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【芸能】滝沢秀明氏、配信の再生数を稼ぐ方法に言及で物議…「家族全員の携帯で寝てる間にエンドレスリピート」 [ネギうどん★]
- 1 :ネギうどん ★:2023/08/07(月) 10:45:37.16 ID:4MTcA1Qc9.net
- 元ジャニーズ事務所副社長で新事務所「TOBE」を立ち上げた滝沢秀明氏が、7月31日にTikTokライブを実施し、世界進出を目指して配信中心で楽曲をリリースしていく方針を表明。ランキング上位に入って注目度を上げることが重要だと語った際に「寝てる間にエンドレスでリピート再生する」「家族全員の携帯を使う」といった“再生数稼ぎ”の手法に言及し、物議を醸している。
TikTokライブでは、滝沢氏がTOBEの今後の展開を期待するファンに向けて、「言えることも言えないこともあるけど、間違いなく一歩、二歩、TOBEは進んでおります。なので、“変な邪魔”が入っても、もう関係なくどんどん進めていきます」と意味深に語った。その上で、世界規模の配信サービスで楽曲をリリースすることで日本だけでなく海外の人たちにもTOBE所属アーティストの音楽を届けたいと具体的に説明。滝沢氏がジャニーズ副社長時代に送り出したTravis Japanも配信デビューだったが、やはりK-POPアーティストの成功例などを鑑みても、世界進出に向けて配信サービスでの成功が必須と考えているようだ。
滝沢氏は「基本的にすべての配信プラットフォームで(楽曲配信を)やる」とした上で、「1位は難しいだろうけど、ランキングが上がると世界中で『この日本人の曲はなんだ、これが流行っているのか』って、いろんな人が聴き始めるんですよね。それによってさらにランキングがガーンと上がるんですよ。それをやることで、皆さんの努力が世界に届く。もちろん、曲を気に入ってもらえなければそれ以上伸びないけど、俺らも頑張ってやっていますので、みんなで一緒に聴きましょう」と呼びかけた。
(略)
「再生数伸ばしてねーとは言いづらいから、察して」
この戦略の肝は「いかに再生数を増やして配信サービスのランキング上位に入るか」という点だが、ライブ配信の中で滝沢氏が言及した方法が物議を醸している。
滝沢氏は「たとえば、家族全員の携帯。寝てる間にエンドレスリピートで聴けるものがあるんですね。一回聴いたら1ポイントだから。寝てる間も夢の中で聴いてるから、それはズルくありません」などと発言。あくまで「そういうやり方があるのは面白いよね」というスタンスでの言葉だったものの、ファンからすれば、滝沢氏から暗に「家族の携帯も使って寝てる間にもエンドレスリピートで再生数を稼いでくれたら、TOBEおよび所属アーティストのためになる」と伝えられたとも受け止められるだろう。
その一方で「再生数を伸ばしてねーとは言いづらいから、そこは察してください」といった言葉もあったのだが、これも「再生数を伸ばしてほしい」という本音がむしろ浮き彫りになったとも見ることができる。
この一連の発言がSNSなどで拡散されると、ネット上で「家族を推し活に巻き込むのを推奨してるってこと?」「ファンが自発的にやるならまだしも、事務所の社長がこんな方法を口にしちゃダメ」「これでランキング上位に入ってアーティストはうれしいの?」などと疑問の声が続出。また、そもそも基本的に同一のIPアドレスでの再生は一定時間内で1回しかカウントされない仕様が多いため、エンドレス再生しても意味がないという指摘もある。
ファンからは「タッキーはエンドレス再生するようにお願いしたわけじゃない」「タッキーはそんなこと言ってない」といった擁護の意見もあるが、滝沢氏の真意は別にしても、ライブ配信中に「家族全員の携帯」「エンドレスリピートで聴けるものがある」「皆さんの努力が世界に届く」といった発言があったのは事実で、批判が拡大しているようだ。
キンプリ永瀬と高橋はファンに「無理しないで」
かねてから音楽界では、意図的にランキング順位を押し上げる“チャートハック”の手法が賛否を呼んでいる。かつてはファンがCDの大量買いなどをするケースが目立ち、ジャニーズタレントなどでは今でも続いている手法だが、ストリーミング配信でもLINE MUSICを中心に「一定以上を再生した人は特典に応募できる・特典がもらえる」というキャンペーンが行われ、特にアイドルでは大量の再生回数と引き換えにサインやミート&グリートが特典としてつくため、再生数を稼ぎやすく、ストリーミング上位を狙える状況だ。
全文はソースで
https://www.cyzo.com/2023/08/post_352107_entry.html
- 181 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:08:26.22 ID:4clIzJeQ0.net
- この発言会社とタレントに工作イメージつき纏うけどいいんだw
タッキー肝が座ってるな
- 182 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:08:34.78 ID:YoUnlhWJ0.net
- 恥ずかしい奴だなw
- 183 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:08:36.78 ID:ZbC5jOKa0.net
- 何それw
幼稚園児でも考えられるような手法じゃん
- 184 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:09:00.57 ID:JDOvkZ1a0.net
- 喜多川氏の後継者
- 185 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:09:57.20 ID:2l6wFzyw0.net
- よけいなこと言うたらアカンニダ(´・ω・`)
- 186 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:11:09.44 ID:XhxPy0oB0.net
- 観てもないで再生回数だけ伸ばされて虚しくならないのかね?
韓国がよくやっていることだけど、表立って社長がいうとか安っぽいな…
- 187 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:11:43.16 ID:bd5/QYU50.net
- >>184
( ゚д゚)ハッ!👉( * )尻アナ💩プリッ
- 188 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:11:53.21 ID:BUHZq9BH0.net
- 結局後輩がジャニキタされるの黙って見て見ぬフリような人らは感覚ズレすぎて
やっぱり現役世代全部排除の方がいいよ
- 189 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:14:58.73 ID:bDaUYX730.net
- アホやん
- 190 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:16:12.58 ID:XhxPy0oB0.net
- >>180
K-POPが押され始めたころに国策として再生回数伸ばす人達の取材やったのみたことあるよ
何のニュース番組か忘れたけど
今は知らないけど初期の頃はやってたはず
- 191 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:16:36.93 ID:qVLror2F0.net
- >>184
ジャニー原理主義の元幹部だしな
黙ってバックれてるところもジャニー継承なんかね
- 192 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:18:40.64 ID:Ji/FA/Qa0.net
- かんこっくかよ
- 193 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:18:48.36 ID:DTy8ROnv0.net
- 結局こういうのって何も残らない
曲で作品でもヒット作出すしかない
- 194 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:20:31.76 ID:vfy2c7Dd0.net
- がっかりだわタッキー
ジャニーズ事務所のほうがマシ
- 195 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:21:21.13 ID:oSyspMAc0.net
- ジャニヲタはタッキー叩くのに必死になってるけど
タッキー叩いても、ジャニーズが浮上することはないだろうし
推しの移籍先としてキープしといた方がいいんじゃね
- 196 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:22:17.21 ID:vnw1bEAf0.net
- >>171
才能があっても人気がなければ売れないだけ
逆に才能があってみんなが認めるなら無名でもちゃんと売れる世の中だよ、今はね
- 197 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:22:39.92 ID:tP8z27+a0.net
- 再生回数ランキングとかもう辞めればええやん
- 198 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:23:13.15 ID:LTFLx+lm0.net
- タッキーおわたよ
男気ある奴かと思ったら
姑息な人間やったな
- 199 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:24:52.82 ID:MRZDXtOU0.net
- アホ過ぎて見損なったわw
世界中で鼻つまみ者になった朝鮮人を真似てどうすんだよ
- 200 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:25:11.43 ID:UEJIXLCs0.net
- どんどん残念なやつになってくな
- 201 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:26:33.26 ID:7KRIAR4O0.net
- ジャニタレ→CD大量に買え!
滝沢→いっぱい再生させろ!
韓国アイドル→日本人嫌い!
- 202 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:26:40.19 ID:ljNhvReA0.net
- やり方が創価みたい
- 203 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:26:53.06 ID:BW6DZGbX0.net
- >>24
喜多川氏の家族である現社長が知らんかった言うてるんだから他人がどうこう言えない
- 204 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:27:52.61 ID:Smc3jY4Q0.net
- そうかそうか
- 205 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:29:15.74 ID:Smc3jY4Q0.net
- >>199
平野とか海外無理だろうね
1番嫌われるやつじゃん
- 206 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:31:30.77 ID:3irHywY/0.net
- 韓国カルト商法?
再生数を無理やり伸ばしたり買ったり
- 207 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:31:32.54 ID:wlJEZ2ak0.net
- 曲も再生時間5分超えるとボーナスあるんで5分と数秒で終わらせるんだっけ?
マジでクソな世代だわw
- 208 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:31:38.99 ID:pbQwWf+b0.net
- うさんくさい
- 209 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:33:13.47 ID:imbBKmth0.net
- あんだけごり押しされてんのにキンプリのインスタフォロワー減ってきてるしジャニーズ焦ってんなww
どうなるジャニーズ
- 210 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:33:35.38 ID:XZed17Qg0.net
- これでもう今後どんな数字叩き出してもエンドレスリピート回数って言われちゃうね
- 211 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:34:12.92 ID:Smc3jY4Q0.net
- >>210
まあ、事実だろうしな
- 212 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:34:43.82 ID:XhxPy0oB0.net
- >>210
それな
- 213 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:35:13.27 ID:Mu8rqtDJ0.net
- まあ韓国があたりまえにやってることだけどな
アメリカにもバレてるのに日本はほったらかし
- 214 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:36:50.30 ID:jjnWW3td0.net
- Sexy ZoneがLDHに負けそうで急遽オンラインイベントでCD売上嵩増ししてたジャニーズと同じやん
- 215 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:37:59.74 ID:0BAIakQg0.net
- 一時期なんの動画見ても自動再生にすると次の動画がyoasobiのアイドルライブ映像になって
なるほどね~って
- 216 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:38:06.58 ID:bDaUYX730.net
- >>209
要らない子だけ殘ってもねえ
- 217 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:38:07.44 ID:WjeyQEr90.net
- やっちゃえ、タッキー
- 218 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:38:12.97 ID:/mg3Dge60.net
- エンドレスタッキー
- 219 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:38:39.12 ID:ewg7fIgD0.net
- 韓国アイドルって10割バイリンガル
日本語もままならないジャップアイドル
完敗ですわ(´・ω・`)
- 220 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:39:03.61 ID:7KRIAR4O0.net
- 時代はjo1やね
ジャニーズやakbみたいなCD売るだけがエンタメと勘違いしてるグループはオワコン
- 221 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:39:33.82 ID:ocrktj9h0.net
- >>1
さすがだね
ケーポの起源だけあるな
- 222 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:39:56.90 ID:/mg3Dge60.net
- joiってあとどんなことしてんの?
- 223 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:40:26.79 ID:DcEq5bwg0.net
- TikTokの配信も顔も出さないから見なくなった
もっと努力してる人は沢山いるけど芸能人の配信は軒並みつまらん
- 224 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:42:03.83 ID:UWGyw7Pa0.net
- それよりKEN☆Tackey復活はよ
- 225 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:43:21.96 ID:iWpNjUWl0.net
- >>219
10割バイセクシャル?
- 226 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:43:28.84 ID:4p8lqc2E0.net
- イメージ通りの卑しさ
- 227 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:44:13.14 ID:PjS93l/p0.net
- この手口が創価学会で当たり前にやられてるものなのか?
- 228 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:44:29.58 ID:ZH8shd1c0.net
- ジャニーズイズム
- 229 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:45:35.75 ID:PjS93l/p0.net
- ビッグモーター的な思考が強そうな感じで関わりたくないな
- 230 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:45:45.59 ID:1t9n7qsA0.net
- ジャニーさんにおれあなる
- 231 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:46:09.94 ID:/SXxUZKs0.net
- 朝鮮人みたいやなこいつ
- 232 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:48:04.38 ID:14E6Fo5G0.net
- カウントされてないけどなwww
- 233 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:48:31.19 ID:PtBXXjq50.net
- ジャニーズは配信に消極的だったから不満はあったのかな
- 234 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:49:19.81 ID:9c5HUNfO0.net
- 極貧家庭から成り上がるためにジャニー喜多川に身体を売りまくってたタッキーからしたらこの程度の不正なんて不正のうちに入らないんだと思う
売れるためなら何でもやるって感じである意味清々しい
- 235 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:50:37.97 ID:14E6Fo5G0.net
- てか海外で通用しないでしょ
断言できるは
- 236 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:53:40.01 ID:lECxnAss0.net
- セコいなぁ
- 237 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:57:59.07 ID:7nnMLyPz0.net
- ファンに家族ぐるみの不正行為をやらせようとする滝沢がクズすぎてもうね…
- 238 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:58:28.57 ID:RqwmZf2S0.net
- 他の事務所と違って社長が表に出て発信していくしかないから、
裏方だかタレントだか分らん、こんな姑息な発言になってしまうわけだな
- 239 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:59:05.03 ID:B394wMHL0.net
- また地道な
- 240 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:59:39.03 ID:FxF8EzW60.net
- もしかしてなんの戦略もないのかTOBE
- 241 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 12:59:40.84 ID:FxF8EzW60.net
- もしかしてなんの戦略もないのかTOBE
- 242 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:00:00.64 ID:OwQOAQxv0.net
- 田代砲か
- 243 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:01:47.44 ID:22YAC61D0.net
- >>33
絶対ないのはタッキーのとこ入る前から決定してただろw
- 244 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:02:10.47 ID:z5hQfXsh0.net
- ジャニー喜多川の性奴隷
- 245 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:04:54.01 ID:B8N6Y/8n0.net
- せこいな
- 246 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:05:23.12 ID:lrwUmohK0.net
- KーPOPみたいなよなよひ弱おかまならもっとやってる
- 247 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:05:24.42 ID:7nnMLyPz0.net
- SNSでやり方がカルト宗教臭いとドン引きされまくっててダメだこりゃ
- 248 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:08:05.77 ID:4htKfVkt0.net
- いいコンテンツを作ってお届けする。なんてこととは全く無縁
インチキでも何でもいいから回数回せとはクソ韓国と同じ
- 249 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:08:26.65 ID:qVLror2F0.net
- 変な邪魔ワラタ
邪魔してんのテメーだろw
動画みたい?
- 250 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:11:58.46 ID:3sgBCAlB0.net
- だめだなこいつ
無能認定しとくわ
こいつの事務所は伸びないわ
程度が低い
- 251 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:11:58.66 ID:CfszOhy30.net
- こういうのは言ったらダメでしょ
みんな再生してねーで止めないと
- 252 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:12:01.96 ID:TkaIuTSE0.net
- さすがごぼうの党
- 253 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:13:48.21 ID:7nnMLyPz0.net
- 岸担がTOBEのやり口にドン引きして、岸くんはTOBEに入信しないでと阿鼻叫喚状態で気の毒になってくる
- 254 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:16:57.42 ID:nx8qiki80.net
- 朝鮮人の発想だな
- 255 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:17:21.96 ID:FljCIB230.net
- 社長が率先して不正行為を推奨する芸能事務所って前代未聞だよな
あのKPOPですらここまで露骨じゃない
- 256 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:17:25.75 ID:99uM5NyL0.net
- やっちゃえ、タッキー
- 257 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:19:46.97 ID:f/7wVZyT0.net
- 中国人かよ
- 258 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:20:52.96 ID:+tmcTXjI0.net
- まぁ俺も推しのYou Tube必死にリピートしてるがカウントされてんのか定かでは無い
けどそれが推しに対するBIG LOVE
- 259 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:22:28.32 ID:fER1js8E0.net
- ホストの手口で泣ける
- 260 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:27:30.95 ID:DyZOLtmn0.net
- 情けない
- 261 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:27:40.40 ID:Gb3BfIOR0.net
- たっきーズル賢いんだな
小細工が嫌いな翼と合わないわけだ
- 262 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:27:55.89 ID:f5zkf5nv0.net
- 再生数に対していいねやコメが異様に少ないと察するよね
- 263 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:28:37.66 ID:ev2YLWYk0.net
- やり方がチョンと同じ
- 264 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:31:12.76 ID:eFGI8OVd0.net
- KPOPの会社??
- 265 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:31:20.00 ID:oerDjTrZ0.net
- >>1
そんなの当たり前にやるべきこと、ずるくもなんともないよ、業者に頼んでもいいぐらい
- 266 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:32:27.07 ID:AtvMyOMm0.net
- リピートって再生数に加算されなくね?
- 267 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:36:17.11 ID:eFGI8OVd0.net
- やっぱ学がねえとなんでもかんでもしゃべったりアホムーヴするよな
- 268 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:37:32.40 ID:f0mlfZe20.net
- ほらな、自動再生w
ジャニーズの手口はこんなもんだ
何百万再生とか全部捏造が証明された
もちろんフォロワー○○○万人もガセです
- 269 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:38:18.10 ID:ewg7fIgD0.net
- 同い年の中田敦彦との 差 が物語ってる
男は年取ったら、色気より 知力ぅぅ!!
- 270 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:39:40.96 ID:xg/wds3M0.net
- 今さらかと思うわ
ジャニーズが人気あるわけないからな
こういう工作こそジャニーズ長年の手口だから
ツイッターのトレンドまでバイトに書き込みさせて増やしてるからな
こんなのばかりですよ、ジャニーズという底辺の手口は
- 271 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:40:30.44 ID:TZzGOMKN0.net
- やっぱりバカだろこいつ(笑)
- 272 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:41:06.30 ID:zQSnxKOw0.net
- 世界規模で売れるなんて無理やろ
仮に注目されたとしても中身元ジャニーズだらけでTOPもジャニーズなのすぐバレるから始まる前から終わってる
- 273 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:41:27.21 ID:KQk2lIMy0.net
- バッテリー劣化早まりそうで嫌やな
- 274 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:43:09.52 ID:+HLWSSpk0.net
- 思ってたより残念だ
何がとは言わんけど
- 275 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:44:16.20 ID:hHW08g2y0.net
- やっぱジャニってあれこれ工作してるんだなとしか思わん
- 276 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:44:16.20 ID:hHW08g2y0.net
- やっぱジャニってあれこれ工作してるんだなとしか思わん
- 277 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:44:42.28 ID:Wq5YTADx0.net
- 若い女の子との握手会とかいうの行きたくて同じCD何百枚も買う奴らは滝沢に文句言えないな(笑)
- 278 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:45:05.67 ID:JI2ysVqF0.net
- やっぱりジャニーズも元ジャニーズもカスばっかりだな
- 279 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:46:06.97 ID:je2cKEdN0.net
- もしかして…タッキーって無能バカ?
- 280 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:46:40.05 ID:tL9pJzkX0.net
- >>60
裏切ってるからな
- 281 :社説+で新規スレ立て人募集中:2023/08/07(月) 13:48:58.44 ID:tL9pJzkX0.net
- >>240
滝沢に戦略あるわけないだろ
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