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【芸能】ぺこぱ松陰寺 実体験で知った関東と関西の決定的な違い「ファーストコンタクトの取り方は、関西やっぱ異常」 [ネギうどん★]
- 1 ：ネギうどん ★：2023/05/13(土) 13:37:26.19 ID:KhrMTL/y9.net
- お笑いコンビ「ぺこぱ」の松陰寺太勇（39）が、12日までに更新されたYouTube「カズレーザーと松陰寺のチルるーム【公式】」に出演。自分の体験を通じて感じた関東と関西の違いについて語った。
山口県出身の松陰寺は高校卒業後、専門学校に通うため、2年間、大阪で生活。同じく大学4年間を京都で過ごした埼玉県出身のカズレーザーと東西の文化比較論に花を咲かせた。
松陰寺が最初にカルチャーショックを感じたのは、関西から東京に移り住んだ時だという。「最初、冷たって思っちゃった、東京の人」。例に挙げたのは、アルバイト先での上司の対応。初対面にもかかわらず、「何でこんなんもできひんねん」「アホか」など、旧知のように近い距離で接してくる関西に対し、東京では店長クラスの人が「それ洗わなくて大丈夫です」と敬語できて、面を食らったそうだ。「それが最初すごく違和感があったね。まあ、その後仲良くなれば、人情とかもみんなあるんだけど」としたうえで、「ファーストコンタクトの取り方は、関西やっぱ異常だよな、と思った」と回顧した。
松陰寺が現在進行形で感じる違いは、テレビ局、スタッフの「距離感」という。「大阪で番組やってるけど、すごく飲み会多い。好きなんだろうね、あっちの人。オレも好きだから、スタッフさんと距離が近くなるのは、関西の方が多いかもしれない」。松陰寺によると、2時間半かけて新幹線で移動して、収録は1時間で終わって、その後、延々と宴が続くことも。「ほとんど（大阪へ）メシ食いにいってる（感覚）」と松陰寺が明かすと、カズレーザーは「それ、メチャクチャいいっすね」と羨ましがっていた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/05/12/kiji/20230512s00041000340000c.html
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:00:43.57 ID:sVsd3/GS0.net
- >>149
> 欧米では自己主張しない人間は相手にされない
外人から見たら日本人なんて一億総アスペw
戦わなきゃいけない所で何も反応しない出来ないくせに急にキレて暴れ出す。
第二次世界大戦なんて外交で余裕で避けられたのに、
東京代表、アホの東條が大戦突入。
その挙げ句がたった一発の銃弾を発することも無く、
我先に撤退した関東軍。
日本人を守るどころか広大な満州に置き去りにした。
その後の筆舌に尽くしがたい悲劇はご存じの通り。
突き詰めてみれば、アホの家康に”活かさず殺さず“で支配され、
今も精神を纏足され続けてるのが日本人。
なので海外標準の大阪/関西を異端視する。
世界の中での異端はトキョそのものなんだけどねw
嘘だと思うなら今現在も進行中の東京一極集中政策を見ればいい。
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:03:28.71 ID:sVsd3/GS0.net
- >>147
国内ですら適応できず拒否反応を示す。
そんな東京民が多様性とかグローバルとか真面目に言ってるのが笑えるw
その下らないお殿様気分が30年超の日本の低迷と衰退を生んでいるのだぞ。
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:09:25.99 ID:jC2MZkaR0.net
- >>146
>確かに
>韓国人が大阪は韓国とノリが近いとよく言ってるなネットとかでも
確かに
中国人もそう言うし、アメリカ人もそう言うし、フランス人もそう言うし、
マレーシア人もそう言うな。
ビジネスでもアラブ人とインド人に食い込めるのは関西人だとも言われる。
世界標準なのは大阪/関西だから当たり前の話なんだけど。
それでいて日本人が持つ美徳は全て兼ね備えている。
清潔、勤勉、丁寧、信頼。。。
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:12:00.21 ID:jC2MZkaR0.net
- >>131
なんか都合悪そうw
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:29:02.90 ID:OMyqISjO0.net
- >>120
>全然違うでしょ。他人に対する配慮だよ。
>自分の方言だと全ての人に通じるとは限らないからみんなにわかるように標準語で話すんだよ。
>恥ずかしいとかの発想が出てくるのはまず他人に対する配慮がない人間と言ってるようなもの
それは違う。
言葉なんてのは所詮はツール。
外国へ行けば外国語を喋るように国内でもそうするだけ。
一方でツールなのだから通じさえするのであればそのままでもいい。
そういう考え方も可能。
大阪/関西はその点、融通無碍。
ところが大阪/関西以外だとこうは行かない。
驚くなかれ、「標準語を喋るのが礼儀」だと考えている。
なので「標準語に直さない関西人は礼儀違反」だと。こうなる。
「通じないかもしれないから標準語を喋る」
これも言い訳だ。
そこが理由なのであれば、アクセントだけでも地元言葉風を残すなど、
方言と標準語の間に中間段階が幾つも有る筈だがそうなってはいない。
「恥ずかしいから話せない」だけの事を「礼儀」だと言っているだけに過ぎない。
公的空間で地元言葉を話す精神の自由を最初は東京に奪われ、今は自ら放棄しているのだ。
つまり標準語=東京を頂点とするピラミッド体系の中に組み込まれているのが、
東京と日本。唯一そのピラミッド体系の埒外に居るのが関西。
これがこの国の、日本のかたち。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:29:10.70 ID:hU6ENsuT0.net
- >>156
銀座の旦那って三十過ぎの応召兵だろうから中国大陸で苦戦していた特設師団だな
1Dも4Dも若い常設師団だから例えがおかしいんだよ
装備も悪い特設師団じゃ九州男児の部隊ですら弱いぞ
常設師団なのに戦力外のザコは大阪だけ
田舎でも甲府の連隊は東京より劣るといわれた
田舎でも福知山、奈良、和歌山は弱いが都会でも福岡、小倉、広島は強い
都会でも東京の部隊は精鋭だったので南方の最激戦地に投入され皆死んでしまった
同じ現役兵でもお荷物扱い、戦力外の大阪連隊は戦っていないので戦死者が異常に少ない
例のバターン、コレヒドールですら戦いは和歌山人にすべて任せっきりの大阪人は予備役に回って戦ってないからどんだけ弱いんだよ
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:31:04.84 ID:OMyqISjO0.net
- >>116
> 関東人には思いもつかないよ。中央とか思った事ないし。
そりゃ思い出す必要もないくらい東京一極集中が当たり前のように続いているからさw
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:32:41.15 ID:fPnWPUDz0.net
- 関西は関西人だけ相手にしてきたが、東京はあらゆる地域からの出身者を相手にしているので、最初から突っ込んでこない
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:32:55.72 ID:OMyqISjO0.net
- >>114
どっちも暮らしたことある。
名古屋福岡も知ってる。
北日本と日本海側知りたいけど、
住むところ選べるならヨーロッパ行きたいw
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:33:29.57 ID:6BZMx+h00.net
- >>152
日本の歴史に関東はほとんど出てこないからね
いつも西日本に成敗されてるｗ
まるで朝鮮人、それが関東人というチョンｗ
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:35:39.93 ID:6BZMx+h00.net
- >>159
関東はもともと蝦夷や東北人の集積地だったからダメ人間が多いのよｗ
仕事や旅行で全国を歩き回ってるが、
関東に限らず東日本は心の狭い意地汚い人間が多い印象だな
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:36:01.02 ID:6BZMx+h00.net
- ノーベル賞みれば
どう考えても関西系の血の方が優秀だよなｗ
所詮、関東人はチョンだからなｗ
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:38:33.22 ID:OMyqISjO0.net
- >>43
> 明石屋さんまの登場以来、東京でも関西弁が割と普通になった。どんだけ我慢しとったんや！
それを言うなら、
関東がどんだけ抑圧しとったんや！
だろw
「罰」として方言札とか下げさせるとか、東京発想以外の何物でもないしな。
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:39:14.06 ID:RfLCv5tn0.net
- どうした？
ネチネチ連投するほど悔しいことがあったか
ドンマイ
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:41:40.98 ID:OMyqISjO0.net
- >>49
> 関東から親の都合で関西に転校した子は標準語使ってるといじめられるってマジなの？
関西から親の都合で関東に転校した子が関西弁使ってる父親をいじめてるって話なら聞いたことあるw
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:45:05.19 ID:OMyqISjO0.net
- >>65
関西を責めるのにいつも九州を出してくるトキョ民って何なの？
おめーら首都利権で激戦地外されてただけだろw
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:45:08.93 ID:hU6ENsuT0.net
- >>167
奈良の蘇我と戦ったときの大阪のボス物部守屋が朝鮮渡来人に殺されてる
朝鮮人に殺られた総大将って日本の歴史上大阪だけだろう
大阪はダメダメ
>>169
フィールズ賞は東京と愛知と山口から出たが関西はゼロだな
有名な文豪は東京だらけで理系の愛知、京都はいない
大阪の文豪はせいぜい二流三流だ
大阪はダメダメ
大阪ダメダメ
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:47:25.01 ID:OMyqISjO0.net
- >>67
>人類学で、列島各集団間の遺伝的関係を示した系統図でも、
>北九州から山陽山陰、中部、関東、南東北のグループはほぼひとかたまりになっているのに対し
その出典不明の主張でさえ南九州、北陸、北東北はどうなっているのかとw
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:49:42.25 ID:OMyqISjO0.net
- >>75
> 関東はハッキリとした物言いに慣れてない
そんなで世界とどう渡り合って行くつもりなのw
東京一極集中政策なんだから東京が動くしかないんですよ。
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:51:39.76 ID:OMyqISjO0.net
- >>78
国内:
関西→非常識
関東→常識
世界:
関東→非常識
関西→常識
w
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 14:58:18.71 ID:2vghUu1l0.net
- >>84
>関東、特に東京は田舎もんの集まりだから
>それぞれが田舎の排他性出してる状況と思えばファーストコンタクトが冷たいのもわかる
なるほどね。
だから誰を知ってる、とか、どこに所属してる、
とかがやたら会話の中に多いんだね。
お互いのポジションを紹介し合うと言うのか確認し合うと言うのか。
そんなんもの必要無い大阪/関西にしたら違和感大きいのよ。
共通の知人でもない誰か偉い人と知り合いだからって、
こちらとそちらの関係になんの関係が有るの？
って感じ。
２回目からは、
その偉い人ってもしかして圧として使ってる？
と思い始める。
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 15:01:27.54 ID:hU6ENsuT0.net
- >>175
自分で調べりゃいいじゃん
山陰の部分以外は概ね事実
【研究】日本人の遺伝子を「４７都道府県レベル」で初めて解析することに成功！ 四国・近畿がもっとも“渡来人”の遺伝子に近かった！ [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603201515/
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 15:02:07.76 ID:2vghUu1l0.net
- >>104
>東京の交通機関や公の場でも馬鹿だから関西弁
そうだね。
関西の交通機関や公の場でも馬鹿だから関東弁なんだねw
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 15:02:55.87 ID:2vghUu1l0.net
- >>106
お前もチョーセンっぽいけどね。
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 15:05:39.12 ID:HG0eLak+0.net
- >>4
関西→維新 キチガイ
関東→小池 マトモ
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 15:07:26.90 ID:2vghUu1l0.net
- >>171
どうした？
何も言い返せなくなったのか？
どんまいw
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 15:25:04.90 ID:lgIhAOdM0.net
- 標準語、関西弁と２つにわけて語る奴が多いが
関西の中でも地域によって方言は違うんだし、会社みたいにいろんな地域の人が集まる場所では地元の言葉丸出しで話はしない
当然、関西からでても同じ
まともな人間なら相手に通じるように話す
関西弁はアクセントやイントネーションが全国的に知られているし、その辺りはなかなか直せない
また、単語や動詞が方言だとわかっていないなどもある
敬語で話しても、アクセントやイントネーションが関西だと関西弁と言われる
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 15:41:52.38 ID:lgIhAOdM0.net
- だいたいの人は他地域の言葉に詳しいわけではないし、方言ではなく訛りで判断してるだけ
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 15:46:32.54 ID:2hPqrReo0.net
- 職場に関西人数名あるけど、あっちは県内ごとにもヒエラルキーあるのな
神戸人「ああ、あの人は奈良やからああいうとこあるわ」って
関東だと県ごとでも大差ないがそんな違うもんかねw
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 15:48:52.17 ID:lgIhAOdM0.net
- 東京や神奈川って北関東を下に見てるもんだと思ってたわ
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 16:41:34.90 ID:AQhibJk10.net
- >>84
逆だよ。田舎者が集まる（様々な国や地域の人が集まる）＝都会でその人達が都会人化する。関西は土着の田舎者だけだから都会人化しないで田舎者のまま
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/14(日) 21:18:47.02 ID:W1WbzOfx0.net
- >>120
自分もそう思う
昔電車で上京してきた若いのが｢自分は標準語使わない、他の奴らみたいに負けない｣とか友達に熱弁振るってて
何でそうなる？と思ったけど
>>95みたいな考えだったんだねナルホド
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 01:22:52.65 ID:mRyRx6nE0.net
- 関東の人間にはポリシーや道徳観念と言ったはっきりした自分の考えがない
ただ目先の損か得かで行動するので非常にわかりやすい
江戸を作ったの愛知人、東京は薩長
昔から関東人は常に負け犬として生きてきた遺伝子が脈々受け継がれているｗ
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 02:11:34.09 ID:ydwGOGmc0.net
- 一見関西の方が民度が高くて自由なように見えるが
実は権力主義的で上に逆らえないのが関西
学校でも人権侵害的な校則や運動会でいつまでも危険なピラミッドやらせることに固執したり
部活で監督が暴力なんて不祥事も関西以西が圧倒的に多い
なので関西人は管理に慣れてるし上に対しては異常に大人しい
日本は西に行くほど体育会系風土
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 02:16:36.51 ID:ydwGOGmc0.net
- 東京は一見お堅いようで実際はおおらかで緩いことが多い
関西人みたいに細かくないし目標至上主義じゃない
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 02:16:39.31 ID:mQsK7Nom0.net
- さくっと記事を読む限りやっぱ無駄に暑苦しそうだな大阪
キツイわ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 02:36:59.68 ID:+v7DJ1w/0.net
- >>38
アナウンサーも関西弁でニュース読み上げてるの？
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 02:38:26.60 ID:ppTPDytJ0.net
- >>39
関西は陰険だもんな
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 02:43:45.65 ID:vtuYvBWd0.net
- >>10
甲子園の阪神ファンなんか日本人とは思えないもんな
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 02:46:25.18 ID:iU2klkE/0.net
- 仕事で横浜に来てるやつ(当時27くらい)が大阪出身のやつがうちのバレーボールチームに入ってきて、初めてそいつと一緒に飲んだ時のこと
チームの代表(当時45くらい)に「○○さんは奥さんと週何回くらいエッチします？」と聞いてた
みんなドン引き
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 02:47:42.00 ID:iU2klkE/0.net
- >>197
訂正
「仕事で横浜に来てる大阪出身のやつ(当時27くらい)が」
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 03:09:46.16 ID:mRyRx6nE0.net
- >>191
イジメ、パワハラ件数は東京が１位、この事実から逃げるなよｗ
東京人と朝鮮人は世界でもまれに見る、嘘と捏造が平気で出来る
極めて異端な民族である事実を、肝に銘じるべきであるｗ
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 03:18:44.80 ID:VwYxsOFP0.net
- 「何でこんなんもできひんねん」「アホか」
よそから慣れてない土地に来ていきなりこんな口聞かれたら
こいつ頭おかしいって距離空けるわｗ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/15(月) 04:29:42.11 ID:f4U8oeRg0.net
- >>192
東京が大らか？
はぁ？？？？？？
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/16(火) 02:39:02.85 ID:hNjexi+l0.net
- 西日本人のようなフットワークの軽さはナショナリズムの関東人にはない。
関東土人は地元が好きで仕方がないから、
地元から一歩も出たくないっていうマイルドヤンキー気質が多いように感じるｗ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/16(火) 02:40:14.75 ID:hNjexi+l0.net
- 東京が偉人を輩出してないのは、やはり人間力の差かｗ
基本的に東京人は地元以外の事は無関心だし旅行もしないから、
大好きな欧米に媚びるしかないもんなｗ
西日本人のようなフットワークの軽さはナショナリズムの東京人にはない。
東京人は自転車で移動できる範囲でないと行動しないからｗ
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/16(火) 13:33:49.10 ID:TCVuc1pUz
- >>91
２０１６年１２月１６日に施行された部落差別の解消の推進に関する法律で、「部落差別は許されないものである」と定められています。
ある地域が同和地区や部落であるとか、ある個人が同和地区や部落の出身である等の投稿や、その地域の出身者や居住者への誹謗中傷を投稿することは部落差別につながります。この様な投稿は絶対にしないようにしましょう。
部落差別の解消の推進に関する法律について
【参考】法務省ホームページ内（トップページ > 政策・審議会等 > 国民の基本的な権利の実現 > 人権擁護局フロントページ > 啓発活動 > 同和問題（部落差別）に関する正しい理解を深めましょう）
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/16(火) 20:43:58.77 ID:jAFD2+zKM
- 大阪人やけど、アジアの人たちと接する仕事をしてたが中国や台湾の人は初対面から人なつっこい人が多くて大阪人に似ているように思う｡半島の人はなにを考えているかわからないような人が多くて、しいて言えば自分が大学を出た東京よりかな｡
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2023/05/17(水) 19:46:09.48 ID:rm3xyUH23
- パコパコ女陰
- 207 ：名無し：2023/05/17(水) 22:58:41.56 ID:uwKnhQTPw
- こわ
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