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『カイジ』『ドラゴン桜』が「どう見ても絵が下手」でも大ヒットした理由 「圧倒的に上手い」と岡田斗司夫氏が力説した点は [muffin★]

1 :muffin ★:2024/01/17(水) 23:58:14.50 ID:AA1kyCZK9.net
https://sirabee.com/2024/01/17/20163231922/
2024/01/17 15:15

プロデューサーで評論家の岡田斗司夫氏が14日、自身のYouTubeチャンネルでライブ配信を実施。人気漫画『賭博黙示録カイジ』(講談社)がヒットした理由について語った。

この日の配信では、視聴者から寄せられた相談に岡田氏が回答。とある作品のコミカライズをしているという漫画家の女性から、作品を掲載しているアプリのコメント欄で、読者から「絵が下手」だと書き込まれて悩んでいるという相談が寄せられた。

岡田氏は、「漫画の絵っていうのは、デッサンやクロッキーではなくて“漫画の絵”なんですね。漫画が上手くないとダメなんですよ。絵が上手いよりも、漫画が上手いほうが大事」と話す。

さらに「漫画が上手いっていうのは、素人には分からないんですよ。でも、絵が上手い、絵が下手っていうのはバカでも分かるんですよね。なので、絵が下手っていうのは誰でも言えるんです」と指摘。

「漫画として上手い人っているじゃないですか。『カイジ』の作者とか。あの人、どう見ても絵がヘタなんですけど…。『ドラゴン桜』の人とか。どう見ても絵が下手なんですけど、圧倒的に漫画が上手いんですよ。みんな(『20世紀少年』などで知られる)浦沢直樹になれるわけではないですし、漫画が上手けりゃいいんですよね」と力説する。

相談者に向け、「なので、漫画が上手くなるには、漫画の数を描く、種類を描くのが一番手っ取り早いので、別の連載を何とか立ち上げて、そっちのほうで勝負するのがいいと思います」とアドバイスを送った。

中略

岡田氏の力説に、視聴者からも「下手も個性なんだけどな」「進撃(『進撃の巨人』)だっていろいろ言われてた」「絵が下手と漫画が下手、作品の面白さは全部分けて考えたほうがいいよね」「コンテンツ力と画力は違うよね」「漫画はキャラがいかに動くかだよね」と納得の声が寄せられている。
全文はソースをご覧ください

2 :名無しさん@恐縮です:2024/01/17(水) 23:58:41.05 ID:UWptlZwM0.net
進撃の巨人もだろ

3 :名無しさん@恐縮です:2024/01/17(水) 23:59:45.73 ID:9NJ9Ws5r0.net
コボちゃん

4 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:00:39.06 ID:FMIMDUF30.net
福本を下手って言っちゃうとほとんどの漫画家は下手だろ

5 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:01:11.07 ID:tIXmFI+Y0.net
岡田に聞くなよ~

6 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:02:06.36 ID:PQtJxEKD0.net
ワンパンマンも原作の方が漫画として上手いもんな

7 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:02:55.21 ID:7SFWkQ2H0.net
進学トップ50校

https://i.imgur.com/afNdmU6.jpg

8 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:02:59.36 ID:HFxiTyWY0.net
アゴなしゲン「」

9 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:04:32.08 ID:wVYVcW3v0.net
でもまあ、例に出してる浦沢を始め、鳥山や大友みたいに絵も漫画も上手けりゃ最高だよな

10 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:04:50.56 ID:wU0EAr9n0.net
もはやカイジは何してるかわからんけどな

11 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:04:54.94 ID:VYPQNvI50.net
進撃の巨人

12 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:05:21.73 ID:fJEtPeco0.net
キャプテン翼って読んだことないけど絵上手くないよね

13 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:05:28.43 ID:IGGChUUb0.net
岡田はいいよ

14 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:07:07.55 ID:BorwV3nJ0.net
>>10
カイジは、どこのシリーズまで面白いの?

15 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:07:13.16 ID:ag6k0nsk0.net
まあ鬼滅も絵で敬遠されてた漫画ではあるの

16 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:07:33.32 ID:Qmc/siV90.net
どっちもチョンが支配してる反日講談社のクソマンガ
奥さん殺したチョンの漫画編集者を講談社は会社ぐるみで支援しているのだから、
有罪が確定したら反日講談社は社会的な制裁を受けるべき

17 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:07:41.56 ID:BwIOc7qB0.net
造形が怪しいとかはある種の迫力になりうるけど
演出意図を誤解されたり間違った情報を与えるくらい下手な絵は考えもの
カイジとかドラゴン桜はひとまずそういうのはないかな

18 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:07:42.33 ID:tQV5WtJb0.net
ドラゴン桜は知らんけど砂の栄冠は面白くて定期的に読みたくなってしまう

19 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:07:45.81 ID:TyFFNC9y0.net
ヒトやヒトの亜種の造形が端整に描かれてる
って点だけが魅力のマンガの万倍いいわな

20 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:07:53.00 ID:X6Mjn6D/0.net
https://i.imgur.com/eAb0FPi.jpg
https://i.imgur.com/ETb1aJy.jpg

21 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:08:26.65 ID:BwIOc7qB0.net
鬼滅は売れたのと結局アニメでリファインされてるから許されてるけど
本当に絵が荒れてる時期はまったく質感の表現が出来てないし気持ち悪かったと思う

22 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:08:42.90 ID:BIjkhz1s0.net
もうカイジはあの絵じゃなきゃダメだよ

23 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:08:57.33 ID:hwuie9m+0.net
>>14
ハンチョウとのチンチロまで

24 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:09:04.12 ID:u35c/O0j0.net
デスノートとか?

25 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:09:38.36 ID:E6aQT6ga0.net
そもそも人気漫画筆頭のワンピースが絵が下手だろ

26 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:09:50.16 ID:ly5Rd7sh0.net
福本はアシスタント先からもダメ出しされていたからまあ

27 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:10:00.60 ID:u35c/O0j0.net
漫画もドラマも映画もすべて

結局ストーリーの面白さが1番重要だからね

28 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:10:44.84 ID:ss2TeIYb0.net
カイジ再開した?

29 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:10:55.10 ID:3YZPUjLV0.net
絵が下手な漫画家って

登場人物がすべてつま先立ちしているとか
アノ作家さんのことか?

30 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:11:05.35 ID:d5cTXlSk0.net
加瀬あつしみたいに上手くなるのと反比例してつまらなくなったりもするからな

31 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:11:47.83 ID:kT7fFLSJ0.net
福本マンガは画力を求めてないんだよなぁ
単純に画が下手ってことなら進撃もキングダムも最初は酷かったぞ

32 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:12:36.77 ID:3YZPUjLV0.net
西原理恵子は 特別枠

33 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:13:01.44 ID:mt1LiFAK0.net
カイジの絵は生理的に無理だったから見なかったんだが藤原竜也の映画でハマってから全巻一気読みしたわ

34 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:13:47.78 ID:/QNdGmu+0.net
西森博之のヒロインは可愛い

35 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:15:02.00 ID:PCEoIf+D0.net
カイジの正面絵見るじゃん?
その後に横顔絵を見るとどうしたらあの正面とこの横顔になるのかと整合性を保とうとすると気になってついつい読んでしまう高度な技法が使われてる

36 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:16:08.02 ID:ymox9cxr0.net
カイジはデフォルメだろ
ドラゴン桜は下手くそ

37 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:16:14.60 ID:wrSPYlBF0.net
画は上手いけどつまらない漫画はたくさんあるよな

38 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:16:15.30 ID:PVlp2jyT0.net
俺は絵が下手な時点で読む気無くすわ

39 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:16:31.76 ID:BwIOc7qB0.net
進撃は下手とかあらっぽいのはしょうがないけど
何をしてる何が起きてるかすら理解しづらくなりそうな時が結構あったな
本当に厳しいときは明らかに他人が描いてるようだし

40 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:16:32.50 ID:EPkAKy4a0.net
逆は誰だ?
大暮維人とかか?絵は上手くて漫画が下手

41 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:17:12.63 ID:HZagIvBW0.net
>>36
これ

42 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:17:42.53 ID:4RR2itkd0.net
>>18
インベスターzの中古価格が下がらないんだよね
良作なんだろうな

43 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:17:47.00 ID:BwIOc7qB0.net
>>35
アニメ見なよすごいよ
パチンコで古いマンガ(バカボンなど)のアニメが使われてたりするけど
ほんと立体もくそもないのをよく動かすなって思うわ

44 :名無しさん@恐縮です:2024/01/18(木) 00:17:58.15 ID:Ez2AeidX0.net
感想言うだけの仕事はラクでいいな
しかも自分のこと千利休みたいな目利きとか言っちゃってるし
松本みたいなこともいっぱいしてきたんだろうな

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