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【視聴率】「どうする家康」第30話は急落9・4% 2度目の1桁転落&平場初…HUT低下「ポツン」も11・3% [Ailuropoda melanoleuca★]

1 :Ailuropoda melanoleuca ★:2023/08/07(月) 09:39:31.09 ID:Fro4fjJ29.net
2023年08月07日 09:10

 嵐の松本潤(39)が主演を務めるNHK大河ドラマ「どうする家康」(日曜後8・00)は6日、第30話が放送され、平均世帯視聴率は9・4%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが7日、分かった。前回第29話(7月30日)の11・5%から2・1ポイント急落し、今作の1桁台は第10話(3月12日)の7・2%に続く2度目。裏番組にスポーツのビッグイベントなどがない“平場回”としては初となった。

 「本能寺の変」を描いた第28話(7月23日)は12・7%、「伊賀越え」を描いた第29話は11・5%と好視聴率だったものの、年配層を奪い合うライバル・テレビ朝日「ポツンと一軒家」(日曜後7・58)が「世界水泳福岡2023」のため2週連続休止の追い風もあった。

 6日は通常放送に戻った「ポツンと一軒家」が11・3%をマーク。同時間帯(後8・00~8・43)は「ポツンと一軒家」「ウルトラマンDASH2023夏SP」に続き「どうする家康」は3位だった。「ポツンと一軒家」も通常より低め。在宅率が低かった可能性もある。

 「どうする家康」第10話(3月12日)の7・2%は、43・2%の高視聴率を叩き出したテレビ朝日「2023ワールドベースボールクラシック1次ラウンド・日本×オーストラリア」(後7・08~10・00)と重なったため。今回は“強敵”不在の中、1桁に転落した。

 ただ、配信全盛時代となり「リアルタイムの世帯視聴率」は急激に低下。ゴールデン帯(午後7~10時)の総世帯視聴率(HUT、関東地区)は、

 2021年(年間) (21年1月4日~22年1月2日)=58・0%
 2022年(年間) (22年1月3日~23年1月1日)=52・8%
 2023年(上半期)(23年1月2日~23年7月2日)=50・0%

 2年前から8・0ポイントも激減。これに伴い、全番組の数字が低下しており、19年に20%超えを連発していた「ポツンと一軒家」も今年は13%前後で推移している。

 「リーガル・ハイ」「コンフィデンスマンJP」シリーズなどのヒット作を生み続ける古沢良太氏がオリジナル脚本を手掛ける大河ドラマ62作目。弱小国・三河の主は、いかにして戦国の世を生き抜き、天下統一を成し遂げたのか。江戸幕府初代将軍を単独主役にした大河は1983年「徳川家康」以来、実に40年ぶり。令和版にアップデートした新たな家康像を描く。古沢氏は大河脚本初挑戦。松本は大河初主演となる。

 第30話は「新たなる覇者」。「伊賀越え」を成し遂げ、無事、浜松へ戻った徳川家康(松本潤)。一方、羽柴秀吉(ムロツヨシ)は織田家の跡継ぎを決める清須会議で、織田信長の孫・三法師を擁立しつつ、織田家の実権を握ろうとしていた。秀吉の動きが苦々しいお市の方(北川景子)は柴田勝家(吉原光夫)との結婚を決意。秀吉と勝家の対立が深まる中、家康は旧武田領に手を伸ばす関東の雄・北条氏政(駿河太郎)との一戦に臨むことに…という展開。

 「賤ヶ岳の戦い」(天正11年、1583年)が描かれ、勝家とお市は自害した。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/08/07/kiji/20230806s00041000773000c.html

510 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:34:11.49 ID:WR3EcVtk0.net
意外だけど水戸黄門の助さんと格さんは実在したんだよな
お銀、弥七、うっかり八兵衛は実在しなかったらしいけど

511 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:34:13.61 ID:YoUnlhWJ0.net
主人公は架空でも
「獅子の時代」は幕末明治の色んな出来事を取り上げて
骨っぽい作りだったなあ

512 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:35:12.27 ID:cnk4ttFH0.net
麒麟の本能寺はそんな悪くなかった
まああれは、染谷さんに引っ張られたせいもあるが

513 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:36:17.75 ID:4JDlLi2/0.net
大河ジジイは裏の高校野球見てた

514 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:36:46.14 ID:E8BrYEO80.net
昨夜は我が主・鳥居宗家の祖がご活躍の場面もあって『伏見城の戦い』をどう描くのかホント楽しみだわw

515 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:37:10.39 ID:BH0pCm2h0.net
北ノ庄城が秀吉軍に囲まれて勝家と市が自害するまで
たった2日なのに、市が家康に「助けて」って手紙送るとか
マジで脚本がアホすぎる。

516 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:37:23.68 ID:snyMiWp30.net
>>491
何でまだ観てるん
宗教上の理由?

517 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:37:30.05 ID:WR3EcVtk0.net
この時代の話も江戸時代の小説である
川角太閤記や甫庵太閤記や牛一太閤軍記を元にした情報だから
一から十まで小説家が妄想した捏造話だからどうでもいいっちゃどうでもいい

518 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:37:35.84 ID:3056HULD0.net
よくこんな酷い脚本と演出のドラマ見てるな

519 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:37:54.47 ID:t24HrLXj0.net
>>508
巌流島は武蔵の弟子が小次郎をリンチ殺人した説

520 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:38:14.66 ID:cnk4ttFH0.net
で視聴率スレタイの話に戻るが、昨夜は(上でもちょっと言ったけど)甲子園だったからな
一桁いったと見て、そりゃそうだろうなと思った

521 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:38:33.79 ID:lxVCqySg0.net
伊賀越えが酷かったもんな

522 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:38:35.91 ID:+o9KiE0T0.net
史実に基づいて真面目にやれよ

523 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:38:47.39 ID:Ol3A5vpP0.net
18:00からBSPとBS4kでもやってるから20:00からの視聴率だけじゃ当てにならないだろ

524 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:38:52.97 ID:ShdHUIjB0.net
>>249
そんな妄想して楽しいの?
気持ち悪いなお前

525 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:39:01.45 ID:FRePN8KC0.net
>>504
吉川先生が可愛いのは菊池寛と直木三十五の武蔵強さランキング論争に乗っかって
いっちょ俺の小説で武蔵の過小評価を改めさせてやるかって世に出したのに、実際に大ヒットして史実だと信じる人が続出したら
ビビり倒して新版が出るごとに前書きの「これは史実ではありません」って言い訳が長くなってること。青空文庫で確認できる

司馬と違って色んな意味で素朴な人だと思う

526 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:39:25.25 ID:E8BrYEO80.net
>>518
確かに
御先祖様が徳川家に仕えていた我々は面白いが
それ以外の平民どもが何故視聴し続けるのかはわかりかねるなw

527 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:39:43.99 ID:+o9KiE0T0.net
”どうする” ”家康の低視聴率”

528 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:39:46.96 ID:WR3EcVtk0.net
史実って本当にほとんど分かってないんだよな
謙信と勝家の手取川の合戦も最近は江戸の小説家が創作した話というのが定着してるんだろ

529 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:39:48.80 ID:E8BrYEO80.net
>>522
だまってろよ平民がw

530 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:40:06.51 ID:M9YhVahk0.net
本能寺の変という大イベントが今までと違って何かある風だったのに竜頭蛇尾だったから
先週までは見たけど今週からはもうみないってなったのかもな

531 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:40:18.82 ID:hf3Pbnnj0.net
青天は面白かった
再来年辺りでジョン万次郎を菅田将暉でお願いしたい

532 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:40:48.10 ID:IiQS3P5k0.net
ついに裏にスポーツが無いのに1桁きたあああああああああああああああ

533 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:40:54.87 ID:FRePN8KC0.net
>>523
よくそれ言い訳に使われるけど、少なくとも配信など含めて同環境の近年の大河とは比較可能っしょ

534 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:41:09.16 ID:t24HrLXj0.net
「竜馬がゆく」は坂本竜馬という架空の人物で現実に存在した坂本龍馬という人物を元にしたフィクションです

535 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:41:12.76 ID:1XHv7pqC0.net
合戦を合戦らしく撮るのは大河では無理なんかね…
今作もせいぜい十数人での殺陣で、まるで「水戸黄門」や「暴れん坊将軍」のチャンバラ

536 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:41:43.59 ID:WR3EcVtk0.net
関ケ原の合戦なんて明治政府が創り上げた「日本戦史」が出典で
ほぼほぼ中身に関しては作り話だったんだよな

537 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:42:00.66 ID:cr3Yiw0w0.net
面接のとき、私は怒って「応募する意欲がありません」と答えた。
http://yuchu.mattben.info/9OZa8/26181094

538 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:42:02.26 ID:lxVCqySg0.net
>>530
見切りつけた人が多いんだろう

539 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:42:47.93 ID:IiQS3P5k0.net
マジでどうする家康
つか、家康なんて言う歴史オタじゃなくても知ってるような人物の物語なのにこれとかひど過ぎってレベルじゃねーぞ

540 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:43:06.15 ID:WR3EcVtk0.net
絶対、昨年の北条義時の方がおもしろかったわ
確かに女性たちに関しては歴史捏造が多かったけど
十分すぎるほど許容範囲

541 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:44:04.63 ID:DLVZnb4n0.net
無茶な改変は叩かれるのに

542 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:44:08.65 ID:RLBm2Y1M0.net
>>508
どうでもいいだろうけどいだてんは加納治五郎が柔道の創始者かつ普及者というイメージとは違ういろいろ先進的な人物なのに
日本人最初のオリンピアンの金栗四三がプラカードの日本語表記にこだわる国粋派だったという対比が面白かった

543 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:45:00.77 ID:IiQS3P5k0.net
あ、一応裏で高校野球があったんだな
こっちにちょっと流れたか?

544 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:45:12.13 ID:t24HrLXj0.net
歴史改変しても別にいいけどさあ

辻褄合わせろ辻褄を!
古沢さん!

545 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:45:31.09 ID:JSkNFh2i0.net
ジャニーズなんか起用するから
視聴率低いんだよ
こいつらが視聴率取れるわけ無いだろ
国民にまったく相手にされてないカスだから

546 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:45:33.55 ID:FRePN8KC0.net
>>509
とりあえず歴オタの岡田は今回の本能寺に不満タラタラだったみたいだな
是非に及ばず言いたかったのにって。他にも僕は信長はもっとまともな人間だと思ってるって言い訳してたみたいで

547 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:45:57.81 ID:WNgsDHlw0.net
>>541
徳川宗家第19代当主が苦言を呈されなきゃソレでOKなんだよ平民がw

548 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:46:21.04 ID:3oz4v5YE0.net
>>540
三谷が歴史オタだから、史実や伝承の細かいエピを散りばめてた

549 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:46:33.77 ID:WR3EcVtk0.net
岡田くんもやっぱりジャニーさんにケツアナ決定されたんだろうか?

550 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:46:49.20 ID:6lAMAacR0.net
家康が大したことしてないのに常に逆恨みで大言壮語してて気持ち悪い
クラスの底辺の中学生みたい
秀吉を倒すとか言い出すのも唐突すぎるし
お前むしろ秀吉に恩あるやろっていう

551 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:46:57.67 ID:cm+4rNaH0.net
>>530
本能寺の変を当時の家康目線で見たら、堺で変があったと聞いて、信長親子が死んだとも生きてるとも聞かされ、混乱の中、とにかく三河に逃げなければ、、、と思っただけだろうね。

また、秀吉も光秀も家康から見たら、こんなふうに見えてただろうという配役やセリフであり、客観的に見てはいけない。

552 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:47:55.74 ID:RLBm2Y1M0.net
>>546
歴史オタなら是非に及ばずなんて言わない

553 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:48:18.76 ID:cnk4ttFH0.net
この十年間大河は落ちる一方だが(多分。全部見てるわけじゃないから)
麒麟の染谷さんだけは大収穫。前にも言ってるけど。
彼が敦盛と本能寺をテーマに一人舞台とかやったら観に行くね俺は
信長のイメージに結びつけられるのは彼のような役者には失礼かもしれんが

554 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:48:21.42 ID:WR3EcVtk0.net
YouTubeのYUKIMURAさんがやってる徳川家康の方がよっぽど面白いわ
若い頃の家康って本当に有能だったんだな

555 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:49:17.10 ID:/00lxsYm0.net
>>536
各藩が江戸時代を通じて自分ところの武勇伝を語り継いでるし
江戸時代の時点で軍記物って形で庶民までお話し伝わってるし

その辺の誇張はあれど、明治政府がクリエイトした部分ってそんなに無いだろ

556 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:49:18.29 ID:+ZNpHbPg0.net
茶々の子役良かったけど誰に変わるんだろう

557 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:49:25.39 ID:DLVZnb4n0.net
井伊直政のケツ掘らないの?

558 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:50:01.93 ID:+tB8Ob2e0.net
原作をやる夫で学ぶ徳川家康にして脚本家したら歴史好きからはそこまで不満出なかったろうな

559 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:50:36.56 ID:UB/xt79X0.net
北川景子がおばちゃんだった

560 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:50:54.73 ID:RLBm2Y1M0.net
>>551
このドラマのスジならば互いの接待合戦が疑心暗鬼と表裏になってる緊張感をもっと醸しだしても良かったとは思う

561 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:51:10.42 ID:FRePN8KC0.net
>>553
染谷は最初なんでこいつが信長だよ、って言われまくったとこから
演技力と役作りで見事に評価逆転させたから大したもんだと思うわ

562 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:51:21.64 ID:WR3EcVtk0.net
>>555
まず関ケ原で行われてないし、開けた平野ではなくむしろ山中で行われてた事が分かっている
また大谷ヨシツグは戦争が始まって30分以内に小早川秀秋に殺されてる
戦争は二時間くらいで終わった。 というのが最新の研究だね

全然関ケ原の戦いじゃないといのは定着してる

563 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:52:18.58 ID:WR3EcVtk0.net
染谷はサンクチュアリで力士役をしてて更に評価が上がったよな

564 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:52:29.30 ID:WNgsDHlw0.net
>>562
だったら『伏見城の戦い』をメインに描くべきだよな?w

565 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:52:42.67 ID:t24HrLXj0.net
>>562
じゃあブラタモリで出てきたおっさんの言ってたことは間違いだと。

566 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:52:49.26 ID:HelA1X040.net
どうする家康は見ない側からすれば男女両方の意味での「北川」が足引っ張ってる印象
ジャニーズ出なくて、この下手な女優じゃなかったら飛ばし飛ばしぐらいでは見たかもしれない

567 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:53:08.23 ID:3oz4v5YE0.net
>>559
大阪の陣での淀殿を北川さん再登板で!

568 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:54:24.29 ID:/00lxsYm0.net
>>562
分かってるとか言われても、全部でなくても各陣営の陣跡とか証拠のあるものもあるんでないの?
30分以内に大谷が小早川に殺されてるとかそれころお前がソース出せと

569 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:54:27.71 ID:WR3EcVtk0.net
関ケ原の戦いは関ケ原村じゃなく山中村で行われたとされてきてるから
将来は「山中村の戦い」と名前が変わる可能性がある

570 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:54:58.12 ID:RLBm2Y1M0.net
>>555
まず明治政府が作ったってのがウソ
正しくは陸軍参謀本部の仕事
歴史的な検証が浅薄なのは当時としてはやむを得ないし軍事的な研究が目的だからそこに至る状況についてもあまり興味が無かっただろう

571 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:55:36.03 ID:IOzHiXiL0.net
>>535 姉川も三方ヶ原も長篠も、出てたの十数人なんかじゃなかっただろ

572 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:56:20.63 ID:WR3EcVtk0.net
そもそも日本陸軍の作った「日本戦史」というのは日本の歴史研究のための本じゃなくて
軍人たちに戦の戦術に関する教材を作るという目的なので教育効果を主眼としており
関ケ原の戦いもそこに主眼が置かれてた

573 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:56:51.61 ID:qpTMXm0f0.net
>>569
興味深い。
その学術論文は何処で読める?

574 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:57:49.88 ID:WR3EcVtk0.net
>>573
NHKでその手の番組はたくさんある。
普通にNHKのアーカイブで見れるよ
wikiとかにも載ってるのでは? 俺はwiki見てないけど

575 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:58:53.68 ID:1XHv7pqC0.net
>>552
でも「是非に及ばず」は信長(公)記にあるし…

是れは謀叛か、如何なる者の企てぞと、御諚のところに、森乱申す様に、明智が者と見え申し候と、言上候えば、是非に及ばずと、上意候

576 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:59:43.36 ID:WR3EcVtk0.net
NHK「決戦!関ケ原」という番組で取り上げられてたらしい

577 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:01:03.71 ID:+tB8Ob2e0.net
>>562
二時間程度でってのは何十年も前から言われてたろうが紆余曲折あって最新の研究でまた二時間になったの?

578 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:01:13.30 ID:/00lxsYm0.net
>>569
次々デマを上塗りするスタイル

579 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:02:15.03 ID:J/YOncwD0.net
北川の演技とも言えない演技を見るのは拷問w
キンキン声が耐えられずチャンネル変えてしまう

580 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:02:31.78 ID:YoUnlhWJ0.net
「北政所が家康に荷担したという通説は、江戸末期に作られたもの」
1.加藤清正らと北政所が近しい関係にあったという史料はない。
2.逆に石田三成は、自分の娘を北政所の養女に出すなど親しい関係にあった。
3.北政所は関ヶ原では西軍を支援し、逆に淀殿が家康に頼ろうとしていた。

石田三成の家は浅井氏に乗っ取られた京極家の家臣だったようだし

581 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:03:37.19 ID:G2+3jLzS0.net
北川景子ってほんまに人気あるん?
たしかまつもとなかい?か何かの番組も北川景子回だけ低視聴率だった

582 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:03:43.27 ID:BdigW7E+0.net
どうする大河ドラマ
どうするNHK

583 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:04:13.65 ID:mr5Rp4I80.net
松本潤の下手さに共感性羞恥を感じて見てられない
普段上手下手気にならないから尚更
俺がジャニーズ事務所の人間or松本潤なら演技の仕事は断るわ

584 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:04:24.99 ID:/CXUbM7W0.net
>>6
なんで家康を恨むのよ?
まあ恨んでもいいけど、まずは恨むのは眼の前の敵である秀吉だろw
そんで母と義理の父の敵である秀吉になんで嫁ぐのよ?w

585 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:04:25.44 ID:BdigW7E+0.net
つまらんのだからしゃーない

586 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:04:56.68 ID:zpHBTYTx0.net
キムタクのと合わせて古沢は終わり

587 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:05:26.20 ID:CCysAb/x0.net
日本史上で最高の天才で英雄 豊臣秀吉がムロツヨシの悪人描写だし
そらアカンわw 
反日NHK終わり過ぎ

588 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:05:47.53 ID:ZZIghqGC0.net
>>279
553 日曜8時の名無しさん sage 2023/08/03(木) 17:33:12.64 ID:yczxxu6g
曖昧さが苦手で、白黒はっきりさせたい思いが強く、人が話をしているときに、その話の真偽や自分が気になることを、人の話をさえぎって逐一確かめることがあります。

アスペルガー症候群の特徴的なコミュニケーション
https://adds.or.jp/sodan/post-16305/

142 名無しさん@恐縮です sage 2023/07/09(日) 00:23:54.01 ID:ocLkqPif0
アスペルガーは歴史通りやらないと発狂する
685 名無しさん@恐縮です sage 2023/05/12(金) 13:28:14.08 ID:Widr9TLL0
病的な声を聞いたら声の主を疑え

589 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:05:54.40 ID:e5GlYE1K0.net
関ヶ原決戦前には小早川の裏切りを既に三成が知ってる書状は発見されて
通説の問鉄砲やら小早川の突然の裏切りは創作とは言われてるけど、二時間云々のソースはNHKは草
一次史料や一級史料持ってこいw

590 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:06:40.49 ID:mr5Rp4I80.net
北川景子が気になる奴らは松本潤は大丈夫なのか?
通してやべえのに

591 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:07:07.03 ID:Wurp3FPA0.net
>>579
キンキン声ってか鼻に詰まったような感じで可哀想
こればかりは本人の努力とかじゃなく持って産まれたものだから仕方ないけど
三宅健もヘリウムガス吸ったみたいで可哀想

592 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:07:50.11 ID:CCysAb/x0.net
売名ありき で新説珍説妄説を出す輩はいくらでも居るからな
TVが取り上げてアホが騙されるw 構図

593 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:08:00.05 ID:BdigW7E+0.net
>>562
岐阜城落城に加え家康までやってきて早い段階で小早川も裏切ってて追い込まれたから大垣引き払って逃げようとしたところを後ろからやられただけという冴えない負けかただと面白くないから脚色して伝えられてきたんだな

594 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:08:11.46 ID:Kmfgr7Gc0.net
>>586
日本のドラマ界は脚本家不足だし仕事自体はあるだろうけどね
もう歴史ドラマはオファーされないだろうし本人も受けないだろうな

595 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:08:55.69 ID:DyjmH1f00.net
枕ど真ん中の松潤はもう見れんやろ

596 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:09:09.84 ID:CCysAb/x0.net
いっちょかみのニワカほど知ったかぶりで珍説をさも真実かの如く語りがたるからw

597 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:10:06.99 ID:WR3EcVtk0.net
合戦直後の家康の手紙には、戦いがあった場所は山中とあり、
近衛前久の書状には「三成たちは山に取り上った」とあるからである。
また、石田方が関ヶ原に布陣した、という記載は後世の史料には出てくるが、
一次史料には存在しない[186][187]。

wikipedia転載

598 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:10:29.67 ID:E8BrYEO80.net
>>587
ざまあみさらせw

599 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:10:46.73 ID:Wurp3FPA0.net
半年もどうでも良い瀬名と側室ばっかやっていたんで
秀吉はあの頃と違って強いとか言われても困るわ
家康含め何一つ変わったように見えない

600 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:11:06.41 ID:FRePN8KC0.net
>>583
ぼそぼそ喋ってるときはまだマシなんだけど叫ぶシーンだと発声できてないのが露骨に出ちゃうんだよね
やたら泣き叫ぶシーンが多い大河だから相性最悪だw

601 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:11:07.10 ID:+tB8Ob2e0.net
>>587
人誑しの補完を本多正信の台詞だけに全振りするぐらいなら初期から誠実な働き者の秀吉で良かったのにねぇ

602 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:12:17.23 ID:gTIcifXz0.net
だって徳川と北条の戦である天正壬午の乱が数分
それに対して北ノ庄落城に数十分かけてんだもの
お市様が主役かと思うくらい違和感があった

603 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:12:24.00 ID:iGA7cBte0.net
ムロ秀吉がどんなサイコパスになるかと楽しみにしてたら普通すぎてナンソレ

604 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:12:48.97 ID:Kft8YD5s0.net
今回は後世に作られた相手にしなくていい史実を持ち込んでちょっとむずかしい作りにしちゃったから

つまらんて避けられたんだろうな
黒ごま?
家康の配下が一人だけ雑兵率いて北条に隠れて撃ちかかったとか

これなに?むずい?つまんねーって後世の嘘の創作史実を持ち込んじゃった

そりゃ嘘は駄目だよね

後世に作られた捏造なんか

松潤
史実って後世に作られた物で本当のことは誰も知らないからね

磯智明
古沢良太さんと現地視察にいってあれはこれこれはこうだったと新進気鋭の脚本家が肌感覚で史実の嘘と真実の歴史を発掘した

だからなw

605 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:13:31.34 ID:/oQF07tN0.net
>>602
合ってる。今回はお市主役の見せ方だと思うよ

606 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:14:33.70 ID:M9YhVahk0.net
柴田勝家に対する態度が可哀そうに感じた 秀吉も「権六」とかって同格以下みたいな呼び方してたし
お市からもいかにも秀吉に対抗するための結婚で夫とも思わない態度で自分がこのいくさの総大将じゃとか啖呵切られてた
もともと柴田勝家にしては態度も声も貫禄のない役者だったけどなんかさあって思ったわ

607 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:14:38.89 ID:fD7IowgP0.net
>>584
見てなかったのか
これまでにもお市の方を絡ませてたのはこれが理由なんだろうな

608 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:15:08.55 ID:IOzHiXiL0.net
>>605 お市主役というより、お市と茶々のW主役

お市から茶々に因縁を引き継がせるための回

609 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 14:16:04.20 ID:cm+4rNaH0.net
>>560
家康は若い家臣から信長の犬になったとバカにされつつも、必死で接待して媚を売りつつ、裏では信長殺すと言っていた。

明智は毒を入れましょうかと信長に聞くシーンがあったり、怖がって家康が鯉を食べなかったり、結構頑張った演出だったんじゃないかな。

信長が激怒した理由ははっきり描かれなかったが、家康を毒殺しそこねた光秀に腹がたったようにも取れたし、毒殺しょうとした光秀に腹が立ったようにも取れた。

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