【視聴率】松本潤、NHK大河「どうする家康」第29回11・５％ [Ailuropoda melanoleuca★]

257 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 19:46:16.67 ID:ZwTSRrE+0.net

足利義昭はもう出てこないのかな。一応あとしばらくは将軍なんだけど。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 19:49:16.63 ID:Bru7LuBM0.net

穴山は瀬名の理想論に心酔していてそれを裏切ったことへの贖罪として
家康を助けるために自分がおとりになったんじゃないの（異常な好人物設定ではあるが）

259 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 19:53:11.89 ID:YoVtjGxq0.net

>>238
Twitter見てると松潤目当てで見てる人でそんな人見かけるから少し心配になる
前提となる定説知った上で感動してるならどーぞどーぞなんだけどな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 19:53:33.60 ID:+VuLHAlW0.net

>>257　本能寺以降帰京までの義昭は、西国情勢には関わろうとしてるけど、東国情勢にはほとんど関わろうとしてないので、家康ドラマではこれ以上出しようがないだろ

秀吉ドラマなら、まだ描く余地もあるだろうが

261 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 19:56:02.37 ID:+VuLHAlW0.net

>>258　穴山は模範的な家臣としての死に方を描かれたまでだよ

穴山を徳川家臣のように扱ったことの是非は、問題になるだろうが

262 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 19:58:04.07 ID:2zyMeyUi0.net

>>2

263 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:01:56.06 ID:z9HJ6anq0.net

去年は日本３代悪女の一人、北条政子をいい人のようにしていたし、こんなんばっかだな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:03:36.33 .net

穴山梅雪を良い人に描いたのは歴史ドラマ史上初めてだろ
自ら家康の身代わりになろうとしたなんてありえない美化だよ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:05:07.48 .net

>>263
直前に麒麟がくるで光秀を美化してたのに光秀の描かれようは酷かった

266 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:06:10.83 ID:txaX+a2m0.net

本田正信って1回徳川家首になってるのか？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:07:04.36 ID:YoVtjGxq0.net

そもそも瀬名の語る慈愛の国を納得が出来ない視聴者は穴山の忠臣化も理解出来ないと思うんだが
意外にも穴山の忠臣化は好意的に受け止められてんの見て割と瀬名は理解されてたんだなと衝撃だった

268 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:08:08.39 ID:dic5pWjx0.net

>>256
その固定層10%はポツンと一軒家の固定層だろ
いだてんはもはやたまたまNHKにチャンネル合わせたままの家くらいのもの

ポツンと一軒家２時間半ＳＰ テレビ朝日 19/10/13(日) 19:00-116 16.4、

269 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:09:31.85 ID:XXfPKFYc0.net

もうここまで好き放題やってるんだから
伊賀で松潤打ち首になっちゃえばよかった

270 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:11:16.67 ID:OAK/46Ap0.net

明智憲三郎だっけ？
光秀の子孫にして光秀再評価を至上命題にしてる歴史研究家いたよね？
この大河にはやっぱりブチ切れてるのかな？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:13:52.91 ID:3WA8ExRO0.net

松潤上手くならねーな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:13:53.64 ID:+VuLHAlW0.net

>>266　首というか、一度徳川に反逆してるので

273 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:21:33.72 ID:dCFirHFi0.net

>>232
姉と弟やん・・・

274 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:22:12.60 ID:/RjFEVjN0.net

穴山は死ぬことは確定してるんで
どうせ使い捨てにするならと脚本家が雑用押し付けた印象

275 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:22:37.99 ID:dCFirHFi0.net

前の伊賀越えでは
本多正信が穴山梅雪を誅殺してたな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:24:11.24 ID:dCFirHFi0.net

>>263
悪女とは強い女という意味だぞ
昔は強い女は悪という意味合いで悪女と呼んだんだよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:28:28.63 ID:HWzX+I2q0.net

史実と違うと言う人いるけど
その点だけで言うなら例年の大河の中ではむしろこれでもマシな方だったりする
天地人、江辺りで既にそこら辺はMAX行ってる
問題は純粋にとにかく面白くないこと
どうにも松潤家康面白くない
古沢ならもっとリーガルハイに振り切った家康にすりゃ良かったのに

278 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:29:03.76 ID:vR9pcEAN0.net

やはり天海にはしないのねw
意外と真面目だな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:30:42.34 ID:z9HJ6anq0.net

龍馬伝はほとんど創作だな

280 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:32:29.88 ID:+VuLHAlW0.net

>>267
＞そもそも瀬名の語る慈愛の国を納得が出来ない視聴者は穴山の忠臣化も理解出来ないと思うんだが

それは、慈愛の国構想にどういう理由で納得できないのかによる

当時の歴史的状況を踏まえてないという理由で納得できないなら、穴山の忠臣化に納得できるのはおかしい

しかし、慈愛の国の平和主義的思想が理由で納得できないのなら、穴山の忠臣化は平和主義に支えられたものではないから納得するというのもおかしくない

281 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:33:39.12 ID:ic8i6Ozp0.net

信長殺そうとした兵士どうしてん
あいつ等に護衛させりゃ伊賀越え楽勝やんけ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:45:44.87 ID:Zxn/dPAj0.net

意見はいろいろあるけどわりと面白かった　背の低い信長が消えたからかな　小さ過ぎ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:49:34.21 ID:r5UXSQcn0.net

嶋田久作は、百地丹波っていうより果心居士のようだったな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:52:11.13 ID:beJWPHLS0.net

実際は５％ぐらいです

285 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:52:16.38 ID:RLEQ1XY50.net

妙に力んだ女のナレーションがムリ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 20:57:09.72 ID:dCFirHFi0.net

>>279
龍馬伝また見たいな

主役…福山雅治
宿敵…香川照之
恋人…広末涼子
先輩…ピエール瀧
盟友…伊勢谷友介
刺客…市川猿之助

すごいな、全員名前を入力しようとしたら予測変換されたわ・・・

287 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:00:41.61 ID:JFh6YxQ+0.net

>>277
松潤もその方がまだ合っていたかも
それか26話のキャラのまま暫く行ってほしかったな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:06:34.10 ID:yLUgpqCy0.net

最近特に思う
私はIQとやらが135を越えてるらしいがとにかく集中力が無くてダメだ
昨日も見てたけどみなさんの様に考察することが出来ない
40歳を越えてるからわざわざ調べないけど、発達障がいあると自分で思う

289 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:12:09.61 ID:IN/1/wpo0.net

>>26
秀吉が大返ししてる場面が始まったと思ったらもう光秀が負けててびっくり
やるならやるやらないならやらないにして欲しかった

290 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:12:43.02 ID:CivCxc/r0.net

>>286
龍馬伝改めてすげえメンツだな
宮迫も出てなかったっけw

291 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:19:45.22 ID:qGvkfvt50.net

>>251
秀吉が軽々と戻って、光秀討ち取ってるから知らない人は近くに秀吉がいたのに光秀馬鹿だなと思うだろう

292 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:31:29.35 ID:bypD08Zx0.net

なんだかんだで鎌倉と良い勝負？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:33:58.17 ID:SoVkXq+00.net

日本史で本当に社会に害悪だった悪女なんていないと思うが
毛沢東の嫁江青とかガチな奴知ってたら

294 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:38:46.39 ID:PPJeV9mx0.net

>>288
疑問点は多いドラマだと思うよ
自己流の考察して他人の意見とかここで見て補完してる

295 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:51:53.96 ID:xCdThPIj0.net

>>53
無理だからやめたんじゃん

296 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:53:54.68 ID:NSo8lprN0.net

たまたま今週だけ見たけど面白かった
服部も偽本多もおいしい役だ
でも家康はもうちょっとビジュアルなり演技なりもっと上の人がやってくれてたら毎週見たのに

297 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 21:56:26.56 ID:NSo8lprN0.net

>>31
フリだよ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 22:05:00.51 ID:xCdThPIj0.net

>>147
生首は今の放送コードに引っかかる説

299 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 23:22:16.48 ID:ctD3B4Ee0.net

松山ケンイチが大河で清盛を主演したのが26歳のときで今38歳。
松本潤は現在39歳でこのどう家康で大河初主演。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 23:52:56.08 ID:dic5pWjx0.net

>>256
近年は日曜20時の大河が視聴習慣になってるジジババは10%もいねーよ
ラグビーW杯裏でいだてんが3パーにまで落ちたのにポツンと一軒家は16パー
事実上ジジババ固定層絶滅でクドカンヲタしか残らなかったと言っていいだろ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2023/07/31(月) 23:58:49.92 ID:dic5pWjx0.net

>>199
花の乱は真裏がごっつええ感じだったからなぁ
篠原涼子がレギュラーで絶好調だった
あと元気が出るTVも口喧嘩王の頃

302 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 00:50:47.54 ID:ngYWjiNO0.net

>>299
松潤のが年上なのか(´・ω・`)

303 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 01:06:18.68 ID:hTdrmRa90.net

もっと重鎮を配役しろよ
軽薄役者は大河に不要

304 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 02:02:08.61 ID:PkmXftff0.net

松ケン効果かな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 02:09:38.88 ID:NOKXsimq0.net

もう漫画の世界

306 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 02:45:00.24 ID:vhmSHPGS0.net

史実関係ないからな
もう完全駄作創作

307 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 02:48:36.64 ID:vhmSHPGS0.net

>>264
>穴山梅雪を良い人に描いたのは歴史ドラマ史上初めてだろ
>自ら家康の身代わりになろうとしたなんてありえない美化だよ

この脚本家によるデタラメ作

308 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 02:53:58.51 ID:N++sIZT30.net

赤飯♪……何と卑怯な……

309 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 03:05:32.86 ID:ongPm6fQ0.net

>>307
>>>264
>>穴山梅雪を良い人に描いたのは歴史ドラマ史上初めてだろ
>>自ら家康の身代わりになろうとしたなんてありえない美化だよ
>
>この脚本家によるデタラメ作


身代わりになった穴山梅雪が殺されたから明智光秀を討伐しようっていう流れだからな
めちゃくちゃ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 03:16:45.93 ID:K+ZFSciC0.net

今回は半蔵が主役かつコミカルな役だから伸びたな

伊賀経由が安全と言いながら結果一番ヤバいルートだったり
実は親切だった多羅尾を怪しいとして夜のうちに逃げ出し危機を招いたり
服部の名が通ると思いきや全く通らなかったり腹パン食らったりと

最後はみんなを笑顔にしてお役御免となるのは寂しいな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 03:18:54.99 ID:tIc0RvhX0.net

時代考証めちゃくちゃでジャニタレ起用の粗末なコメディドラマだよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 03:20:18.53 ID:o+DAGvL80.net

>>162
石川数正獲られたしなあ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 04:12:59.16 ID:mOXwUNEh0.net

這々の体の割には堺から3日で帰着したって言ってたような？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 04:33:29.68 ID:YNjAySDx0.net

この話どの辺までやるつもりなんだろ？
天ぷらで死ぬまで？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 04:46:13.57.net

>>314
進みが遅いから後半は吹っ飛ばすんだろうな
大坂の陣なんてナレーションで終わる予感しかしない

麒麟がくるでは光秀最大の見せ場の本能寺が最終回の20分程度山崎の戦いに至ってはやらないという選択だったからな

316 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 05:11:13.08 ID:Tf37/LRY0.net

反日プロデューサーにかかると
そうかタレント美化どらまにされるから大河いらない

317 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 05:21:54.42 ID:98adV29u0.net

なんだかんだありまして…

318 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 06:26:03.05 ID:ENhHP9y50.net

>>314
三成が七之助、幸村が若手俳優ってキャスティングから見るに関ヶ原で本編クライマックス、そこから夏の陣を経て死ぬまでは最終回でザッと流す感じなんじゃね

319 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 06:40:18.29 ID:66g5328d0.net

昨日見て再確認したけど音楽が酷いな
伊賀越えのときのあの音楽なんだよ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 06:53:20.58 ID:FlIN0uL+0.net

光秀役はめちゃくちゃ良かったわ
実際にあんな感じかと思わせる演技力だった

321 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 06:53:22.37 ID:MNzQ8oCE0.net

次回はどこまでやるんだ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 07:50:13.97 ID:nW5r+GRw0.net

どうしたの家康

323 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 07:52:10.37 ID:wJVkf0l+0.net

>>320
脚本がーってみんな言うけど、結局、役者の技量なんだよな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 08:17:02.54 ID:HBmdT0p10.net

>>251
だよな〜今回の伊賀越えも何故伊賀越えしなきゃならんのか説明あったっけ？
真田丸の時は逃げようにも全ての街道と港が光秀に抑えられていて逃げ場が無くなったから伊賀の山を強行突破するしかないって説明が描かれてたけど今回のはそんな説明殆どなく何故か伊賀の山に突撃してるから背景知らないと意味分かんなくなりそう。
ってか、今回の家康は信長を討ちに軍隊を連れて来てるはずなんだけどその軍隊で港を制圧して船で帰ろうとか考えなかったんかね？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 08:24:25.78 ID:t3UzOIP40.net

>>312
離反するのなら伏線はっておきそうだけど、今のところ何も無いから離反ではなさそうだな。
説得力がない脚本だから家康に忠義あったとか言われてもねー

326 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 08:35:09.09 ID:sQLc2f530.net

>>323
描かれ方も大きいよ
そういう演技がしやすい描かれ方をしていれば良いけど
徳川家臣団なんてモブで役者は誰でも良いって感じだし
あとは監督の世界観かな
良い例が松重さん
26話とそれ以外じゃ全然違う
26話は時代劇らしい太い演技していたのに、その後は以前のような薄い演技
山田孝之だって冴えない上に逆も入れにくい描写が続いた時は、いなくて良いとか出てくるとガッカリする言われていた

327 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 08:36:31.26 ID:sQLc2f530.net

>>326ラストの行訂正
✕逆も
◯ギャグも

328 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 08:44:42.58 ID:sQLc2f530.net

>>302
松ケンは役者としてのキャリアが違うよ
20代で大河主演やって気が狂う思いして地獄味わってから研鑽し直して戻ってきて実績積み直しているんだよ

松潤より年上の小栗旬でさえ21年秋クールの日本沈没で松ケンに食われていたくらいだった
小栗旬でさえそうなったんだから、アイドルが本業で俳優は副業みたいだった松潤じゃ大変だよ
胸借りるくらいのスタンスでやって、どこかで爪痕残せれば良いんじゃないのかね

329 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 08:44:53.20 ID:QW+NDTgK0.net

ホント古沢良太はこの家康で価値が下がってもうたわ
リーガルハイはあんなにも面白いのに

330 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 08:50:15.90 ID:7OzBmvtt0.net

明智秀満の人はもし半沢直樹3があったら
小物悪党係長役で出てほしい

331 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 08:56:09.52 ID:33PEw1te0.net

>>329
古沢だとキサラギが好きなんだけどさ
ちょっと考えるわ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 08:57:38.08 ID:ZlxzDRd60.net

酒向さんは吉良上野介で見たい
ど家のキャストで忠臣蔵を見たい

333 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 09:02:56.31 ID:UoqllMLS0.net

>>328
その松ケンもDEATH NOTEで共演した藤原竜也には敵わないとぼやいてたな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 09:14:40.09 ID:Qy8EEPL60.net

>>333
> その松ケンもDEATH NOTEで共演した藤原竜也には敵わないとぼやいてたな

DEATH NOTEは先に映画を観てから原作漫画を読んだんだけど
Lが映画の印象のまんまで「すげぇw」と思った

335 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 09:17:18.37 ID:/JZN6p9G0.net

瀬名と信長がウザかったからいなくなってだいぶ見やすくなった
今回の光秀嫌いじゃなかった

336 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 09:26:43.70 ID:OIVZ3aG+0.net

松潤は本多忠勝か榊原康政で、藤原竜也が徳川家康なら良かったかもね
藤原竜也ならカイジやっているからどこか納得感があったんじゃないかな
松潤は殺陣は上手いのが分かったし、馬にも乗れるから家臣役なら活きたかも
殺陣と早馬を飛ばすシーンとかでカバーできたと思う
結構良いコンビになったのでは

337 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 09:27:59.93 ID:lkKcO6UW0.net

>>264
なんなら逃避行の途中のどさくさに紛れてぬっ殺された説まであるのに脚本家無知すぎ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 09:40:15.78 ID:rxG0FfzY0.net

穴山梅雪の一族は家康がその後かなり厚遇している
梅雪の筋から武田家を継がせて、途絶えそうにったら自分の血筋まで使って守ろうとしているんだよ
身代わりまではなってないかもしれないけど、家康を守る何らかの行動をとっていた可能性はあり得るみたいよ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 09:45:07.19 ID:l78k+BXS0.net

どいつもこいつも演技が学芸会でヘタすぎ
蜷川に灰皿でブン殴られるレベル
まともなやつが誰一人とて存在しない

340 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 11:16:39.79 ID:776x0XQe0.net

>>251
今作で大河デビューする小学生がかわいそうだ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 11:21:17.41 ID:ZxvYfdoq0.net

もう本能寺終わって折り返し地点だけど
改めて家康ってなんもやってねーなw

342 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 11:24:22.91 ID:3hReoPaT0.net

>>318
歌舞伎役者は最近やらかすから
千原ジュニアでも
予備に押さえておけばいいな。
七之助の代役。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 11:25:21.51 ID:CtxBA53z0.net

>>341
信長のハートを射止めた♪

344 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 11:36:41.59 ID:vk6jljXl0.net

>>337　そういう説を知らずにつくってるわけないやん

345 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 11:47:02.79 ID:3hReoPaT0.net

一般人に興味を持たせるために
専門家が面白エピソードとか
珍説とかを取り上げた本を
脇に置いて脚本作っていそう。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 11:49:00.29 ID:kCvoW3w50.net

>>338
穴山聖人化のフォローにそれ出してくる人いるけど、穴山家が武田家を乗っとるのは信長も了承してるしあくまで武田家を裏切る為の交換条件だと思うけどな
しかも家康は武田を継いだ信治に支配権を与えていないから厚遇と言えるかどうか微妙だし。
結局は武田という名前なんだよね重く扱われてるのは、それだけ武田家というのはあの時代強大だったと見るのが普通だと思ってたけど、最近は違うんかね

347 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 11:56:42.05 ID:CtxBA53z0.net

干しイチジクぅ♪…重ねて何と卑怯な！…

348 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 12:04:44.86 ID:Lama0sJG0.net

本筋部分に作り話を盛り込むのをやめて欲しい
事実がどうであったか確定していないことも多いとは言えそれはないわっていうことをやられても

堺にいた家康をどうにかしようなんて余裕が光秀軍にあったとは思えん
堺ってこのとき信孝とかがいたんじゃなかったか？
それに柴田や秀吉が光秀の天下を認めるわけがないことは光秀にだってわかっていただろうから、そっちへの備えに必死だったんじゃないのか？
そんなに早く秀吉が戻ってくるとは思っていなかったにしても
さらにはのちに正念場の意味で使われるようになる天王山の戦いをナレーションすらほとんどなしとかいくら家康が主人公だとしてもむちゃくちゃすぎる

349 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 12:18:30.25 ID:fLvc1liO0.net

>>341
家康より服部半蔵が全くの役立たずでお笑い要員だよ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 12:23:11.84 ID:QuyURb5T0.net

15%くらいにはなりそうだな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 12:40:20.68 ID:7izNn/EM0.net

>>348　光秀が主役で天王山の戦いが一切描かれなかったことを思えば、今作は家康主役でかなり描いた方だろう

352 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 12:50:34.50 ID:SQUQp3n70.net

>>348
信長の命令は家康暗殺の可能性があると言われてる
実際配下の兵は本能寺にいるのは家康と思ってたらしいし

353 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 12:55:09.92 ID:ISN70HIE0.net

今後は秀吉と戦うのね。
期待大。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 13:42:29.87 ID:uqSHpAaR0.net

>>348
有力視されてはいないものの（というか本能寺がらみで定説と呼びうるものは存在しない）
本来の襲撃のタイミングは織田親子と家康が京都に集合した時点ではなかったかと指摘する説もある
それを置いても家康共犯説を除けば有力武将で曲がりなりにも自由に動けそうなのは家康だけであり
その行動を束縛するのはむしろ優先的であってもおかしくないものだった

355 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 13:49:34.99 ID:uqSHpAaR0.net

>>348
追加で大河スレには主役そっちのけで歴史の「本流」をきっちり描写しろというお前みたいなやつが現れるが
天下取りの大戦は家康の仕事で秀吉のじゃない
加えて天王山は戦場でさえなかったというのが定説化しつつあるのに漫然と天王山の戦いと呼ぶのは思考停止に過ぎる

356 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 13:54:13.13 ID:0aKYYuCD0.net

松潤をヒーローにしたいから、秀吉は極悪人にするかな？w

357 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 14:06:26.78 ID:kUFWhJr10.net

>>355
真田丸はそういう所うまく消化してたな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 14:34:34.34 ID:GNq+IOCL0.net

>>57
服部半蔵ら伊賀者が家康を助けて召し抱えられたという話は伊賀者を御庭番に組み入れつつあった8代将軍徳川吉宗の
頃から言われだしたといわれ家康を助けた割には江戸時代初期まで伊賀出身者の待遇はよくない
いくつかの文献などから伊賀をなるべく避け甲賀一帯に影響力をもつ多羅尾光俊（演きたろう）に助けを求め甲賀越えをした
光俊は家康一行に一夜の宿を提供しただけでなく翌日従者50人と甲賀武士200人を付けて伊勢路を警護し
この伊賀越えを助けたことで多羅尾氏と甲賀衆は徳川氏に少なからぬ恩を与え後に家康は光俊親子を旗本7000石に取り立てる

359 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 14:38:54.58 ID:5lU+zQqP0.net

天下を統一したのは豊臣秀吉
幼い豊臣秀頼から天下を簒奪したのが徳川家康

360 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 15:09:05.24 ID:CbIeHv2w0.net

>>356
で？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 15:35:19.65 ID:KxYoKyHq0.net

穴山梅雪がカッコイイ死に方したな

362 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 15:44:52.69 ID:M5WznPqz0.net

松本まりかの喋りが舌足らずじゃなくてびっくり

363 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 15:50:49.53 ID:CVxKaggA0.net

朝ドラみたいに
老人家康は北大路欣也さんに主役交代すべきだった
松本潤は変に若作りだからどんどん違和感

364 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 15:51:58.37 ID:eFkblH6/0.net

おまえがどうするんだ松潤

365 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 15:52:42.93 ID:p88n6fUI0.net

ギャグが糞寒い

366 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 15:53:54.58 ID:0AGU4SJh0.net

どうするの光秀と麒麟の光秀が同一人物と思えない
結局解釈次第なんだな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 16:04:57.95 ID:rfUikmjJ0.net

でかいペットボトルの焼酎を買う人間の末路
http://toch.ultimatelaw.org/4v7l0/40246704.htm

368 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 16:31:30.36 ID:P/6klEc10.net

>>366
ハセヒロはどうするの光秀の方がノリノリでやってくれそう

369 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 16:40:42.74 ID:5unCVp780.net

>>329
>ホント古沢良太はこの家康で価値が下がってもうたわ
>リーガルハイはあんなにも面白いのに


ただのパクリ脚本家だって言われてるんだけど

>この脚本家は、もともと海外ドラマのパクリ脚本家、ボストンリーガルや華麗なるペテン師等

370 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 16:45:06.11 ID:7izNn/EM0.net

>>368　ぜひ見てみたいが、麒麟光秀が好きな人間からは大ブーイングだろうな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 16:54:02.92 ID:0ZojeBUj0.net

松本潤の演技ヤバない？
大根っていうか
あれが正解なのか？
見ないからいいけど

372 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 17:18:56.46 ID:7izNn/EM0.net

>>371　松潤は、今作で求められてる演技をよくこなしてると思うが。

ちっとも大根役者だとは思わない

373 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 17:25:55.10 ID:Lama0sJG0.net

>>355
天王山の戦いという呼び名はあんまり関係ないのよ
光秀と秀吉の戦いが後に正念場とかの意味合いで使われる言葉を生むような重要なものだという評価を受けているものであることを言っている
どうでもいい戦いだったっていう評価になってきてるわけではないんだろう？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 17:28:04.89 ID:Lama0sJG0.net

>>371
月代にしてからは悪くない気がする
最初の頃は脚本が極端に情けなく描きすぎ
「ぼくのかんがえたさいじゃくの……」的な感じ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 17:32:29.93 ID:7izNn/EM0.net

天王山の戦いでも山崎の戦いでも名前はどっちでもいいが、家康主役のドラマであれ以上に描く価値などない

秀吉か光秀か、あるいは彼らの家臣が主人公になったドラマで要求しろ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 17:34:15.84 ID:NePm4e4F0.net

>>1
【どうする家康】史実無視でデタラメな本能寺の変、清洲会議で秀吉・勝家対立の“意外な理由”
八幡和郎：徳島文理大学教授、評論家
2023.7.31 8:30
史実と何もかも違う
「どうする家康」のストーリー
肩透かしのストーリー展開。
史実は何もかも違う。
でたらめな上、面白い見方というほどのこともない。
diamond.jp/articles/-/326867

377 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 17:34:26.91 ID:7izNn/EM0.net

>>374　それはお前がど家前半の脚本を嫌いなだけで、松潤の演技力と関係ねーよ

脚本の問題と演技の問題を混同する奴って、本当に多いな
┐(´д｀)┌

378 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 17:36:57.65 ID:Jw4ffD9j0.net

大河＝脳障害御用達番組

379 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 17:38:41.06 ID:jilH2Qnd0.net

ジャニタレに演技力求めるなんて底辺校の学生に高偏差値を求めるのと同じ
園児のお遊戯会を見守る視点で鑑賞

380 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 17:59:16.20 ID:6uJgZ+EF0.net

織田の覇権争いで
秀吉VS柴田勝家に嫁いでいる市から
援軍依頼の書状が届けられる

381 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 18:09:09.63 ID:kCvoW3w50.net

松潤は滑舌がイマイチなのと視線の演技がイマイチなのがなあ
スタジオ撮影が多いからアップが多いせいで余計に目立つ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 18:17:15.39 ID:JLRT2Obr0.net

何歳設定？って思うくらい子供っぽい演技で登場したマツケンも演技微妙だと思う

383 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 18:43:32.07 ID:hEZs15//0.net

岡田 准一はうまいじゃん

384 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 18:45:21.09 ID:X9h756IO0.net

松潤は演技うまいんだなと改めて思った

しかし最近の若手俳優はブサイクで棒読みばかりだな

385 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 19:02:55.34 ID:yTaZYG4a0.net

>>128
そういえば事件が発覚したあたりから出始めたね

386 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 20:38:04.47 ID:3eZhK2Id0.net

>>333
Ｌが原作のイメージそのまんまで松ケンスゲーって思ったけどな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 20:42:12.24 ID:D329hazJ0.net

大河ドラマに関して言うと序盤のころの主人公が幼かったり若かったりする年代を
演じるための演技が下手に見えたり実際下手だったりするパターンもある気がする
慣れもあるんだろうけどその役者が演じる役柄にふさわしい年代になると安定する感じ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 20:43:02.64 ID:rxG0FfzY0.net

今回の伊賀越えの家康の内面世界は讃美歌のアメイジンググレスの世界みたいだったね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 21:18:34.71 ID:MTuDldFh0.net

>>286
広末はただの不倫だから許してやれ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 21:41:49.01.net

>>389
不倫でもワードが凄かったからな
あの顔で「入ってきてくれてキモチくしてくれてありがとう」だもんな
坂本とかもケツアナ確定みたいな最強ワードがなかったらあそこまで燃えてなかっただろうし

391 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 21:54:31.08 ID:jeLmuXJw0.net

>>387
西田敏行吉宗とか坂口健太郎泰時みたいにある程度子役で成長著しい方式の方が終わってみると違和感無いかもな
というか今回の家康は子供時代のシーンをこんなに出すならそれこそ一話子役スタートでも良かったと思う、竹千代の子かなり上手いし

392 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 22:10:20.82 ID:nb1yehwZ0.net

>>391
ジャニ使って熱心なオバファンが見てくれるという唯一のセールスポイントを潰してどうする

393 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 22:15:36.11 ID:3hReoPaT0.net

>>371
冬になったら大根の煮物
食べたいな。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 22:18:24.31 ID:3hReoPaT0.net

歌舞伎の古典題材を現代の人間が
使う言葉遣いで翻訳して漫画化
してやらんと
歌舞伎役者は中身理解出来ないと
思う。
セキセイインコ歌舞伎役者は
現代語使うのにも拒否反応
起きそうだけど。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 22:20:36.77 ID:3hReoPaT0.net

日本の幼児に英語の童話を原語で
暗唱させるようなのと同じことを
歌舞伎はしているわけで。

江戸時代の言葉はもはや外国語。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 22:27:02.77 ID:1zXdFSbB0.net

>>339
その蜷川当人の演技は素人以下の棒読みだった…

397 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 22:34:45.52 ID:jeLmuXJw0.net

>>392
同じジャニーズ大河でも義経の神木→滝沢のチェンジの仕方とか個人的には今でも覚えてるくらい良かったのにな
家康は人質時代があってこそな人物でもあるし幼少時代を子役使って描く価値はあったよなってもうどうしようもない事だけど思うわ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 23:45:12.90 ID:+Yo5Godx0.net

>>371
アイドル演技としてはあれが限界なんでは
松潤がスタイル悪いから同じくスタイル難の岡田准一だったんかな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/01(火) 23:58:33.70 ID:+eh4MEBe0.net

>>371
大根というのは役者に使う言葉だから一応役者に見えているならいいんじゃない？

あたしゃ大根にも見えないよ…
まともに馬に乗れず、殺陣は見栄えのするダンス殺陣、アクションは体幹がないからこれまたダンスアクション
速回しカメラと編集に感謝しないとね

400 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 00:10:50.11 ID:AVz93Ny50.net

>>399
ロケの乗馬シーン2回あったし、アクションでも顔が写っている状態でかなり脚力と腹筋を要するキックをお見舞いしていたよ
あと腰を落とした時の軸が安定している
これは金平糖を将軍に献上する時の歩き方とか、海老すくいに表れていた

私は極真空手やっていた人間なんで、松潤が腰を落とした時の軸の安定感派見ていて、お兄さんなかなかやるねと思ったよ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 00:25:11.45 ID:4sQ5Nvqa0.net

ちゃんと天正壬午の乱やれよ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 00:34:01.36 ID:TOo0vbQ10.net

蘭奢待の香りを嗅いで恍惚の表情を浮かべたり
信長に足蹴にされたことを今度は部下にする明智光秀の演技がとても良かった

403 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 02:16:51.22 ID:RYloTWik0.net

石川「貴様！何をする！」
酒井「裏切り者には死を、それが私の仕事ですから」

404 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 02:58:58.14 ID:TIeXkq8r0.net

>>400
ケツ見ろケツ。パッカパッカパッカパッカ持ち上がっちゃって…あれは乗馬じゃなくお馬さんの乗っかているだけ
　
重心低くくすれば大抵の人は早く回れる
あの人一応はダンスしていたんでしょ
くるくる回る事くらい出来て当たり前なんだよ
金平糖シーンはやって当たり前将軍から頂けるシーンなんだからあんなの所作って言わない
所作というのは普通に歩く時座る時日常的な動きの時に見えるもの
この人ぶらぶら腕下げて草履引き摺る様に歩くし、立ってから座る座っている所から立ち上がる時大抵膝に手を着く。あれは現代人だよ

極真空手だからなんだか知らんがいっちょかみしたきゃ錦之助と杉村春子の「信康　反逆児」でも見てこい

405 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 02:59:06.47 ID:f9oqOA5S0.net

なんかどっかで聞き覚えあるなぁと思ったらクモオーグか

406 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 06:48:02.12 ID:cYv6/YXF0.net

>>334
この大河も主演が藤原竜也だったら、同じ内容でも全然違う評価だったかもね

407 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 07:29:31.94 ID:ze+QM+jo0.net

俺は池松壮亮主演で見たかった

408 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 08:54:29.31 ID:IESFlCpC0.net

全キャストを岡田 准一がやれ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 09:42:40.50 ID:6gVyppGD0.net

>>256
大河が視聴習慣になってるじじばば層は2%くらいしかいないよ
ポツンと一軒家が視聴習慣になったじじばば層は今や10%
来年のまんさん大河は五輪裏で3%くらいまで落ちる
多分総集編で逃げるかもしれないけど

410 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:14:35.50 ID:7tEa0bZL0.net

織田信長と信忠が本能寺の変で討ち取られたのはいいとして、光秀が秀吉に討たれたのもいいとして、その後の清須会議で織田家の領地を家臣団が分割してるのことに違和感がある

あくまで信忠の嫡男（三法師）が織田家の後継者なのだから領地も全て三法師のものということになるのではないのか？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:16:27.13 ID:ruCR88cB0.net

>>8
家康が殺されるわけねーじゃん
あんなとこで緊張してる奴アホだろ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:22:25.00 ID:uG2LMUsJ0.net

>>410
三法師は幼児で後見役争いだろ
関ケ原の時の秀頼といっしょ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:23:53.31 ID:0qWja9mi0.net

>>410
封建制て領地を人に任せるのの入れ子構造だから
秀吉が織田家家臣として従ってる限りは秀吉の領地がどれだけ増えようがそれは織田勢力

三法師の直轄地だってそこに大名格がいないってだけで、もうちょっと小粒の代官みたいな人が領地収めてる

414 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:25:50.81 ID:ruCR88cB0.net

この日の放送は演出が「あまちゃん」の井上剛だからな
そりゃ普通に面白いし視聴率も獲るだろうよ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:27:24.80 ID:eELYGkVp0.net

結局きたろうはいい奴だったの？モヤモヤするわ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:34:08.77 ID:RNdPca5F0.net

>>410
次男の信雄と三男の信孝もそれなりに実力があったので領地を3分割してしまった
大事な田んぼを分けたわけだから「たわけ」だわな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:40:49.19 ID:7tEa0bZL0.net

>>416
三法師（家臣の秀吉、勝家たちが管理）
信雄
信孝

みたいな感覚だったということ？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:41:14.40 ID:uG2LMUsJ0.net

これも信長が調子こいて
後継者の信忠も一緒に手薄な京都にいたため

419 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 10:50:04.37 ID:UBqvgxZa0.net

>>346
武田と言う名前と言うよりも源氏の血統を厚遇はしてるんでしょ
吉良も品川も高家だし喜連川は制外の家
そう言えば斯波は高家になってないんだっけ？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 11:26:37.82 ID:IESFlCpC0.net

信忠はアホ
天皇と一緒に居りゃ済んだこと

421 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 11:28:21.71 ID:9lFWnGdy0.net

>>406
全然違うとまではいかなかったかも
キャラそのものが異質で叩かれていた面が多々あるから
ヘタレを主役にしてスポット当てる時点で厳しいよ
準主役なら良いけど
別のドラマでかなりの実力派が主人公だけどヘタレなキャラを演じて厳しい評価されてた
脇に引っ張ってもらうような状況になっていた

422 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 11:44:54.21 ID:qA75AiFs0.net

最近のブサイク俳優より演技うまいよ松潤

423 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 12:26:22.74 ID:D0TpWyPm0.net

まぁ結構面白かった回だな
主役をいつまで叫ばせるんだって思ったのと
ジャニオタ向けのBL要素はいつまで続けるんだろうと思ったが

424 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 12:38:49.91.net

>>420
一緒にいた有楽斎が逃げられたんだから信忠も逃げろよ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 13:38:07.42 ID:lg3luOcZ0.net

信忠が本命で信長はオマケだった。だとしたら面白いかな？
イメージ変えるんならば、それぐらいはして欲しいものだな
古沢くんには
キサラギの頃の面白さの消えた彼には失望してるよ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 14:27:15.46 ID:4cuNOwIt0.net

>>419
佐竹や里見の処遇を見ると同じ源氏でも東国源氏へはコンプレックスがあったのではとすら思うけどな

427 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 15:08:49.81 ID:V1Yos0j90.net

https://www.nhk.or.jp/ieyasu/video/286.html
完全にひらパー兄さんじゃん　NHK変わったなあ〜

428 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 16:19:28.04 ID:UBqvgxZa0.net

>>426
佐竹は自業自得としか
里見はまぁなんだろね後代で救済もされていないし

429 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 16:32:10.79 ID:NXit7/2K0.net

>>428　関東の歴史ある外様は徳川にとって邪魔だったから、なんやかんやで転封・改易の機会を伺ってたんだろう

430 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 16:48:09.56 ID:UBqvgxZa0.net

>>424
信忠もきっと逃げようと考えたが「お供するので男らしく散りましょう」と言った身内がいたんだろーなー

431 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 16:51:05.32 ID:UBqvgxZa0.net

>>429
それにしても里見氏の血筋だとかを取り立てても良かったような
大久保忠隣に連座したとは言えその大久保家は後に復権してるぐらいだし

432 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 16:53:02.27 ID:Pq4whbvC0.net

>>431
喜連川がいればいいよ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 16:53:39.19 ID:r0tv9aed0.net

お笑い茶番大河かあ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 16:55:42.16 ID:tT3c8o1J0.net

>>415
そう思わせるように作ってるから制作側の狙いどおりだぞ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 17:09:12.60 ID:NXit7/2K0.net

>>431　里見の子孫は、幕府にうまくコネをつくれなかったんだろう

高家武田氏の復権は、武田旧臣の家系だと称した柳沢吉保の尽力の賜物だと言われてるし、幕府の救済を受け身で待ってて復権できるもんじゃなかったと思うよ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 17:11:58.84 ID:BO4krN9e0.net

ここまでで「"家康が"何をしたか」覚えてる視聴者は少ないんじゃないかな
強いて言えば、2話で勝田を恫喝したら退いてくれたところ程度
その他の印象としては、BL信長、レズ側室、マラトン娘、プロパガンダ瀬名
ようするに、タイトルとは違って、家康が何か決断する話じゃなくないのよな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 17:26:33.71 ID:NXit7/2K0.net

>>436　お前の記憶が著しく偏ってるだけだろうな

438 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 18:15:57.48 ID:rhqXyCmT0.net

フィクションとしてよく出来てるところある
最後の秀吉が光秀の首を今までで一番いい顔してると言ってたとき、信長に金柑頭と言われた光秀の頭が首差し出したときは兜被って頭隠れてるのが皮肉になってる。
またその対比に見せ場となった穴山の首は頭が見えてたり。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 18:23:11.23.net

大阪の陣で秀頼をヌッコロしたことはどんな風に美化するのだろうか？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 19:18:38.84 ID:NXit7/2K0.net

>>439　家康は秀頼を殺すつもりは本当はなかった…というのが山岡荘八流の処理だが、今作ではどうしてくるかな？

今作の家康も悪人ではないので、同じように処理する可能性もある。その場合に秀頼殺害の主犯になるのは、松山正信かな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 19:32:06.38 ID:F2eFL9B20.net

>>436
こいつは見てるようで適当にしか見てない
見えてない
家康はちゃんと自分の領地を治め､信長の天下統一にも尽力している

442 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 19:46:05.40 ID:cdf+FoGt0.net

>>6
秀吉いいよね
常に目だけが笑ってない凄みのある不気味さ怖さ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 20:05:10.37 ID:bdPH+KUP0.net

>>441
この大河でそんな表現できてないわｗ
せいぜい自分の領土守ってたくらい

444 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 20:14:19.61 ID:XnjfKhZ90.net

>>48
ちゃんと演技出来るから勿体ないよな。
変にバラエティ慣れしてる所とか福田組作品だとアドリブでお笑いに寄っちゃうところとか。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 20:16:10.61 ID:XnjfKhZ90.net

>>407
俺は北村なんてろ君かな。教場が素晴らしかったから。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/02(水) 21:34:06.15 ID:V1Yos0j90.net

あんまりランちゃんの活躍見られなかったね

447 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 03:21:36.63 ID:LlT/jhD00.net

>>439
全て大野治長と母親大蔵卿のせい

448 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 10:15:19.75 ID:CekYPwjX0.net

>>447　それだと、真田丸と同じパターンだな

449 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 10:21:45.75 ID:EoI8pmW00.net

まりかの「この仕事を最後にする」は
死亡フラグの基本中の基本やのに死亡しないとは
何のためのセリフやったんや

450 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 10:21:49.99 ID:H0iJtBee0.net

>>445
脚本が脚本なんだから誰がやってもギャーギャー騒いで泣く上にショタっぽい演技させられたよ
本業俳優の方がダメージ大きかったかもね

451 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 10:22:57.85 ID:SuBuOJZM0.net

>>449
単に今回が出演が最後ってことなんだろうね
服部半蔵の妻になるみたいに匂わせてたし

452 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 10:29:28.20 ID:ZV+a9yr70.net

大鼠は千代との戦いで腕をやられて戦闘力が落ちたからね

453 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 10:37:40.32 ID:CekYPwjX0.net

>>451　すると、今回が服部党の最後の活動になるのかな？

そうなら、残念だのぉ…

454 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 11:12:48.11 ID:+FzfJvft0.net

>>448
大丈夫。葵も滝田版もそうだから

455 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 12:34:47.93 ID:Ee1Ct7Wk0.net

>>453
これから秀吉ともやり合うんでしょ？北条もいるし…
もう一仕事してもらわないとw…。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 12:46:41.77 ID:itlqgOsU0.net

>>455　今後、服部党を使えるとしたら、どこなんだ？

石田三成襲撃事件なんかは使い所だと思うけど、史実ではもう服部正成は死んでるんだよなぁ…

小田原攻めで無理やりつくるか？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 13:15:33.01 ID:/F1E4DDW0.net

こんなのやるのなら原作から何からほぼ完璧なセンゴクで良かったような

458 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 14:43:28.17 ID:x7WMKgL80.net

徳川家の公式記録『徳川実紀』では、伊賀越えには服部半蔵、服部党は全く関与していない。伊賀忍者が活躍するのはそれ以後家康が天下取りに邁進する時のこと。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 15:01:06.17 ID:fYj9JotL0.net

徳川将軍をミャンマー人の両親から産まれミャンマーで育った

460 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 15:02:39.00 ID:fYj9JotL0.net

流石古沢良太磯智明公共放送！やるな！
皇室徳川家の徳川将軍をミャンマー人の両親のもとに外国産まれ外国育ちの

461 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 15:17:25.11 ID:x7WMKgL80.net

千姫に19歳の子を起用するから、家康が死ぬまでちゃんとやるんだな。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 15:17:25.58 ID:Ee1Ct7Wk0.net

>>457
…原作？…何の？

463 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 15:18:48.00 ID:itlqgOsU0.net

>>461　関ヶ原エンドはなくなったな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 15:37:11.13 ID:nPS8q8K40.net

>>462
漫画連載して調べ物してたら仙石秀久研究者の第一人者クラスまでになる漫画家の話だろ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 16:12:55.02 ID:Wjyj5tLH0.net

>>461
真田幸村も出るから大坂の陣もやるけど、予算ないからハリボテCG背景の小競り合いで終わりだろうね

466 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 16:58:58.91 ID:wYIfuOr00.net

>>461
死の床へ瀬名が迎えに来る感じなんだろうねえ。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 17:00:34.49 ID:itlqgOsU0.net

>>466　瀬名に天ぷらを食べさせてもらう夢を見ながら死んでいけば、家康もさぞ本望であろう
(´・ω・｀)

468 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 17:20:24.53.net

秀吉は女好きってイメージだけど家康も側室20人だからな
死ぬ前に瀬名を思い出すなんてねぇーよ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/03(木) 22:26:01.55 ID:V4Zjk6n40.net

【画像】 これ見てびゅるびゅるしたら負けｗｗｗｗｗ
http://toch.ultimatelaw.org/al482/82013782

470 ：名無しさん＠恐縮です：2023/08/04(金) 01:25:18.69 ID:zY4e7nJQ0.net

>>461
ドラマ見てないな、見てたらやれる事分かるはず