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【サッカー】芝問題の国立に陸上トラック不要論が噴出「サッカー専用に」「世界陸上終わったら改修」 [Egg★]

1 :Egg ★:2024/01/09(火) 17:03:27.89 ID:WUKHSeUs9.net
劣悪なピッチ状態が懸念されている国立競技場を巡って、今度は陸上トラック不要論が熱を帯びている。

 国立では現在、ピッチの酷使によって芝の状態がボロボロになっている窮状が話題を集めている。

 この冬は過密スケジュールが続いており、年明けだけでも1日のサッカー日本代表のタイ戦を皮切りに8日間で6試合を実施する酷使ぶり。8日に行われた回全国高校サッカー選手権決勝の青森山田(青森)―近江(滋賀)戦では、劣悪ピッチが改めて注目を集めて「国立の芝」が「X」(旧ツイッター)のトレンドワード入りするほどだった。

 そうした芝問題が脚光を浴びる一方で、国立を巡って陸上トラックの不要論も噴出している。

 ネット上ではファンの間から「国立はもう素直にサッカー専用に変えようぜ こんだけサッカーの試合やってんだしさ」「陸上競技で6万のキャパが必要なイベントはオリンピックが終われば世界陸上くらいしかないのだから、陸上トラックは取り払ってよいのでは」と陸上トラックは不要で、サッカーなど球技専用スタジアムへの改修を望む声が次々と上がっている。

 球技専用への改修で〝芝ファースト〟の構造に大幅改築すれば、劣悪ピッチ問題の解消につながるのか。かねて収益面からも陸上競技の開催は不要との指摘もあり、今後の議論に注目が集まる。

1/9(火) 16:32 東スポ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5701a5e8541cee287a80c7fac5516aa7d6807ab

【高校サッカー】国立の芝状況に嘆きの声「埼スタや日産でやった方が」「馬でも通った?」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704699910/


写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240109-00288403-tospoweb-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800

581 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:40:42.53 ID:xwtmIi6x0.net
>>575
オリックスが買いましたとさ

582 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:40:51.63 ID:/fR0aZhX0.net
あそこでオリンピックがあった事なんて無かった事にした方が良いかもな
ただのサッカー場にしちゃって国立競技場って名前も変えちゃおう

583 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:40:57.95 ID:23FqkjZ80.net
>>566
大阪市の経営が杜撰だったから経営が立ち行かなくなった

584 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:41:18.09 ID:rb61z7al0.net
>>574
もちろん税金投入やw

585 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:41:22.05 ID:23juZYqs0.net
>>573
そこまでは知らんわ
ただ、そういう契約をしてるだけでオリックスは大阪ドームを黒字経営してますよってのはどう説明つけんのよ

586 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:41:40.96 ID:iaVf++2j0.net
>>576
球技場にしたほうが長いスパンで見たとき集客は維持できるだろうな
今の見にくいスタならそのうち客はこなくなる可能性はある

587 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:41:49.55 ID:+sxGrVmu0.net
陸上なんて4年に1度に数分ぐらい見るかもなw

陸上競技場とか多すぎて、ほとんど不要w

588 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:41:52.66 ID:/fR0aZhX0.net
競技場って陸上競技場って事だよな?
なんちゃらスタジアムに早く改名しよう

589 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:41:59.50 ID:iaVf++2j0.net
>>585
知らんわで済むような話じゃねーよなあ?

590 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:42:01.68 ID:om1ZID+A0.net
また税金啜ろうとしてるのか?
乞食するのが当然と考えるの下衆過ぎ

591 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:42:22.10 ID:iaVf++2j0.net
>>583
メインで使うはずだった近鉄いなくなりゃ破綻します
当たり前です

592 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:42:24.45 ID:xwtmIi6x0.net
って言うか国立競技場の話しなのに野球場がーってサッカー協会豚はなにか都合悪いこと言われたのか?

593 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:42:55.86 ID:zxOzXYUe0.net
改修なんて意味ないな、更地にして建て直すくらいしないと、アリーナ席作るだけならやらないほうがマシ

594 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:43:10.45 ID:dfiXiazZ0.net
>>581
格安で火事場泥棒丸出しの金額で買いましたね
数百億の税金で作ったものをねぇ

595 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:43:38.97 ID:YuilwZBr0.net
>>580
ただしスタンドがボロくてハコ乗り出来ない欠点があるけどね
矢井田瞳がそのせいでドーム撤退したとか言われてるし

596 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:43:53.97 ID:ImaPGcrO0.net
ID:iaVf++2j0がやたら大阪ドームの件に噛みついてるのはなんなんだ?

597 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:43:54.64 ID:+sxGrVmu0.net
そもそも、プロ野球とか全く関係ないのに

プロ野球場を持ち出す
野球豚がわいてくるよなw

598 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:44:04.95 ID:dfiXiazZ0.net
>>592
「国立も大阪ドームみたいにとんでもない格安で売れば?」
かなり関係ある話ですよこれw

599 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:44:14.65 ID:xwtmIi6x0.net
>>594
破綻したもんだからしょうがないね
んじゃ札幌ドームも破綻したらどう?

600 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:44:37.04 ID:dfiXiazZ0.net
>>596
頭が悪いと察しも悪いってのがよくわかるね

「国立も大阪ドームみたいにとんでもない格安で売れば?」
かなり関係ある話ですよこれw

601 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:45:03.97 ID:dfiXiazZ0.net
>>599
いいねぇ
賛成ですよ?札ド破綻したらいいと思うよ?

602 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:45:16.46 ID:/fR0aZhX0.net
商業施設にした方が良いよね
サッカーとか意味わからん

603 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:45:22.70 ID:23FqkjZ80.net
>>591
プロ野球のチームが使えば破綻しないことは事実だよ
その点がサッカーとの大きな違いだな

604 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:45:25.73 ID:ImaPGcrO0.net
>>597
大阪ドーム持ち出したのは野球叩きに必死なID:iaVf++2j0なんだが

605 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:45:35.35 ID:dfiXiazZ0.net
>>603
破綻したんでwwwww

606 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:45:47.07 ID:IrxFKaQG0.net
>>21

この試合の使用料で年間維持費が捻出できるなら改修してもいいと思うけど
建設費とは言わないまでも改修費ぐらいは捻出できるんだろうな?

607 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:45:57.91 ID:GJNmV6VI0.net
芝の状態と陸上トラックはあんま関係ないと思うけど球技専用への改修は絶対にすべき

608 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:46:15.24 ID:QBLS9je70.net
>>604
え?野球叩きに見えるの?
ただの事実しか言ってないのに??

609 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:47:04.12 ID:ImaPGcrO0.net
>>608
なんでID変えたんだ?

610 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:47:14.70 ID:+sxGrVmu0.net
>>604
その人のレスの前に、とっくにプロ野球のレスあるけどなw

611 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:47:21.95 ID:23juZYqs0.net
>>589
オリックスでも黒字経営できるドームを大赤字にして火の車状態で売り払わなきゃいけなくした第3セクの職員が無能だったとしか言いようがない
民間が普通に黒字経営できるのに何故格安で売り渡さなきゃならんような赤字になったのか、問題はそっちだろ
それに使い倒して、とは言うけれどもその使ってる間の修繕費やら維持費は大阪市が支払ってでもいるのかい?

612 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:47:30.00 ID:QBLS9je70.net
近鉄バッファローズ(昔あったプロ野球wのチーム名)が大阪市に数百億の税金で大阪ドームを作らせる

近鉄バッファローズというチームが消滅する

大阪市は使い道のなくなってしまった大阪ドームを売りにだす

オリックスが格安で数百億の物件を手に入れる

こんなセコくて汚い真似をするのはプロ野球だけですよねぇwwww

613 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:47:43.97 ID:xwtmIi6x0.net
サッカー協会豚お得意のIDチェンジ

614 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:47:52.98 ID:QBLS9je70.net
>>611
オリックスが黒字経営
はいダウト
死んどけ

615 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:48:02.53 ID:+sxGrVmu0.net
まあ、大阪ドームの話は、
スレ違いすぎるけどな

616 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:48:09.25 ID:QBLS9je70.net
>>613
連投してて書き込めなくなるんで

617 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:48:12.92 ID:ImaPGcrO0.net
>>610
それも野球叩きしてるIDの奴だけど?

618 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:48:18.01 ID:cIpk4Isd0.net
>>612
論点ずらしはもういいよ

619 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:48:26.33 ID:bXp5c1SU0.net
>>578
だから>>134国立競技場サッカー化根拠の
文科省公文書>>190が虚偽公文書だからできないの?
それも理解できないの?

620 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:48:40.92 ID:QBLS9je70.net
>>615
関係大アリですよ
「国立も大阪ドームみたいにとんでもない格安で売れば?」
かなり関係ある話ですよこれw

621 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:49:10.54 ID:ImaPGcrO0.net
>>616
連投規制かかるくらい必死になるなよ…

622 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:49:14.03 ID:AHyu+PFl0.net
もう1回オリンピックしようぜ

623 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:49:37.80 ID:zym42IKt0.net
>>618
ズレてませんね

「国立も大阪ドームみたいにとんでもない格安で売れば?」 

大阪ドームみたいに格安で売ればいいだけ売りましょうよ?
大阪ドームみたいに格安で
かなり関係ある話ですよこれw

624 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:49:50.18 ID:zym42IKt0.net
>>621
ほとんどコピペなんでw

625 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:50:27.86 ID:yKMRKxxi0.net
大阪ドームは近鉄が造れと言って出来たものじゃないしな
基本的には札幌ドームと同じかと
当てが外れるような公共投資する役人の問題
その点では国立も同じか

626 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:50:41.54 ID:zym42IKt0.net
近鉄バッファローズ(昔あったプロ野球wのチーム名)が大阪市に数百億の税金で大阪ドームを作らせる

近鉄バッファローズというチームが消滅する

大阪市は使い道のなくなってしまった大阪ドームを売りにだす

オリックスが格安で数百億の物件を手に入れる

こんなセコくて汚い真似をするのはプロ野球だけですよねぇ…
あ!!!国立も大阪ドームみたいにとんでもない格安で売ればいいんじゃない?

627 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:51:11.42 ID:+sxGrVmu0.net
>>617
そうなの?
IDコロコロの奴がわかるんだなw

628 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:51:12.98 ID:cIpk4Isd0.net
>>623
JFAなりJリーグが国立競技場を買い取るなら反対しないって
好きなように改築したらいい

629 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:51:14.73 ID:zym42IKt0.net
>>625
経緯としては同じですw

630 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:51:27.11 ID:AHyu+PFl0.net
サッカー専用の声はワールドカップ誘致に動いてるのもあるか

631 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:51:36.61 ID:zym42IKt0.net
>>628
問題は大阪ドームみたいに格安で売るかどうかだねw

632 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:52:02.37 ID:cIpk4Isd0.net
>>631
それは交渉だなw

633 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:53:03.37 ID:+sxGrVmu0.net
最初から球技専用で
8万人収容でよかった

そうなると、アンチが半端ないだろうけどw

634 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:53:05.73 ID:6RRtd7qB0.net
>>632
交渉w
野球みたいにせこくてズルい交渉はなかなかできねーよなぁ

635 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:53:18.48 ID:ULuzKMYR0.net
毎週土日にサッカーとラグビーの試合を入れればいいじゃん
勿論それ相応の賃貸料を取って

636 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:53:25.82 ID:um5UWxaf0.net
いつもの在日焼き豚たちがわいてきそうなスレだな

637 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:53:58.91 ID:xwtmIi6x0.net
>>634
まずお前は根本が間違っているからお話にならない

638 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:54:04.72 ID:ZeZpJoT00.net
>>636
とっくに湧いとるで
税金も払ってねーくせに税金ガーの豚

639 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:54:05.01 ID:cIpk4Isd0.net
>>634
じゃあ諦めるしかないだろ

640 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:54:16.35 ID:QJvP3ZAc0.net
大阪ドームみたいに国立競技場もサッカーに格安で渡せとか無茶苦茶だな
しかもどこぞのチームが持つとかじゃなくてあくまで「サッカーに渡せ」だから言ってる本人も黒字に出来ると思ってなくて税金に頼る気満々なのがヤバい

641 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:54:43.62 ID:oigfcKZi0.net
>>637
ID:xwtmIi6x0
間違いを何一つ指摘できないアホには要はないんで
負け惜しみとんまいです

642 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:55:10.65 ID:oigfcKZi0.net
>>639
まあ無理だろうな
大阪ドームみたいにゴミを廃棄するような金額が異常だもんなぁ

643 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:55:38.06 ID:oigfcKZi0.net
>>640
そうだね
そういう無茶苦茶なことをしたのがプロ野球ね
みんなよーーく覚えておこうw

644 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:56:02.32 ID:xwtmIi6x0.net
>>641
またID変えたん?wwww
近鉄が作らせたっていう時点でww

645 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:56:35.26 ID:yKMRKxxi0.net
大阪ドームはプロ野球の本拠地で無ければ成り立たなかったが
Jリーグの場合は安く投げ売りしても維持出来ませんやん
交渉も何も自分たちで持つ意思が無いのだから売りようも無いぞ

646 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:56:45.64 ID:cIpk4Isd0.net
>>642
買い取りもしない指定管理者になる気もない金を出す気もないのに、サッカー専用に改築しろというのは通らない話だわな

647 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:56:55.85 ID:oigfcKZi0.net
>>644
ドンマイでーす

近鉄バッファローズ(昔あったプロ野球wのチーム名)が大阪市に数百億の税金で大阪ドームを作らせる

近鉄バッファローズというチームが消滅する

大阪市は使い道のなくなってしまった大阪ドームを売りにだす

オリックスが格安で数百億の物件を手に入れる

こんなセコくて汚い真似をするのはプロ野球だけですよねぇ…
あ!!!国立も大阪ドームみたいにとんでもない格安で売ればいいんじゃない?

648 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:57:19.78 ID:+sxGrVmu0.net
新国立
1500億円だっけ

日本の建設会社が潤っただけで
別にいいんじゃねw

公共事業にしては安いだろ
また、作り直せばいいのにw

649 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:57:42.04 ID:7XUr99/g0.net
海外有名どころのコンサートレベルの集客を毎日しないとペイしない建物

650 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:58:04.94 ID:oigfcKZi0.net
>>646
大阪ドームみたいに格安で金額出してもえるといいよね
大阪ドームみたいに生ゴミの廃棄するような値段なら買い手もつくのにねぇ

651 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:58:28.48 ID:kNpr6X+M0.net
陸上競技場で玉蹴りしてるだけでも恥なのにボロボロってw

652 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:59:21.56 ID:3EfTtDTT0.net
トラック撤去後はサッカー協会で維持管理しろよ

653 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:59:22.98 ID:cIpk4Isd0.net
>>650
何回も同じこと繰り返さなくていい

654 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:59:28.12 ID:KJ4D2unA0.net
陸上トラック残したから、長さが2倍、面積4倍、容積8倍の価格

655 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:59:33.24 ID:23juZYqs0.net
>>629
大阪市が近鉄誘致して大阪ドーム作ったってのが最初の話だから前提が間違ってるんだよ

656 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:59:46.75 ID:oigfcKZi0.net
>>653
何回も同じことを言われるようなレスをしてこなくていいよ?

657 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 19:59:49.18 ID:yVTyy/Pd0.net
大阪ドーム連呼してる奴って何が目的なんだろ?
野球がこういうことしたからこれを書き続けたら国立もサッカーに格安で行き渡るとでも思ってるのだろうか?

658 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:00:02.77 ID:kTp4A8A30.net
大阪ドームは近鉄が造らせたって…
近鉄沿線ではない場所に造らせるわけないだろうって
大阪財界の「ドーム造りたい」にバファローズが利用されたのが理由なのに

659 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:00:10.82 ID:/fR0aZhX0.net
まぁサッカーが欲しがってるんなら売ってあげりゃいいか

660 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:00:22.19 ID:23juZYqs0.net
これ以上不毛な議論する気はないんで逃げさせてもらうわ ノシ

661 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:00:34.93 ID:oigfcKZi0.net
>>655
「大阪市が誘致したから近鉄には責任ないんだぁぁぁ!!!」

馬鹿か?ん?馬鹿なの?

662 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:00:45.83 ID:kTlclMvn0.net
>>647
大阪って私企業に乗っ取られてるの?

663 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:00:54.41 ID:cIpk4Isd0.net
>>656
国立スレであって大阪ドームはスレ違いだし

664 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:01:16.69 ID:oigfcKZi0.net
>>662
NPBっていう詐欺師に騙されちゃったよねぇ

665 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:01:42.33 ID:+sxGrVmu0.net
アメリカは、野球、サッカー、アメフトとか
最新の競技場、作りまくってるよな

税金がー、とかのアンチがいないんだろうなw

666 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:01:58.00 ID:oigfcKZi0.net
>>663
同じですね
こういう話をされるのは都合悪いかな?w

近鉄バッファローズ(昔あったプロ野球wのチーム名)が大阪市に数百億の税金で大阪ドームを作らせる

近鉄バッファローズというチームが消滅する

大阪市は使い道のなくなってしまった大阪ドームを売りにだす

オリックスが格安で数百億の物件を手に入れる

こんなセコくて汚い真似をするのはプロ野球だけですよねぇ…
あ!!!国立も大阪ドームみたいにとんでもない格安で売ればいいんじゃない?

667 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:02:18.85 ID:KhBik8nQ0.net
サッカー専用にしても傾斜がなくてみにくい世界最悪のスタジアム

668 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:02:43.93 ID:23FqkjZ80.net
>>650
国立競技場はたとえ無料で買っても、経営は黒字にはならんよ
サッカーでは国立競技場の維持費を賄えないからな

669 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:02:47.24 ID:cIpk4Isd0.net
>>658
そう
あれは近鉄も被害者
それでバファローズは無くなった

670 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:03:01.15 ID:kTlclMvn0.net
>>664
大阪は私企業の傘下なの?マジで?

671 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:03:04.60 ID:oigfcKZi0.net
>>667
格安で買い取って一度ぶっ壊して立て直すのがのが一番いいわな

672 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:03:07.22 ID:kTp4A8A30.net
国立競技場スレなのに、内容ほとんど大阪ドームスレw

673 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:03:26.53 ID:oigfcKZi0.net
>>670
国がNPBっていうゴミ集団に騙されちゃったよね

674 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:03:51.86 ID:oigfcKZi0.net
>>668
格安で買い取ったらあんなもん壊すでしょ普通w

675 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:04:38.20 ID:kTp4A8A30.net
すごいな。近鉄は大阪市と大阪府を支配しているんだと
近鉄最強じゃんw

676 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:04:40.65 ID:RnDLqoDk0.net
>>658
>>669
また嘘付いてるよ糞やきう豚wwww
作り話ばっかりだな

677 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:05:04.14 ID:/STcvH200.net
>>675
騙された大阪市はかわいそうだな

678 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:05:15.08 ID:vg6STrJw0.net
何の解決にもなってなくて草

679 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:05:20.30 ID:+sxGrVmu0.net
旧国立は
何十年も赤字だったのに、マスコミも評論家も誰も批判していなかった

なぜか、新国立だと文句を言い出し始めたw

680 :名無しさん@恐縮です:2024/01/09(火) 20:05:29.94 ID:q1Sf5GxZ0.net
>>675
詐欺にあった大阪市ってのはよく分かる表現だね
まさに詐欺だわな

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