMO/Qwsq0.net
- 締め切り守る
きちんと終わらせる
長引かせない
- 28 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:32:30.58 ID:a6TSXhV50.net
- 火の鳥読むと不世出の天才だと分かるね
- 29 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:32:48.18 ID:nYYbKAeU0.net
- >>23
あとでルールを変えてるからだろ?
しかも馬鹿なルールばかり
- 30 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:32:49.75 ID:PFwa7kuy0.net
- ウソとプロパガンダは誰でもわかる場所に明示しておくこと
- 31 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:33:17.60 ID:UbV92t5w0.net
- 努力
友情
勝利
- 32 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:33:21.49 ID:MDp1IXv90.net
- 漫画家が一番キツそう、てか幾ら描くのが好きでもワリ合わなさそう
- 33 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:33:33.34 ID:Et2WcOoE0.net
- 手塚漫画ってLGBT差別の漫画もあったな
- 34 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:34:09.06 ID:4CV0xaqM0.net
- 暗いよ
狭いよ
怖いよ
- 35 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:34:10.05 ID:j+ECrrHr0.net
- よく水木しげる先生が
「俺は手塚治虫とは逆の事をやったから長生き出来た」
って言ってたな
- 36 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:34:12.91 ID:SyND6NUu0.net
- 漫画に限った話じゃないよね
- 37 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:34:31.27 ID:Ji7aJvO60.net
- 作品は完結させてから死ぬルールも必要だろ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:35:05.96 ID:SyND6NUu0.net
- >>32
時間と成果と対価が当たらなければまったく見合わない
- 39 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:35:15.74 ID:hdFQMv/R0.net
- 手塚漫画かうと、巻末に「差別的な用語もありますが当時の時代背景を考慮しそのまま掲載しています」うんぬんみたいなのよくみるけど、
- 40 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:35:26.99 ID:HPUS+SuT0.net
- スレタイしか読んでないけど
キン肉マンの作者はこの三原則全部破ってると思う
- 41 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:36:10.74 ID:ooCcBo5g0.net
- 夢オチ禁止は?
- 42 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:36:18.36 ID:x0VVShOn0.net
- 燃えるお兄さん
- 43 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:36:20.83 ID:heqsdRXk0.net
- たためない風呂敷は広げるな
- 44 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:36:53.35 ID:4nsoxVgv0.net
- ・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。
・特定の職業を見くだすようなこと。
・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。
アトムだウランだと、放射能に拒絶反応が無いように読者に刷り込んでたのに何言ってんの。
- 45 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:36:59.69 ID:/d9V+/4s0.net
- つまり用務員さんをベンジョムシ扱いするのは最低の漫画家だと
- 46 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:37:09.89 ID:/ay8mTae0.net
- https://pbs.twimg.com/media/EjZ4h0AVoAAhMuV.jpg
- 47 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:37:25.77 ID:f55iUxhB0.net
- >>8
漫神様だよ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:37:29.11 ID:Xj5gnL+V0.net
- ボンチャン!
- 49 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:38:25.43 ID:OKDemufl0.net
- 仕事しない漫画家に連載を依頼してる場合
雑誌編集部としてはどうすればいいのか?
漫画家の仕事が捗る方法とやらを是非とも教えていただきたい
まぁ皆さんご存知のT樫とかそういった類の方々ですよ
- 50 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:38:29.27 ID:y88UaKz80.net
- 左翼に失望してからの後期はわりと特定人種に対する皮肉もちらほら
手塚も人間だからね
- 51 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:38:35.73 ID:RaY2OhC80.net
- アニメ化されても声優には手を出さない
- 52 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:38:40.93 ID:4LbvHgz90.net
- いいねをもらえること
SNSや動画サイトで注目を集めること
大手企業に迷惑をかけること
- 53 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:39:15.73 ID:YQq9jCE70.net
- 石森のサイボーグ009なんて、いま見たらアウトな案件。
永井石黒のゲッターロボなんて、けっこうアウト。
結局、この手塚の提唱も時代によるとしかいえないな。
- 54 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:39:33.63 ID:YjvT0mYf0.net
- 燃えるお兄さん騒動の時
手塚生きてたら
なんてコメントしたのかな
- 55 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:39:41.34 ID:xnEB4fZK0.net
- 人としての三原則
- 56 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:40:17.01 ID:7n5g1YK+0.net
- つまり燃えるお兄さんはアウトってわけ
- 57 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:41:01.32 ID:uNbVr1Zz0.net
- 締切が守れないときに逃げ出さない
- 58 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:41:29.33 ID:RSyMKyCD0.net
- >>45
>>46
チームワークかよ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:41:42.13 ID:ufJaVT620.net
- 胸はどれだけ大きくしても良い
- 60 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:42:06.09 ID:DCBmZVdW0.net
- >>1
鬱になった漫画家一覧
冨樫
忍空作者
ねこぢるうどん
柴田亜美
空手地獄変作者←梶原一騎からレイプ、拷問シーンばかり書かされて天理教入信
- 61 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:42:10.55 ID:NvbPA8kX0.net
- ネトウヨが漫画を描けない理由
- 62 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:42:48.82 ID:l4Cwkqwp0.net
- イガグリくん事件
- 63 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:42:50.77 ID:RaY2OhC80.net
- 他の同業者をネタにしない
- 64 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:43:03.30 ID:sraSLH6S0.net
- なるほど、だから犯罪者の職でも英雄のように描くのか
ヤクザ、泥棒、闇医者、海賊、侵略戦争、全て漫画ではヒーローになってるもんな
- 65 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:43:32.67 ID:WsvlEJ9O0.net
- 手塚治虫の書く黒人は真っ黒
- 66 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:45:06.96 ID:2e/t+PZg0.net
- 馬鹿にされるような民族や国民なら馬鹿にする表現でいいのでは?
お隣の国とか
- 67 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:45:31.60 ID:PFwa7kuy0.net
- >>60
いぬまるくんの作者
- 68 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:45:37.69 ID:nV82S2ww0.net
- >>65
それの何が悪いのかわらかん
見たまま描いてるだけなのにw
- 69 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:45:42.94 ID:PcA/0q8O0.net
- >>39
1番ダメなのは現在において守るべきモラルを現在進行形で逸脱すること
あと今後意識するべきは「モラルは経年につれて変化する」ということ
- 70 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:45:46.60 ID:tg9dsQNW0.net
- 大東亜戦争は人種差別との戦いだった
https://www.yodobashi.com/product/100000009002396956/
リンカーンは人種差別主義者であった
第1章 大東亜戦争と人種差別
第2章 世界侵略を正当化した人種差別思想
第3章 アフリカ、インカ、アメリカの悲劇
第4章 奴隷貿易と無縁ではなかった日本
第5章 植民地にされるとはどういうことか
第6章 日本が求めた欧米と対等の地位
第7章 人種差別撤廃の理想を世界に問うた日本
第8章 日本人が知らない大東亜戦争の大義
- 71 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:45:48.17 ID:J4/iyjsZ0.net
- >>63
つ久米田
- 72 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:46:06.30 ID:UhOcpKSF0.net
- >>53
石黒賢ワロタ
- 73 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:47:19.97 ID:y88UaKz80.net
- >>46
ブラックエンジェルズの松田もヤクザにボコボコにされてたし
- 74 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:47:47.22 ID:jd6uicp30.net
- >>46
これを編集が止めてりゃあ次のヒット作も出たかもしれないのにな
- 75 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:48:02.95 ID:IVmNclZ80.net
- 雪だるまの様な形状の猫型ロボットを描かない
- 76 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:48:04.99 ID:H9ViinBi0.net
- 永野護ダメダメじゃん
- 77 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:48:31.18 ID:CMO/Qwsq0.net
- >>71
畑健二郎って正直久米田のパクリだよな。
久米田も認めてるんだろうしいいけどさ。
- 78 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:48:31.72 ID:wZtGhNYP0.net
- >>39
それも含めて人権尊重を浮き彫りにしてんだろ
- 79 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:49:01.73 ID:vEoMRuA70.net
- 寝てはいけない
- 80 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:49:02.61 ID:IrvWHRgJ0.net
- 上2つはともかく一番下は時代によりけりって感じだな
- 81 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:49:44.56 ID:RamuZKzG0.net
- >>7乞食姫ルンペネラとか手塚はpunk
- 82 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:49:50.34 ID:yVBrVJ7H0.net
- >>60
鴨川つばめや江口寿史もだろ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:49:56.33 ID:IVmNclZ80.net
- 息子に親の権威で生きさせない
- 84 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:50:01.47 ID:X+OSnvLN0.net
- おっぱいはどれだけ大きく描いてもよい
これだな
- 85 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:50:16.25 ID:V/ML5h760.net
- 鳥山明ってこういう本を作ってくれなさそうだよね
- 86 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:51:20.36 ID:CMO/Qwsq0.net
- >>84
貧乳好きの俺にとっては拷問だな。
でも漫画家ってみんな連載していくうちに胸をどんどん大きくするよねー。
なんでなんだろ。
- 87 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:52:01.49 ID:ZXff7lks0.net
- >>1
反日原理主義のキチガイレイシスト民族全否定wwwwww
- 88 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:52:03.83 ID:yVBrVJ7H0.net
- >>85
人を集めて説くってタイプではないしね
- 89 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:52:27.25 ID:9U5jImGa0.net
- >>8
ID消しててワロタ
- 90 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:52:38.50 ID:O946ir6x0.net
- つまり手塚がやったことは皆やってもいいってことだな
- 91 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:52:44.04 ID:WE3KfYYf0.net
- エロには寛容で!
も追加
- 92 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:53:01.07 ID:GlvVsE3u0.net
- ・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。
・特定の職業を見くだすようなこと。
・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。
メディアがよくやることだなw
- 93 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:53:17.63 ID:sWe2C1Aw0.net
- >>7
>>24
ディズニー社が気晴らしと技術向上をかねて、どこにも出さない自社キャラ使ったエロパロ、ポルノを作っているときいて、えらく感銘を受けた手塚が、虫プロでもやらせようとしたが、アニメーターが女の裸見たことないって言われビックリした
ってエピソードがある
- 94 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:53:58.12 ID:40WxY96v0.net
- 漫画家は読者に危害を加えてはならない
漫画家は読者の期待に応えなければならない
漫画家は上記の条項に反しない限りにおいて自己を守らなければならない
- 95 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:54:00.09 ID:whHVJ05J0.net
- たかが用務員のくせに!
- 96 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:54:00.63 ID:Ipx0MAvX0.net
- >>7
道理でエッチな女体を描くわけだ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:54:32.73 ID:j+Z5YkJQ0.net
- 手塚治虫の家族は、彼の発言でアニメ作画界隈が低賃金で虐げれてるのは、解釈違いだって言った方がいいよ。
広告代理店が手塚治虫の進言だって、どんだけ中抜きしてるか
- 98 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:54:57.35 ID:Z4ixJyAf0.net
- 老害ホイホイスレ
- 99 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:54:58.32 ID:gCXgaAJl0.net
- >>8
故人に老害はおかしいだろw
- 100 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:55:50.67 ID:GNzVeqCZ0.net
- で、どんな漫画が広まるようになったかというと…
家庭内の不和を主婦視点でアピールする漫画
夫への不満を主婦視点でくどくどアピールする漫画
仕事する女の大変さを声高らかにアピールする漫画
シングル女が理解されないこと悩みをダラダラ書く漫画
アラフォー女は美しいとかよくわからないことをほざく漫画
毒親に育てられて辛いよ辛いよ漫画
女エッセイ漫画、くだらねえのばっか
中身も絵も落書き
- 101 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:56:30.65 ID:UrLkOWT80.net
- 埼玉県民の自虐漫画みたいのあったよな
- 102 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:56:42.81 ID:Nq186yaJ0.net
- LGBTは冷やかしてもいいんだな
ワンピースのボン・クレーやカマバッカ王国は赦されるか
- 103 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:58:14.36 ID:Yh60Ax7m0.net
- >>46
前後を全く知らないんだけど
ただの働くおじさんってセリフは既に修正入ってそう
なんか悪口雑言の中で浮いてる
校閲から指摘入って、一ヶ所直してこれでいいだろって全体の流れを見失ったケースに見える
- 104 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:58:21.83 ID:Vx/UCd0K0.net
- >>88
でも弟子みたいな奴に描かせてるだろ
ドラゴンボール自体師弟関係の漫画みたいなもんじゃん
- 105 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:58:32.98 ID:y88UaKz80.net
- ちんぽ刑事が人々から惜しまれつつ終わったのも実はうんこ刑事のビジュアルがヤバかったからなのだろうかとか最近になって思った
ギャグじゃんね
- 106 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:59:08.02 ID:jWS+g4yq0.net
- >>70
やっぱりヤルべき戦争が有るんだな
- 107 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:59:22.33 ID:/YMDL+kA0.net
- アシスタントの人権無視の癖に
- 108 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:59:22.84 ID:g6+rh9rr0.net
- >>85
『鳥山明のヘタッピマンガ研究所』
- 109 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:59:30.75 ID:Lu8isVmM0.net
- 見事なくらい今の日本社会は全部無くしてるな
- 110 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:59:36.10 ID:LVF+L6oJ0.net
- あいちトリエンナーレを批判した人間は漫画を描くことも見ることもその資格はないってことなんだよな。
- 111 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 08:59:42.11 ID:VNE2o4rN0.net
- 解説役のキャラを入れなくてもわかるようにする、とか?
- 112 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:00:25.36 ID:RamuZKzG0.net
- 用務員って大体アレな人達だから燃えるお兄さんは無罪
- 113 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:00:55.61 ID:VWprwauZ0.net
- 時代は変わっていくんだよ
いつまでこいつ崇めてんだ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:01:20.50 ID:y/dzHclf0.net
- 締め切り守る
十分に寝る
納税
- 115 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:01:40.82 ID:9U5FVs4M0.net
- この人のせいで何人も若い編集者が職を辞していった事は無問題なの?
- 116 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:02:49.79 ID:CPx7AIrT0.net
- ジョージ秋山のゴミムシくん
- 117 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:04:04.17 ID:yMX5iekU0.net
- >>85
へたっぴ漫画研究所……
- 118 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:04:29.37 ID:EtLeJJNC0.net
- >>97
アニメーターの低賃金は宮崎駿あたりに文句言ったほうがいいと思うんだよね
商業的に大成功してたし労働関係のなんか活動してたでしょ、この人
発言力あるのに業界の低賃金問題にスルーしてるのに漫画家の手塚治虫叩かれ続けるのおかしいと思うわ
- 119 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:06:39.03 ID:N+BQlwnZ0.net
- ハウツー喜ぶ人は描かない方が本人含め良い事多いだろ。
- 120 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:07:04.43 ID:RcK9tjVQ0.net
- >>23
当時と今じゃ価値観が全然違うから仕方ない部分もある
- 121 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:07:23.39 ID:WY8HUpaR0.net
- 漫画にとってそんなに重要か?
いや人として大事なことだとは思うが
最近はその辺無視して売れてる作品も多い気が
- 122 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:08:53.29 ID:qgaQDs+v0.net
- それが守れれば他の漫画家潰すまで追い込んでもいいってことか
- 123 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:09:29.63 .net
- サザエさんやドラえもんのような国民的キャラクターを生み出せなかった老害
現代の若者は手塚作品を知らない
- 124 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:11:00.52 ID:Vdit2XvP0.net
- 理想を掲げてなるべくそれに近づけようとしたんだろうな完璧は無理でも
基本的人権というか無茶苦茶な作品は山ほどあるな
少年ジャンプに連載していたトイレット博士の「うんこちゃん」という女性キャラw
絵柄は可愛いのに何とモリモリうんこを食うんだよなw 基本的人権?どころか何なのこれって感じでさすがに今は少年向けの漫画雑誌では無理でしょうww
- 125 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:11:02.13 ID:U2Ql8IVc0.net
- >>1
これは、漫画に限らず
5ちゃんねらーに向けた言葉やな!!
おまえら肝にめいじとけよ。
- 126 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:12:26.57 ID:m61h8FwO0.net
- >>7
こじき姫ルンペネラ
- 127 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:13:19.52 ID:izD7GJ2I0.net
- ノウハウがネットで全部手に入るからねw
そしてツールもタブレットで作れる時代。
ツールも無料すらあるw
猿でもできる時代になったよ。
簡単な4コマみたいなコマ割りでキャラも太い線みたいの凄い増えたよなぁ。
- 128 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:13:25.00 ID:cTihrY820.net
- >>19
当たってますね。
- 129 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:14:00.06 ID:bx4Hdzpr0.net
- きちんと終わらせる
- 130 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:14:08.17 ID:+KH4JVDx0.net
- 手塚治虫は1928年生まれか
太平洋戦争のときは高校生か。戦時中を知っている世代で戦争を肯定する人はおらんだろ
- 131 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:14:26.24 ID:mV15LEFk0.net
- >>46
これは編集が止めなくちゃダメだろ
集英社バカじゃねーの
- 132 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:14:49.09 ID:Vdit2XvP0.net
- もうひとつ揚げるとカニバリズムを描いたジョージ秋山の「アシュラ」も問題作だったな
人が人の肉を食う描写が少年漫画雑誌に連載していたしな
これもさすがに今は無理でしょ…
- 133 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:15:04.82 ID:JmI1SLmS0.net
- >・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。
漫画やゲームで登場人物にチョンキャラを出すと自然とおちょくったキャラになって差別ニダと言われる
- 134 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:15:14.36 ID:mV15LEFk0.net
- >>127
お、なんかお前が売れてる漫画家みたいなこと言ってるな
威勢いいねえ
- 135 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:15:22.81 ID:Xsz/PsWz0.net
- スーパースター選手の大豪邸が凄すぎる!!
野球選手の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=20456
- 136 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:15:33.58 ID:Lkq9r6Yc0.net
- ネトウヨは手塚治虫読むなよ
- 137 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:15:48.37 ID:mV15LEFk0.net
- >>132
ファイアパンチって漫画が最近あったよ
- 138 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:15:52.03 ID:+5xBcRB70.net
- >>7
パイパン、オッパイの形、表情、すべて良い
- 139 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:15:59.17 ID:nyeQiHaa0.net
- 動物をエロい目で見るのはいいんですか?
https://i.imgur.com/BUPcRR2.jpg
https://i.imgur.com/VclDEBb.png
- 140 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:16:03.28 ID:cTihrY820.net
- >>60
すくないね。
- 141 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:16:05.98 ID:kDJljXF/0.net
- >>1
先生じゃなきゃタダの人だからなにをいってもかまわないのだ!!
- 142 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:16:42.23 ID:Vdit2XvP0.net
- >>137
そうなんだ
情報サンクス
- 143 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:16:47.14 ID:7G5e+kS/0.net
- >>19
説得力ある
- 144 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:17:38.68 ID:0ciK/XIG0.net
- 残った唐揚げに名前付けた漫画家いたな
- 145 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:17:46.71 ID:hAOlt3x+0.net
- >・特定の職業を見くだすようなこと。
燃えるお兄さん・・・
- 146 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:17:51.50 ID:ZszM4v8N0.net
- 黒人をデフォルメしたようなキャラで注釈入ってたが
- 147 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:18:31.93 ID:Efi6TN6N0.net
- >>60
神崎将臣
- 148 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:18:36.82 ID:hCnyeR/70.net
- >>19
水木しげるって好々爺に見えて他人を見下す発言すごい多いんだよな
NHKの番組見たけど横柄で嫌なジジイだった
- 149 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:18:59.82 ID:omUpHIud0.net
- >>60
まず江口。
そっから吾妻ひでお、田中圭一
で、結構最新で相原コージ(連載中)
鬱とかじゃなく精神病寄りなのが清野とおる、まんきつ
アスペが沖田×華
冨樫は鬱っつーよりは自分の理想の描きたいものが描けない、全部自分で書きたいってある種の我儘から拗ねただけ
後に画力も向上してるしスタッフにも手を借りる事に抵抗もなくなった
あんなもんは鬱じゃねえよ
実際に描けてる。問題は腰痛だな、こっちは残念ながら末期
- 150 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:19:13.12 ID:Vdit2XvP0.net
- 今思い出した
永井豪の「おもらい君」も駄目だな
- 151 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:19:25.87 ID:qyMKPhjk0.net
- ・締め切り
- 152 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:20:17.01 ID:nqFE+IAO0.net
- ・ダラダラと展開を引っ張らない
- 153 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:20:38.05 ID:GEiZBoQg0.net
- この真面目さは宮崎駿に通じるものがある
- 154 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:20:48.66 ID:IlYXNScg0.net
- 大衆はバカにすべきだろ。
バカなんだから。
- 155 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:22:08.90 ID:cbU2i8gc0.net
- ※ただし締め切りは守らなくても良いものとする。
- 156 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:22:13.22 ID:JmI1SLmS0.net
- 火の鳥aaは手塚イズムを継承
ドラえもんaaは藤子イズムを継承
- 157 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:22:42.93 ID:29vd/qwo0.net
- 神と呼ばれ太く短い人生だったな
俺なら水木しげるややなせたかしの人生の方がいいな
- 158 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:23:20.42 ID:0ZBWOjLK0.net
- >>148
そのくらいでないとアシスタントにあの点描はさせられないなー
- 159 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:24:12.31 ID:hrgemehp0.net
- 全て日本のエンタメに必要な要素じゃねえか
- 160 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:25:40.57 ID:qgq8/o+E0.net
- >>1
・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。
・特定の職業を見くだすようなこと。
・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。
はい日本最強の人権マンガね
https://i.imgur.com/fiJZ25l.jpg
- 161 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:27:14.34 ID:J4/iyjsZ0.net
- 70年代なんて欲望剥き出しでグロくてそれらに伴う差別丸出しの漫画ばかりだった。どんな育ち方をすればこんな漫画が描けるのかその神経がわからないというのばかりだったな。80年代はその反動からわりとさわやかな感じの漫画が多くなってきた感はあったがそれでもひどいのも多かった。だが表現が実はもっとマイルドになってきたのは90年代からで宮崎勤がやっちまったから強制的にマイルドにならざるを得なかった。
- 162 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:28:09.24 ID:TdqSjNyU0.net
- >>148
1922年生まれの水木しげるは21歳のとき激戦地ラバウルへ行って片腕を失くしているからな
- 163 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:28:13.91 ID:9cojl4An0.net
- >>46
懐かしいなぁ
- 164 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:30:08.85 .net
- 器用貧乏手塚
- 165 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:31:27.27 ID:7G5e+kS/0.net
- >>139
しかし、マジで現代漫画のあらゆる分野に手を出しとるな
- 166 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:31:48.29 ID:y88UaKz80.net
- たまたま発掘した古代の大量殺戮兵器を先祖が作ったと思いこんだうえそれを誇らしく使って復讐しようとした少数ミンジョクの話とかあったな
共謀した日本人のクソフェミの女教師を本来の後継者であるところの主人公がケチョンケチョンに罵倒してたっけ
こうした人々がおろかであるという手塚の言葉をこそ世界のこどもたちに未来永劫語り継いでいくべきでは👦👧
- 167 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:32:53.25 ID:coxicuih0.net
- 民族差別や戦争を好むキャラは出してもいいが、作品のテーマが民族差別や戦争を肯定するものであってはならないってことだよな
アドルフに告ぐや陽だまりの樹なんかは正にこれ
- 168 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:34:30.21 ID:b2kkwsln0.net
- 燃えるお兄さん完全アウトでわろた
- 169 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:34:35.85 ID:coxicuih0.net
- >>22
AI反対派だけど、漫画家激務で早死しすぎだから、漫画家の負担が減るなら有りなのかもと悩むようになってしまった
- 170 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:35:43.54 ID:dRj1iyEq0.net
- >>1
でもこの手の話って左翼が表現を弾圧するために援用するロジックだよね
要は差別に反対する結論に持っていくための差別描写に怒り狂って潰しにくるとか
- 171 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:36:00.10 ID:Vdit2XvP0.net
- >>161
70年代の映画も凄かった
今では考えられないナチスプロテーションという残酷描写を売りにしたナチスの強制収容所の拷問映画がボロボロ輸入されていた
一応成人枠の上映やけど
- 172 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:36:06.57 ID:ETOEMAKZ0.net
- 漫画ってわりと職業差別してるんだけどね
セックスワーカーとか金融関係とかね
- 173 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:36:35.30 ID:rvQObN6U0.net
- >>1
>・特定の職業を見くだすようなこと。
手塚の名言
大友克洋に「あなたのような漫画は私も描けますよ」
巨人の星の大ヒットに「わからない、どこが面白いんだ?」
- 174 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:36:49.55 ID:2HuOQKip0.net
- 最近の漫画は性風俗への職業差別がひどい
- 175 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:38:36.98 ID:Vdit2XvP0.net
- >>174
特定のフェミの思想に毒されてるのかね?
- 176 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:39:04.74 ID:izD7GJ2I0.net
- >>46
燃えるお兄さんのあれか。
そもそも経緯が不自然だったろ
当時少年ジャンプなんてほぼおとなが読むことないし。
どこかで誰かがとある団体にでも垂れ込んだ。
そっから連絡が来た。
これが真相に思えるな。
少なくとも集英社なんかただの個人抗議なんか絶対無視する。
- 177 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:39:05.48 ID:mX74LYVE0.net
- 手塚はパヨク
て言わんの?w
- 178 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:39:39.05 ID:ETOEMAKZ0.net
- 限界パヨクが「手塚=共産党支持者」とミスリードするのと似たような手法の記事だな
イデオロギー的に手塚は八方美人だったよ
- 179 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:39:44.51 ID:rvQObN6U0.net
- >>174
鬼滅の刃のことですね?
- 180 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:40:18.02 ID:SxBjW0By0.net
- 炎上!お兄さん だな
- 181 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:40:27.99 ID:YP9/rtCq0.net
- テコンダーVへの熱い提言
- 182 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:40:40.10 ID:Vdit2XvP0.net
- >>178
それは思う
偏りは個人的にあまり感じられなかった
- 183 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:41:01.91 ID:8W8SOAMC0.net
- >>1
いまは
漫画家やイラストレーターが
訴えられて負けてる時代w
酷いもんだ
- 184 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:41:15.93 ID:v2krpICH0.net
- >>19
素晴らしい
全てに通じる
- 185 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:42:10.88 ID:icHcxxGx0.net
- この人のマネしたら死ぬし
- 186 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:42:12.96 ID:VrMgTiIx0.net
- >>60
カラテ地獄変とかサディズム描写が酷かったなw
総じて1970年代の劇画はエログロ描写が酷い。差別用語も出まくりだし
世相としても男女差別、職業差別、被差別部落蔑視、外国人差別は酷かった
だがこれは日本でも海外でも同じだな。70年代には人種差別とか日常茶飯事だったし
- 187 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:42:14.07 ID:amQJMCKP0.net
- >>127
昔も普通に手に入ったよ
石ノ森や手塚が本出してるって書いてあるわけで
そのノウハウとやらをいかに使えるかってこと
お前レベルじゃなにやっても無理やろなあ
その考えじゃ
- 188 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:42:16.37 .net
- こんなつまんないドグマに縛られてたから
今見向きもされなくなったんだろ
- 189 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:42:34.73 ID:8W8SOAMC0.net
- >>1
漫画じゃないけど
ネトウヨ雑誌なんて全部廃刊だなw
- 190 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:42:53.75 ID:vD+3S/Gp0.net
- 大抵の漫画家は一作二作面白い作品があったら大成功だが、手塚は普通に十作二十作あるから凄い
- 191 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:43:02.90 ID:vNJj3glf0.net
- >>178
ブラックジャックとMW,アドルフに告ぐ、あと火の鳥ちょっとだけしか見てないけどそんなイメージ
ただ、国内的な問題に関しては左寄りかもねという印象はある
アドルフに告ぐが俺的に手塚の全体像
- 192 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:43:04.62 ID:nyeQiHaa0.net
- >>149
ギャグ漫画家は精神を壊しやすい
あと男に比べて女性漫画家の方が精神病んでるのが多い気がする
- 193 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:43:42.58 ID:H86p+qwH0.net
- >>100
旅漫画だけが面白い
- 194 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:44:09.07 ID:8W8SOAMC0.net
- >>191
戦後は戦前を批判しないと
出版さえできなかったせいもあるね
- 195 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:44:43.14 ID:rvQObN6U0.net
- >>46
「燃える!お兄さん」の作者は佐藤正
20年前に消えた漫画家さんのようだ
- 196 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:45:12.89 ID:Vdit2XvP0.net
- >>186
カラテ地獄変は酷かったね…
どう見てもオードリーヘップバーンをモデルにしたような女優キャラを登場させエログロ描写の連続
2トンガレントとかホモの巨漢レスラー上がりで梅毒持ちという最悪なキャラもいたし
- 197 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:46:21.70 ID:coxicuih0.net
- >>46
当時のコンプラでもだめだったんだなこれ
- 198 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:47:46.51 ID:VQYiIFv/0.net
- >>46
これ、用務員をバカにしてるわけじゃないんだけどな
先生じゃなくなったから悪口言ったりぶん殴ったりしてもいい、ってだけで
どこかの社長になってても、同じ事してると思う
- 199 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:49:22.17 ID:CR1eOovR0.net
- >>194
コメの自給すら出来なくて朝鮮半島と台湾からの輸入米を食ってた戦前に良いとこなんてないからw
- 200 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:50:18.82 ID:x0VVShOn0.net
- >>176
子供がジャンプの内容を話してるのを教員や用務員が耳にすることは普通にあるだろ
そっから先の経緯は知らんけど
- 201 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:50:30.59 ID:opAPln0d0.net
- ブラックジャックとか金持ちしか相手にしない医者
- 202 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:50:51.82 ID:ETOEMAKZ0.net
- いまでもセックスワーカーを差別しまくってるやんけ
作家も読者も当たり前と認識してるから誰も突っ込まないだけでさ
- 203 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:50:56.54 ID:Ct7PQvs40.net
- さすがです
- 204 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:51:13.16 ID:DbTxakND0.net
- 手塚ってスポーツ漫画以外全部描くイメージあるんだが、一体いつ勉強してるのか。天才の能力は常人には分からん。
- 205 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:51:49.01 ID:CR1eOovR0.net
- >>176
ガキが職業蔑視の価値観をインストールしちゃう危険性があるからだろ
- 206 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:51:58.24 ID:rb6Ufelg0.net
- 燃えるお兄さんて
結構人気あったし
勢いすごくて割と面白かったよな
干されたの?
- 207 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:52:14.96 ID:OU9xOZ890.net
- この人って有望な若手を潰しまくったんじゃなかったっけ
- 208 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:52:23.39 ID:qNhwX5mN0.net
- なお民族描写で工事されまくりな模様
- 209 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:52:40.56 ID:JS5JxqOd0.net
- >>7
おおらかな時代だったよな
現代は自主規制とクレーマーで息苦しい
- 210 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:53:04.97 ID:mqPdwoBl0.net
- お祝います
- 211 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:53:06.93 ID:ETOEMAKZ0.net
- >>204
まぁ、死ぬ間際まで「描きたいものがいっぱいあるのに体が追いつかん」ゆーてた人だしね
- 212 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:53:26.25 ID:daECfr680.net
- パトレイバーアウトじゃん
- 213 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:53:46.92 ID:JS5JxqOd0.net
- >>25,89
何様だよ?
って振りには、漫画の神様だよ!!と返さないと(´・ω・`)
- 214 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:54:04.33 ID:rvQObN6U0.net
- >>198
確かにそーゆー見方もできる
だけど学校で用務員をしている人が読んだらショックだろうな
早見が学校の用務員じゃなく他の職業でも同様のクレームがつきそう
・飲食店の店員
・道路工事の人
・警備員など
「とゆうことはもう先生じゃないんだな」
「ただの働くおっさんなんだな」
- 215 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:54:32.39 ID:UCpSJs1E0.net
- >>176
大人をどの年齢にもよるけど、それまで読んでいた中高生が30歳くらいまで離れず読んでいたから
最大600万部って部数に達したような
- 216 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:54:55.81 ID:ETOEMAKZ0.net
- >>206
単純に人気なくなったんよ
あとアニメがエグいくらい低視聴率で作者が頭かかえてた
- 217 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:55:10.87 .net
- >>1
今のマンガ全部だめじゃん
- 218 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:55:16.32 ID:Vdit2XvP0.net
- 映画の江戸川乱歩全集 恐怖奇形人間とか今はもうタイトルだけで駄目
- 219 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:55:27.13 ID:2lODZ2JV0.net
- >>7
しかもケモナーのパイオニア
- 220 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:56:20.79 ID:XMaoU+3D0.net
- 物語を盛り上げるためにこのキャラ殺そう、という話しに激怒した駿
- 221 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:56:32.79 ID:TGaFWDRr0.net
- >>49
実際何やってもどう言っても無理な時は無理
最初は出版社の方が強いけど、売れっ子になればなるほど漫画家の方が強くなるのは勿論のこと
冨樫レベルは読者が信者や中毒者になるから全ての出版社が彼を拒否してももう一生無敵
- 222 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:56:47.14 ID:wSx2G0Kx0.net
- 佐藤正は一回リセットすべきだった
人気無くなってもお兄さんをしつこく続けてぶっ壊れた
- 223 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:57:07.58 ID:CR1eOovR0.net
- >>214
相手の社会的身分によってガキが立ち振舞を変えていいんだ、という悪ノリを助長する面もあるね
今まさに起こってるスシローの一件だって、回転寿司屋だからナメてかかってたのは見え見えだし
まあ「ハラスメント」は全般的にNGって事よな
職業ハラスメント、性的ハラスメント、等々
- 224 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:57:15.91 ID:r/9UJf6s0.net
- >>216
ギャグ漫画だから動画にするとテンポや間がひどかったんかな
アニメ製作者の技量だと思うが
- 225 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:57:20.44 ID:zMNhAZjl0.net
- >>7
なんかどっかの手塚作品で見たような女体とポーズ
取材?撮影してるこの時点で頭ん中で線画キャラ化されててなんかのストーリー展開されてそう
- 226 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:57:28.10 ID:9wvJmAaJ0.net
- お坊ちゃまくんの作者「ぐぬぬ・・・」
まぁ絵付きのエッセイストみたいなもんだけど
- 227 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:57:42.74 ID:JS5JxqOd0.net
- >>212
「納税者だと思って下手に出てりゃ、つけ上がりやがって!!」
は名言だと思うわw
- 228 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:57:55.75 ID:V0ZXJe6B0.net
- 尾田くん・・・見損なったぞ
- 229 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:58:41.08 ID:UCpSJs1E0.net
- >>206
一話は面白かったって印象とあまり中身覚えてなかった
- 230 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:59:18.40 ID:wSx2G0Kx0.net
- >>220
それは一見優しいみたいだけど役を殺して「残酷」はおかしいやろ
原作にないオリキャラなんやし
- 231 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:59:19.67 ID:2fX+Bdef0.net
- そういう奴らが最終的に酷い目に合う話は有り?
- 232 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:59:22.44 ID:3SUrV2Mx0.net
- ありきたりだけど
犯人は初期捜査から関わってる警察官ってのはあかん
こういうのが名作と思うのはどうかと
- 233 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:59:26.95 ID:RcK9tjVQ0.net
- でもここまでのレスで手塚治虫が差別的な漫画描いたって指摘がないって事は手塚治虫自身はちゃんとこの原則守っていたんだろうな
差別をテーマにした漫画はたくさん描いていたけど差別される側に寄り添うような感じだから見下しているようには感じなかったし
- 234 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 09:59:29.66 ID:6YH6A9Wx0.net
- 世に蔓延るなろう系のコミカライズ作品をどうにかしてくれよ
パッと見は綺麗な絵に見えるけど躍動感、臨場感はゼロ、人物の表情はワンパターン
構図、コマ割りも単純
構成、演出にいたっては、ぼくのかんがえた~レベル
手塚治虫は絵柄は微妙だけど、それ以外については全く世代ではないオレですら何も文句言えないレベル
- 235 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:00:42.20 ID:eovqd52B0.net
- >>232
推理小説には推理小説の3原則あったはず
- 236 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:01:51.17 ID:z4nm3cyT0.net
- 非差別三原則
- 237 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:02:38.09 ID:CR1eOovR0.net
- >>231
それをスレスレのとこで何とか完走したのが「闇金ウシジマくん」なんだろうけど
あれも平成中期のギラついた世相だから看過されただけで、今連載スタートさせるのは無理かもね
- 238 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:02:38.11 ID:JS5JxqOd0.net
- >>232
ポートピアの悪口かい
- 239 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:02:59.31 ID:rvQObN6U0.net
- >>223
うん、確かにハラスメントは駄目だろうね
もし早見の転職先が
・大手広告代理店の社員
・歌手
・TVタレント
・お笑い芸人
・小説家
・漫画家
・集英社の漫画編集者
だったら子供達は
「とゆうことはもう先生じゃないんだな」
「ただの働くおっさんなんだな」
なんて言わなかったし、ジャンプ編集部はすぐ(作者の)佐藤ストップかけただろう
- 240 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:04:27.10 ID:rvQObN6U0.net
- >>239
佐藤ストップかけた→ 佐藤にストップかけた
- 241 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:06:31.51 ID:BaU2wGAt0.net
- 作家も芸人も、作品の楽しみ方や自分の主張を見せつけてもいいけど
それらを客に押し付けてはいけないのも付け加えてくれ
ここらへん出来てないのが多すぎる
- 242 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:07:03.78 ID:6YH6A9Wx0.net
- >>110
日本を徹底的に馬鹿にしたあれの何が芸術なんだ?
まぁ、やるのは勝手かも知れんが税金を使う必要あるの?
自費でやればいいじゃん
- 243 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:08:24.84 ID:wSx2G0Kx0.net
- 実はマガジンの新田たつお「ガクエン遊び人」でも「校長が小使いさんに格下げ」やって問題になってんのよ
「お兄さん」より10年前ぐらいに
有名な事件なのに佐藤正は知らなかったみたいで
- 244 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:08:26.79 ID:cObJN5Iu0.net
- この人の漫画はディズニーアニメの影響受けまくりだけどそれはいいの?
ライオンキングでやり返されちゃったけど
- 245 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:09:55.49 ID:CR1eOovR0.net
- >>239
暗に教師=ホワイトカラー、用務員=ブルーカラーという描き方をしているからね
- 246 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:11:21.77 ID:Gpynw7sd0.net
- 尾田くん…
- 247 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:11:24.66 ID:Zm7eD8KN0.net
- 売れなければ諦めて田舎に帰る
- 248 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:12:11.90 ID:Yqz+OEG70.net
- >>97,118
寧ろ手塚治虫は漫画で稼いだ金をアニメーターに注ぎ込んでるからな
- 249 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:12:45.72 ID:DCBmZVdW0.net
- >>196
新空手地獄編の方が酷かった
中盤からは女がレイプ→拷問→殺される→主人公(大山倍達モデル)が見殺しにするの繰り返し。
梶原一騎の大山倍達に対する屈折した思いのせいとか。
- 250 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:13:50.03 ID:ETOEMAKZ0.net
- とりあえず最近の作家は
「極左の共産主義者」と「極右のファシスト」とは距離おいてるわなー
(老害作家でまれにアカいのがいるけどさ)
けっきょく極論はいかんというだけの話
中道左派や中道右派の範囲でバランス取れればヨシ
- 251 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:14:56.88 .net
- 締め切りは?
- 252 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:15:23.10 ID:p9+gkPmB0.net
- >>244
ディズニーアニメ見てアニメやろうと思ったんじゃなかったっけ?
- 253 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:15:28.73 ID:abCoIfg/0.net
- 俺はまだ本気を出しちゃしない
- 254 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:15:33.24 .net
- >>27
未完だから名作なんだよ火の鳥
- 255 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:15:38.19 ID:t2xBTm6b0.net
- >>23
黒人をクロンボと呼ぶのは今でこそ差別となるが、昔は特になんも言われなかった、韓国人をチョンとかな
で、今の時勢に対して当時と変わった部分に注釈が入るのは当然
当時では差別として扱われてない、と書かないと分からん脳みそチョンもいるんだよ
- 256 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:16:18.54 ID:omUpHIud0.net
- >>234
なろう系はパッと見、絵は水準以上なんだけど、
実際はオリジナルで連載取れなかった作家志望予備軍だからね
多分だが現場で編集に目星をつけられた親しいアシ出身が多いかと。
大抵は原作付いてるから作家は絵だけ考えてたらいいからね
基本的な技術と締切守る、は身についてる人達だし
- 257 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:17:02.00 ID:fXuGEIjB0.net
- この中で戦争で例えるなら戦争大好き戦闘狂、みたいなキャラクターが出てても作品のニュアンスとして戦争を肯定してなければ物語のエッセンスとして許す。なのか
そういうキャラクターが存在する時点でアウト。なのかどちらだ?まあ流石に前者の意味だと思うけどな。手塚治虫もそういうキャラ描いたことありそう(実際知らんが)だし
- 258 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:17:33.22 ID:2KzyiyMP0.net
- 皆すぐ思い出す燃えるお兄さん
売れてもすぐ忘れられるマンガより爪あとは残してるな
- 259 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:18:26.94 ID:uUMbg2UN0.net
- 火の鳥最後まで読みたかった
- 260 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:19:38.36 ID:jdc3TvBo0.net
- >>19
まぁ証明してるからなぁ
- 261 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:20:11.12 ID:/Fv2SSNd0.net
- 現代版漫画入門書を書く漫画家はいないのかな?
数年前、家族連れが多い海水浴場で兄弟たちが海で遊んでる中、日傘の下で漫画を書いてる少年がいたんだよな
話しかけたら漫画家になってジャンプで連載したいって言ってた
愛媛出身の若い漫画家が出てきたらその子だと思うことにしてる
- 262 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:20:15.13 ID:Vdit2XvP0.net
- >>249
梶原一騎はなあ…
つのだじろうの一件もあるし
- 263 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:21:27.96 ID:WF6TlZln0.net
- 左翼は「差別とは変更できない属性に対するもので、変更出来る属性は差別ではない」
という奇妙な差別理論を唱えてるから、自衛隊や米軍はいくら罵倒しても良い
ということになってる
もちろんそんなの丸っきり間違いで、職業差別でありやっちゃいけないことに決まってる
でも左翼は普通にそういう異常な差別理論を言ってくるから気をつけろよ
- 264 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:21:36.53 ID:JmI1SLmS0.net
- マスゴミは漫画やアニメは子供が見るものと決めつけてバカにしてきたくせにwww
- 265 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:23:32.87 ID:SyMnkzsD0.net
- 富樫みたいなことはしない
- 266 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:24:15.00 ID:rvQObN6U0.net
- >>264
海外から評価されると手のひら返し
それが日本人社会、日本のマスゴミということなんでしょうな
- 267 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:24:19.03 ID:Pu7ZMz6z0.net
- 才能は一流
人格は五流
- 268 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:25:27.51 ID:x0VVShOn0.net
- >>239
表現を一歩間違うと用務員さん以上にヤバそうな職種も含まれてるなw
- 269 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:26:11.19 ID:WcRDkoA+0.net
- >>19
かなり年上なんだっけ?
- 270 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:28:49.73 ID:nx2Q5AjE0.net
- >>261
作画ソフトを使えるスペックのPCを購入します
ダウンロードが済んだら投稿用の原稿の設定をします
保存先を選択します
ストーリーエディタにネームを打ち込みコマ割りツールでコマ割って人物と背景書き込んで提出用のファイル形式にレンダリングして完成
- 271 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:29:04.67 ID:8oT82+i20.net
- 尾田は横井さん馬鹿にしたんだよな
- 272 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:30:19.15 ID:Yqz+OEG70.net
- >>252
桃太郎って日本のアニメだよ
- 273 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:31:12.49 ID:rvQObN6U0.net
- >>258
そりゃそーだろう
週刊少年ジャンプ連載で
アニメ化して夜7時くらいに放送していたんだから
放送期間 1988年3月14日 - 1988年9月19日(昭和だね)
日本テレビおよび系列局
- 274 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:35:13.50 ID:Sa/WYlK/0.net
- ・徹夜はしない
・お酒は飲まない
- 275 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:36:19.94 ID:oLbq9glH0.net
- >>248
しかし、アニメーターたちに謀反起こされ倒産
- 276 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:37:32.49 ID:wzP6NLXr0.net
- 締め切りは?
- 277 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:37:48.45 ID:BGlTXb8i0.net
- >>7
ただのエロジジイで草
- 278 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:38:00.09 ID:F7lyQRrC0.net
- 手塚にウシジマくん見せたいよ
- 279 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:38:32.61 ID:rvQObN6U0.net
- >>275
そうだっけ?
もしもデマなら
手塚の息子と娘、手塚プロダクションから訴えられるかもよ?
- 280 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:38:32.61 ID:XMaoU+3D0.net
- >>118
いやジブリが大リストラしたの知らんのか?
若手からベテランまでクビ
今いるのは新作のために新しく集めたスタッフ
結果的に労働問題で言えば手塚のおかげで食えてる業界人のほうが多い
ウォルトディズニーと比較するとディズニーは自腹と出資者を集めテーマパークを作ったがジブリのテーマパークは公共事業。税金で作ってる
- 281 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:38:37.51 ID:of8FH5MI0.net
- 漫画家はこれだけは守れ
・締切
・長期休載するな
・逮捕されるな
- 282 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:39:01.83 ID:/idTFTom0.net
- 手塚も守ってないだろw
- 283 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:40:27.47 ID:wzP6NLXr0.net
- >>7
この女性は何歳くらいなんだろう
- 284 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:42:58.93 ID:CMO/Qwsq0.net
- >>254
そもそも完結とかあるマンガなのかあれ?
- 285 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:43:03.06 ID:DCBmZVdW0.net
- >>262
梶原一騎は凄いけどな
空手地獄編シリーズはボディーガード牙のスピンオフ。
スピンオフが本編より人気になるのを70年代からやったのだから
- 286 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:44:37.50 ID:Vdit2XvP0.net
- >>285
いや才能は認めてるけど他のゴタゴタの話
- 287 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:46:22.48 ID:pu6qJY6s0.net
- 意識せずに黒人差別していた手塚
そんなもんだよね
- 288 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:46:24.64 ID:Tfq8ViVQ0.net
- >>206
燃えるお兄さんって用務員差別回収事件で打ち切りになったと思っている人が多いけど正確にはそうじゃないんだよな
たしかにその件で一度連載終了しているけどすぐに燃えるお兄さん2と名前を変えて再開して1年近く連載を続けていた
だから結局最後は人気レースに負けての打ち切り
あと作者の佐藤正もその件で漫画家として干されたわけではなく
燃えるお兄さん後も連載をいくつもやったがどれも人気がパッとせずフェードアウトしていった
消えたのは単純に人気低下が原因
- 289 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:47:00.13 ID:6YH6A9Wx0.net
- >>256
あれどう見ても一枚絵しか描いてこなかった連中の絵柄でしょう
どんな不人気作品であろうと漫画家のアシスタントやっていたら、もう少し動きのある絵が描けるはず
キャラデザやセリフなんかあからさまに大手の人気作品をパクったものもあるし、ちょっと絵の上手い素人をピクシブやツイッターから連れてきたって感じじゃないの?
- 290 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:47:49.96 ID:H+PiARdn0.net
- >>264
今でも思ってるよ
大人になっても漫画やアニメ見て恥ずかしくないの?
- 291 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:47:57.44 ID:pu6qJY6s0.net
- 女性の裸や少女を性的に描くことには触れない手塚
自身も含め性癖には寛容のようですね
- 292 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:50:38.38 ID:u0yVApsa0.net
- 基本的人権ねえ
そんなの立場とか解釈とかで
いくらでも難癖つけられるというか
解釈が変わる事だと思うがなあ
- 293 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:51:31.38 ID:pm98CoKn0.net
- >>1
ネトウヨが毎日やってる事で草
- 294 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:53:33.90 ID:rvQObN6U0.net
- >>283
何歳か調べてみた
手塚の「こじき姫ルンペネラ」は
『週刊ヤングマガジン』(講談社)にて
1980年の創刊号より連載されたようだけど(全五話)
その当時に真美さんは18歳だったと記事に書いてあるね
もう43年前だからいま60歳以上なんじゃない?
- 295 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:53:46.56 ID:Xi3NgfeL0.net
- 女性キャラは、設定がぶさいくでも可愛らしく描け
って言ってたな
- 296 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:53:50.24 ID:zAANs8PS0.net
- >>72
石黒ってなにかと思ったけど石川の間違いか
- 297 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:54:24.00 ID:Lyxpu6ez0.net
- 女に大してセクハラだと思うことは男に対しても描写するなと思う
- 298 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:56:10.02 ID:BaU2wGAt0.net
- >>289
背景やらアクセサリーがゴテゴテの複雑な絵が描けるのはいいし、今はそこら辺の
苦労や手間までも購買力や評価基準になってるのかもしれんけど、そういうのに限って
骨格や筋肉をちゃんと把握してなかったり、キャラを動かした時の誇張が
なかったり入れる度胸がなかったりで見ててつまらなくなるし、書店にそういうの並んでるの、
「ごくろうさん」としか思えんし、この後AIに仕事を獲られるんじゃねーのと思った
- 299 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:58:29.00 ID:7zid47Bb0.net
- >>40
スレタイに三原則書いてねえじゃねーか
- 300 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 10:59:01.71 ID:cMx61FbG0.net
- 漫画家の人権が1番無い件
- 301 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:00:55.81 ID:0DGF0IK10.net
- 洗脳手段だからね
- 302 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:03:36.37 ID:k8QQnLdx0.net
- https://i.imgur.com/BYtbzZS.jpg
- 303 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:03:43.36 ID:PgaTXI230.net
- 手塚治虫は生粋の共産主義者だからな
- 304 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:04:07.42 ID:UrLkOWT80.net
- 女性を天ぷらにしてはいけない
- 305 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:06:55.37 ID:PQv09pAG0.net
- >>19
手塚•石森両巨匠は一発屋の水木先生みたいに暇じゃ無かったんだよ、どんだけヒット作生んだと思ってんだよ両巨匠の仕事量は水木先生の10倍、才能は100倍だ
- 306 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:07:18.72 ID:IYVK5Sfx0.net
- >>216
裏番組が強すぎたのが短命に終わった理由の一つだな
クイズ 100人に聞きました(TBSテレビ)
藤子不二雄ワールド(テレビ朝日 ※後に藤子不二雄Aワールドにタイトルを変更)じゃねえ
少年ジャンプ連載で燃える お兄さん!!の知名度はあったが子供たちは藤子アニメを観るし、大人はクイズ 100人に聞きましたを観る
そりゃ勝てる訳がない
- 307 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:08:00.48 ID:rvQObN6U0.net
- >>290
漫画やアニメは幼い子供のもの
という固定観念から抜け出せない
今のきみは考え方が幼稚な気がするなあ
漫画やアニメは表現手段だから
大人向けの漫画やアニメはたくさんあるし
大人じゃないと理解できない漫画やアニメはたくさんあるんだよね
政治 経済 教育問題 老人問題 老人の恋愛など
大人向けの漫画はたくさんあるんだぜ、きみは知らないようだけど
- 308 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:09:23.16 ID:DUCVOzpk0.net
- >>7
赤塚不二夫も週刊現代か宝石かの雑誌企画で
裸の女と抱き合ってたグラビア載ってたな
- 309 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:10:40.88 ID:xWBcZZz80.net
- 休載10年とかしない
- 310 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:14:41.41 ID:ZlWWBSWg0.net
- 漫画自体にそういう意図はなくても、例えば悪役としてその三原則を破るキャラはいてもいいよね?
- 311 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:17:47.58 ID:qv126R870.net
- 猿田彦一族の人権も守ってやれよ
- 312 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:19:42.82 ID:EQzfmEJh0.net
- >>311
お茶の水博士でようやく許されるんやっけ?
- 313 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:22:36.56 ID:Vdit2XvP0.net
- >>305
石ノ森先生の絵柄は憧れた
昔よく模写してたな
仕事のスピードは永井豪先生も絶句するスピードやったらしい
- 314 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:23:57.68 ID:0uUqmK5N0.net
- 戦争に行った人を侮辱してた尾田くん
https://i.imgur.com/ixWzBLF.png
- 315 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:24:25.21 ID:daECfr680.net
- >>310
鬼舞辻無惨とか?
- 316 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:25:50.43 ID:/tZHyQzp0.net
- 自分が金持ちだからといって二束三文で仕事を請けて業界に悪い前例を作らない!
- 317 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:26:09.71 ID:daECfr680.net
- ワールドイズマインとかはどうなの?
- 318 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:27:24.44 ID:BGwc3dSP0.net
- でもディズニーチャンネルのアニメで配管工を馬鹿にする表現があった気がする
- 319 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:29:35.01 ID:EQ6rzaNQ0.net
- 昔、チャレンジャー号爆発事故を花火に見立てて、たまや~wとか描いてたギャグ漫画あったけど今なら大変なことになってたな
- 320 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:30:32.55 ID:SHKcJEse0.net
- >>26
その理屈なら寄生虫在日ウンコリアンは存在自体が許されなくね?
『パチンコ店の真実「在日朝鮮人が9割」』 (参考) youtube『高山正之 戦後の在日蛮行原因を語る』より
*「闇市で儲けて、それからパチンコ(店経営)に走った人が多いんですよ。じゃあ闇市で何をして儲けたかというと 密造した覚醒剤や盗品を売りさばいたり・・・」
(その1)
終戦後の第三国人(朝鮮人)どもは本当に酷かった。軍の倉庫を襲撃して来たらしく、歩兵用の銃剣や拳銃で武装し、強盗、強姦、傷害、恐喝、不動産強奪、殺人まであらゆる悪事を重ねていた。
そうした情勢に便乗し、朝鮮人は「戦勝国民」だの 「朝鮮進駐軍」などと称して堂々と闇商売で派手に稼いでいた。
警察の取締りを横目に犯罪のし放題、なにしろ警察の検問を集団で日本刀を振り回し強行突破したのだから。
当時は物不足で、売る方は素人でも出来た。仕入れこそ難しかったのだが、彼等は日本人露天商を襲って商品を奪い、それを警察が黙認して捕まえ無いのだからこりゃあ損のし様が無い。
(その2)
警察が襲撃される事も頻繁に有り、署長が叩きのめされたり、捜査主任が手錠をかけられ半殺しにされるぐらいは珍しく無い。
朝鮮人の襲撃によって同胞の犯人を奪還された「富坂警察署事件」、ついでに警官が殺された「渋谷警察署事件」、朝鮮人と手を組んだ共産党員が大勢で警察署を包囲し外部との通信を遮断、攻城戦に出た「平警察署事件」等、枚挙にいとまが無かった。
(その3)
朝鮮人達の犯罪は 川崎、浜松、大阪、神戸などが特に酷かった。象徴的事例に、元首相・鳩山一郎氏に対する集団暴行事件がある。
鳩山氏が帰京の為、信越本線の汽車に乗って居たら、例の「朝鮮進駐軍」が後から大勢、鉄道員を突き飛ばし押入って来て、「俺達は戦勝国民だ、おまえら敗戦国民が座って支配者様を立たせるとは生意気だ、全員立って他の車両へ移動しろ!」 と追い立てた。
それで鳩山氏が「我々はきちんと切符を買って座っているのにそれはおかしい。」と 穏やかに抗議したら大勢で飛び掛かって、鳩山氏を半殺しにした。
* 土地も物資も女性の体も片っ端から奪い放題であった。今、朝鮮人がパチンコ屋や焼肉屋を営業している駅前の一等地は、皆あの時奪われた被害者達の土地だ。
- 321 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:30:45.86 ID:dFZeJvV80.net
- そういう目的で作るなというだけであって、事実としてだったり愚昧なこととしては描写してるからね
じゃなきゃブッダやアドルフへ告ぐなんて描かれてない
- 322 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:32:24.62 ID:n3wVS2dY0.net
- >>165
スポーツ漫画は描いてないんじゃないか
- 323 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:34:03.57 ID:omUpHIud0.net
- >>289
>もう少し動きのある絵が
>>298
>骨格や筋肉をちゃんと把握してなかったり、キャラを動かした時の誇張が
現在なろう描けてるキャラデザ力&描き込みに加えてそこら辺描けたら少なくともオリジナルで連載取れるよ
よほど描こうとしてる話がグダグダで致命的でない限りは。
ブリーチとかマンキンって引きが強いマンガで実はお話、あんま関係なかったでしょ?
- 324 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:35:06.18 ID:SHKcJEse0.net
- >>38
それは金が至上目的の場合だろ?
表現の場としては最高だと思うけどな
- 325 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:35:22.12 ID:TgdGswM+0.net
- 俺のテキストはサルまん
- 326 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:35:36.65 ID:GBeIObpf0.net
- 久々にサルまん読みたくなってきた
- 327 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:37:40.01 ID:t8uEaph/0.net
- >>305
バカ自慢w
- 328 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:38:08.97 ID:spZEqqFh0.net
- >>290
単発書き逃げ
- 329 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:38:54.63 ID:l8mgvC/50.net
- >>310 >>315
あいつは主人公たちに痛烈に批判されてるからいいんじゃね
無惨のファンも連載中は無惨様大好きはよ氏んでみたいなこといってて擁護してないし
- 330 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:40:16.89 ID:Fl8bkJG20.net
- >>3
芸術家に締め切りなんてないんだよ
個人事業主ならば自分が締め切りを決める
- 331 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:41:50.40 ID:ivd9pMuu0.net
- >>1
くだらんな
そんなものは時代によって変わるんだよ
手塚治虫の当時はそれらが盛んに社会で言われたというだけのこと
もちろん今でもその内容は間違ってはいないが今、ことさらに強調する必要などまったく無い
無価値
- 332 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:41:58.98 ID:Q5A+LWlD0.net
- >>19
アンパンマンのやなせたかしも
俺と水木しげるはよく睡眠取った
から長生きできたと後追いで言ってたなw
水木享年93 やなせ享年94 w
- 333 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:42:16.65 ID:Q5A+LWlD0.net
- >>19
アンパンマンのやなせたかしも
俺と水木しげるはよく睡眠取った
から長生きできたと後追いで言ってたなw
水木享年93 やなせ享年94 w
- 334 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:42:52.68 ID:wJKLzoBW0.net
- こんなの気にする必要なし。
手塚は戦争を体験した上に、戦後に価値観が逆転したから敏感になっているだけ。
ま、子供用なら考慮してもいいが…
大人も漫画を読む時代に、作者の個人の責任で自由に描けばいい。
表現の自由を最大限に生かし描き、結果、批判されるなら個人で責任をとればいい。
- 335 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:46:08.87 ID:1+6WupVn0.net
- >>330
マンガは商品なんで
- 336 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:47:50.85 ID:Tfq8ViVQ0.net
- >>304
数ある漫画の死に方の中でも一番嫌な死に方だよな
天ぷらになって死ぬってシチュエーションだけ聞くとギャグみたいだが
そこに至るストーリーはめちゃシリアスでそれゆえに悲しいんだ
- 337 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:49:04.42 ID:ut/PdVtm0.net
- 締切守るは入ってないんだなw w w
- 338 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:49:23.69 ID:Fl8bkJG20.net
- >>331
それは商人やビジネスマンの発想だろう。
海外では「芸術家に締め切りなどあるのですか?」という考え方が当たり前。
漫画家は個人事業主で、出版社との関係は「請負」だ。
休むのも仕事のペース配分を決めるのも、本来は事業主側に主導権がある。
週刊誌を発行するのは出版社の都合だが、
連載漫画が毎週掲載されるかどうか、編集部が縛る根拠はない。
冨樫義博「レベルE」のように週刊誌で月1回連載を続けた例もある。
締め切りを守るべきという常識は海外では通用しない。
作品のクオリティを自らコントロールできないようでは、プロと言えない。
「締め切り」は日本文学論の中では、1つの研究カテゴリとなるぐらいに主要なテーマなのだとか。
文芸誌でも漫画誌でも、書店に行けば月刊や週刊の出版物が大量にある状態は、
日本では普通であっても海外視点でみると異常な状態に映る。
海外は音楽でも絵画でもパトロンとなるのが王侯貴族だったのに対して、
日本は芸術の担い手やスポンサーが商人だったため
「俺が売ってやるからじゃんじゃん書け」という習慣が根付いたとの説が有力なのだとか。
- 339 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:49:26.91 ID:7fCQOThB0.net
- ・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。
・特定の職業を見くだすようなこと。
・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。
マスコミがいつもやってる事ばかりじゃないか
- 340 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:49:28.37 ID:3vdfJ6cp0.net
- ★☆★現役漫画家に聞く「嫌いな読者」10選★☆★
1キャラが神の視点でベストな選択をしないとブチ切れる読者
・サリーアン問題とか解けないんでしょうね
・読者が知ってることを登場人物も知ってるとは限らないんですよ
2メインキャラが突然死ぬ=凄い漫画だと思ってる読者
・とにかくこのタイプは声がでかいので嫌い
・ヤクザの事務所に石投げたら凄いと思ってる小学生かな?
3わかりやすい「謎」がないとついてこれない読者
・一生ミステリーかデスゲームでも読んでたらいいんじゃないかな
・解決編をじらすと露骨にイライラし始めるのが面白い(笑)
4何でも伏線だと深読みする統失読者
・あーいるいるこういうの
・真剣に読んでくれるのは嬉しいんだけどねえ…
5キャラクターを名前で呼ばない読者
・「青髪ヒロイン」とか「弓使い」とか、絶対に名前を呼ばないという強固な意志を感じる奴な
・上から目線でしか他人に接することができないんでしょうなあ
6感情の昂ぶる場面にしか興味のない読者
・わかるけどこれはクリエーター側にもありがちだよね
・特に女性作者
7主人公=俺だと思ってる読者
・なろうが跋扈した元凶やね、主人公の挫折や敗北展開は一切許さないマン
・群像劇とか読んだこと無いんだろうか
8今後の展開を大声で予想する読者
・そりゃそれだけ大量に予想すればどれかは当たるでしょ…
・予想が外れたら「俺の予想を見て作者は展開を変えたんだ」とか言い始めるやつは殺していいと思う
9キャラに本音を全部喋らせないと理解できない読者
・ワンピースが悪いよー
・昭和のラブコメとか読ませたら発狂しそう
10SNSを見て幻滅しました、とか言ってくる読者
・魂の底から絞り出した作品をIQ3くらいのツイートで否定されちゃたまらんわ
・「バカでクズだと思ってたけど作品を読んで見直しました」くらい言ってほしい
- 341 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:49:35.51 ID:gCXgaAJl0.net
- >>8
なんだこのクソガキ
- 342 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:50:21.53 ID:u1HaG4cV0.net
- どうせ昔の古臭いルールやろと思ったら、良い事言っててワロス
- 343 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:52:19.72 ID:4OxUVce60.net
- >>331
じゃあどっちでもいいだろアホ
お前みたいなんがごちゃごちゃ言うのがくだらんわアホ
- 344 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:53:24.15 ID:oqLQZxGl0.net
- 特定の職業を見下すようなこと
すぐに用務員が思い浮かんだw
- 345 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:55:04.82 ID:a3kOns5l0.net
- >>173
そんな嫉妬心メラメラな所、嫌いじゃないワ
- 346 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:55:25.22 ID:mk/psdyX0.net
- でもブラックジャック読んでたら
「車運転してるやつは人を轢き倒してる」と誤解するほど
「交通事故」を多用しまくってんだろ?
アレはプロドライバー(特にトラック運転手)を貶めてねえか?
- 347 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:57:51.24 ID:P3FPcin60.net
- >>1
手塚治虫って医師だったというのも異色過ぎる
- 348 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:59:00.83 ID:8P1yj9K30.net
- 締切
締切
締切
かと思ったわ
- 349 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 11:59:29.02 ID:Q3iFglZu0.net
- 編集者から逃げて映画館に行く事は良いのか?
- 350 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:00:15.87 ID:QQhpdVcW0.net
- >>347
専門卒
- 351 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:03:38.69 ID:QBru7D+k0.net
- 翔んで埼玉もアウトか?
- 352 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:04:42.14 ID:awqjPUJZ0.net
- 人殺しが犠牲者をあざ笑うのはいいのか
?
- 353 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:04:59.15 ID:KqFbZXmF0.net
- >>346
当時は交通事故で毎年1万人以上死んでいたし
ドライバーの過失も軽くて特にトラックの運ちゃんなんて酷いもんだった
今は刑罰重すぎて若者が車に乗らなくなるほどだけど
- 354 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:05:03.47 ID:WHDle0yx0.net
- なんでもかんでもパクって著作権を無視する中国や韓国人のことをどう思っていたのかな
- 355 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:07:20.14 ID:/kE3MWA+0.net
- >>1
漫画家三原則
チンコを描かなければいけない
マンコを描かなければいけない
ウンコを描かなければいけない
- 356 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:09:02.59 ID:mJR4MAP+0.net
- >>354
コマ割りが変なことに怒って国際電話かけて修正原稿送ったエピソードなかったっけ?
- 357 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:14:28.77 ID:vmbt/Ps60.net
- 手塚だって初期のは土人書いてたじゃん
特定の民族、国民をバカにしてるだろ
注意書きがないと全集出せないのが証拠
- 358 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:14:56.13 ID:T7YX6mGg0.net
- テラさんはあと100原則くらい追加しそう
- 359 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:15:06.44 ID:2NwLzwKj0.net
- >>60
桜玉吉
- 360 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:15:37.66 ID:C/Mbz94x0.net
- アニメ化されたジャンプ主人公
学校の用務員さんをフルボッコにしたもよう
- 361 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:16:14.88 ID:QgY7oju70.net
- >>294
手塚治虫は1989年に60歳で亡くなった
- 362 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:17:20.92 ID:GPkdzR+X0.net
- >>10
これは筒井康隆も言ってる。
- 363 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:17:40.60 ID:lCZuPNOc0.net
- 内容は色々あっていいと思う
だが終わりまで書けよ
- 364 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:18:12.69 ID:cXzZYZBt0.net
- やまなし、おちなし、いみなし
のことかと思った
- 365 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:19:05.05 ID:NLQYCgdk0.net
- 偉そうなこと言うな
誰だか知らんがそういうのは一流になって世間から認められるようになってから言えよ
言うだけなら誰でも言える!
影響力ない人が言ってもそれは響かない!
- 366 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:20:37.66 ID:dI+x3W5N0.net
- 燃える!お兄さんは直後に小学生が用務員さんをバカにしたせいで事件になったんやなかったっけ?
俺は職業に貴賤はあると思ってるけど、外向きに叫んだらあかんわなww
- 367 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:20:54.29 ID:WdOh9S6Y0.net
- 創作するなら
読者を馬鹿にした目で
見下さないとうまく書けない
- 368 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:25:33.62 ID:MLaj1I3E0.net
- 手塚治虫の漫画最近買って読んだけど
会話が古いていうか文章がおかしくて
あんまり入り込めなかったわ
- 369 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:26:44.18 ID:dxdFj9au0.net
- >>8
とんでもない!神様だ!
- 370 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:28:18.21 ID:+amSPbpN0.net
- こいつ民族や国民をデフォルメしてバカにしただろ
- 371 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:28:19.87 ID:wSx2G0Kx0.net
- >>313
「よく言われたがペン入れが速いだけ」と石ノ森先生は言ってた
- 372 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:30:57.06 ID:7yJJGs2n0.net
- >>93
エロ同人の概念は昔からあるんだな
ある意味当然か
- 373 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:32:36.17 ID:shfWZhNI0.net
- >>209
色々とアバウトだったけど、このくらいが丁度良かったのかもな
- 374 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:36:13.82 ID:8TaC1zmv0.net
- >>186
アイドル地獄変も酷いよ
- 375 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:38:29.42 ID:tCf4lB9N0.net
- 大衆は圧倒的な馬鹿であり、世の権力を握って社会をダメにしているのがその大衆なので、
反権力とは大衆を敵に回し馬鹿にすることで世間ではそれは毒舌と言われているが、大衆をばかにするなは逆の権力に媚びた犬の行為である
- 376 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:41:45.21 ID:0DGF0IK10.net
- >>307
大人じゃないと理解できない漫画って例えばなに?まさか島耕作とか言わないよね
- 377 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:42:56.69 ID:0DGF0IK10.net
- >>375
(*ノ∀`)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
無責任でいられるずるい立場を守ろうとしてるねえ
- 378 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:46:16.52 ID:KqFbZXmF0.net
- >>371
アナログのペン入れって失敗出来ないから覚悟がいるんだよな
手塚も早いと言われたが後で修正しまくるらしいので
それが仕事の早さの理由だと思う
修正液の上からだと紙みたいに綺麗にペン入れ出来ないんだけどね
- 379 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:50:29.02 ID:y7s9OR1r0.net
- >>375
大衆が馬鹿なのはそうだけど馬鹿な大衆を利用して悪い事をする為政者は糾弾されるべきだろ
原因と結果が逆
大衆が全員賢くならないから権力が腐敗するのはしょうがないなんて言っていたら何をしても許されてしまう
- 380 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:50:36.34 ID:4cWrTHnS0.net
- さわやか3組だかの教育テレビで
ゴミ集めの仕事してるお父さんを持つ子供をバカにしてはいけませんみたいなドラマやってたな
でもそれ見て逆に、「ゴミ集めの仕事ってバカにされちゃうんだ」という認識がインプットされてしまった
ほんとにピュアな子供には要らん情報だ
- 381 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:51:01.05 ID:u5WTkGfb0.net
- >>373
その辺は書き手と読み手双方に問題があるかもね
手塚の掲げた3原則に対してどう考えるかは各々見方があるとしても
手塚が書き手に「最低限のモラルが必要」と説いていることは
同時に読み手にも最低限の自制を求めてるってことでもあるから
その辺りの「暗黙の了解」が書き手と読み手の双方にあるから今のようにやかましくはなかったってのはあるかも
- 382 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:56:23.32 ID:rvQObN6U0.net
- >>376
まさか図書室に
「課長島耕作」が置いてある小学校が
地球上にあると思っているのかな、きみは?
- 383 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:57:09.10 ID:6YH6A9Wx0.net
- >>298
たまーに、おっ、画力高くね?って作品もあるけど、よくよく見たらただゴテゴテ無駄に描き込んであるだけだったりする
それでもその量を売れっ子の週間連載作家と同じペースで描けるなら驚異的だけど、そんなわけないしね
>>323
ぶっちゃけ漫画なんて画力、演出、キャラデザで人気が左右されるよねw
とは言えブリーチ、シャーマンキング、アイシールドみたいな作品のストーリーが、なろうに劣っているとは思えないけど
- 384 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:57:29.41 ID:9B30LeB60.net
- ゴリラーマンでも用務員バカにする事あったな
- 385 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:58:30.05 ID:NZssM2He0.net
- 今は恵まれてる環境でもあり恵まれてない環境でもある
上手くなりやすい環境にはあるが他の志望者もほぼ同じ条件
トータルで考えればプラマイ0
努力しなきゃ芽が出ないし運も関係してくる
コミュ力も必要になってきたのを加味すると若干マイナスですらある
描く側にならなきゃわからん話だけどね
- 386 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 12:58:38.16 ID:c80/Z+S/0.net
- >>7
いつの時代かわからんが
加工なしでこれはすごくね?
- 387 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:00:12.35 ID:J4/iyjsZ0.net
- >>355
どこのトイレット博士?
- 388 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:00:23.40 ID:rvQObN6U0.net
- >>386
>>294 1980年みたいだよ
- 389 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:00:44.04 ID:H+PiARdn0.net
- >>307
なら聞くが漫画やアニメじゃないと学べないものってなんなの?
大人がワンピース読んで何を学ぶの?ハンターハンター読んで何を学ぶの?
後学の為に教えてよ
- 390 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:02:04.13 ID:Zm7eD8KN0.net
- 賞取ったら上京すること
- 391 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:05:30.30 ID:9B30LeB60.net
- >>380
でも大人になってゴミ集めは社会的にはアレな職業だって世間知としてみんな持ってるわけでどっかで身につくんだろ
逆に知らない奴は世間知らずみたいになるしさ
漫画はそういうの教えてくれるツールでもあると思うけどな
- 392 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:05:57.51 ID:Od9vI0ux0.net
- >>20
絵柄とネームがマッチするかどうかやな
- 393 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:07:21.26 ID:Od9vI0ux0.net
- >>33
そこは時代背景だろ
ローマ時代の作品で奴隷否定しても違和感
- 394 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:08:35.63 ID:rvQObN6U0.net
- >>389
なぜきみは
敵意がむき出しなのかな?
からかい精神なのかな? マウントしたいのかな?
漫画とアニメは表現手段だ
平仮名も表現手段だね
平仮名だけで幼児向けの童話を書くことができるし
平仮名だけで官能小説を書くことも可能だということだな
あやかの ぬれたこかんに ゆうすけは したをのばした
「あんっ」
こんな感じの小説をもし小学校の教科書に載せようとしたら
その人はどうなるんだろう?
- 395 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:08:46.28 ID:J4/iyjsZ0.net
- >>346
トラックの運転手のイメージが悪いのは漫画でもアニメでももちろん実写ドラマ映画でもキャラの不慮の死はトラックに轢かれるのが多かったせいもあると思うな。轢かれなくても「てめー!どこ見てんだ、ぶっ殺すぞ」と叫んで睨み付ける展開だったりする。若干漫画や映像媒体でのトラックの運転手のネガティブ描写が将来の流通危機に繋がるのかも。
- 396 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:09:57.59 ID:f3Aigmp40.net
- >>393
何言ってんだよ
時代を改変してまで対応するのがLGBTQだろ
- 397 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:21:15.23 ID:H+PiARdn0.net
- >>394
なぜ聞いてもない事を饒舌に話すの?
だからその表現方法が幼稚でくだらないと言ってるの
いいから質問に答えてよ
- 398 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:23:12.83 ID:rvQObN6U0.net
- >>397
表現方法が幼稚でくだらないとおまえが主張する根拠は?
理屈じゃないんだよとか言い出すのかな、おまえって奴はw
- 399 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:23:44.26 ID:u13gujvx0.net
- >>396
LGBTQは全ての創作物の撲滅目指してるからな
- 400 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:25:02.34 ID:P7NTOyzI0.net
- >>3(´・ω・`) ぎりぎりまで粘る
- 401 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:25:35.65 ID:M2Ysf3Cx0.net
- >>395
トラック運転手のイメージというのはこれでも随分とマイルドになった方で、昭和の頃のトラック運転手のイメージって菅原文太のトラック野郎シリーズだぞ。
- 402 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:26:06.39 ID:FA0V5UZh0.net
- 豚が抜ける絵にすること
陰キャが自分を重ねてうっとり出来るような大活躍ストーリーにすること
人気声優を集めること
- 403 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:26:10.28 ID:rvQObN6U0.net
- ID:H+PiARdn0
↑こいつは礼儀知らずな奴だな
答えて欲しいならお願いしますだろ?
だけどこいつはこれだぜ↓ 親の躾が駄目だったのかなw
>>397
>いいから質問に答えてよ
- 404 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:26:45.78 ID:OHB2q1oX0.net
- >>178
手塚は典型的な全体主義者だろ。
故に共産主義者にも見える。
- 405 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:27:18.42 ID:BwHaIsuv0.net
- >>176
用務員ってB採用が多いんだよ
検索すればこの話を取り上げてる団体が出てくる
- 406 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:28:34.02 ID:TKnJKWtx0.net
- こじき姫ルンペネラはどっかで見れるの?
- 407 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:30:56.38 ID:MRUu41LF0.net
- ネタに困って苦し紛れにトーナメント戦とか始めない
- 408 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:37:15.18 ID:/TsM5Imq0.net
- ・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。
・特定の職業を見くだすようなこと。
・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。
チョン!オマエらの事だぞ!
- 409 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:39:23.37 ID:YNxUMI+C0.net
- >>7
顔だけ見ると男か女か分からないな
- 410 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:41:11.06 ID:Z2e+NMMV0.net
- みはらのり?
- 411 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:43:35.78 ID:QLg1A7Wm0.net
- 路上生活は職業じゃないから「路確(路上生活者確定)」はいいのか?というとそんなことはないのだろな
AKBメンバーの削除済み発言
https://i.imgur.com/3mBgUnk.jpg
- 412 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:46:14.90 ID:FL6A/BF30.net
- >>19
水木先生は絶対100歳越えると思ってたけど90代で亡くなってしまったのは漫画家としては長くても本来の水木先生の睡眠時間には足りてなかったのかもな。
- 413 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:46:50.32 ID:wSx2G0Kx0.net
- 手塚治虫はPTAも安心のマンガ、みたいに思われるのが嫌みたいで、ことさら俗悪ぶろうとする
ヌードの女とからむとか赤塚さんみたいに似合わないに決まってるのに受けたんだな
- 414 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:47:10.39 ID:0DGF0IK10.net
- >>382
学校に置いてあれば大人だと思ってンの?
ヤバ。うちはガラスの仮面文庫版が置いてあったぞ
- 415 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:49:27.31 ID:k1/vyXcY0.net
- >>412
自宅で転倒したから
両腕があって身体を支えられてれば防げた
- 416 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:49:48.44 ID:rvQObN6U0.net
- >>411
SPEED
モーニング娘。
AKB関係
いろんな女性アイドルがいるけど
元アイドルなんて不倫だらけじゃないか?
現役アイドル中に男の部屋にお泊りしたり
お泊り見つかって言い訳したり、坊主頭にしたり、逃げるように引退したり
そんな連中の主張なんてゴミみたいなもんでしょ? だから気にしない方がいいよ
- 417 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:52:39.28 ID:m9x1yn5G0.net
- 安請け合いし過ぎて締め切り守れなかったのに
- 418 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:52:43.18 ID:0DGF0IK10.net
- おっさんのちんこしゃぶってるのがお似合い
自分達が搾取される側にいる豚のエサだと
自覚ないのが憐れよね
- 419 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:52:57.86 ID:CR1eOovR0.net
- >>404
戦中派にはそういう傾向はあるんだよ
軍部による洗脳教育を受けて育ってるから
三島由紀夫だって結局は右傾化して死んでいったし
- 420 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:54:18.49 ID:HlU+a4+C0.net
- 手塚や藤子やゆでたまごの絵なんて簡単だからな
- 421 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:55:11.94 ID:CR1eOovR0.net
- >>396
それが文明社会の進歩って奴だぞ
「世の中が変わらない」のがいいと思うのは、単にお前がジジイになったからだし
どうせお前もあと何十年かで死ぬ
- 422 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:56:06.49 ID:1nBvXfsd0.net
- >>7
レタッチなしでこれはスゴイボディ
- 423 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:57:02.93 ID:0DGF0IK10.net
- >>421
進歩してるか退行してるか
分からんのに
変わればいい、ってアップデートって言葉に振り回されてる豚は死んだ方がいいわ
- 424 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:57:04.64 ID:rvQObN6U0.net
- >>414
はあ?
「ガラスの仮面」は少女漫画だから
小学生の少女が読んでも親は気にしないよ
市や町の図書館にも置いてあるよ「ガラスの仮面」は
テレビアニメが夜7時頃に放送していたしね
でも青年誌連載で性行為が当たり前の漫画を
小学生が読んでいたら親は気にするよ 高校の図書室にも置かないよ
ID:0DGF0IK10
↑おまえは本当のアホだね
アホと関わりたくないから、わしには二度と関わらないでくれ
- 425 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 13:57:53.14 ID:CR1eOovR0.net
- >>391
年収は雇用形態で決まる、という事まではガキには教えないからね
ゴミ収集で年収600万の人もいれば、ITドカタで年収400万の人もいる
福利厚生も含めたらゴミ収集してた方が待遇が良い、とかな
- 426 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:00:21.81 ID:CR1eOovR0.net
- >>423
いやお前が生きてきたこの何十年かも 「 すでに何度も変わった後の世の中 」 でしかないわけだよ
俺らは侍が帯刀して歩いてる姿も見たことないし、飛脚が走ってる姿も見たことないよね?w
「 この世にスタンダードモデルは存在しない 」 という唯一の真実だけは知っておくべきだと思うぞ
- 427 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:01:21.17 ID:qwdfE5wS0.net
- 漫画家は漫画以外からも影響受けなきゃいけない
みたいなこと言ってたような気が
今の漫画家なんて漫画アニメゲームくらいからしか
影響受けていないだろうな
- 428 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:03:14.82 ID:bQe1Kasj0.net
- もはやアニメ化する為の絵コンテみたいなもんやなマンガは
- 429 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:03:20.69 ID:CR1eOovR0.net
- 俺らに「保守的」になってるヒマなんてない
俺らの人生なんてこの世の時間の流れの中ではほんの一瞬
すぐ死ぬ
俺らに守るべきものなんてない
個人の人生で体験したスタンドードを次の世代に押しつけられるほど
俺らの経験出来る事は普遍的ではない
「守るべきものがある」なんてのはおごりでしかない
- 430 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:03:49.26 ID:sdPvcfAN0.net
- >>7
超恵体だね
盲腸痕が惜しい
- 431 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:04:35.48 ID:mdKLF7ei0.net
- >>7
豊胸も加工もない時代に凄いスタイルだな
- 432 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:05:55.68 ID:0DGF0IK10.net
- >>426
うん、アップデートは必要。
でもほんとうに必要な変化かどうかは
人間が決めるものだよね?
神様が決めてる訳じゃない
支配者ぶってる屑どもは、金と力さえあれば
馬鹿な大衆なんてコントロール可能だと思ってるみたいだけど
結局、いつかメッキは剥がれる。瞬間的に騙せても長くは続かないんだ
コオロギ食のようにね。
- 433 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:07:03.29 ID:BjW9+3An0.net
- >>1
手塚治虫「胸はどんなに大きく描いてもよい」
https://pbs.twimg.com/media/DpNkA81VAAAVeu8.jpg
- 434 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:14:24.81 ID:UWs34Bdd0.net
- フリーザ様…
- 435 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:25:48.10 ID:etmwPTC10.net
- >>433
こんなクソみたいな絵書いてた老人を崇めてる奴信じられない
- 436 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:26:28.05 ID:f3Aigmp40.net
- >>435
これアートの域だぞ
- 437 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:26:41.52 ID:p590gdDj0.net
- 尾田くん…
- 438 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:30:40.84 ID:u5WTkGfb0.net
- >>435
手塚はそこそこディズニーに影響受けてるから
ディズニーの画風が苦手な人には合わないかもね
ついでに言うと
いわゆる「劇画」的な画風とも真逆だから
ゴルゴとかが好きな人も手塚の画風とは合わんかも
- 439 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:31:20.75 ID:gegUAEjV0.net
- 政治問題社会問題扱うのが当然の前提のように言ってるのが今と随分違う
今はエンタメ極振りか下手したらエンタメとして描きたいものすら無く売れればいいって題材決めてたり
自覚してんだかしてないんだかネトウヨみたいなごく一部のクソ共しか喜ばない言論垂れ流してたり
- 440 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:35:03.32 ID:0DGF0IK10.net
- 出来るだけ長く引き伸ばして
しゃぶ漬け状態の馬鹿読者から搾取し続けるぞー
こんなんだから漫画村とか流行ったんだよ。ばか野郎が
- 441 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:35:07.80 ID:DmBnMSnf0.net
- >>435
ほぼ0から1を生み出す辛さを知らんバカは黙ってろ
- 442 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:35:48.08 ID:TRCZRb8P0.net
- >>214
いい仕事とそうじゃない仕事があるし
社会貢献度は実はすごく高いのにぶるからーは軽視されてる
芸能やスポーツとかどうでもいいものが花形になっちゃってさ
学校の教師自体が職業差別してるからさ
漫画じゃなくても三原則は全然守られてないっしょ
- 443 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:38:04.15 ID:etmwPTC10.net
- >>441
まあ仮に今デビューしてもクソつまらんし
- 444 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:39:33.17 ID:WHVunupe0.net
- 城東って徳島なのか
世代的にどうしてもビーバップ想起させられて福岡辺りかとおもってた
- 445 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:39:43.62 ID:vclyety20.net
- つまらない漫画を描かない
- 446 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:40:55.46 ID:rvQObN6U0.net
- >>442
100%同意する
インフラ整備が一番重要だもんね
地震で道路が壊れたり停電になると、誰でもすぐ判る
学校の教師たちは
子供たちにとって本当に必要なことは教えてくれないもんな
学校でしか働いたことがない連中だから無能が多いのは仕方ないかもね
- 447 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:43:36.50 ID:0DGF0IK10.net
- >>442
悪人はすべての方法を使えるが
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ
- 448 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:44:24.71 ID:B9WqrAhl0.net
- 夢オチはダメとかそういったこてかと思ったらもっと人として根本的なことか
- 449 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:45:54.44 ID:u5WTkGfb0.net
- >>439
手塚は今で言う大卒で
明確な区分は出来ないが大筋では中道左派的な志向の
良くも悪くもいわゆるインテリ層の発想ってのが影響しているかもね
時代背景もあるだろうが多分に手塚個人の嗜好も混じってはいるだろな
「最低限のモラルは持つべき」という手塚の思考の大枠は今でも通用するだろうけど
最低限のモラルをどこに置くべきか?という部分の着眼点(社会や政治に力点を置くか暴力やエロス的な方向に配慮するかetc.)に関しては
時代差や個人差があるから手塚の挙げた三点が絶対ではないのは確か
- 450 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:46:13.79 ID:e4VPINHQ0.net
- 夢オチ系で完結まで面白かった漫画って皆無だな
好きだった漫画であれやられると残りの単行本買う気失せる
- 451 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:46:45.62 ID:I8eV8glN0.net
- >>46
宝くじ当たる話が好きだった
- 452 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:47:11.94 ID:4kve+MyT0.net
- >>443
自分に馴染みのない世界だろうが
「その世界で神と崇められてるからには自分には理解できない何かがあるんだろうな」と思えるのが普通の大人
訳もわからず自分の基準で無価値と評するのが無駄に歳だけ重ねたバカな大人
お前は後者ってことだな
- 453 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:48:28.44 ID:TRCZRb8P0.net
- >>391
お前なんの仕事してるの?w
まさスーツじゃねぇよな
ゴミ収集はリーマンなんかよりよっぽど役に立ってるぞ
- 454 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:48:56.69 ID:e4VPINHQ0.net
- 手塚がいなかったら、いまでもノラクロみたいなコマ割り、ストーリーの漫画が主流だったかもしれないんだぞ
クールジャパンに漫画はなかったかもしれん
- 455 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:50:03.61 ID:f3Aigmp40.net
- >>46
これってさ朝から用務員さんに元気よく挨拶してる流れとか感じない人が騒いでんだよな
漫画ですら読む力がない人が作品を潰していくんだよ
- 456 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:53:08.90 ID:ME4vCJ8K0.net
- >>1
高市にパヨク扱いされそうだな
- 457 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:53:55.19 ID:u5WTkGfb0.net
- >>454
その辺は手塚がその作風を嫌っていた梶原一騎(梶原は絵は描かないが)の存在も大きいな
ある意味では対極にある両者がいることで
日本のマンガは非常に多様性を持ったとは言えるかも
- 458 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:59:37.65 ID:9B30LeB60.net
- >>453
おれか?クソみたいな仕事してるよw
社会の役に立ってるんだろうけどさ、ゴミ集めに就職する奴ってのはアレなやつが多いでしょ?
娘の結婚相手がごみ収集業だったらどうよ?
- 459 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 14:59:54.64 ID:DCBmZVdW0.net
- 梶原一騎は荒唐無稽なのに何故面白いのか?
独特の節やテンポが凄い
梶原漫画見た後に、カイジやアカギ見ると酷すぎる
- 460 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:03:50.58 ID:98gGRyou0.net
- >大衆をばかにするようなこと
いい加減な知識を元にマンガを書き散らして再三抗議を受けた手塚治虫というクズ漫画家がいたの知らんのか>>1
- 461 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:07:37.98 ID:Gj+7hEae0.net
- 大人が眉を顰めるような漫画じゃないとダメなんです!
- 462 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:08:00.01 ID:TRCZRb8P0.net
- >>449
毒のあることはやるな(特に新人)とか
クレームになりそうなことはやるなって言うのは
漫画界にはちゃんとある。まあクレームは編集部が嫌がるらしいんだ
- 463 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:09:31.42 ID:TYCGJeVQ0.net
- 漫画家に限らない原則な気が…
- 464 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:09:39.56 ID:ufJaVT620.net
- 担当編集の人権ガン無視したようなエピソードばっかだろお前
- 465 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:10:10.54 ID:TRCZRb8P0.net
- >>458
これからは自分でゴミの処分しろよ
- 466 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:13:35.31 ID:xLMxo+pT0.net
- 取りあえず、ちゃんと寝ること
秋本治も長生きしそうだ
- 467 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:25:19.27 ID:f2mGxZlJ0.net
- >>464
それ言ったら連載ペースブラックすぎ問題も出てくるから
- 468 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:25:25.17 ID:etmwPTC10.net
- >>452
娯楽自体が少なかったから人気出ただけじゃん?
- 469 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:28:25.61 ID:5hsbWLTh0.net
- >>4
最近は過大評価ぎみだけど漫画史においては特筆するべき人なのは確かだな
- 470 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:31:34.95 ID:YsRhoeR80.net
- 尾田で検索したら案の定レスあって笑った
- 471 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:33:08.32 ID:wSx2G0Kx0.net
- >>454
米澤嘉博が紹介した戦前のマンガは「のらくろ」的じゃない作品がいっぱいあった
映画の影響を受けるなんて当たり前の話で別にコロンブスの卵ではない
- 472 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:35:54.80 ID:T2wxlNkJ0.net
- ほんまかあ?
- 473 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:42:06.83 ID:rd6NyTYw0.net
- お前らが一番これを肝に銘じるべきだなw
- 474 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 15:52:33.36 ID:t6V7mL8A0.net
- 手塚治虫も成田の集団自決・安楽死みたいな思考はあったようだが、作品でそれはダメだと否定していたな
- 475 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 16:00:59.57 ID:5TMGwITy0.net
- >>3
何人残るんだよww
- 476 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 16:10:16.31 ID:NLGo+w+D0.net
- >>1
じゃあサイビラ理恵子は漫画家失格だな
美容整形院長の愛人稼業して
弱者バカにして自分の娘虐待して
- 477 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 16:12:35.54 ID:zl8EJqG+0.net
- 手塚治虫もわりと厭世的というか大衆から離れた作品も多いけどな
- 478 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 16:15:17.85 ID:y88UaKz80.net
- >>304
ミミズを食ったのが屈辱だったからといって人に食わせてはいけない
- 479 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 16:18:57.76 ID:0MXZ1ri50.net
- >>255
当時だって差別用語だろ
馬鹿かお前は
- 480 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 16:21:17.00 ID:dzP19S+b0.net
- >>7
昭和の日本全開
- 481 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 16:24:55.40 ID:q+AVHrLc0.net
- >>468
子供の発想すぎない?
- 482 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 16:27:28.62 ID:aTJKSpr70.net
- 手塚ほどアメリカ人、ロシア人、ドイツ人など
全ての民族を描き分けることの出来た漫画家はいないよ
それも絵だけで明らかに分かるように描き分けた
- 483 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 16:53:41.65 ID:L+It47UC0.net
- 馬鹿がまた過大評価って騒ぐスレか
- 484 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 17:14:11.84 ID:y88UaKz80.net
- >>186
そのころは学生運動華やかりし時代だったしそうした人間の原始的欲求の肯定が一部でもてはやされたんじゃないの
ネタとしては面白そうだけど反社のともしびとして今でもヤンマガあたりで脈々と続いてそう
それはともかくこの時代の悪書追放運動に手塚のまんがが槍玉に挙げられたなんてのは話に聞くけどこういう言われるべくして言われそうなのは全然タイトルに挙がってこないな
左翼が責任を手塚に押し付けたうえ逆に言論弾圧の好事例として記憶を改竄しているとか
- 485 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 17:18:50.29 ID:ruZk3TGO0.net
- >>195
宮城県出身で今年で還暦の漫画家さんか
たった1つの「しくじり」で可哀想だったね
- 486 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 17:20:43.34 ID:0Q5IprQ30.net
- ロボット三原則みたいだな
- 487 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 17:35:00.31 ID:w7D/d7ob0.net
- 締め切りを守らないこと
アニメを作ること
息子に教育をすること
- 488 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 17:40:13.13 ID:y88UaKz80.net
- 手塚の至言としては若造時代の三原則なんかより「まんがはデタラメ」という言葉をまず挙げたいけど
まず虚と実をはっきり隔てることによって自分の信念を明確にしてたんだろうけどそれを作品の中で平行して読者に真剣に訴えてたのは手塚の他にはちんぽ刑事ぐらいしか知らん
https://twicomi.com/manga/banji_komu/1366701409853345792
まあ小池一夫せんせいとかも最終的には似たようなこと言ってるんだけど今ってVチューバーとかウマ娘とかどこまでギャグなのか量りかねるものが流行り出してるし、
一方で雁屋哲先生みたくデタラメと言いつつテロリズムはありやなしやみたいなことを数年前まで真剣に語ってた人もいるので昭和脳の老人としては一抹の不安をおぼえますね
- 489 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 17:49:47.95 ID:WAS7/bkQ0.net
- >>257
「人間ども集まれ」と言う作品で戦争をショーにするキャラクターが登場していた
- 490 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 17:50:48.14 ID:1nfLnUOb0.net
- >>488
そう。虚業であることをいいことに
やりたい放題。
エンターテイナーだから(笑)みたいなね
- 491 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 17:58:25.99 ID:tyLNp0i/0.net
- >>289
漫画を自力で描けないから構成や絵コンテはオリジナル連載経験のあるロートル漫画家なケースをよく見る
- 492 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 18:18:50.93 ID:5hsbWLTh0.net
- 昔の人だからロボット三原則みたいになんでも三原則とか言いたかっただけかもしれない
- 493 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 18:22:42.34 ID:6SMHCQ+q0.net
- 結局、こんな決まりを守っていて面白いものが書けるのかってことだよ
漫画は人気が全てだからな
- 494 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 18:27:09.20 ID:ywB5Z0IP0.net
- テコンダー
- 495 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 18:31:06.73 ID:WF6TlZln0.net
- >>433
「どんなに大きく描いてもよい」の絵はどう見ても富永一朗
- 496 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 18:38:18.41 ID:jCHCrGMz0.net
- >>46
燃えるお兄さんの作品知らんけど、これは用務員を馬鹿にしてるんじゃなくて
「教師で無くなった早見先生」に対して今までは言えなかった悪口を言ってるように見える
用務員で無く他の職業にジョブチェンジしたとしても同じように馬鹿にする演出なんだろう
集英社が作家を守るべきだったな
売れていたのなら尚更
- 497 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 18:42:52.13 ID:y88UaKz80.net
- >>490
それはたとえば宗教なんかにもいえるな
だから手塚の好きなドストエフスキーなんかは無神論者の立場にひとまず立ちながらキリストの言葉はありやなしやというのを確かめるため全知全霊全体験をかけて「対話」したわけで
ちなみに活動家ドストエフスキーの最終的に出した結論とすれば皇帝の暗殺はやめとけという話だったんじゃないかと思うけど左翼はなぜか持ち上げる印象
- 498 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 18:54:49.04 ID:2HtuTvNW0.net
- >>162
で?
- 499 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:07:19.19 ID:u5WTkGfb0.net
- >>497
左翼=共産主義ではないからね
特に日本だと左翼の主流は中道左派(いわゆるリベラリズム)になるから
立憲君主制の範疇なら反君主制ではない層の方が多いだろうさ
日本の保守が本来は基本的にハト派ベースなのとある意味では似てる
- 500 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:16:13.35 ID:bohc5llA0.net
- 火の鳥復活編と望郷編だけはいつまでも色あせないわ
- 501 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:20:04.31 ID:5WuEgKZA0.net
- 締め切りは?
- 502 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:21:39.53 ID:3jrEyJPL0.net
- >>3
ちょっと銭湯に行ってきますね^^
- 503 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:22:25.28 ID:e1z3PhSD0.net
- >>479
手塚の全盛期当時はそれほどでもなかった
うるさく言われ始めたのは「ちびくろサンボ」論争や筒井の「無人警察」のあたり
- 504 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:25:55.16 ID:J7EhxRAc0.net
- >>497
信者と書いて儲かる
昔の人はセンスの塊だわ
- 505 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:31:48.52 ID:e1z3PhSD0.net
- >>421
時代考証ってものは必要だろ
黒人やアジア人がキャストから締め出される事に異論を唱えることと
時代背景を踏まえて描かれる物語は別として考えるべき
例えば歴史もののドラマ等で有色人種出演のノルマ達成のために
その当時その国に存在しなかった黒人やアジア人を物語に登場させるのはナンセンス
- 506 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:35:38.61 ID:XlXbp8LZ0.net
- >戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。
>特定の職業を見くだすようなこと。
>民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。
でも、悪役をこんなキャラにしてこういう酷いセリフ言わせて、ストレス発散させてるマンガ家多いよねw
読者も主人公があまりに正義マンなんで実はこういう事平気でやったり言ったりできる悪役に人気が出たりもするw
- 507 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:35:47.60 ID:n1WT4cR30.net
- >>498
腕がない劣等感の裏返しで性格がひねくれたと言いたいんじゃないかな
タモリも義眼で昔はすごく嫌味なオジサンだったし
disり芸がひどかった
- 508 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:43:43.80 ID:oGGRScxG0.net
- 天国で水木しげるがそんな三原則より睡眠を十分に取ることが大事と言ってるぞ
- 509 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:49:42.36 ID:rtP7CLff0.net
- でも手塚は人間性に問題あったよね水木しげるは馬鹿にしてたんじゃないか
- 510 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:52:59.82 ID:e1z3PhSD0.net
- >>201
おまえがブラックジャックをちゃんと読んだことがないのはよくわかった
- 511 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:53:30.80 ID:0YJTLWS00.net
- >>510
その言葉が聞きたかった
- 512 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 19:55:37.76 ID:Yuw+6N5Q0.net
- >>1
この本、家にあったわ
お茶の水のレモンなんとかって画材屋で買ったらしきペンとインクと一緒に
漫画家にはならなかったけど、この思い出は忘れないよ母ちゃん
- 513 :sage:2023/03/22(水) 19:56:43.37 ID:srx9J9yx0.net
- >>123
無知というのは楽な生き方だ
- 514 :sage:2023/03/22(水) 19:59:07.32 ID:srx9J9yx0.net
- >>173
別に見下してない
- 515 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:04:25.53 ID:e1z3PhSD0.net
- >>257
後者だと物語が成立しなくなるんだよな…問題提起もない無難なものしか描けなくなる
だから最近はクレーム対策として架空の異世界が舞台のものばかりになってるという説が
- 516 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:20:37.93 ID:QQGpUeS60.net
- >>7
「こじき姫るんぺねら」は全集かなんかに収録されてる?
- 517 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:23:53.24 ID:0in9u0UA0.net
- >>10
井上雄彦に毎日100回ほど言い聞かせてやりたいね
- 518 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:31:40.64 ID:e1z3PhSD0.net
- >>450
奇面組は?
- 519 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:32:41.39 ID:3chJai290.net
- 鳥山明に嫉妬した話し好き
- 520 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:33:00.77 ID:56ZBPeUu0.net
- >>508
結局水木も貸本時代から70年代は週2徹夜が当たり前で
「休みってあんた、私にゃ休日じゃなく1ページ仕上げた時に5分タバコ休憩で一息つくぐらいですよ」「頑丈じゃなきゃ死ぬだけ」なんて言ってたからなぁ
睡眠睡眠言い出したのは老年から
- 521 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:34:27.92 ID:p1RWHok00.net
- >>509
アニメ業界のやり甲斐搾取体質の3割は手塚治虫のせいだと思うわ
- 522 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:34:32.02 ID:PvyVoVkC0.net
- >>514
自分が巨匠だなんて微塵も思ってないただの負けず嫌いだしな。
- 523 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:34:56.47 ID:wSx2G0Kx0.net
- >>485
新田たつおはむしろマガジンに切られてからの方が活躍したし
佐藤は明らかに作風が荒れていた
その件ひとつでつぶれたのではない
- 524 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:38:05.01 ID:BE23MUbT0.net
- >>476
そうだよ
- 525 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:39:03.12 ID:RwwV2FoT0.net
- きめん組、とんちんかん、燃えるお兄さんの作者達はコロコロやボンボンに行ったら、またヒット作出たと思う
- 526 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:39:14.00 ID:e1z3PhSD0.net
- >>512
ええ話やな
短い文章なのに何だかホロリとさせられたわ
- 527 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:41:23.22 ID:p1RWHok00.net
- >>476
あまりあからさまに悪口書くと高須院長に訴えられそうだが
全く問題ない清廉潔白な人間とは言い難いね
- 528 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:42:04.57 ID:Wu+2T5CT0.net
- https://i.imgur.com/3hhq1G8.jpg
- 529 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:42:19.45 ID:jCHCrGMz0.net
- >>506
ブラックジャックで「舐めるなよイタ公め」が「舐めるなよイタリアの成金め」に変わっていたな
- 530 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 20:54:30.79 ID:LNE5C9LI0.net
- >>7
こじき姫ルンペネラというパワーワード
- 531 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 21:01:16.15 ID:u5WTkGfb0.net
- >>529
その辺の用語は時代感覚の差もあるからな
水島新司の「野球狂の詩」がまだ一話完結物だった時代も
視力が落ちた審判に対して
「このどめくら審判」という言葉を浴びせた部分が
後年「このど近眼審判」に変えられていたりする
- 532 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 21:05:10.29 ID:4+Ug4jN40.net
- >>84
そうかな
正直体全体とのバランスが大事だと思う
高橋留美子のキャラあたりが丁度良いというか限界でもあるような
- 533 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 21:12:08.89 ID:1bDUfZVC0.net
- めくら
おし
つんぼ
かたわ
若い人に言っても意味分からなくて悪口として認識されなそう
- 534 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 21:16:43.91 ID:u5WTkGfb0.net
- >>533
めくらとかたわは若い人でもまだ知っている人は多そう
つんぼは若者だと知らない人の方が多いかも知れん
- 535 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 21:36:00.80 ID:cNKo9zXX0.net
- エロ漫画じゃ守れないな。
- 536 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 21:39:41.94 ID:qrPAp4ag0.net
- 漫画家ならず共常識だけどな
- 537 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 21:47:34.84 ID:uEhlxjBx0.net
- ねてはいけない
- 538 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 21:53:17.77 ID:k1/vyXcY0.net
- >>162
水木サンは両腕あった頃から問題児ですがな
小卒で個展やったくらい画才はあったし
- 539 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 21:54:21.13 ID:3xyfrH7/0.net
- 労働時間を厳守する
早く寝る
低賃金で働かない
- 540 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:03:38.43 ID:k1/vyXcY0.net
- >>506
ねずみ男は妖怪を信じない人民を
「頭のお弱い人達」と馬鹿にしてたら鬼太郎が殴られたので
多磨霊園駅行きの電車に・・・
と言うのが有名な「幽霊電車」なんですが
最近の文庫版は
「お弱い」を「おかたい」に直してるのです
いやそれくらいじゃ殴るのおかしいでそ
- 541 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:04:50.30 ID:uvV9ood40.net
- >>536
とはいえより高いモラルを求められる職業ってあるだろ
警官や政治家、教師。立場を悪用されたら被害がでかいから
漫画家も同じだよ。表現の自由といえども、悪用されたら被害がでかい
- 542 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:05:04.98 ID:NbwLXSBh0.net
- >>523
あの騒動の影響かわからんけど、連載末期なんて迷走って言葉が生やさしいほど酷い作風だったものなぁ
突然リセットしてリニューアルしたかと思えばコント風のギャグマンガやってたり、自分のアニメに出てた声優ボロクソにけなしたり…
- 543 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:08:49.14 ID:/uwqQYrM0.net
- 後期燃えるお兄さんのキャラを使って作者が毒を吐く路線は、結構好きだったけどな
一時期のこち亀っぽい
- 544 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:11:17.04 ID:j6tnn+te0.net
- >>7
この人は医者でもあるからね
- 545 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:20:27.91 ID:jikM0F1C0.net
- 但し、用務員は見下しても構わない
- 546 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:22:45.13 ID:JV/g+c4c0.net
- 特定の職業を見下す
夜の接客業とか春っぽいものを売る職業の人間は割と見下される表現多いと思う
お世話になってる人間ですら馬鹿にしてる
- 547 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:34:53.42 ID:RH3ZJ9Ot0.net
- 手塚治虫に直接薫陶を受けたのが(実際に会ったことある)、荒木飛呂彦とか浦沢直樹で
これはなかなか漫画文化の系譜を感じる
- 548 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:39:57.58 ID:8NA7+yFY0.net
- この人の書いた女の一生みたいな絵は
各年齢別人なだけだと思う笑
チビ女が成長して長身美人になるとかもないよね笑
小5でチビなら成人後もドチビなのがリアル
- 549 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:46:14.22 ID:8NA7+yFY0.net
- おっぱいも大きい子は14歳くらいで既に巨乳で
10代のころにぺたん娘だったのが成人後に巨乳とか
豊胸以外ない笑
- 550 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:49:11.75 ID:8NA7+yFY0.net
- 医者というのも7割方は阿部捏造カルテみたいなやつだろう
- 551 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:49:51.92 ID:onj2mMZE0.net
- 悟空は農家
- 552 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 22:54:38.23 ID:iM6ONjIc0.net
- 手塚さん、レイプはいいんですか?
基本的にやられ放題ですけど
- 553 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 23:14:21.90 ID:k1/vyXcY0.net
- >>547
何故あまり言われないが松本零士は手塚のアシスタントやってて
手塚邸で後に奥さんとなる牧美也子と出会った
- 554 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 23:42:02.51 ID:k1/vyXcY0.net
- >>27
雑誌連載を持ちながらアニメ監督のオファーは受けない
- 555 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 23:44:35.83 ID:NcMnDTrE0.net
- >>391
市町村の職員だったり委託会社だから安定してて福利厚生もしっかりしてるのは内緒だw
- 556 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 23:48:23.76 ID:cvmq+Waq0.net
- >>479
ほんとこれ
いまのやつらがガイジだのグエンだのスルーしてるのと同じ
明らかに差別なのに誰も騒いでないとかで認められたと勘違いしてるだけ
- 557 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 23:50:45.66 ID:1c7Jy7k10.net
- 蛭子さんを漫画家とは認めないとかえらく怒ってたらしいね
どのあたりが手塚治虫の逆鱗に触れたんだろう
- 558 :名無しさん@恐縮です:2023/03/22(水) 23:59:04.29 ID:MWqZqXUM0.net
- >>521
これ宮崎駿も言ってた気がする
- 559 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:16:38.89 ID:AHUW7dAV0.net
- >>557
全部アウトやないか
- 560 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:19:38.49 ID:8t+faUW40.net
- >>447
まんま中国と日本やな
- 561 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:20:13.46 ID:3LpWaIWF0.net
- 医学部出身でも阪大卒でもない
- 562 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:24:48.97 ID:zLuglFqn0.net
- >>558
>アニメーションに関してはーーこれだけはぼくが言う権利と幾ばくかの義務があると思うので言いますがーーこれまで手塚さんが喋ってきたこととか主張してきたことというのは、みんな間違いです。
手塚治虫全否定が宮崎駿
- 563 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:29:28.39 ID:swhlSSN30.net
- >>557
漫画家以前に人としてかもしれん
- 564 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:29:41.96 ID:2rY9jMxM0.net
- 手塚さん、60歳没というのはやはり早すぎたよなぁ…
この点は宮崎駿の言うことは正しいよね
- 565 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:33:38.94 ID:cGH6YbGI0.net
- >>562
アニメ制作現場の待遇や労働環境が悪いことに対して
全部「手塚治虫がー」「手塚治虫のせいでー」って言ってりゃいいって
40年も50年も思考停止の言い訳材料に使える風潮作った
コイツの方が悪人のような気がするけどな
- 566 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:41:42.88 ID:zLuglFqn0.net
- >>565
宮崎が言うのは待遇のみじゃなく
手塚がアニメに取り組んできた姿勢そのもののこと
ディズニーを超えたいから始まって
あれを超えたいそれを超えたい
僕ならもっとやれる
ばかりを繰り返した人
と言う印象なんだと思う宮崎から見ると
- 567 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:46:26.99 ID:jjwjpLD/0.net
- 書き下ろし小説は別として、マンガでも音楽でもことコンテンツに関しては日本は短期間で出し過ぎ
だから才能が枯れるのも早い
メンバーが作詞作曲できるので毎年出してたビートルズとか
手塚治虫がブラックジャックで復活できたとかは激レアな事例
- 568 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:51:55.63 ID:sn3IYgeI0.net
- >>566
宮崎がホントにそんな事言ってたのかどうかは知らんけど
それって全部宮崎にも刺さる話じゃんね
- 569 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 00:55:25.61 ID:uCsDVPhR0.net
- 何で漫画の世界には成りすましのシナチョンがいないの?
そういえば子供の頃から漫画を勧めて来るのはシナチョンだけだったな。
しかも、今思えばステマされまくりの漫画を勧めてくるの。
シナチョン業界で「日本人に勧めてこい!」って言われるのかな?
- 570 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 01:02:44.03 ID:aZsIjdIU0.net
- >>557
漫画家としては眼中になさそうだが…
- 571 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 01:03:53.31 ID:AHUW7dAV0.net
- >>570
何でもライバル視や
個性あったら尚更や
眼中ないと無視
- 572 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 01:17:01.56 ID:G0y1fQ7u0.net
- これはいい原則
例えばキムタクが出ていたボクシングドラマなんかも
ピザ屋さん嫌な気持ちになるだろうなと思った
勿論キムタクは悪くない
- 573 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 01:22:42.75 ID:98bFQ3oV0.net
- >>19
手塚氏も60歳で亡くなっているしな
- 574 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 01:24:07.96 ID:G0y1fQ7u0.net
- 川○泉の漫画は面白いげど
学芸大学の学生や卒業生に嫌な思いさせてそう
って思ったことはある
- 575 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 01:46:52.04 ID:73KibWrq0.net
- >>568
宮崎は気になる人や親しい人にはまず否定から始まる
自分も高畑勲から散々な目に合わされて現在があるのでその系譜連鎖かも
一番悪いのは高畑勲かもね
一応学生運動からは丁度外れた頃の人だが、師匠筋の大塚康生や高畑勲から労働組合にどっぷり浸かる
生まれも手伝って共産党が大好きに
- 576 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 01:49:11.29 ID:73KibWrq0.net
- 宮崎の学生時代はアニメーター志望ではなく漫画家志望。
勿論手塚の漫画を見て育った
持ち込みで搾られて挫折。
- 577 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 01:53:06.53 ID:wM32Rsef0.net
- >>557
蛭子「バカチョンカメラを持って行ったんですよ」
アナ「それはちょっと問題がありますんで」
蛭子「じゃあバカでも韓国人でも撮れるカメラで」
これでは民族差別禁止の原則に反します
- 578 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 03:23:50.28 ID:zLuglFqn0.net
- >>568 >>576
手塚論はこれに
「出発点」宮崎駿
https://www.tokuma.jp/smp/book/b503878.html
- 579 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 03:27:43.31 ID:zLuglFqn0.net
- >>1
水木サンは紙芝居から漫画に転向したときのことを
「ちょっと読めば描き方はだいたいわかります」
つーてたが
- 580 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 03:28:34.68 ID:zCq64Tdi0.net
- 治虫も黒人黒塗りしてた定期
- 581 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 03:29:05.58 ID:RnvBJb8W0.net
- 締め切りに間に合わなくても病気のせいにしない
- 582 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 03:30:04.35 ID:xPhw42gC0.net
- 適度な運動をする
- 583 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 03:41:01.99 ID:thJNM8k10.net
- 地元ではいいことを聞かないな
- 584 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 05:14:02.17 ID:7+cymSa30.net
- >>322
バックネットの青い影
まあSF入ってるけどな
- 585 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 05:16:44.15 ID:7+cymSa30.net
- >>173
https://youtu.be/gw19JLfelC4
手塚「あんまりね東北の(漫画家)で出る人少ないから」
荒木飛呂彦「石森章太郎先生は?」
手塚「・・うん、まああいう程度のね」
- 586 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 05:36:42.04 ID:4U+cAEp/0.net
- >>7
パイパンってところが昭和だねえ
- 587 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 05:43:47.95 ID:jM4ScOPa0.net
- >>585
石ノ森章太郎のペンネームは宮城県登米郡石森町(現在の登米市中田町石森)の地名から取っているんだが
手塚先生は知らなかったか完全に失念していたとみえるw
荒木飛呂彦は仙台市出身で同県人だからよく知っていたんだろう
- 588 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 07:45:12.74 ID:8/6JutrI0.net
- >>587
姓をペンネームにしたのは実家と関係がよくないからじゃないかと
勘当同然で実家を出たのはトキワ荘で石ノ森先生ぐらい
だから先生がトキワ荘物を書くときは実家を去る場面がなく東京から始まる
- 589 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 08:58:37.33 ID:HIxs0vvD0.net
- 立憲民主党 菅直人
維新支持者は低所得者で公務員叩きで喜ぶ奴ら
- 590 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 10:04:28.80 ID:zDxelnjS0.net
- >>547
手塚の足元にも及ばんな
- 591 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 10:46:53.26 ID:73KibWrq0.net
- >>578
あの上下巻の重たい本か
- 592 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 10:52:05.37 ID:yCw8DvCU0.net
- >>499
このさい左翼というのは公安の監視対象になってるような連中のことだけど
手塚からもあきらかに否定されていたのに名前だけは使いたいから必死に記録を改竄しているように見えるといった話
- 593 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 10:54:54.55 ID:yCw8DvCU0.net
- もっともドストエフスキーが革命を否定したといってもそれは当時のロシアの話だしたとえばブラックエンジェルズに出てくるみたいなド外道に民衆が苦しめられていて、
奴らを打倒しない限りおらたち百姓に未来はねえだとかいう非常にまんが的で特殊なシチュエーションであればその限りではないのだろうか、
とも思うけどあまり見たことないし現実にいたとしてもそいつらってもしかしたら松田君のお友達じゃないんですか?🤔といったところが今現在非常に強く疑われているわけでな
今に始まった話ではなく都合が悪くなるたびに左翼が戦わんとする概念をコロコロ変えてきたのはサルまんあたりでも指摘されてた通りなんだけど憎悪だけを絶やさないって迷惑でしかなくね
いい加減日本のこどもたちもどういうことなの…?👦👧と不安でおかしくなりつつあることが強く懸念されているのだから、
手塚と反目していたことすら隠して生きる左翼の一人ぐらいはいったい何をどういった理由で打倒するべきと考えていたのか明確に提示してから死んでいってほしいけど
- 594 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 10:56:48.48 ID:yCw8DvCU0.net
- >>504
嫌信者といった厄介なカルトもまた存在するしな
障害物あれば影あり、的な?
- 595 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 11:23:37.45 ID:R6gPAkaL0.net
- >>3
いざとなったらヤクザが印刷機に砂撒いてくれるよ
- 596 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 11:25:03.64 ID:R6gPAkaL0.net
- ブラックジャック創作秘話の汚い手塚を見たらねえw
- 597 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 12:01:59.73 ID:7+cymSa30.net
- ブラックジャック創作秘話はなぜか手塚の息子娘をえらく上げてるし
結局存命の人間に都合のいいこと書いてるんだろ
- 598 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 12:17:52.16 ID:zdhT1l0t0.net
- ブラックジャック創作秘話今読んでる
面白い
手塚治虫の無理の仕方が尋常じゃ無い
それにあれだけ無理して60まで生きたのもすごい
- 599 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 12:26:15.02 ID:4nr24noJ0.net
- 手塚さん、偉そうに言ってるけど
ブラックジャックで訴えを起こされてなかった?
- 600 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 12:29:05.75 ID:Z4ykI5R70.net
- そういえば手塚ってエッチなのはいっぱい書いてるけど、暴力とか残酷なのは書いてないね
- 601 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 12:31:57.79 ID:3yF7qLft0.net
- 必ず宮崎駿叩きが出てくるよな
手塚信者で神様を批判されたから粘着してるのか
右翼で左翼の宮崎駿が嫌いなのか
- 602 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 12:34:09.28 ID:yCw8DvCU0.net
- 才能も枯れ果てオワコンと化した涙目のじじいを救ってやった割には集団で24時間取り囲んで原稿を奪い合うという狂気
ロザリーヒルで真実を知りたい🥲💎✨
- 603 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 12:36:15.77 ID:EFd/5W5p0.net
- 燃えるお兄さんか
- 604 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 12:36:38.75 ID:z8f8lbr90.net
- 特定の職業を見下す…
学校の用務員を思い出してしまった
- 605 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 13:11:39.18 ID:wM32Rsef0.net
- >>576
宮崎駿は最初オリジナル作品を作る能力が無かった
それが監督をやるようになったのは、「作品を作るのは他の作品からパクればいいんだ」
と考えるようになったから
それを宮崎は「世界の秘密に気がついた」と表現してる
その結果、宮崎の初期作品にはちょっとモロパクリが酷いのでは
と思うようなところが目立つ結果となった
- 606 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 13:12:14.21 ID:GVXGyqYm0.net
- >>557
佐々木マキにも似たような事言って干すように圧力かけてたな
ガロ系作家とはわりと嫌い合ってるんじゃないか?
花輪和一は手塚治虫文化賞を「影響受けてないから要らない」と拒否してるし
- 607 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 13:21:57.76 ID:keWkQFZY0.net
- >>577
それソースあるの?
- 608 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 13:38:25.01 ID:Qe/tUsLe0.net
- >>605
手塚から学んだんだな
ただし、パヤオはマイナーなところからパクって知らんぷりするのがいかん
- 609 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 13:41:22.36 ID:Qe/tUsLe0.net
- >>601
手塚…経営感覚が甘い所をテレビ局と広告代理店に利用され、結果的にアニメ界の低賃金化を招いた。結局、自分の会社も倒産してしまった
宮﨑…テレビ局の思惑にはまった手塚プロによるダンピング競争に所属する東映が破れ、解散を余儀なくされて手塚を逆恨み
悪いのはテレビ局と広告代理店なのに、いまだにアホなオタクは派閥に分かれてアニメスタジオやクリエイター側を叩いてる
- 610 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 13:46:46.93 ID:Qe/tUsLe0.net
- 解散というか以前のような好待遇が得られなくなり、皆ちりぢりに
- 611 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 14:24:58.83 ID:NrCtpvFa0.net
- >>601
キミはまず自分が議論の入り口にすら立ってない事を自覚しよう
- 612 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 14:26:13.21 ID:ZcYwf2WE0.net
- アフリカ人を土人みたいに書いてるだろ
- 613 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 14:37:04.72 ID:Qe/tUsLe0.net
- >>612
当時はそういうのが常識だったから
アメリカ映画観て育ったんだからそういう刷り込みが行われていて気付くタイミングもなかった
そして気づいた後も無意識の差別意識はなかなか消えなかった
- 614 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 14:48:21.85 ID:zLuglFqn0.net
- >>576
白蛇伝見てアニメのメロドラマの方が好きだと自覚して転向
と言ってるが
- 615 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 15:01:24.20 ID:Qe/tUsLe0.net
- 演劇志望だった人が初めて映画というものを見て映像を目指すことになったようなもので別におかしいことはない
- 616 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 15:06:28.57 ID:73KibWrq0.net
- >>607
ある。有名なコピペだからググれば即見れるよ
- 617 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 15:16:13.10 ID:73KibWrq0.net
- >>614
宮崎も場所場所で言うこと違うしなぁ
自分の話のソースはナウシカのムック本内インタビューだったかな?
ナウシカ制作追い込み前のスタジオに若い女記者がやってきてて、デレながら生い立ちみたいのから話してたかな
もううろ覚えなとこあるけど。
その頃既に親父がゼロ戦の設計技師だったって話てたよ。あと小さい時は病弱で・・・とか
- 618 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 15:38:43.74 ID:zLuglFqn0.net
- >585 >>606
山形県出身ヨネザアド・アタゴオルや宮沢賢治の漫画化アニメ化で知られるますむらひろしは手塚賞でデビューしてるけど
「ガロの子」を自称する白土信者なんだよね
気に食わなかったかな
でもマンガ少年時代は
手塚治虫の火の鳥が落ちるたびに
アタゴオルに穴埋めのカラーが回って来て
メーワク極まりなかった
しかしますむらと中村昭子(少女漫画家)の結婚式には手塚からしっかりした温かい祝電が来た
などとツイッターに書いてる
そのますむらツイッターによると
マンガ少年の手塚番で後の編集長
松岡博治氏が二月に亡くなったそうだ
チャンピオン壁村と並ぶ伝説の手塚番編集
手塚プロの壁殴って穴開けたことを誇りにしていた
- 619 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 15:44:23.90 ID:iGwVQFkX0.net
- 手塚や石ノ森はダラダラ描いてたら売れない漫画家に転落してただろうし
太く短い人生で良かったんだろうな
- 620 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 16:23:04.45 ID:MipCg2tF0.net
- >>96
死後机の中に裸体のイラストが大量に隠すようにしまってあったのが見つかった
本にして出して欲しい
- 621 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:16:29.77 ID:9r0hDA3o0.net
- >>618
石ノ森は半引退でもいいと頭を切り替えられたら
今ちばてつやさんが書いてるエッセイ漫画を
もっとポエジーにした作品で成功してる可能性ある
初期のポエジーな短編群は以降あまり追求されなかったのが残念
- 622 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:17:41.64 ID:ImtKWrVN0.net
- >>7
そりゃアニメ版『クレオパトラ』作ったお人ですし…
- 623 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:22:31.08 ID:zLuglFqn0.net
- >>621
石ノ森は009がずっと呪縛になってた気がするなあ
終わらせなきゃ終わらせなきゃと言う気持ちとファンの声といろんなタイミングと
- 624 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:25:42.12 ID:xs8UDunJ0.net
- >>94
アシモフがいるな
本麒麟ぐびぐび
- 625 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:25:45.86 ID:NEjVDcBi0.net
- >>22
どこの次元の話だよ?w
画力ない漫画なんてうれてねーじゃん
ごく一部を除いてw
- 626 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:28:53.12 ID:WawwoSSm0.net
- >>600
暴力表現はえげつないのをむしろいっぱい描いている方かと
- 627 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:29:16.40 ID:7+cymSa30.net
- PCソフトを使ってるらしい人気漫画というと
かぐや様の人だな
もう早々に原作にシフトしているようだけど
- 628 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:41:01.97 ID:73KibWrq0.net
- >>627
ガンツ
- 629 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:41:02.18 ID:9r0hDA3o0.net
- >>626
カリッと揚げとかね
- 630 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 17:58:19.59 ID:bIk3ARn20.net
- 阪大臨時医専出身だと最終学歴は阪大医学部になるんか?
- 631 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 18:11:19.17 ID:QcwqglNI0.net
- >>481
そう思うなら別にいいと思う
子供の頃の良い記憶を引きずってる老人に言われましても
- 632 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 18:28:19.05 ID:JJshPEmh0.net
- >>631
子供の頃の思い出と言っても手塚リアタイ世代なんて70〜80歳だぞ
ネットに書き込んでるほとんどはちょっと年齢層上がってから温故知新で読んだんじゃねぇか?
- 633 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 18:38:22.68 ID:zLuglFqn0.net
- >>612
水木しげるに代表される
原始的な土着の習俗や信仰を
面白い楽しい豊かな世界と捉える
と言う視点はない
つーか苦手
どろろで対抗しようとして?失敗
- 634 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 19:37:29.39 ID:LhrtzJkp0.net
- >>627
今殆どデジタルだよ
アニメも作れるセルシスが覇権とってるんじゃね
- 635 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 20:20:53.94 ID:0iVQ+Qx50.net
- >>629
きりひと賛歌のあれは小学生の時に親の本棚から偶然見て結構ショックだった
- 636 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 21:37:45.76 ID:zPO5DKAM0.net
- >>557
蛭子さんに言及してたなんて聞いたことないな。
しりあがり寿のことは、手塚眞が見せたら「この人はうまい!」とべた褒め。
下手と言うだろうと予測してたので意外だったと手塚眞が思い出を語ってる。
- 637 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 21:39:08.53 ID:zPO5DKAM0.net
- >>562
マンガ家としての功績はちゃんと認めてるので全否定ではないが。
- 638 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 21:56:21.56 ID:AHUW7dAV0.net
- >>635
あれはメタな視点で見て
いらないキャラ、もう邪魔なキャラだから殺してしまった
と考えると凄く嫌な気持ちになる
- 639 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 21:58:27.29 ID:htq+wpAy0.net
- 手塚治虫スレで必ず出てくる
宮崎駿アンチ
バカウヨが粘着してるのか?
- 640 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 22:59:20.77 ID:7+cymSa30.net
- >>634
いや人体の多くの部分もCG頼りなやつ
- 641 :名無しさん@恐縮です:2023/03/23(木) 23:02:00.23 ID:v7QnEkqs0.net
- >>1
手塚治虫の漫画ってそんなに人権に配慮してたっけ?
- 642 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 00:07:09.88 ID:e8Ui0GGO0.net
- >>641
再販するたびに書き直して修正してたよ
- 643 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 00:19:17.25 ID:yOecvTii0.net
- >>636
これ蛭子さんのまとめや武勇伝だとやたら書いてあるがデマかね
佐々木マキとの事は友人や出版関係者が色々語ってるけど蛭子さんは調べても怪しげなまとめサイトと素人のツイートしかソース出て来ないな
ツイートでも名の知れた出版関係者が言ってるならまだ信用出来るが
そもそも面白がられそうなネタなのに雑誌の蛭子さん特集や古書店界隈の噂で一度も聞いた事ないや
- 644 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 01:58:06.30 ID:eKjCvAuw0.net
- 人権に配慮の部分は出版社の方からの依頼だろうな
再販頼むのは出版社側だし過去の作品に作者側もいちいち細かいところを覚えてないよ
今まで普通に使ってためくらや黒んぼって表現がこれからはダメ!、とか
風俗に詳しい部署が社にあるんだろう
- 645 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 02:12:51.89 ID:CT78TAAa0.net
- >>605
カリオストロの城も東映長ぐつをはいた猫のパクリだったしな。
- 646 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 03:26:39.81 ID:hfPOix8/0.net
- >>645
幽霊塔
- 647 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 05:18:58.08 ID:V7jjlHC20.net
- 前にネットでざわついた
パヤオや富野の
「クリエイターはアニメオタクになるな」的な話は
ネタ切れするから別のとことから引っ張ってこいと言う程度の
意味にしか捉えていない。
- 648 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 06:53:53.00 ID:2vZ7YDXS0.net
- >>640
人体をCGまかせにする漫画は手を見るとすぐばれる
指をちゃんと動かせないから
あと男の裸がしょぼい
- 649 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 09:35:49.95 ID:CYQ8hpwb0.net
- >>647
真に受けて実写ばかり見てるやつもあんまり良いことにはなってないね
- 650 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 10:09:58.73 ID:0zKs7NFu0.net
- >>7
医師だからいやらしくないな。
- 651 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 10:11:38.76 ID:0zKs7NFu0.net
- >>60
鳥山明もドラゴンボール終了後ペンも見たくなかったらしい。
- 652 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 10:16:10.97 ID:0zKs7NFu0.net
- >>585
手塚が出してた雑誌COMに連載してた石森の実験的な作品「ジュン」を手塚が酷評。ショックを受けた石森は連載を辞めると言い出し後で手塚治虫が謝罪に行った。
- 653 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 10:19:12.37 ID:0zKs7NFu0.net
- >>435
本人も僕は戦時中でデッサンの勉強ができなかったので、絵はあまり上手くないですって言ってる漫画は記号だとも。晩年は自己流でデッサンを勉強してかなり上手くなってるよ。
- 654 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 10:21:45.97 ID:apk1guD+0.net
- 三原則って
1、漫画家は自分の命が危うくなければ締切を守らなければならない
2、漫画家は編集の命が危うくなれば1に反しない限り締切を守らなければならない
3、漫画家は1、2に反しない限り読者の期待に応えて締切を守らなければならない
- 655 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 10:40:48.25 ID:sggGyJey0.net
- >>647
>>649
それは今はオタク向けの自家中毒みたいな作品のファンが増えて食い扶持があるからで
今でもメジャー系の一般人も相手にするような漫画家・アニメーターは実写アニメ漫画絵画文学など一通り見てるだろ
- 656 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 11:04:01.06 ID:a8FCiKik0.net
- >>655
んだわな
俺は普通に鬼滅のアニメ観れなかったわ
よくある深夜アニメの作りで弾かれて入っていけなかった
漫画の方はジャンプにしてはちょっと個性あるなって感じで読めた
- 657 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 12:21:15.60 ID:yknQzlvz0.net
- >>158
片山まさゆきんとこもラクらしい
何を切る!?2で
「一日12時間も寝てるアシスタントがこの業界のどこにいるかー!」
「いくら日本一ラクな片チンのアシスタントだからって寝すぎだろー!」
- 658 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 12:36:08.57 ID:HUz89L/J0.net
- 手塚治虫が嫌いな訳じゃ無いんだが声がデカい手塚信者が嫌い
漫画のスレで「この漫画は手塚治虫の〇〇に似てる~」
クソどうでもいいわ知るかよ
- 659 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 12:39:14.43 ID:IbheV3M70.net
- >>658
そんなやつ居ねえよ
- 660 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 13:08:28.86 ID:CYQ8hpwb0.net
- 今どき手塚の影響なんて皆無でしょ
褒めとかないと面倒くさいからみんな賛美するけど
手塚のやることを寧ろ避けて通るくらいが一般的な売れ線漫画
- 661 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 13:32:06.99 ID:sggGyJey0.net
- >>658
むしろこういう声高に手塚貶すキチガイしかいないだろ>>660
- 662 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 14:26:18.74 ID:tusknV0N0.net
- >>60
まずちばあきおでそ
お兄さんはご健在だけど
プロには向いてないと停めるべきだった
- 663 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 14:50:09.72 ID:tusknV0N0.net
- >>659
いやいる
いやいる
いやいる
- 664 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 14:54:38.04 ID:GwJycKVn0.net
- ネトウヨには理解出来んのやろなあ
- 665 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 15:16:58.55 ID:3mUkkkie0.net
- >>11
アフリカ原住民の描き方とかモロ「未開」扱いな表現とかあるからね
- 666 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 15:23:59.38 ID:HUz89L/J0.net
- >>663
いるよね
他にも古い映画の「〇〇みたいだ~」ってパターンも老人あるあるだよ
- 667 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 15:27:42.16 ID:CyI65b0k0.net
- >>666
俺かもw
新しい邦楽とか聴くと、どうしても影響を受けた元ネタに気づいたりしちゃうんよな そんで新しい曲聴かなくなる
- 668 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 16:23:38.36 ID:i4ASgc0s0.net
- ぶっちゃけ手塚や石ノ森世代の漫画家は本人も露骨に欧米の映画や小説からのいただきをやってる場合も多いんじゃないの?
- 669 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 16:42:27.71 ID:tusknV0N0.net
- >>665
手塚はディズニーが影響と羨望と目標の対象だから
土着のものに共感が出来なかった
日本独自のパフォーマンスである紙芝居出身の水木しげる白土三平は
時代劇怪奇妖怪から民俗や土着文化を志向していった
同じ「漫画」でもベクトルが逆
- 670 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 16:49:50.52 ID:FvsEb8+r0.net
- 手塚治虫と人気を二分してた「イガグリ君」の福井英一が早逝したので
手塚流が主流になったが福井の流れが残っても面白かったな
- 671 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 16:55:54.41 ID:U1YmhM/80.net
- >>369
嫉妬深い神様だけどな
- 672 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 17:55:22.72 ID:NnHEamoQ0.net
- >>671
神様なんて大概そんなもんだよ
- 673 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 18:03:02.84 ID:CYQ8hpwb0.net
- >>670
スポ根や本宮ひろ志に流れていったのでは
- 674 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 18:21:20.82 ID:UFO6mn5+0.net
- 旧約聖書の神が「妬む神」って自分で言ってるのは有名な話だもんな
- 675 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 18:34:25.67 ID:8ZKPZOOl0.net
- 本宮ひろ志はもう筆折ったほうがいいかも
一番最近の漫画見たけどひどかった
ごちゃんにいるミソジニーより遥かに女を見下してて男の読者でさえ引くだろ
- 676 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 18:45:37.27 ID:tusknV0N0.net
- 本宮は奥さんのもりたじゅんには
「あんたもう駄目だ。やめろ」って言ったのに
本人は続けてるのね
言った手前止めらんないかな
- 677 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 18:48:30.66 ID:VoIMp3S60.net
- >>650
メルモちゃんとか普通にエロをテーマにしたマンガやん
- 678 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 19:07:19.63 ID:/S4sZ3jZ0.net
- 赤いキャンディーと青いキャンディーはどっちがどっちなんだぜ?
- 679 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 20:54:57.79 ID:hfPOix8/0.net
- >>654
漫画書くロボット
- 680 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 20:56:13.12 ID:hfPOix8/0.net
- >>670
はあ?
- 681 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 21:00:04.49 ID:CYQ8hpwb0.net
- リアタイ読者だった母ちゃんによれば
たしかにイガグリくんは人気で地域によっては手塚を凌駕していたという
母ちゃんは関西人
手塚実は関西ではそこまででもないようなきがする
- 682 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 21:04:33.92 ID:tusknV0N0.net
- >>654
売れてれば落としてもいい
- 683 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 21:21:39.08 ID:hfPOix8/0.net
- >>681
イガグリくんって手塚がアトム、ジャングル大帝書いた後の
リボンの騎士の頃の作品だぜ?
- 684 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 22:05:34.38 ID:ACyDOvou0.net
- 梶原一騎が手塚とちばてつやは別格だと言ってたそうな
- 685 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 22:50:34.72 ID:WE7kNmzF0.net
- https://i.imgur.com/URNuYdB.jpg
- 686 :名無しさん@恐縮です:2023/03/24(金) 23:17:20.80 ID:bkFmFsso0.net
- >・戦争や災害の犠牲者をからかうようなこと。
>・特定の職業を見くだすようなこと。
>・民族や、国民、そして大衆をばかにするようなこと。
何くだらないキレイ事言ってるんだろうな
誰からも嫌われているバカを叩き潰して嘲笑うなんて
初心者が手軽に人気を稼いで作家人生を軌道に乗せる
銀魂でも取り入れられているベタな定番だぞ
この人は時代の流れが流行も変えるという事がわかってない
- 687 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 00:14:46.27 ID:4b3FqG1w0.net
- >>686
いやいや、銀魂なんか漫画の中じゃクッソ気持ち悪いぐらいの綺麗事しかやってないじゃん
規制のうるさい年代のジャンプだから仕方ないけど
まだ手塚の方がそこら辺は全然ドライだろ
- 688 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 00:23:53.09 ID:eb4dOE+y0.net
- 漫画家って寿命短いよな
藤子Fはショックだったな
藤子AにはFの分まで100まで生きてほしかった
- 689 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 01:18:44.30 ID:0GmKIp5U0.net
- そんなこと言ってるやつに限って晩年何書いてたかも知らない
ほんと都合のいいヒューマニズムだよ
- 690 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 06:42:44.61 ID:XhKGFbLQ0.net
- 手塚の晩年も基本つまらんしな
また遺作になったアニメがきつかった
翌年おなじ放送枠がナディアなのも
- 691 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 07:14:32.49 ID:MA1s4+Hp0.net
- 最後の連続アニメってNHKの「青いブリンク」だっけ?
1986年の「ワンダービート・スクランブル」は視聴率低迷で24話で打ち切り
そりゃ裏で「めぞん一刻」とか放映してたら視聴率は上がらんわな
手塚さんの感覚はすでに時代に合わなくなっていた
- 692 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 07:46:33.09 ID:SxN7e1vX0.net
- >>690
60歳のじいさんに子供向けはきつい、大人向け漫画はそこそこ面白かったよ。
- 693 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 07:49:13.91 ID:SxN7e1vX0.net
- >>681
福井英一のイガグリくんは水島先生が大ファンだった。スラムダンクもキャプテン翼もドカベンを参考にしているからイガグリ君はスポーツ漫画の元祖マンガ図書館で無料で読める。
- 694 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 07:51:16.25 ID:SxN7e1vX0.net
- >>658
手塚もディズニーや世界文学全集からパクってるから。結局オリジナルなんてなくアレンジの繰り返し。
- 695 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 08:23:39.94 ID:l6X8+7Hs0.net
- まあでもあれだけよく作品数描けたよね
今の漫画家なら心理描写入れて3倍4倍それかもっとボリューム増やすような内容の作品を短いページ数でサクサク書き飛ばしていってるのはすごい
- 696 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 08:40:55.84 ID:QcR8uTTG0.net
- >>691
「やけっぱちのマリア」ぐらいぶつけないとな
- 697 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 11:27:43.00 ID:LIs48YYT0.net
- >>652
ジュンっていつだか試し読みしたけどガロに対抗して作った雑誌に石森を看板として招聘したわりにはのっけから白土パロをかますし、
たしか3話目ぐらいでまんが家志望の若きジュンがクラブで飲んだくれる大御所を見てぼくはあんな老害にはならないぞとか言ってのけてるから原因はそれじゃないの
あれ先生じゃないっすよお、的な
「なんであんなことを言ったのか自分でもわからない」と手塚が家まで謝罪しに来たと手塚が死んだあと石森が講演会で聴衆相手にぶちまけてたらしいのは本人のマンガで読んだけど、
こんな手塚さんだけど初めて作品を読んだときの感動は本物なんですよお、と涙ながらに訴えるみたいな内容だったような
よく言うよとしか
- 698 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 11:29:32.79 ID:LIs48YYT0.net
- いっぽう手塚はというと石森渾身の代表作であるところの009の雰囲気を模した近未来の世界で片手間ながら創造主となり、
できそこないのお前は泡となって消えたほうが幸せだのマンガ化された人類の歴史を見てるようでぞっとしただのわしが望んだのはそんなおまえたちではないだの言いたい放題
神ともなると厭味のスケールも宇宙規模になるしなによりそんな無駄知識があってもなくても作品の価値がまったく損なわれないあたりが神の神たる由縁なんだろうな
さすが手塚、俺達にはできないことを平然とやってのける、そこに痺れる憧れるゥ!といったところか
ディオとはまったく違った意味で
- 699 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 11:31:29.34 ID:LIs48YYT0.net
- 石森という人は手塚っぽくて手塚より売れるものを求められ実際よく売れたという印象だし普通にその点での嫉妬はありそうだけど
ただ奇っ怪な表現方法についてはどうなんだろう、手塚はまんがの「先生」としていかに「わかりやすく」ということを真剣に考えていたようだから嫉妬というより単純にこれは駄目と思ったのでは
たとえば論理的に破綻しているものを無理矢理押し通すには説明をどこかでごまかす必要があるしな
螺旋状のコマ割りが斬新でどうのといったレベルの話なら手塚も気軽にちょくちょく真似してるしそれこそ「だから?」って感じだよね
そう考えると「僕にも描けるんです」ってのも嫉妬というよりかはむしろ別の意味もあるんじゃないのと思った
ありていに言えば馬鹿にしてたとか
- 700 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 11:34:03.85 ID:DpgbqkTN0.net
- 実際石森の言う老害が何を意味するのかはわからんけどまんが道で有名になったゾンビラスも実際読んでみるとこども相手にこんなもん読ませてケシカランという話とかではなく、
手塚の過去作品をわざわざ幼稚にディフォルメしてDISるという漫画太郎の下痢漫画みたいな趣旨だからな
頭にきて抗議したテラをキチガイ化して小学生相手に威張り散らさせてるあたり目の端を吊り上げるジェスチャーぐらいの悪意は含まれていたとおもわれる
もちろんマンガの話に限定するならくだらない話でしかないんだけど、
そのテラも後に劇画描かないかとオファーがきたと述懐していたしこの人たちって実のところ現実世界でも分断工作とオルグを繰り返してたんじゃないの
上に出てる佐々木マキという人もぼくらなんにもしてないけど白土さんや水木さんが気に入らないのか手塚さんがやたら突っ掛かってきたんすよネーみたいに言ってるけど非常に疑わしい
少なくとも手塚がスパイにピリピリしてたらしいことはウィキペディアにも載ってるし
- 701 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 11:35:13.39 ID:DpgbqkTN0.net
- まんが道といえばAもこないだ死んだけど劇画勢と交流していたAとは対象的にFはパーティでもぽつねんとして誰も話しかけないような雰囲気だったんだっけ
晩年は疎遠だったみたいな感じだし
ついでにそのときプロゴルファー猿を試し読みしてみたら「猿に告ぐ!」ってポスターが出てきてこれってアドルフに告ぐの元ネタじゃないのと思ったんだけど、
あれってカウフマンとカミルのそれぞれのミンジョク主義による分断がひとつ物語の大きな軸だしこのさいこれも実はAとFではないかと大胆に仮定して物語を思い出してみよう
カウフマンという名前自体は手塚の近所に住んでたなんの関係もないドイツ人のおっさんから勝手に拝借したらしいけどこれ俺じゃん?みたいなAの語録が残ってたらアツい
- 702 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 11:36:23.35 ID:DpgbqkTN0.net
- 上のほうで手塚が気に入らない新人を潰したとかちらほら出てるけど本当なのかな
信念の違いからの抗議や自分の名前を冠した賞を授与するのを認めなかったみたいな話がそうと言うならそうなんだろうけど
https://eow.alc.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%AD%E5%9B%A3
手塚はひとつ民族主義及び革命の否定という大きなな信念を示して死んでいったのだし、
左翼もゴルゴムを倒すというわかりやすい信念は充分に伝わったからそれがいったいなんなのかいい加減種明かしぐらいはしてほしいな
- 703 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 11:38:29.66 ID:DpgbqkTN0.net
- >>690
アイムジャパニーズと年と病気には勝てんぐらいしか言ってないみたいだな
たしかにつまらんかも
- 704 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 11:47:22.24 ID:Vm/Eq6UY0.net
- 今だと苦情ばっかでド低脳すら言葉として表現できないからな
- 705 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 15:53:07.07 ID:ckUno6L30.net
- >>692
同時期(ちょっと後)水木しげるは悪魔くんコミックボンボンに描いてアニメになってたがの〜
- 706 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 15:55:31.21 ID:WMP8Eq0C0.net
- ヘタリアって漫画失格なのでは?
- 707 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 15:58:24.11 ID:qvd/z8og0.net
- でも、目をかけて重用してるものもクソみたいのだらけじゃん
ヤニ松浦とか
- 708 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:00:47.56 ID:qvd/z8og0.net
- 最高級コウロギをアゲアゲしてるみたいな
- 709 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:01:55.01 ID:qvd/z8og0.net
- ブタは死ね、最高級コウロギは支援
みたいな笑
- 710 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:03:01.15 ID:qvd/z8og0.net
- ミチコウイルス自作自演英国クレクレ乞食テロだね
- 711 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:04:38.32 ID:FUK1DNgK0.net
- >>668
そこを十把一絡げにしてはダメだ
石森は露骨なの多いが手塚にはほとんど無い
- 712 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:06:19.88 ID:qvd/z8og0.net
- ヤニ松浦に担当される自閉症児って、可哀想だと思うね
私見として笑
まあ、実際はそれが適当な日本なのかもしれないけど
だってそれがアスペジャップの最善ってだけといえば
それだけのことなんだろうし
- 713 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:07:57.19 ID:FhcBJP3j0.net
- >>7
イイ!
- 714 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:09:08.83 ID:qvd/z8og0.net
- 私見としては
ヤニ松浦がもし男だったら
山口ちゃんにおっぱいこすりこすーりニチャア
みたいなほのめかしの時点で
顔面殴打してるわ
- 715 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:13:27.92 ID:qvd/z8og0.net
- わたしは本当に心が優しすぎる
- 716 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:15:41.53 ID:qvd/z8og0.net
- この人の女の一生みたいな絵は
年代それぞれ全く別人の絵でしかない
アシダマナは大人になっても大きくならないのが日本リアル
- 717 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:18:46.91 ID:qvd/z8og0.net
- 漫画の悪しき所として
チビジャップが成長して、白人バービー人形のような長身痩身巨乳になるというドリーム話な所があるが
悪質な嘘はやめた方がいいよ
本当に悪質だから
- 718 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:24:11.91 ID:jfoS2CUN0.net
- >>19
これは現代でも言われてるなあ
- 719 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:25:52.24 ID:qvd/z8og0.net
- アシダマナは一生ちび
このリアルを白人クレクレ乞食漫画は描かない笑
- 720 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:30:56.65 ID:m/RifeW40.net
- 微妙な事を
それらを侵す創作に価値は無いと?
1 子供をなめるな
2 カネに目がくらむな
3 さあ3つ目の原則はキミたちが作るんだ 完
ぐらいの3原則かと思いきや
- 721 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:53:58.31 ID:d4rCibYk0.net
- >>658
すべて自分の手元に戻ってくる手塚ゾーン
- 722 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 16:59:21.22 ID:hvwn4aZD0.net
- 漫画家三原則、第零法則「他の原則は編集者に迷惑を掛けない状況において有効」
- 723 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 17:17:40.91 ID:1BRF8OBF0.net
- よく押井を右の人と言う人間がいるが、自分は逆だと思う。人狼などで描かれた世界観はボリシェビキに抵抗したロープシン(サビンコフ)率いたエスエル(社会革命党)戦闘団のそれに近いものを感じるから。彼の自伝的著作「蒼ざめた馬」では皇帝の弟家族が乗る馬車に爆弾を投げつける団員の葛藤を猛批判する件が出てくるが、目的実行のために目の前の馬車に乗る小さな子供たちをも手にかける勇気が欠如してはいけないと革命家としての気構えを説いていた。人狼は社会を変えるのはこうした行動しかないと指針を示してくれたと信じている。
- 724 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 17:24:32.21 ID:1BRF8OBF0.net
- >>721
編集者の仕事は欧米ではあくまでも校正者の立場に徹することで、作家の分身である作品に口を出すべき立場にないらしい。ポーやドイルも連載を落とすことが頻繁だったらしいし、それの責任はタイトなスケジュールを課した編集者や出版社にあると米国の作家キングも語ってた。日本の漫画編集者はこうしたルールを逸脱して作家の作品を台無しにしている。
- 725 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 17:27:52.82 ID:1BRF8OBF0.net
- 作家は編集者の奴隷ではない。編集者に迷惑をかけるという考え方そのものが作家や作品への最大限の侮辱だ。
- 726 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 17:58:12.62 ID:7DZuHTc70.net
- まあ酷い差別的だったりする表現とかでも
その表現をすることで逆に酷さを浮き彫りにする効果があったりするから
一概にこういう表現はダメとかは言い切れんと思うわ
その時代の手塚治虫にはそれを言い切る権威があったのかもしれんけど
- 727 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 19:14:17.56 ID:ckUno6L30.net
- >>724
手塚治虫は仕事受けすぎで必ずどこかが
落ちた
>>19の人は自分で仕事減らして睡眠確保したし
手塚さんは元々こなしきれない量連載あるのに
アニメ監督の仕事受けちゃったりしたから
壁村が怒り狂ってブラックジャックが終わってしまった
暴走する手塚は編集如きでは仕事量調整なんか出来ない
受けちゃうんだもんどんなときでも
- 728 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 19:15:48.68 ID:s7xSUFA50.net
- ダラダラ続けない
- 729 :名無しさん@恐縮です:2023/03/25(土) 20:24:13.67 ID:VuIAmKj70.net
- 1.男性はベレー帽を被る、女性はヘアカーラーを巻く
2.受けた依頼は断らない
3.
- 730 :名無しさん@恐縮です:2023/03/26(日) 03:21:26.12 ID:FGp0PePg0.net
- >>700
佐々木マキの件は当時の関係者の証言だけじゃなく
1969年の文藝春秋で手塚自身が
「狂人である、朝日ジャーナルは狂人の作品を載せてはいけない、連載を中止するべきだ」と批評を載せて訴えてる
手塚と佐々木間で個別に「バカにした」的な何かがあったかは知らんが
- 731 :名無しさん@恐縮です:2023/03/26(日) 03:27:38.59 ID:98bdkF3g0.net
- ジャンプの三原則って
努力感謝勝利 だっけ
- 732 :名無しさん@恐縮です:2023/03/26(日) 04:07:08.84 ID:iMv0aha40.net
- そういや手塚原作で作画は別の人って作品ある?
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