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【Jリーグ】神戸J1優勝目前も「盛り上がってない」G大阪OB加地亮嘆く「関西は阪神。サッカーの底辺より野球の底辺の方が広い」 [八百坂先生★]
- 1 :八百坂先生 ★:2023/11/13(月) 23:39:35.26 ID:D/15vpaC9.net
- ヴィッセル神戸は今月12日に行われた明治安田生命J1リーグ第32節で、浦和レッズに2-1と勝利。FW大迫勇也に決勝ゴールにより、J1初優勝へ近づいている。しかし、ガンバ大阪OBの加地亮氏は「関西におけるヴィッセル神戸への関心度の低さ」を指摘。
プロ野球・阪神タイガースの日本シリーズ優勝による盛り上がり具合と比較している。
加地氏は先月、元日本代表選手の福西崇史氏、中田浩二氏、坪井慶介氏らとの対談番組に出演。
「今の世の中はサッカーにどれくらい興味があるのか!?」というテーマのもと、Jリーグがさらに成長するために必要なことについて議論を交わしている。
議論の中で、福西氏は「地域密着はすごく良いこと。30年かけてJリーグが広がったし、それによって子供たちが目指すものがあった。でも今は(子供たちの)目指すものが世界になってきている」と30年間での変化を指摘。
加地氏が「地域地域って、どこもやること一緒」と突っ込むと、福西氏も「地域地域ってなって、伸び代がなくなった。静岡でもジュビロ磐田や清水エスパルスにくわえて、藤枝MYFCやアスルクラロ沼津も出てきた。パイを取り合っている」と、地域密着に拘るが故の弊害に言及した。
地域密着がひとつのキーワードとして取り上げられたこともあり、話題はヴィッセルに対する注目度に。
加地氏は福西氏から「神戸J1優勝の可能性で関西は盛り上がっている?」と質問されると、以下のように言葉を返した。
「盛り上がっていない。申し訳ないけど、関西はサッカーじゃない。やっぱり阪神。サッカーの底辺より野球の底辺の方が広い。これはもうちょっとどうしようもない」
これに福西氏が「ある意味文化だよね」と理解を示すと、加地氏は「関西のテレビ見たら、スポーツ選手は全員阪神のOB。サッカー選手は出てこない」と、関西ローカルメディアの実情を語っている。
神戸はFW大迫勇也やFW武藤嘉紀、MF山口蛍と日本代表歴のある選手がこぞって活躍。出場機会の少ないMFアンドレス・イニエスタやMFセルジ・サンペールらが今年夏に退団したとはいえ、シーズン後半戦も好調を維持している。
2023.11.13. FOOTBALL TRIBE
https://football-tribe.com/japan/2023/11/13/287361/
- 477 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:28:23.74 ID:1N0QWrfZ0.net
- >>470
面白いのにそれを気付けない視聴者がおかしいとしか思わん
- 478 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:28:39.47 ID:4NtABeI/0.net
- >>468
好きじゃねーとキツイわw
お前らだって鳥谷知らんやろw
- 479 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:28:47.48 ID:qJ2CobPp0.net
- >>448
1995年に甲子園球場でJリーグが試合をして満員になったぞ
- 480 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:28:53.41 ID:hJDa5+EX0.net
- そうだな動員ビリの楽天は平均18000人台トータル130万人台しか集められないオワコンだなw
- 481 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:28:57.83 ID:BzgK4v5I0.net
- >>460
このジャップは何言ってんだ?
- 482 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:29:12.95 ID:7Qq/3Pno0.net
- >>477
面白くねえから見ないんだよw
- 483 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:29:24.04 ID:W1LhgoH+0.net
- >>477
言ってる事が左翼革命家と同じやん
- 484 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:29:26.39 ID:zx5PdyJO0.net
- よくわからんyoutuberの画像貼られてもな
かたやJリーグの問題提起しとるのは元日本代表でW杯経験者達やし
- 485 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:29:32.75 ID:5cU3Miew0.net
- >>450
クソワロタ
- 486 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:29:34.18 ID:hJDa5+EX0.net
- >>477
それを思い上がりという
- 487 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:29:36.67 ID:ZnnGN6bA0.net
- そういえば日ハムの紅白戦より札幌ドームのコンサドーレ戦の方が客が入らなかったって聞いたんだけど
- 488 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:29:40.23 ID:ncqGw1oB0.net
- 報道と実態の乖離
関西でも実は野球をやる子どもよりもサッカーをやる子どものほうがすでに多くなりさらに増え続けている
スポーツ紙やテレビの報道はオジサン向け
100年構想からしたら今はまだ30年
これからだ
- 489 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:29:46.40 ID:qJ2CobPp0.net
- >>469
それまでの規模をはるかに上回るタダ券ばらまき
- 490 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:30:06.95 ID:pRrnd8YC0.net
- >>470
サッカーのルール変えないと
- 491 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:30:15.69 ID:BbCklBZe0.net
- そもそもヴィッセル神戸の選手達って全員外様で生え抜き選手なんて1人も居ないやろ
地元民からすればチームに思い入れとか何も無いんだよ
- 492 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:30:28.27 ID:8L52XMwu0.net
- 野球は毎日ニュースやネットで話題になるけど
日本ではサッカーは全く話題にならないよ
- 493 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:30:29.75 ID:NBhTTMve0.net
- 芸スポのおじちゃんの間だけで盛り上がるコンテンツ、Jリーグ
- 494 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:30:31.97 ID:GKEm2W350.net
- 神戸っていう地域性よりも楽天っていう企業イメージの方が強いよね
jリーグ では稀有な存在
- 495 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:30:36.89 ID:5cU3Miew0.net
- >>411
経験者がつまらないつってんだから間違いないわな
- 496 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:30:39.71 ID:qJ2CobPp0.net
- >>488
随分と気の長い話だなw
- 497 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:30:46.69 ID:DysaDRz60.net
- >>454
Jに興味あるのは選ばれた人達
何じゃねw
- 498 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:30:53.46 ID:64syZzxU0.net
- >>481
正体を隠さなくなってて草
- 499 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:31:00.25 ID:FU7LCxaz0.net
- >>470
俺はJ開幕時のように世界レベルの外国人選手を要するチームがまた増えたら興味湧いて来る人は増えてくれると思うけどね
今の代表レベルの日本人がみんな海外って現状じゃそら厳しいよ
- 500 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:31:07.47 ID:4NtABeI/0.net
- >>488
サッカーの人気は認めてるよ?
Jリーグが人気ねえって話じゃねーの?
- 501 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:31:09.06 ID:gqnouiS00.net
- ID変えて単発レスつけると自演バレやすいから気を付けろ
- 502 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:31:10.83 ID:rMw2gfI/0.net
- >>491
ドラフトで獲得した選手で日本一獲った阪神とは正反対だな
- 503 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:31:14.67 ID:hJDa5+EX0.net
- >>487
11月11日
日ハム紅白戦 エスコンフィールド 11時試合開始 16700人
J1札幌VS広島 札幌ドーム 14時試合開始12906人
- 504 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:31:44.03 ID:POjUaFaO0.net
- サカ豚必死の自演も神戸民ですらヴィッセルに興味なしw
- 505 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:31:44.92 ID:048H/CjM0.net
- >>35
フォワードとキーパーの二刀流でな
- 506 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:31:47.39 ID:W1LhgoH+0.net
- >>497
選民思想で草
サカ豚って宗教やん
- 507 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:32:04.20 ID:qJ2CobPp0.net
- >>492
5chでもスレの伸びが良いのは、サッカーの試合スレより野球の試合スレだしな
Jリーグの話でスレが盛り上がるのは、こんなスレか不祥事スレばかり
- 508 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:32:09.27 ID:EuccK3Cj0.net
- 英“トラ”ファルガー広場でも…「ロンドン猛虎会」が歓喜の六甲おろし [2023/11/06 09:25]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000322934.html
- 509 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:32:16.98 ID:gqnouiS00.net
- >>499
イニエスタ来てもあの程度やし厳しいと思う
- 510 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:32:17.19 ID:AWpnsoUM0.net
- >>500
アジアで2番目に人気だぞ
- 511 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:32:47.69 ID:hJDa5+EX0.net
- >>488
30年経ってプロ野球に迫るどころか差を付けられる一方の脱税リーグ
まさに失われた30年だな。丁度時期も被ってるしな
- 512 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:32:54.77 ID:SVRutceY0.net
- >>476
無職豚双六
- 513 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:32:58.09 ID:nWqZPTTT0.net
- プロ野球の総観客動員数が2500万人
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231011/k10014222311000.html
Jリーグの総観客動員数が約1000万人
まあJリーグも人気あるけどプロ野球の人気が圧倒的過ぎるんだよな
- 514 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:33:05.55 ID:rMw2gfI/0.net
- >>503
これマジですげーよな
サッカーのトップリーグのガチの公式戦が最下位でシーズン終えた野球チームのただの練習会より客が入らないなんて…
- 515 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:33:29.94 ID:wP+azcvV0.net
- ダゾーンの契約は成功だったのか?毎年200億程度なら
YouTube無料垂れ流しで来る客増やした方がいい気がするけど
- 516 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:33:45.78 ID:j6JlPZrb0.net
- >>475
そのFC東京はヤクルトより平均観客多いんだがなw
- 517 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:33:59.21 ID:aQYOi1gK0.net
- オリックスも仲間に入れてやれよwww
サッカーより話題に出てこねーじゃねーか
- 518 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:34:01.28 ID:XxikoHNR0.net
- よそから見て
札幌ドームを維持させよう
なんてアホかと思うでそ?
どんだけ税無駄にすんだと
税リーグも同じw
- 519 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:34:03.82 ID:mw5N/u/b0.net
- そもそも世界のスポーツチームでTOP10に入る阪神の動員力と比べるのがおかしい
- 520 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:34:09.32 ID:rMw2gfI/0.net
- ノイジー>>>>>>イニエスタという現実
イニエスタにいくら払ったのか知らんけど
- 521 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:34:23.20 ID:4NtABeI/0.net
- >>510
アジアで人気あるらしいな?w
アジア人って欧州サッカーみないの?w
- 522 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:34:35.95 ID:zE2CywWe0.net
- >>513
試合数が違うとマジレス
- 523 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:34:36.45 ID:YFWtYR5m0.net
- >>517
ヴィッセルよりは人気あるで
- 524 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:34:37.30 ID:k+OqSx4u0.net
- パリ・サンジェルマンとかレアル・マドリードとかそんなチームが日本にない
- 525 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:34:37.98 ID:qJ2CobPp0.net
- >>499
そもそも、Jリーグが発足した30年前は円高の時代で
世界の有名選手を買い叩くことが出来た
今はかなりの円安
海外の有名選手を連れて来るのは今の日本ではまずムリ
- 526 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:34:53.21 ID:GKEm2W350.net
- 野球って毎日できる楽なスポーツだから興行向きなのよ
サッカーは週一が妥当だし
- 527 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:35:14.00 ID:rKFKiu5R0.net
- >>474
格闘技もある
- 528 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:35:14.17 ID:SVRutceY0.net
- 豚双六www
- 529 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:35:14.26 ID:928qc3JL0.net
- なんだかんだ広島にもスタジアムできる
そして、長崎
地方も球技場を造る時代
昔とは違うな
- 530 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:35:26.85 ID:pRrnd8YC0.net
- >>516
神宮は味スタみたいに席多くない
- 531 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:35:37.86 ID:UNj2B+C50.net
- イエニスヤがいなくなると優勝とか下手くそか?
- 532 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:35:42.75 ID:4NtABeI/0.net
- >>522
サッカーの試合数って年何回?
- 533 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:35:57.78 ID:W1LhgoH+0.net
- >>522
>>516
- 534 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:01.15 ID:AWpnsoUM0.net
- >>514
とは言ってもコンサ13位だしなー
- 535 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:06.81 ID:mwu03XdF0.net
- >>353
そもそも大多数の神奈川県民はJリーグの優勝に興味ないからな
- 536 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:14.91 ID:EuccK3Cj0.net
- 阪神、平均観客動員数『世界2位』
【世界の野球観客動員数(1試合平均)】
ドジャース (米)47800人
阪神 (日)41065人
ヤンキース (米)40334人
カージナルス(米)40323人
パドレス (米)39510人
https://i.imgur.com/GK0VebU.jpg
- 537 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:15.21 ID:FU7LCxaz0.net
- >>509
だからどのチームにも目玉になるような選手は欲しいよね
それが外国人選手であれ日本人選手であれ
- 538 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:23.08 ID:GqSnl7JM0.net
- 実際子供達にもサッカーより野球の方が人気あるからね
十年後にはもっと差がついてるだろうね
- 539 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:41.45 ID:W1LhgoH+0.net
- >>526
NBAも毎日やってるしインターハイのサッカーも毎日やってるぞ
- 540 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:44.92 ID:3+NX0uZh0.net
- >>411
コーヒー吹いたよ
- 541 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:50.36 ID:nWqZPTTT0.net
- >>522
まずチーム数が違うんだよな
プロ野球が12球団の合計
Jリーグが60?球団の合計
- 542 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:53.31 ID:pcysR6M00.net
- ぶっちゃけ
Jリーグの神戸・w大阪よりも大阪桐蔭のほうが人気あるしなww
- 543 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:36:55.37 ID:SH9u6VRX0.net
- 八百坂と焼き豚w
芸人か誰かが関東は野球興味ね~って言ってたのが効いてて草
- 544 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:37:01.57 ID:64syZzxU0.net
- >>526
ならなんで1年中やらないんだよ
せめて3月~12月までやってほしいわ
- 545 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:37:14.91 ID:G9So1TL30.net
- 関東サポが馬鹿ばかりだからな
サッカーで暴れるレッズサポの関東人w
集団にならないと何も出来ないのと
物や弱いものに当たって周りの迷惑顧みない関東人
ただのドアホだわ。
- 546 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:37:17.76 ID:hJDa5+EX0.net
- >>522
なら週末ばかりで試合数少ないという平均出すには有利な条件そろいまくってるJリーグで平均勝ってると言ってる>>516はアホすぎるな
- 547 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:37:31.49 ID:qxfqx3oh0.net
- >>1にも書いてあるけどJリーグの一番の失敗はサッカー観戦が定着する前にチーム増やしまくった事よ
最初の10年ぐらいは一都道府県か一地方に1クラブ多くても2クラブぐらいにしてサッカーを見る文化を根付かせるべきだった
- 548 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:37:55.72 ID:pRrnd8YC0.net
- >>536
甲子園は47000が満席だと思うが平日含めて平均で41000はとんでもない人気コンテンツ
- 549 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:37:58.33 ID:Q++Dq4EV0.net
- なんでスレこんな伸びるの??
普段のJリーグの結果スレは100もいかないのにw
- 550 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:38:26.94 ID:jLx8q23p0.net
- >>411
サカ豚ってこんなのが味方なのかよ
そんな袖ダブダブにして
もはや野球選手よりダサいだろこいつら
- 551 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:38:47.14 ID:hJDa5+EX0.net
- >>543
サカ豚が八百坂を目の敵にしてるのほんと草
そんなにサッカーにとってネガティブな話題でスレ立てられるのが我慢ならないのかw
- 552 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:39:01.23 ID:AWpnsoUM0.net
- >>548
高校サッカーは決勝だけなら5万超えだな
- 553 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:39:11.37 ID:FU7LCxaz0.net
- >>525
それはもちろんわかってるよ
そして開幕当時は日本のプロサッカーリーグ誕生を盛り上げようという金よりそっちの方に意義を感じて来てくれた選手も多かったろうし
- 554 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:39:24.89 ID:GKEm2W350.net
- j1の人気チームは一試合当たりの観客数はそれなりに多いよ
でも試合数は野球ほどこなせないから仕方ない
- 555 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:39:34.25 ID:1N0QWrfZ0.net
- サッカー好きでない人というかサッカーファンになれなかった人ってなんか下に見てしまうね
- 556 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:39:35.17 ID:SH9u6VRX0.net
- >>551
案の定で草
- 557 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:39:52.92 ID:W1LhgoH+0.net
- >>551
自分たちはeggを20年間放置してきたのにな
- 558 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:39:54.42 ID:4NtABeI/0.net
- >>549
会社でJリーグの話題で持ちきり(大阪)とか言われたらそら笑うやろ
- 559 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:39:56.10 ID:pRrnd8YC0.net
- >>552
日本には5万人以上入る野球場がない
- 560 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:40:14.73 ID:W1LhgoH+0.net
- >>555
選民思想乙乙
- 561 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:40:15.69 ID:gDq19KUh0.net
- 鹿島アントラーズ8回
横浜FM5回
川崎フロンターレ4回
サンフレッチェ広島3回
ジュビロ磐田3回
ヴェルディ川崎2回
ガンバ大阪2回
浦和レッズ1回
名古屋グランパス1回
柏レイソル1回
意外とJリーグって決まったチームが優勝してるんだな
- 562 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:40:31.50 ID:f7vnFfXK0.net
- リーグ戦だけで優勝決めることに固執してるJリーグがアホ
30年もあればゴールデンタイムで中継する優勝決定戦をキラーコンテンツに育てられただろ
- 563 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:40:33.21 ID:64syZzxU0.net
- >>536
阪神戦が海外で配信すらされてないのはなんで?
- 564 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:40:48.85 ID:hJDa5+EX0.net
- >>556
Jリーグのネガな話題って何故かあまり報道されないから
そういうのが当たり前と思ってるサカ豚はああやって知らされるのが我慢ならないんだろw
- 565 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:40:54.70 ID:J3JbT6Xe0.net
- サカ豚の今の唯一の頼み
板尾
古市
誰の知らんyoutuber
wwww
- 566 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:41:05.42 ID:YP+J09Km0.net
- >>551
八百坂を逆にした尺アジには何も言わんのにな
- 567 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:41:28.41 ID:BbCklBZe0.net
- >>515
FC東京て首都チームなのに何かこう地味なんだよね
弱くも無いけど格段強くも無い、特に話題の選手、目立つ選手もいない
何か中途半端で話題性が無いのよね
- 568 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:41:30.56 ID:afxZwJmt0.net
- 神戸と優勝争いしてる横浜も同じように盛り上がってないよ
今横浜で街頭アンケートして
知ってるマリノスの選手は?と尋ねたら
中村俊輔と中澤という回答で9割以上を占めるよ
- 569 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:41:38.55 ID:pcysR6M00.net
- >>552
キャパの問題
今年夏の高校野球決勝で義塾高なら10万人収容なら入ってたわww
- 570 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:41:39.77 ID:C/TfAyU40.net
- イニエスタが足枷になってたか
- 571 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:41:53.12 ID:Z2Nxp9cR0.net
- >>561
草
こりゃ盛り上がりませんわ
それにいつ優勝したのかも大半は知らんし
- 572 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:41:55.44 ID:SH9u6VRX0.net
- >>564
効いてんな~
w
- 573 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:41:57.47 ID:4NtABeI/0.net
- >>555
まず一旦サッカーの素晴らしさを語ってみてくれ
みんながみてるから観るしか聞いてない
- 574 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:42:01.62 ID:k+OqSx4u0.net
- >>544
冬は野球できません
- 575 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:42:32.78 ID:BzgK4v5I0.net
- >>555
自惚れるさっかあ豚
- 576 :名無しさん@恐縮です:2023/11/14(火) 01:42:34.36 ID:AWpnsoUM0.net
- >>568
宮市じゃないんだ
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