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【野球】ZOZOマリンが老朽化、改修するか建て替えるのか…新球場候補地の一つは「駅近の駐車場」 [フォーエバー★]

1 :フォーエバー ★:2023/07/29(土) 19:46:03.58 ID:BmqrT8iQ9.net
7/29(土) 12:06配信

読売新聞オンライン
 プロ野球・千葉ロッテマリーンズの本拠地「ZOZOマリンスタジアム」(千葉市美浜区)が老朽化し、大規模な改修や建て替えの議論が本格化している。所有する千葉市は今月、屋根が開閉するドーム球場などを含め、将来のあり方や事業費に関する調査結果をまとめた。10年後をめどに新たな球場として生まれ変わる見通しで、街づくりのシンボルとしても今後の構想が注目されている。

【図解】マリンスタジアムの改修・建て替えをめぐる千葉市の試算

潮風でさび
ZOZOマリンスタジアム=読売ヘリから

 マリンスタジアムは1990年、幕張海浜公園の一角に完成した。広さは約2万3000平方メートル。川崎球場(川崎市)から本拠地を移したロッテのホーム戦など、年間約70試合のプロ野球を開催している。アクションスポーツの国際大会「Xゲームズ」や、音楽フェスティバル「サマーソニック」などの会場としても全国的に知名度が高い。

 ただ、30年以上を経て老朽化も進んでいる。海から近いだけに、潮風で座席がさびたり、配水管が詰まったりするなどしている。

 千葉市は25日、今後のあり方に関する調査結果を取りまとめ、ドーム化などの選択肢を明らかにした。大規模な改修か建て替えの2パターンがあると提示。仮に建て替えるのであれば、〈1〉今と同じ屋外型〈2〉ドーム型〈3〉「開閉式」のドーム型――の3案が想定されるとした。

費用に開き
 千葉市は費用も試算した。改修と開閉式ドームへの建て替えでは、今後30年の事業費に最大で1500億円ほどの差がある。最も安いのは、改修だけをする「現状維持」で978億〜1000億円。これに対し、屋根が可動式のドームへの建て替えは、2449億〜2505億円が必要だ。

 北海道では今年、開閉式の屋根と天然芝のグラウンドを国内で初めて備えた「エスコンフィールド北海道」が完成した。北海道日本ハムファイターズの本拠地として、3月のプレオープンから2か月で約90万人が訪れたという。こうした例を念頭に、千葉県内の経済界からは「夢のある新球場の構想を進めてほしい」などと期待する声が上がる。

次ページは:課題は山積

https://news.yahoo.co.jp/articles/fd1301eb425940114172959550b3c7ae9be52c03?page=1

https://follow-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230728-00000022-mai-000-1-view.jpg?up=0

442 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:27:55.17 ID:TsC04krW0.net
>>439
意味不明(・д・)??

443 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:27:56.33 ID:XrCYN4rA0.net
ZOZOマリンはサッカースタジアムとして改修すればいいんじゃね?

444 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:28:24.09 ID:+bwGjGKH0.net
>>433
耳に障るのに
聞こえが良い とか日本語がおかしくね?

445 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:28:40.85 ID:TsC04krW0.net
>>441
グランドでしか試合したらダメなのか?

446 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:28:49.27 ID:dTKmOoa00.net
>>442
7,000個ものやきう場を誰が使ってんだって話だろ
馬鹿なの?wwwwww

447 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:28:56.27 ID:tPLQmoLG0.net
札幌ドーム空いてるよ

448 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:28:58.39 ID:/LhjIKrS0.net
跳び跳ねて老朽化加速したんか?

449 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:29:25.46 ID:dTKmOoa00.net
>>444
はいはい
誤字いじりほどアホなもんはねーよな

450 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:29:52.01 ID:pOpbD+f/0.net
>>445
金がかかるから普通はしないよ????

451 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:30:00.76 ID:f7C16Wbf0.net
耳障りという言葉を知っているのに
耳心地は知らんというのも面白い話ではある

452 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:30:39.60 ID:TsC04krW0.net
>>446
社会人硬式軟式
クラブチーム硬式軟式
大学硬式軟式
高校硬式軟式
中学硬式軟式
リトルリーグ

453 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:30:40.22 ID:fYvELupc0.net
>>446
草野球でも普通に使うんだよねー
根暗にはわからないだろうけど

454 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:30:43.09 ID:oxt1nOy50.net
ファイターズみたいに自費で建てろよ

455 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:30:59.12 ID:PM3zHrTe0.net
イオンの駐車時間が6時間から4時間半に改悪されたけどますます短縮されそうだな

456 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:31:24.34 ID:TsC04krW0.net
>>450
そんなことはないけど

457 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:31:26.94 ID:B/emmnYg0.net
メッセの駐車場はメッセの式年遷宮のためにあるんやで

458 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:31:34.56 ID:dTKmOoa00.net
>>451
「確信犯」にツッコンじゃうガチジジイですか?wwwwww

459 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:31:54.03 ID:R4qjstV/0.net
指定管理者として出た利益を千葉市に払っているマリーンズ
指定管理者として給料鹿嶋市から貰ってるアントラーズ

460 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:32:18.70 ID:pOpbD+f/0.net
>>456
毎日の練習や試合はグラウンドでやるよね?
当たり前じゃない?そこにお金かけるキッズいないよ?

461 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:32:37.69 ID:XnSapIV90.net
>>446
草野球チームの知り合い居るけどさー
球場の予約って中々取れないらしいぜ?
恐らく452と草野球の競合、
あとリトルリーグに所属してない少年野球団もあり

462 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:33:13.18 ID:0HHL12Z90.net
こうして見るとこれを野球場としてカウントすれば全国に4000は余裕であるよな

ttps://i.imgur.com/f7Z8bZM.jpg

463 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:33:58.09 ID:Q04G0ke70.net
そもそも自治体前のめりだよな野球場の場合
サッカーは嫌がってるのにゴロつかれてる話ばかり

464 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:34:25.17 ID:dTKmOoa00.net
>>452
>>453
使われているなら使われているソースがなんで出ないのかな?wwww

465 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:34:52.26 ID:dTKmOoa00.net
>>461
どこの野球場の予約がとれないか言ってみ?
言えないよな?

466 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:34:55.75 ID:0HHL12Z90.net
>>452
私立の大学以下は自前の野球練習場持ってるところも多いだろうが結局使うのって草野球が一番多いんだろね

467 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:34:58.80 ID:R4qjstV/0.net
>>457
メッセはその場所で建て替えればいいでしょ
別に数年使えなくても困らない

468 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:35:34.61 ID:dTKmOoa00.net
>>462
税金チュウチュウやきう場は7,000あるんだわwwwwww

469 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:35:52.70 ID:f7C16Wbf0.net
ちなみにマリススタジアムは
典型的なクッキーカッタースタジアムだから
多目的スタジアムであって野球専用ではない

アメフトなりのフィールドゲームも出来るし
今でもサッカーの45分用の時計が
スコアボードに残ってなかったかな
この多目的スタジアムの設計思想に屋根付けたのがドーム球場
最終形態が可動席で天然芝を入れられる札幌ドーム

470 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:36:15.64 ID:R4qjstV/0.net
税金ゴクゴクのJリーグさんには勝てませんわ

471 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:36:35.61 ID:iFokov8e0.net
>>8
どんだけ中抜きしてんだよって話だな

472 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:36:38.20 ID:0HHL12Z90.net
>>467
いや困るだろ
年間でメッセで幾つ催し物やビジネスショーやってると思ってるんだ?
それを他所に振替出来るとしたらビッグサイトぐらいだがアッチはアッチで常にフル稼働だし

473 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:36:49.48 ID:dTKmOoa00.net
>>470
全国7000箇所で税金ガブ飲みやきうwwwwwww

474 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:36:54.01 ID:+HxVi46o0.net
海沿いはどうしても劣化が早いからな
千葉市なら若葉区とか緑区に一杯土地はあるから辺鄙でもどっかの駅チカにドーム建てろよ
じゃなきゃ新潟とか静岡に移転すればよい

475 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:37:01.43 ID:TsC04krW0.net
>>464
いずれにせよ税金泥棒水増しサッカーのようにプロが独占はしていないね
税金泥棒水増しサッカーと違って

476 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:37:27.61 ID:dTKmOoa00.net
>>475
全国7000箇所で税金ガブ飲みしてるやきうより上なんているわけねーだろwwwwwww

477 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:37:32.38 ID:8VQwhy8a0.net
>>388
中学校軟式
高校軟式
女子軟式
独立の練習
クラブ軟式・硬式
実業団軟式
軟式壮年
軟式シニア(お爺ちゃんの方)
早朝野球
町内会対抗

いくらでもある
全然知らないんだな

478 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:38:13.65 ID:pOpbD+f/0.net
>>477
だから学生はまず使わないのよ
学校にグラウンドあるのに使う意味がないから
ほんと話が通じないね

479 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:38:22.63 ID:FXnFYLaL0.net
ココ最近 何度か行ったけどそんなに古さは感じなかったかな ただ最近は上部階にエスカレーターがついてる所もあるので エスカレーターかエレベーターがあれば楽かなと思うぐらいで

480 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:38:32.53 ID:R4qjstV/0.net
>>473
最近はサッカーグラウンドも増えてきてるじゃん
逆転したらどうすんだw

481 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:38:34.78 ID:XnSapIV90.net
>>465
うちじゃないけどどうぞ。特定団体が使ってるので、
そういうのを除外した抽選になるってさ
ttps://www.city.kawasaki.jp/530/page/0000121040.html

まあ君みたいのはソース出しても、どうせケチ付けるんだろうがねw

482 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:39:02.64 ID:0HHL12Z90.net
>>468
この河川敷みたいなのって維持費そんなに掛からないだろうが時間何百円の貸出料金じゃ流石にペイできないか
もっとも河川敷だから構造物置けないし芝生なんかだと養生費用も掛かるから結局土のグランド位しか用途無いって事だよね

483 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:39:25.29 ID:dTKmOoa00.net
>>480
サッカーはほぼ陸上と同じだけど?
サカ専なんてまずねーよ?

484 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:39:32.59 ID:NeK31TJn0.net
総天然芝で客席には屋根、シートは背もたれ必須で
VIP用の部屋とVIP駐車場
使用料は球団収益の10%前後。維持費は自治体持ち。
これでいけるやろ

485 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:39:34.84 ID:Q04G0ke70.net
豊砂駅ができたのに
イオンからのアクセスがそんなに良くないからな
あそこの駐車場に球場できてイオンからほぼ直ならかなりいいよね

486 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:39:46.69 ID:FXnFYLaL0.net
>>474
PayPayドームも海の横じゃね

487 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:39:50.05 ID:dTKmOoa00.net
>>482
維持費はそんなにかからないソースどうぞ?
都合がいいよなぁ?
なあ?wwwwww

488 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:40:49.31 ID:dTKmOoa00.net
>>481
7000分の1のソースwwwwwwwwwwwwwwwwww

アホなん?wwwwwwwwww

489 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:41:15.94 ID:f7C16Wbf0.net
>>463
草野球場は天然芝の状態なんかもシビアじゃないし
陸上競技場のようなトラックも無いので
有事には車両なりをグラウンドに誘導して
災害拠点なんかにも出来るからね

震災とかになると瓦礫の保管場所であったり
仮設住宅を建てる時のまとまったスペースにもなる

490 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:42:02.59 ID:RxRLICet0.net
全国の野球場が税金で運営されてるなんて馬鹿でもわかりそうなもんだけど
なんでこんな荒れてるの?

491 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:42:10.06 ID:XnSapIV90.net
>>488
ほう、7000例をあげないとダメなのか
こういうのは、たとえ一つでもあれば
立証責任を果たせるわけだがな、

492 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:42:18.09 ID:+HxVi46o0.net
>>486
ペイペイドームの事情はよく知らないけど千葉マリンより新しいしドームだし塩害被害にも対策はされてるんじゃないの?

493 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:42:22.96 ID:R4qjstV/0.net
多摩川の河川敷なんかサッカーグラウンド
あるけどな

494 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:43:09.73 ID:dTKmOoa00.net
>>491
統計も分からない原始人みたいなアホなの?wwwwww

495 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:43:53.69 ID:8VQwhy8a0.net
>>425
女子クラブ(最近増えた)
中学校軟式(地域リーグ)
実業団軟式
実業団壮年(40歳以上)
官公庁軟式(知られてないが全国大会もある)
軟式シニア(お爺ちゃん)
早朝野球
町内会対抗(地元はリーグ戦やってる)
クラブ軟式
草野球のリーグ(たけし軍団とか有名)

たくさんあるけど?

496 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:43:56.04 ID:dTKmOoa00.net
>>490
ア ホ だ か ら

これ以外に答えが見つからないwwwww

497 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:44:56.17 ID:pOpbD+f/0.net
>>495
一生懸命考えたんだね
ありがとねw

498 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:45:14.21 ID:8VQwhy8a0.net
>>478
地域のリーグ戦とかやってるんだよ
てめえが知らねーんだよ

499 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:45:41.51 ID:uHiJfLGp0.net
こんなに費用かかるのか
マツダスタジアムってそんなにかからなかった記憶

500 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:46:05.34 ID:pOpbD+f/0.net
>>498
すごいすごい
赤字じゃないんだね
事実はどうあれ自分の中ではそう思う
そういう人だもんね

501 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:47:19.26 ID:znBvzoVF0.net
ロッテなら大阪民国いけばいいじゃん
やるかどうかもわからない跡地があるだろ

502 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:47:30.38 ID:dTKmOoa00.net
>>500

それなwwwww
どう見ても赤字だろうななんてのは誰が見ても分かるものを必死こいて言い訳して取り繕うバカ

503 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:47:57.76 ID:R4qjstV/0.net
>>499
資材、人件費の高騰
エスコンの新駅もそれで建設費が膨らんでる
普通に家買うにも値段上がってくるよ

504 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:48:14.62 ID:uHiJfLGp0.net
>>83
謎の巨額特損を2年で合計160億計上している
あれは買収のときの営業権150億を減損したのではないか?と予想する
身売りが近いかもね

505 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:48:23.81 ID:zv6eDR1k0.net
10年前に行ったら客席をGが複数走り回っててびびった

506 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:48:42.65 ID:RxRLICet0.net
いや、全国地方の野球場なんて赤字でしょ
そこがんばって否定するのって無駄すぎない?

507 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:48:52.20 ID:8VQwhy8a0.net
>>500
赤字だろ
使ってるのと採算とれているは違う
煽るだけの馬鹿にはそこまで頭回らないか

508 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:48:54.33 ID:XnSapIV90.net
>>495
芸人さん、草野球チームに所属してる人居るよね

知り合いが戦ったことあるってさw

509 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:49:39.64 ID:pOpbD+f/0.net
>>507
採算とれてるなんて思っちゃう人がいるんだからすごいすごい

510 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:49:50.31 ID:f7C16Wbf0.net
ちょうど今は夏の甲子園の予選の時期だけど
どこの球場でも予選がやれる訳じゃないんだよね
硬式対応はどこの自治体でも限られている

7000という数を論うよりも
そのうち硬式対応がいくらあるか
もっと言えばJリーグライセンスを満たすものが
どれだけあるか調べてみれば有意義かと

それこそ東京23区や大阪市ぐらいになると
民間の東京ドームや神宮、京セラドームを除けば
およそ立派な球場なんてものはない
プロ野球の一軍公式戦を公営球場でやった最後が
果たしていつになるかも分からんぐらいに聞かない話

511 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:50:06.66 ID:pOpbD+f/0.net
>>506
赤字なのは理解できてるみたいだよ

512 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:51:00.30 ID:8VQwhy8a0.net
>>508
伊集院さんとかアンタ山崎さんとか
良くラジオで話題にしてるね

513 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:51:40.25 ID:sJcFu3QP0.net
またサカ豚がプロの球場やスタジアムと民間向けの球場と話しすり替えてる笑

514 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:51:53.68 ID:dTKmOoa00.net
>>507
赤字なの認めてんのかよ
アホくさ
7000箇所で赤字垂れ流して税金チュウチュウ
ゴミだなwwwww

515 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:52:03.28 ID:0HHL12Z90.net
>>487
羽村市の資料わかりやすいから見てみて
https://www.city.hamura.tokyo.jp/cmsfiles/contents/0000010/10487/29toushin2-3.pdf
河川敷じゃなくて運動公園のだからコストはちょっと高くなってるからそこを差し引いて見てみて
野球場とテニスは維持費負担は利用者分で済んでるからこれ見る限りだとあっても良いのね

516 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:52:31.04 ID:dTKmOoa00.net
>>513
「やきう」が税金チュウチュウしてるのと何か違うか?

517 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:52:51.15 ID:k/QgUCZA0.net
海の近くって見た目はいいんだけどねぇ

518 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:52:59.67 ID:sJcFu3QP0.net
>>516
公益性
はい論破

519 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:53:05.81 ID:f7C16Wbf0.net
草野球場が赤字かどうかは知らんが
受益者負担が行われているアマチュア利用が問題なら
受益者負担をしない営利目的のJリーグなんて論外だろうにw

全国の7000の草野球が発生させる赤字とやらよりも
全国のJリーグの本拠地の方がよほど赤字の発生源じゃないのかと
埼玉スタジアムなんかですら建設費をペイしてない

520 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:53:33.11 ID:R4qjstV/0.net
そもそも最近は河川敷のサッカー場も増えてきてるんだが

521 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:53:59.26 ID:dTKmOoa00.net
>>515
おめーはアホなのか?
488 名無しさん@恐縮です 2023/07/29(土) 22:40:49.31 ID:dTKmOoa00
>>481
7000分の1のソースwwwwwwwwwwwwwwwwww

アホなん?wwwwwwwwww



こんなんでいいならどんな赤字たれ流し施設にでも一個くらいは採算とれるとこあんだろガイジ

522 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:54:01.41 ID:XnSapIV90.net
こいつらは図書館を「赤字」と言うのかね

野球場の場合は公共性がある(誰でも予約できる)
中々予約が取れないなら公益性もある

523 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:54:31.23 ID:dTKmOoa00.net
>>518
税金投入されるもの全てに言えちゃうな

524 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:55:19.36 ID:dTKmOoa00.net
>>522
図書館を赤字とは言わない!
野球場を赤字とは言わない!

サッカー……

赤字!!!!


これwwwwwwwww

525 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:55:30.20 ID:0HHL12Z90.net
>>507
たかだか羽村市1つの例しか見てないけども維持費自体は利用者負担金で市の負担は一日数千円レベルみたいよ
問題はこういう市営公園併設の球技場やグランドじゃ無くて過度な席数や照明施設要望するところじゃ無いかな?

526 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:55:33.68 ID:jrzIY6yO0.net
日ハムから鎌ケ谷スタジアム全部買い取れば

527 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:55:39.53 ID:sJcFu3QP0.net
プロの球場やスタジアムと民間向けの球場と話をごっちゃにするから建設に反対されるんだぞ

528 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:55:43.28 ID:cXhj2kMA0.net
多くの公営野球場は市民の利用が可能だから図書館なんかの施設と同様に税金の投入も問題ないと思われてるけど
税リーグはチーム専用のスタジアムを税金使って建てて運営までしろとほざいてるのを叩かれてるんだけどな

529 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:55:48.05 ID:ZaAVeENe0.net
南房総に建てろよ

530 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:56:24.60 ID:R4qjstV/0.net
まあサカ豚がよく出してくる地方の豪華な野球場は確かに赤字だろうね
でもサッカーもJリーグのせいでブーメランしだしてるけどね

531 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:56:47.40 ID:sJcFu3QP0.net
>>523
もう一回いおうか?
またサカ豚がプロの球場やスタジアムと民間向けの球場と話しすり替えてる笑

532 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:56:53.18 ID:RxRLICet0.net
>>524
何言っても無駄でしょ
結論ありきで何を否定するか何を擁護するか
完全に決まりきってるから議論の余地なんてあるわけがない
宗教の信者と話してるのと一緒なのよ

533 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:56:53.74 ID:0HHL12Z90.net
>>521
ほな君が6995の野球場の収支をソース出して調べてくれないと片手落ち

534 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:56:59.47 ID:LfBu/K+l0.net
市役所本庁舎の建替え300億円であんな揉めたのに球場に1000億円とか市長のクビが飛ぶわ
ふざけんなよ

535 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:57:16.49 ID:pOpbD+f/0.net
>>531
「やきう」が税金チュウチュウしてるのと何か違うか?

536 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:57:22.32 ID:jrzIY6yO0.net
あそこに球場作った頃は開発進んでなくて美浜区に人あまりいなかった頃なんだろね

537 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:57:56.88 ID:pOpbD+f/0.net
>>533
7000分の1を証明して論破ってアホなのお前?

538 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:57:58.67 ID:0gZlyAhp0.net
今より都内から離れたら誰もこんくなると思う

今でさえ球場を21時30分過ぎに出て都内に帰るって感じだから

539 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:58:06.57 ID:XnSapIV90.net
>>524
赤字はJリーグの専スタだろ、
土のサッカー場なんざどうでもええわ
論理のすり替えすんなカスが

「芝生休ませるため」で
市民が使えないなら
公共性ねえだろアホが
使えないなら公益性もない

だったら「税金使わねえで専スタ建てろよ」と言われるのは当然のこと

540 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:58:11.38 ID:LRcBVdS+0.net
千葉県民裏切って、新潟か静岡いけばいいんじゃない

541 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:58:16.24 ID:+HxVi46o0.net
>>526
ハムは2軍も札幌に移転したら移動交通費がバカにならないから鎌ケ谷は手放さないと思う

542 :名無しさん@恐縮です:2023/07/29(土) 22:58:20.47 ID:sJcFu3QP0.net
>>535
いやいや笑
もう一回いおうか?
またサカ豚が「プロ」の球場やスタジアムと「民間向け」の球場と話しすり替えてる笑

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