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【松本人志裁判】山口真由氏 文春側勝利には「A子さん、B子さんが法廷で証人尋問に立つかどうかは決定的に重要」 [muffin★]

1 :muffin ★:2024/06/06(木) 17:58:45.27 ID:LtIxFrG+9.net
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/06/06/kiji/20240606s00041000410000c.html
2024年6月6日 17:06

元財務省官僚で信州大の山口真由特任准教授が6日、TBS系「ゴゴスマ~GO GO!smile~」(月~金曜後1・55)にコメンテーターとして生出演。5日に行われた、お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(60)が女性に性的行為を強要したとする「週刊文春」の報道で名誉を毀損(きそん)されたとして、発行元の文芸春秋と週刊文春編集長に5億5000万円の損害賠償などを求めた訴訟の弁論準備手続きについて言及した。

中略

また、松本側が4月末に提出した準備書面で、記事内で性行為を強要されたと訴えた「A子」「B子」の特定を要請していたが、今回、文春側からの回答はなかった。これについては「飲み会自体は肯定している。(松本さん)ご自身の中では(A子、B子を)この人だろうというのはある。それをあえて特定すると言ってるのは、訴訟が進んだ段階で実は違いましたというのが出てきたときに、それを避けるためなのか。何か別の意図があるのかなと思いますけど、ちょっと松本さん側の戦略が何かあるんしょうが、それがよく分からない」と首をかしげた。

8月に再び弁論準備手続きが行われる予定で、文春側は「次回には具体的な主張と証拠を全て出す」としている。その後、裁判は口頭弁論や当事者尋問を経て結審、判決という流れになる。山口氏は「A子さん、B子さんが実際に法廷で証人尋問に立つかどうかは、この裁判において決定的に重要」と強調。週刊新潮に裏口入学と書かれて裁判で争った爆笑問題の太田光の事例を挙げ、「あれは入学コンサルタントが証言していない。裁判所は雑誌の記事はそんなに信用しない。だけど、裁判官の前で相手方の反対尋問に耐えた証人の供述は相当重く見ている。だから、A子さん、B子さんが出てくるかどうかは文春側の勝利を決定づける1つの要因になると思う。勝利するとしたら」と続けた。

法廷に「A子」「B子」が出てくる場合、人物は特定されることになるため、「いつかのタイミングで特定しなきゃいけない。どうして文春は今の時点で(A子、B子を)言わないんだろうというのも分からないんですけど」と疑問を呈した。

全文はソースをご覧ください

2 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:00:48.19 ID:H/F21GWy0.net
ファンだった男たちに自宅前で暴力振るわれた元NGT48メンバーですね?

3 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:02:11.55 ID:beK7jD8t0.net
非実在性A子

4 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:02:12.07 ID:H582mp090.net
反対尋問に耐えれんだろ
潜入捜査どうやって弁解すんのよ

5 ::2024/06/06(木) 18:02:39.03 ID:llgu8dm60.net
>>1
素人で草

6 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:03:24.76 ID:w67uW4TR0.net
松本がごねてるからってそんなことする必要ないな

7 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:03:37.32 ID:iE4k2Kyx0.net
山口真由ってシグルイの作者?
ぬふぅ

8 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:03:48.84 ID:25ALOG800.net
立つだろ
別室で松本達が見られないような形式での証人尋問は可能だろたしか民事でも

9 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:04:12.27 ID:mf3iQJpQ0.net
趣味:性交

10 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:04:46.95 ID:kmR6RAAH0.net
長引きそうですねえ!

11 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:04:55.93 ID:hPnCpRny0.net
法廷に出頭しなくても裁判の証人としてはじゅうぶんに機能するし、保護の観点からそうするような気がする

何いってんたこのブサイク

12 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:05:11.31 ID:ia4RYuGK0.net
元々A子さんは証言台に立つって話じゃなかったの?
後出しで恐怖に震えてた割には小沢飲み会に参加し続けてたみたいに話が二転三転してんのか?

13 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:05:57.45 ID:05oKgolm0.net
>>7
今やってる劇光仮面は名作だぞ

14 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:06:17.83 ID:wCHqecQP0.net
文春vs松本だから
文春側に証拠ないならたしかに負けそうな気もするけど5億は無理じゃないかな

15 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:06:51.13 ID:BTpywvp90.net
それは確定的にあきらか

16 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:07:04.03 ID:+Vt6Urxf0.net
>>1
おまいの愛子様関連記事で小林よしのりがロックオンやで

17 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:07:10.11 ID:H582mp090.net
>>11
裁判での証言は効力ある
陳述書なんてなんにもならんよ

18 ::2024/06/06(木) 18:07:28.78 ID:+0iuApIJ0.net
立たなくても当時のLINEの証拠として友達に松本にレイプされたって送ったログがあれば一発やろ

19 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:07:33.38 ID:0Po7g3ls0.net
>>1 判決で採用される事実の範囲は狭いのか。

20 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:07:47.87 ID:Z89Y9hjA0.net
>>1
週刊文春はせいやの裁判でも女性側が法廷で証言出来ずに負けてるからな
被害を訴えている女性が証言に立てないと苦しいだろうね文春の新谷学も言ってたが直接の証拠もないみたいだしな

まあでも女性は証言台に立つだろ
その上で多角的な検証尋問に対して矛盾なく一貫して裁判官に真実を言っていると信じさせられるかが裁判の勝敗を分けるだろうね

21 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:07:51.67 ID:jvzizM+u0.net
>>12
それだよな
結局いも引いたんかって感じ

22 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:07:56.24 ID:BTpywvp90.net
>>13
マジで?
七忍の後半からグダッでなんかもうやる気なくしてんのかと思って劇光はスルーしてたわ

23 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:08:26.51 ID:wCHqecQP0.net
〉裁判所は雑誌の記事はそんなに信用しない

そうなのか

24 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:08:38.21 ID:uRbgkW990.net
だから松本側が性行為認めてるならそこは問題にはならない文春を訴えてるなら真実相当性のところを責めないと

25 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:08:39.90 ID:xytOtx0h0.net
別室でカメラ越しとかはあるけど文春がゴネて応じない可能性もある
文春は松本か小沢を尋問相手として呼ぶだろうね

26 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:08:42.90 ID:/NmWgssJ0.net
A子とB子とは性行為はしてるん

27 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:08:43.67 ID:+Vt6Urxf0.net
ようもんもう5

28 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:09:26.97 ID:g0TTI3UO0.net
この人法律の専門だっけ?

29 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:09:35.43 ID:dfzUfzT90.net
立つから勝つよ 何負け前提話してるんだ

30 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:09:47.05 ID:wCHqecQP0.net
雑誌の記事を信用してくれないなら
やはり証言が必要になるって事かね

31 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:10:08.14 ID:dfzUfzT90.net
別に別室からでもいいしね 
松本苦しい

32 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:10:59.19 ID:H582mp090.net
>>28
ゴリゴリの法学者

33 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:11:10.63 ID:C5Lryzq60.net
>>1
文春との裁判は
被害者とされるA子がどんどん怪しい女なのがバレて来てるからな
もはや文春記事信じてるの一部のバカだけ
文春は都合の悪い事をいろいろ隠してた
被害受けたとされる小沢主催の飲み会の後も別の小沢の飲みに参加してたのが分かってからグダグダ
裁判になってる第一弾文春記事じゃ小沢からも被害受けてて小沢に対して裏切られたって言ってる
恐怖も感じてる
被害受け裏切られたって思った相手(小沢)主催の危険な飲み会にまた参加とか普通有り得ないよね?
捻り出した言い訳が
“いつか告発するための情報収集”
危険な小沢主催の飲み会に引き続き参加し潜入捜査する元気あるんならさっさと警察行けよって話だ
そして潜入捜査までしたなら掴んだ証拠持って警察に行けたハズなのにずっと時効まで待ってた
被害受けた小沢主催飲み会の2年後になぜか加害者側の小沢のいるホリプロに所属
文春記事はいろいろ破綻してる

34 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:11:13.98 ID:IaLtcByM0.net
法廷で証人に出るかは重要って昔は言われてたけど
なんか松本側がなにしてるかわからなくて有耶無耶になったな

35 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:11:27.45 ID:1UYzk9rT0.net
文春からしたら敗訴しようが負け額減らせれば充分でa子b子がどうなるかなんてどうでもいいんだろうな

36 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:12:03.22 ID:dfzUfzT90.net
そんなの前から分かってたろ コメンテーターこそ新しいコメントしろよ

37 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:12:05.69 ID:gIYNVSlv0.net
>>1
なんで裁判になってるのに女が誰かハッキリさせられないの?

38 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:12:40.51 ID:QmOnOu560.net
もう過去の人だからスレも伸びなくなってきたな

39 ::2024/06/06(木) 18:12:42.00 ID:+0iuApIJ0.net
文春が自信あるってことはA子が当時の様子を事細かに書いて友達に状況を説明してる可能性が極めて高い
裁判官にそれ見せたら終わり

40 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:12:47.40 ID:SViczWa/0.net
この人
弁護士の仕事やってんの?

41 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:13:09.74 ID:dfzUfzT90.net
松本は立ってほしくないから今の段階で被害者攻撃をしている
出てきたら圧倒的に不利になるからな 
ずるいやり方

42 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:13:13.46 ID:H582mp090.net
>>35
告発者の身バレはジャーナリストとして失格

43 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:13:53.21 ID:xytOtx0h0.net
>>37
文春対松本の裁判だからだよ
女は証言者として情報源の秘匿で保護か認められる

44 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:14:06.74 ID:tZgG7XLg0.net
もう誰も食いつかない嘘記事

45 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:14:22.36 ID:5bKdU0Nc0.net
だな。そもそもフェアじゃないから。
早く特定して初めて同じ土俵に上がれる。A子やらB子(存在すらしてるか怪しい)はまだ土俵にすら上がれてないクズ。文春にテキトーでいいからそういうことにして証言してくれたら銭払う言われて動いただけだろ存在きたとしても。文春とA子B子は最もドス黒い真の邪悪だ。気色悪い。

46 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:14:22.88 ID:dfzUfzT90.net
松本も伊東も負け確だから意味不明な事してるんだぞ

47 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:14:24.73 ID:1UYzk9rT0.net
>>42
文春にジャーナリズムがあるとでも

48 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:14:36.68 ID:gIYNVSlv0.net
でもこの半年松ちゃんいなくても番組ってうまく回ってるよね(見てないけど

49 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:14:45.40 ID:C5Lryzq60.net
>>1
文春第一弾記事の被害者のA子B子が記事じゃ都合悪いから隠されてたけど記事のA子とB子は一緒に旅行に行くぐらいの親友だった
A子B子が一緒に旅行に行くぐらいの親友ならA子は事件のあった設定の小沢主催の飲み会に行く3ヶ月前にB子が被害にあったのを知った上で小沢主催の飲み会に行った事になるし
記事じゃA子は手口を全然知らなかったのも嘘になる
被害自体あったのか疑問

50 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:15:04.77 ID:gHOa7rvv0.net
>>1
サッカー日本代表の伊東純也がはめられた(でっち上げられた)件って、結局、
芸能/スポーツ/文化/マズゴミ関係で吉本興業松本人志が暴露されつつあったんで、その在日朝鮮系界隈が、
あらかじめ仕込んでいたタマで報復(嫌がらせ)してきたってことでいいのかな

51 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:15:08.24 ID:wCHqecQP0.net
>>37
文春相手の裁判だからじゃね?
女性相手に裁判してるわけではないからな

52 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:15:24.81 ID:gIYNVSlv0.net
>>43
あ、そか
ありがと

53 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:15:37.16 ID:rfBHGShT0.net
AとBは
なんで
素顔を晒さないの?…w

54 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:16:00.18 ID:dWkSdfI20.net
架空の実在人物

55 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:16:14.99 ID:AbF95bWi0.net
女性の同意なしではやったことない、か
遺書を出版した全盛期の言動を知っていればにわかには信じられないよ

56 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:16:18.95 ID:gIYNVSlv0.net
>>51
そういえばそうだったねそこ忘れてた

57 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:16:33.58 ID:rfBHGShT0.net
伊藤詩織さん
五ノ井さん
カウアンくん

は勇気があったなぁ…

58 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:16:54.74 ID:H582mp090.net
>>47
タレコミ減るからまあまあ痛手

59 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:17:06.61 ID:ZeS6392h0.net

小沢は何で教えてあげないの?

60 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:17:33.26 ID:dfzUfzT90.net
松本の応援団 高杉 av 長渕
これだぞ みんな分かってんだよ 松本擁護出来ないよて

61 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:17:53.54 ID:3U2erPf60.net
だからドラマみたいにA子B子と裏で接触して金で黙らせれば裁判には勝てるだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:17:58.35 ID:H582mp090.net
>>59
ホリプロだからじゃね

63 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:18:04.86 ID:Z9RhA0Em0.net
雑誌の記事内容が真実もしくは真実相当性があるかの争いだから
裁判官が雑誌の内容をそのまま信用するとかないよ

文春も記事内容は真実ですよとの客観証拠を示して立証して行く裁判になる
松本側はそれに対して矛盾を追求して行く

文春側の喜多川弁護士と松本側の田代弁護士は小沢事件で弁護士と検事の立場で因縁があるからな
田代弁護士は小沢事件で検事人生を喜多川弁護士に狂わされているからな今回は並々ならぬ意気込みだろう

いわば喜多川弁護士vs田代弁護士のガチンコ勝負が見れる裁判でもある
喜多川弁護士は今回会見に応じていないしな

まだこの裁判はどっちに転ぶかは分からんよ

被害者が加害者に潜入捜査してたとの話が裁判官を納得させるかも未知数だしな

64 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:18:33.41 ID:dfzUfzT90.net
小沢も強制フェラさせてるからな 

65 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:19:19.00 ID:QMjxFYgv0.net
法的判断としては、
1 真実か否か
が重要で、仮にそれが証明できなかった場合
2 真実相当性があるか否か
の判断が必要になる

山口はこれを勘違いして「何より真実相当性があるかどうかが重要」と
言っていたから、ちょっと話が怪しいな

66 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:19:38.41 ID:dfzUfzT90.net
火のないとこには煙は立たず とよく言ったもんだ

67 ::2024/06/06(木) 18:19:50.90 ID:+0iuApIJ0.net
>>61
これな松本勝利条件は裏で金握らせて証言は嘘だったと言わせることくらいしかない

68 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:20:23.37 ID:JCP3FKHn0.net
昔の事でよかったら証人になるとか言ってた人もいるな

69 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:20:40.23 ID:C5Lryzq60.net
A子と一緒に旅行に行くぐらいの親友のB子も小沢主催の飲み会で被害を受けていた設定
そしてA子自身も小沢主催の飲み会で被害を小沢からも被害を受けた設定
A子は自分だけでなく親友も被害を受けたのに加害者側の小沢の飲み会に出続けただけでなく2年後に加害者側の小沢のいるホリプロと契約したとしたらA子は頭おかしい
実際は被害なんか受けてなかったと考えるのが妥当
小沢主催の飲み会にで続けていた以上、例のお礼LINEも本当にただのお礼だったとみなされるね

70 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:20:50.82 ID:H582mp090.net
>>64
捜査官の話かそれ

71 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:20:57.08 ID:sA/C0/gy0.net
見えないようにして証言とかも可能なはずでそれもやらないとなると難しい

72 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:21:02.21 ID:9Fjni2dG0.net
もう誰も関心ないよ

73 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:21:03.45 ID:6jkZj3Tk0.net
松本人志語録

・監督 ギリギリガールズのもちづきる美(望月瑠美)とSEXしたく今田耕司経由で望月の電話番号仕入れ何度もかける→
恐怖の望月、同僚に相談→
松本ブチギレ、楽屋に呼び出し「俺には腐るほど女がいんねん。変な噂がたつとえらい迷惑や!」と言って女性の顔面をグーで殴り、土下座で謝罪させる→
怒鳴り声が外まで聞こえたので浜田が「騒ぎ起こすなや」と言いその場は収まる→
怒りが収まらない松本、後日望月と事務所の社長を伴わせて再度謝罪させる(週刊文春)(望月の自著にも記載)

ラジオでの会話詳細
周りが年齢は考える、小学生は無理・倫理の問題です、方正ですらロリコンは鬼畜というなかで松本

松本「乳が出てればいける。一年経ったら歳が増えるのは人間界の考え方やから。人それぞれ成長過程は、絶対違う。老けるのも違うやろ。成長過程は違うわけよ。胸がぷっくり出たら、もうそれは『ご賞味あれ、お試しあれ』と。それが本当の考え方なの、人間的な」

爆笑

74 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:21:38.93 ID:ggtRA89J0.net
この話題ももう下火やな
誰も興味持ってへんやん

75 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:21:58.27 ID:+Vt6Urxf0.net
>>66
ろりこんひとしは例の発言ヤラかしてる時点で終了

76 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:22:53.40 ID:dfzUfzT90.net
8.14被害者が出廷したら松本は負け確実になる

77 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:22:55.16 ID:H582mp090.net
ゴゴスマも松本側に転んだか

78 ::2024/06/06(木) 18:23:04.22 ID:+0iuApIJ0.net
>>69
それだと小沢が憔悴しまくってメディアから消えた説明がつかないんだよな
同じホリプロ関係者を松本に差し出したのは度が過ぎたってことやろ

79 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:23:16.05 ID:lwuIsn5q0.net
>>73
こういう長年の松本の鬼畜言動も裁判に上げたらええと思うのよな
松本がヤってないわけがないからね

80 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:23:16.05 ID:DLIz9fXw0.net
>>6
ごねてるのは文春

81 :朝鮮飴 :2024/06/06(木) 18:23:17.67 ID:xNjWWAVL0.net
そこらのお姉ちゃんと打ち合わせして
A子B子にしとけば十分

松本側には真偽はわからん
("⌒∇⌒") キャハハ

82 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:23:40.10 ID:dfzUfzT90.net
石塚は一貫して松本批判してたぞ

83 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:23:59.27 ID:R8/QUMA50.net
つまりA子なんてのは存在しない?
証言は創作?誇張?

84 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:24:27.33 ID:DLIz9fXw0.net
>>29
立たないって言ってるぞ

85 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:24:40.44 ID:JIlM/1+z0.net
この人確か弁護士でもあるんだっけか

86 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:24:48.97 ID:pH/sK8aT0.net
もう飽きたし結果はどうでもいいや
枯れた松本見たくないから長引いてくれれば結構

87 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:24:56.57 ID:H582mp090.net
>>76
もう特定されてるから面白い勝負にはなるよ

>>82
ずいぶんとトーンダウンしてたけどな

88 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:25:31.15 ID:QD3I/XJe0.net
>>12
虚偽証言したガチの糞マンコやからな
絶対に人前には出れんわw

89 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:26:39.50 ID:dfzUfzT90.net
被害者出廷したらもう負け確だし潔くその日に芸能界引退した方がいいよ
スポンサー嫌がるし

90 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:27:20.39 ID:dfzUfzT90.net
マッサージ店出禁の話もあるし

91 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:27:21.88 ID:QMjxFYgv0.net
松本は結局、性接待飲み会を否定するのではなく、「性行為の強要の有無」を争うことにしたわけだ
つまり、子分の芸人に女衒させて、素人女を集めさせ、交通費だけ渡してエッチする
セコ過ぎる遊びしてたことを暗黙の裡に認めた訳だな

仮に勝訴しても人間性の下衆評価はもう覆らないだろうよ

92 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:27:25.74 ID:xytOtx0h0.net
勘違いしてる人が多いけど当事者尋問が行われるのは裁判の終盤だよ
まだ始まったばっかだし来年以降だね

93 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:27:37.99 ID:C5Lryzq60.net
B子もA子に乗せられて協力したら
まさか文春が折原使ってA子B子の素性バラしてくるとは思わなかっただろうな
B子とされるタレントの芸能生命は文春に終わらされた
B子とされるタレントの生き残る選択肢はB子は私じゃないんですって即否定するしかなかんたがもう手遅れ
後は自分が被害者である確実な証拠出すしかないが無理だろう
A子も自分警察に行かなかった言い訳として手記で 警察に行ったところで証拠もないため って書いてるぐらいだし
実際のところ本当は被害は無かっただろうしな

94 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:27:39.37 ID:0Po7g3ls0.net
>>1 リモートがOKの状況で
松本側に詳細解らないようにして
証言すれば良い話、そんなことは想定してるだろ。

95 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:28:26.28 ID:fNtTY6FX0.net
橋下は真実性がなくても真実相当性があればいいんだ女性が虚偽の証言をしてたとしても文春は女性に騙されたと言えば裁判に勝てる
とか言ってたが

実際の報道における名誉毀損の裁判では真実性が揺らげばせいやの裁判みたいに真実相当性だけの主張では勝つのは難しい
今回の文春も真実性を立証すると言ってるし裁判の勝敗の焦点は女性証言の真実性だよ

だから法廷での女性の証言は必須だろうね
文春が客観証拠を示せるのなら法廷での女性証言がなくても真実性を明らかにする事は出来るかもだが文春の新谷学も客観証拠はないと言ってたからね

96 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:29:00.39 ID:sMYNpw3W0.net
>>95
句読点がないから読みづらい

97 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:29:01.38 ID:dfzUfzT90.net
別室リモート出廷してきたら松本 現場に来いとか言いそう

98 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:29:19.68 ID:uroa7bZt0.net
専門外の人間に語らせてなにがしたいんだ?
これでいいならお笑いファンの認識でも聞いてくればいいだろ

99 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:29:35.73 ID:andRr2FS0.net
>>39
文春が自信ある?
自信があるから記事書いてるんじゃなくて負けても売り上げの方が数倍多いから突っ込んでるだけだろ

100 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:29:50.77 ID:dfzUfzT90.net
出てきたら負け
出て来なかったら松本の勝ち

101 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:30:13.73 ID:H582mp090.net
>>90
このマッサージ記事が文春にとって一番ヤバいと個人的には思う
意図的に捏造記事を書いた可能性がある

102 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:30:41.72 ID:V5cdbSEI0.net
愉快な仲間達に好みの女を集めさせて酔っ払って追い込んだらタダでやれれば
いいなとかほんとケチで頭が悪いよな

103 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:30:52.23 ID:dfzUfzT90.net
松本は出て来ないように今被害者に圧力攻撃してる
仮に勝ったとしてもイメージ最悪でテレビ復帰なんて無理よ

104 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:32:15.08 ID:lwuIsn5q0.net
>>91
そもそも性加害疑惑が出た時点でテレビには戻れんからね
NHKは性被害疑惑の出てるジャニーズのタレントの新規契約を渋ってる
被害者でもこんな扱いやのに加害者がどうやったら戻れると思ってるのか
松本は無駄な戦いやめてとっとと和解せえと

105 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:32:52.24 ID:hK9jJq/C0.net
文春から金もらったし女が出る理由ないよ

106 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:32:53.17 ID:YYv3Zxo10.net
>>18
小沢に楽しかったとかやり取りしてたLINEならあった

107 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:33:16.81 ID:C5Lryzq60.net
A子B子を裁判に出さなくて済むよう折原使ってA子B子の名前と素性をバラしたのが文春っていう

108 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:33:24.07 ID:+Vt6Urxf0.net
>>91
そんなおまいらは中車をフルボッコと

109 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:33:34.83 ID:kvS1IVgP0.net
陳述書でいいだろ

110 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:33:44.35 ID:kdfYocnE0.net
素性晒して喋ったのがいたろ
これが全て

111 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:34:23.05 ID:+Vt6Urxf0.net
お伽噺すら読んだことなさそう96

112 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:34:24.38 ID:H582mp090.net
>>103
松本が証人でA子呼ぶかもよ

113 ::2024/06/06(木) 18:34:50.58 ID:a3kCimdp0.net
>>39
自信あったら後退してねーよ

114 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:35:04.70 ID:CkV04ZM90.net
>>103
それはどこ情報だよw

115 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:35:15.41 ID:Cw4H757u0.net
目出し帽を被っていいから出てきて

116 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:35:26.16 ID:fNtTY6FX0.net
>>96
裁判は真実性を争う裁判になり
そのためには法廷での女性証言は必須で
女性証言の真実性を反対尋問も乗り切って裁判官に納得させられるか

の戦いってことだな

文春側の今のところのネックは被害女性が加害者側に潜入捜査してた納得感かね

117 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:35:28.86 ID:X8t9tTpd0.net
出廷しなければ松本人志の勝利
A子は法廷で証言したいと言ってるのに、なぜか拒否する文春の弁護士
不思議だねえ 不都合なのかな?
負けちゃうよ

118 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:35:30.30 ID:andRr2FS0.net
出廷なんかできないだろうな
もし虚偽が一つでもあれば偽証罪で捕まるしね

119 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:35:37.42 ID:pH/sK8aT0.net
文春は松本に表舞台から降りてもらいたいから
できる限り引き延ばすに決まってる

120 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:36:03.84 ID:sODuJWM00.net
もう結果だけ教えてくれ

121 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:36:16.69 ID:YYv3Zxo10.net
>>41
出廷を打診してるよ

122 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:36:19.12 ID:X9LuWFtW0.net
結局問題なのは性接待とか上納とかいわれてるどう見てもみんな認めちゃってる実態なんだけど否定できないでしょ?
これあんまり意味ないんだよねえ

123 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:36:22.88 ID:M4A4GNgT0.net
5chでまっちゃんへの誹謗中傷を繰り返す反松派も訴えられればいいのに。
 

124 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:37:22.73 ID:jTEQIPTs0.net
文春記事の根拠がA子やB子から又聞きしたしかないんだから当たり前だろw
そのAB子がどこの誰かも明かさない裁判にも来ないんじゃ、話にもならんのが分からないバカがいる事に驚きだわ

125 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:37:47.22 ID:DLIz9fXw0.net
>>43
情報源の秘匿ってどこまで認められてるかが疑問なんだが。
何でもかんでも秘匿できるなら、適当な嘘でも記事かけるし。

126 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:38:01.70 ID:fNtTY6FX0.net
文春側の弁護士が女性を証言させないって当初の報道は誤報だよ
女性は証言台に立つだろでないと文春は相当不利になるからね

127 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:38:04.81 ID:KaLpptva0.net
性犯罪裁判では被害者個人が特定される事は避けたいので特段考慮される。もし情報が漏れたら漏らした犯人が誰かはすぐにわかる
そして本人が来るかどうかは決定的に重要な要素では無い

128 :朝鮮飴 :2024/06/06(木) 18:38:50.54 ID:xNjWWAVL0.net
>>124
なんで文春に聞かんとわからんのや?

("⌒∇⌒") キャハハ

129 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:38:56.62 ID:lwuIsn5q0.net
>>123
文春やA子を誹謗中傷してる連中には何も言わんのか?

130 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:39:02.11 ID:uroa7bZt0.net
>>117
ワイドナショー出まーすから
出ない松本は後ろ暗いことがあるってことでいいのね

131 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:39:59.82 ID:XvtwSo470.net
なるほど、だから恐怖の一夜裁判
松本側は「A子B子のの名前、住所、生年月日、携帯電話番号、
LINEアカウントと情報をよこせ」と言っているんだね。。。
確か
吉本芸人が「女は泡吹いて倒れた」と告発者を笑いものにした
恐怖のホームパーティー裁判は吉本芸人連中側が勝訴したしね。。。

132 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:40:14.83 ID:ixlfibq80.net
まあ、西武→ソフトバンクに移った山川のように完全1対1ならともかく
女性も数人いて、それから合意の1対1セックスや似たような行為はありえないよ
あとからマッサージ店の夫婦が被害者が気の毒で援護射撃してたし
松本は大ウソつきなのはみんな分かってる

133 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:40:39.25 ID:7KM6ZiCz0.net
これさ、たとえ松本が勝ったとしても
もうテレビには出られなくね

134 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:40:46.74 ID:uroa7bZt0.net
>>126
なんで不利になるの?

135 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:40:50.36 ID:X8t9tTpd0.net
A子B子が出てきても、松本人志に直接訴えられて終わりだけどな
名誉毀損で刑事告訴、もちろん民事でもやられるでしょうね

136 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:40:55.92 ID:xytOtx0h0.net
>>125
最高裁で原則取材源の秘匿を認めるって判決を出してるよ

137 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:42:03.11 ID:C5Lryzq60.net
文春は第一弾記事でA子の都合の悪い事をいろいろ隠してたのバレたからね
ちゃんと第一弾記事で事件後もA子は加害者側設定の小沢の飲み会に出続けててさらに2年後には加害者側設定の小沢のいるホリプロと契約した事をきちんと書いてたらみんなA子に対して懐疑的だったろう
続報のA子のお礼LINEの言い訳も小沢主催の飲み会に続けて出てたのなら通用しなくなる
あと文春は第一弾記事のA子とB子が親友である事も隠してた
親友のB子が3ヶ月前に小沢主催の飲み会で被害にあってたのなら何でA子はのこのこ小沢主催の飲み会に参加したのか?
そして親友B子が3ヶ月前に被害にあってたなら何で記事じゃ手口を知らないフリをしてるのか?
おかしな点が多すぎる
文春第一弾記事は隠し事が多くて裁判じゃ不利だね

138 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:42:26.26 ID:M4A4GNgT0.net
>>129
文春やオンナどもへの批判は常識的。

一方でフェミ婆や反松の、まっちゃんへの誹謗中傷は一線を越えてる。
 

139 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:42:28.00 ID:andRr2FS0.net
松本との飲み会の後も小沢主催の飲み会に何回も参加してたA子
その理由が潜入捜査という謎の理由

こんなの松本弁護士が突けば崩れるだろ?

140 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:42:45.25 ID:lwuIsn5q0.net
>>132
せやな
しかもこの手の話は文春以外の媒体からも昔から定期的に出てる
媒体まで違うのにことごとく共通項が存在してる時点でもうw

141 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:42:46.42 ID:ixlfibq80.net
全く自分から芸能活動止めると言い出して
出られなかった分を損害賠償させるってあり得ないし

142 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:43:38.05 ID:lwuIsn5q0.net
>>138
松本信者にとってはそうなんやろな

143 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:44:02.60 ID:uroa7bZt0.net
>>139
崩れるなら事実無根全くの嘘であると
真っ向から戦えばいい
何故か合意はあったと言い出してるけど

144 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:45:01.86 ID:YYv3Zxo10.net
>>95
そうならば虚偽の証言を信じてたのに騙されました
で済むなら
東スポと変わらない位置付けになっちゃうね

145 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:45:02.98 ID:LhxZBFrx0.net
文春だけならともかく朝日の取材もA子は受けているから
A子の証言はメディアのダブルチェックをしてるんだよな

一方、松本は朝日の取材も拒否
松本は法廷に出てきて話すのだろうか

146 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:46:16.95 ID:XOLnD7oY0.net
もうどうでもいい…

147 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:46:30.12 ID:J1hiaDVY0.net
ほんとに5年はかかりそうなペースだな
まぁ裁判ってそういうもんだけども

148 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:46:58.23 ID:KaLpptva0.net
>>117
無茶苦茶で草

149 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:47:19.52 ID:sODuJWM00.net
フジモンが150連休!って嬉しそうに言ってるけど
まっつんも今日でちょうどそれぐらいだな

150 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:47:20.62 ID:ixlfibq80.net
かなり初期に松本の仲間のたむけんが
「女性が今まで不快だったなら申し訳ないことをした
最初からあのような飲み会はしなければ良かったと思っている」
テレビでしっかりたむけんの言葉をそのまま放送してた
それが事実だと思う
女性の同意があればたむけんがこんなこと言う必要もないよ

151 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:47:34.10 ID:pmyJM8Rm0.net
とうとう出たね。。。

152 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:47:44.91 ID:andRr2FS0.net
>>143
真っ向から戦ってんじゃんw

153 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:47:58.50 ID:Gvel9aqX0.net
A子が裁判に来ないなら文春の完敗になる事は当初から言われてたやん
そうなると松本は名誉毀損に加えて休業に寄る損害賠償請求も起こすって言ってんだから裁判結果がほんと楽しみ、言ったもん勝ちの世の中なんか絶対に認めてはならん

154 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:47:58.59 ID:lwuIsn5q0.net
>>133
その通り
だから松本は何をモチベーションに戦ってるのか意味わからんのよ
勝っても負けてもオノレの望みは叶わんでっていう
最後に週刊誌に勝ちたいんか知らんけど
記事書かれるままにスルスル逃げていった今の状態が敗北なわけで

155 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:48:37.97 ID:uroa7bZt0.net
>>152
どこがだよ
伊東純也と同じじゃねえか

156 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:50:26.61 ID:X8t9tTpd0.net
取材源の秘匿と言っても、すでにもうネット上では名前も顔も出ている
暴露した奴が週刊文春の記者から聞いたと言ってるんだけどね
まあ名前も顔も文春記者から聞いたも事実かどうか分からないけどね
文春はこのことに関してダンマリ

157 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:50:35.48 ID:C5Lryzq60.net
>>154
ただ単に文春にだけは負けたくないって事だよ
文春に勝ってちょっとテレビ出て引退とか
そんな感じだろ
本気的な復帰は無いと思う

158 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:50:47.10 ID:ixlfibq80.net
>>142
事実は逆なのにね

被害女性を晒そうとして別の女性をあげつらったり松本擁護がやってることは犯罪に近い

159 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:50:51.25 ID:H582mp090.net
>>145
朝日は草津でもやらかしたから対してチェックはしてない

160 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:50:55.93 ID:sODuJWM00.net
まっつんが消えてるからアンチも消えてるだけで
まっつん復帰が現実味を帯びたら大量のクレームが来るに決まってるからな

161 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:51:16.78 ID:YYv3Zxo10.net
>>150
今は何を言ってもセクハラになるからね
それで不快に女性が受け取ってたとしたら
飲みの場だったとしてもセクハラ発言してしまったことを謝ったのでは?
昭和の乗りが今は許されないからね

162 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:51:31.21 ID:andRr2FS0.net
>>155
君の言う真っ向勝負って?

163 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:51:37.82 ID:xkQEjRSr0.net
>>1
舎弟使った路上ナンパの絵がアレだったし
そもそも被害者こんだけいて
勝つわきゃねーわな
って思われてんのに
なめプモードでてめえで勝手に休業して
5億よこせって、、。
芸能界の甘い汁につかり過ぎるとこうなるのか?
もう元には戻れんだろ

164 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:51:43.09 ID:H582mp090.net
>>156
星野源のガレソにはすぐ反応したけどな

165 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:52:38.06 ID:/jvLgsnj0.net
手札を切れば切るほど文春に勝ち目はなくなるだろ
証言の出どころから内容まで嘘だと思いつつ乗っかってめちゃくちゃに誇張して書いた結果の裁判なんだから
信じたと言い張るしか戦法はない
薄っぺらいバカ女に人前で証言なんかさせられるかよ

166 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:52:45.03 ID:YYv3Zxo10.net
>>154
娘さんの為かもよ
遊んでたとしても
レイプは犯罪だからね

167 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:52:58.45 ID:fNtTY6FX0.net
女性が証言台に立つことはこの裁判では重要だよ
もちろん被害者女性がつい立やモニターで傍聴席には見えない形で証言することになる
A子B子の情報は相手弁護士には示されるがもちろんそれを外部に漏らしたら弁護士が懲戒を喰らうだけ

>>134
女性証言の真実性は客観証拠がなければ裁判官が判断する
その時に裁判官が重要視するのが証言の迫真性

実際に女性が法廷で証言しないと証言の迫真性は裁判で裁判官に伝えることが難しくなる
文章で伝わる印象はかなり薄くなるし今回は客観証拠もないという話だしな

そこへ書面の証言の矛盾が松本側から数多く示されると真実性が揺らぐことになる

疑わしきは罰せずが裁判の基本だからな
もちろん刑事より民事の方が立証レベルは落ちるが
少しでも真実性が疑われる部分があれば文春の負けの公算は大きくなる
記事の真実性の立証責任は文春側にあるしね

なので女性の法廷での証言は最重要で
多くの弁護士も文春が勝つには女性証言は重要で証言なければ文春が勝つのは苦しいと解説している

168 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:53:31.59 ID:lwuIsn5q0.net
>>157
だから文春に書かれるままにスルスル逃げていった今の状態で既に負けてんねんて
今現在の状態は五分五分ではなく松本がまけている

169 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:54:26.75 ID:3vdM3RE00.net
小沢とのラインのやり取り(とうとう出たね)があったのならその時点である程度の筋は立つから
あとは女側の気持ちの問題でしかなくなるだろ
同意の証拠を残してるわけないから

170 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:54:44.87 ID:lwuIsn5q0.net
>>166
犯罪まがいのことやったって自著に書いてたからね

171 ::2024/06/06(木) 18:54:53.67 ID:90aC4L6p0.net
松本が裁判に勝った場合TVに普通に出られるようになるよ
現状で世間的な人気はほとんど落ちてないわけだし
5chに入り浸ってると人気が無くなったと勘違いしちゃうよな

172 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:55:12.69 ID:YYv3Zxo10.net
>>170
レイプしたと書いてあるの?

173 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:55:20.26 ID:iFig2yD50.net
>>73
これだけで終わってるのが分かる

174 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:55:43.44 ID:NYExBPzT0.net
そらそうだ

175 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:56:05.75 ID:t+3mQw+l0.net
裁判の勝ち負け以前に松本がテレビ界から消えてもなんの問題もなく回ってる事実は代えのきかない紳助がいなくなった時も同じだな、所詮芸人なんて水物そんなもんなんだって

176 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:56:10.72 ID:lwuIsn5q0.net
>>172
犯罪はレイプだけではない

177 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:56:23.27 ID:Hi5t16I/0.net
そらそうよ

178 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:56:26.17 ID:3vdM3RE00.net
>>171
そもそも松本人志の番組ってそんな視聴率高いわけでもないし
持ち上げれるほど数字持ってない

179 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:56:46.45 ID:YYv3Zxo10.net
>>176
何が書いてあったの?
ごめん読んでないんだよ

180 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:57:09.69 ID:8Jp0+3kY0.net
つまり松本が勝つってことやん

181 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:57:17.92 ID:lwuIsn5q0.net
>>171
ミニにタコ後の田代まさしみたいに数回で終わるやろな

182 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:57:28.33 ID:Hi5t16I/0.net
宮迫と違って普通に復帰するよ

183 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:58:07.77 ID:H582mp090.net
>>169
山川も不起訴になった決め手はお礼メールやその後の交流だからな

184 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:58:28.59 ID:US7DZIs90.net
裁判になってる文春記事A子は猫組長に今年の1月の時点で写真と芸名とか晒されてプロパパ活女って書かれてたぐらいだからな
そりゃ身元隠したいだろ
いろいろヤバい事出てくる

185 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:59:10.93 ID:lwuIsn5q0.net
>>179
犯罪まがいのこともやったと書いてあった
レイプとは書いてなかったがそれなら良いってわけではない
お前は犯罪であることを問題視しているわけだから

186 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 18:59:26.19 ID:uroa7bZt0.net
>>162
記事内容の完全否定

187 ::2024/06/06(木) 18:59:41.26 ID:+0iuApIJ0.net
松本の弁護士はA子B子に虚偽告訴訴訟でもしたいんかね
またこれで弁護士費用うまーだしな

188 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:00:03.81 ID:andRr2FS0.net
>178
水ダウと酒のつまみはTver再生数の1位2位とかだぞ

189 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:00:49.91 ID:c/Pe4i8Z0.net
この人って弁護士として活動してるんだっけ?

190 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:01:16.93 ID:jTEQIPTs0.net
B子はともかくA子は文春記事内で再三に渡り裁判に出ると言ってたんだから当然証言するだろ
マジで来ないなら文春記事そのものが記者の嘘っぱちやぞw

191 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:01:19.88 ID:H582mp090.net
ジャニも一審は真実性は認められてない
あれだけ証人が顔出して喜多川が大した反論してなくてもだ(880万賠償)

192 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:01:30.79 ID:KpjjkK780.net
5ちゃんもヤフコメみたく松本擁護が増えてきたね
なぜ?

193 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:01:32.26 ID:YYv3Zxo10.net
>>185
犯罪と犯罪まがいは違うよ
松本が大の女好きなのは有名だったし
昔も女性からの告発で週刊紙に載ったりしてたよ

194 ::2024/06/06(木) 19:01:44.22 ID:vAJFYqzd0.net
山口真由って裁判詳しいのか?
そんな感じはしないけど

195 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:01:48.83 ID:uroa7bZt0.net
>>167
なんか勘違いしてるけど
松本は名誉毀損で訴えてるだけで
細かい部分はともかく
あらかた事実であるって時点で大幅不利
そして松本側も完全否定できず
合意はあったんだまでラインが下がってる

196 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:02:32.22 ID:fNtTY6FX0.net
いや性加害の事実がないと裁判で認められたら普通に松本はメディアに戻って来れるよ
別に合コンしていただけなら犯罪でも何でもないからな
妻がOKならそこまで問題がある訳でもない
不倫した人もしばらくしたらメディア復帰してる人は結構多いしな

ただ女性視聴者などから妻がOKでも合コンだけでもいかがなものかとの批判が残るなら
テレビは控えめにして配信中心のコンテンツ制作者として比重を移すってのはあるかもね

いずれにしても文春が負ければ文春への批判が殺到して信頼度はかなり失墜するだろうしね
弁護士によっては松本の億単位の休業補償が認められるとの見解を言ってる人もいる

文春にとっても松本にとってもこの裁判が一大勝負であることは間違いないな

197 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:02:32.55 ID:wCHqecQP0.net
松ちゃんと被害女性で裁判した方がはやくね?
文春挟むのはなんで?

198 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:02:38.99 ID:3vdM3RE00.net
>>188
まあそこらへんのコンテンツとしては強い部分あるのは確かだけどそれなら地上波じゃなくても良いんだよなぁ
見たいやつだけみる
金出すやつだけだす
ならスポンサーの影響も限定的になるしな

199 ::2024/06/06(木) 19:02:39.12 ID:j1oIIMkG0.net
そらそうだよ
文春信者以外はそんなことみんな分かってる
文春信者は「証言なんて必要ない!文春が信じたと言えば裁判所も認めてくれる!真実しょーとーせいがー!」と今回聞きかじっただけでよく分かっていない真実相当性を盾に散々言い張ってたけどw

200 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:02:39.72 ID:YYv3Zxo10.net
>>191
ジャニー負けたよ
テレビ局が報じなかっただけ

201 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:02:49.78 ID:andRr2FS0.net
>>186
だから否定してんじゃん

202 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:03:06.27 ID:AyXXOBWs0.net
これだけ暴かれて松本さんに勝ちなんて無いじゃない、
負けか大負けか、って感じ

203 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:03:11.49 ID:ujDopY0s0.net
誰も復帰望んでないような雰囲気だよね
裁判終わったらテレビ出てくるのかな

204 ::2024/06/06(木) 19:03:19.93 ID:+0iuApIJ0.net
文春はなんらかの根拠を持って記事にしているわけでA子が口頭で告発したくらいじゃ記事にならんて
えぐい未公開LINEがあるんやろ

205 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:04:03.94 ID:1Z/gE6AW0.net
勝って5億とれりゃ世間も考えるけど負けても数百万のために文春も情報源を出廷させないだろ。

206 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:04:32.47 ID:CM7+RcIL0.net
事実かどうかじゃなくて信じるに足るものだったかどうかだもんな
だが、今回どうかはわからないが一般論として結果的に事実じゃなくても信じるに足りれば報じちゃっていいってのはどうも納得いかないところがある

207 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:04:37.58 ID:90aC4L6p0.net
>>192
シンプルに文春が沈黙してるからでしょ
続報も何も出せてないんだから

208 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:04:42.76 ID:uroa7bZt0.net
>>201
してないよ
そもそもどこの部分が名誉毀損に当たるのかすら
明確にしていない

209 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:04:51.17 ID:fNtTY6FX0.net
>>195
松本が争っているのは性加害の部分でそのあるなしはかなりの重大な話だよ
この裁判の本質を理解出来てないのはそっちだと思うよ

性加害は次元の全く違う話だからな

210 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:04:53.36 ID:u7L8JQsH0.net
>>7
某主演級女優の本名と漢字違いの同名らしいなw

211 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:04:59.90 ID:XOX7jYYM0.net
いまだに文春は切り札もってる!とか言ってるバカ

212 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:05:01.45 ID:X8t9tTpd0.net
>>187
A子もB子も松本人志を告訴してないぞ 週刊誌に駆け込んだだけ

213 ::2024/06/06(木) 19:05:18.12 ID:5MZgSWSx0.net
文春が名誉毀損で金儲けしてるのは明らかだしな
松ちゃん大勝利クルー

214 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:05:28.51 ID:2LwvPUnx0.net
>>184
反対尋問でやばいことになるから出したくないだろうな文春

215 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:06:04.12 ID:uroa7bZt0.net
>>207
裁判中のべらべら喋らないのが基本
とか擁護する時は言うのに
敵相手には沈黙は事実ではない証拠になる不思議

216 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:06:21.07 ID:X9LuWFtW0.net
記事の否定してる?
そうは見えないが

217 ::2024/06/06(木) 19:06:29.46 ID:utIqLIY20.net
>>157
松本の勝ちはの着地点はどこなんだ?
5億の慰謝料まるまる取れないだろ

218 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:07:07.30 ID:andRr2FS0.net
>>204
文春脳ていまだに隠し球があるはずと思ってるんだな

219 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:07:10.37 ID:t73DKS2f0.net
訴えられたのは文春なので証言は重要じゃない。
記事の真実相当性が立証できればいいので、取材資料を全部出せばいいだけ。

220 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:07:17.00 ID:snL2yTkB0.net
安倍友でワロタ

221 ::2024/06/06(木) 19:07:26.72 ID:j1oIIMkG0.net
>>12
まあまあ
A子さんはきっと証言台に立ってくれるよ
そして反対尋問もバシッと決めてくれるはずさ

222 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:07:33.28 ID:wCHqecQP0.net
文春が間にいるから被害者と直接話す事も示談する事もないだろうしなんか時間かかりそうだな

223 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:07:46.93 ID:H582mp090.net
>>200
一審はジャニ

1999年に週刊文春が「セクハラ」として報道した。喜多川氏とジャニーズ事務所が発行元の文芸春秋などを提訴し、一審・東京地裁は「真実と信ずる相当の理由があったとはいえない」として名誉毀損を認定。しかし、その後の東京高裁は性加害を伝えた記事の真実性を認め、判決は2004年に最高裁で確定した。

224 ::2024/06/06(木) 19:08:12.10 ID:j1oIIMkG0.net
>>37
文春が不利になるから

225 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:08:17.11 ID:N8UbCC770.net
文春敗訴で100万円ぐらい支払うので終わりやろ
松本は復帰できず
ざまあ

226 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:08:18.45 ID:3vdM3RE00.net
>>209
記事の流れはあらかた事実に即してて
同意があったかどうかは松本はあったと思ってもおかしくない
 
って程度だと勝ってもなんの意味もないと思うぞ

227 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:08:32.00 ID:uroa7bZt0.net
>>209
だからさどこがと本人も言ってない部分のなにが重要なの?
そもそも性加害問題でもないのに

228 ::2024/06/06(木) 19:08:54.21 ID:j1oIIMkG0.net
>>136
文春は明かさないのは情報源の秘匿が理由ではないと言ってる

229 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:09:01.13 ID:jTEQIPTs0.net
>>217
松本に取って5億円なんて端金なんだから目的は復帰でしょ、それから文春に壊滅的なダメージを与える事

230 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:09:03.31 ID:Hi5t16I/0.net
>>225
相場がそれくらいだからしゃーない
それでも勝ちは勝ちなので

231 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:09:04.48 ID:b/xMIJgW0.net
A子B子も普通に芸能人なのな
A子は事件後も小沢の飲み会に参加してて
事件から2年後に手コキ小沢のいるホリプロ入りっていう
なんか怪しい
結局、A子は売れなくてパッとしないから誰かバックについて文春にタレこんだって事じゃね?
吉本内部の松本を追い落としたい勢力が
吉本興業内の権力闘争が絡んでる気がするわ

232 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:09:39.80 ID:Fo+r4B9s0.net
松本対文春の裁判なんだから、A子もB子も証言するメリット無いやろ

233 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:10:02.41 ID:Vqq352kL0.net
結局A子B子は裁判で証言するとかいうのはなんだったのか

234 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:10:10.10 ID:fNtTY6FX0.net
>松本の勝ちはの着地点はどこなんだ?

「いかなる女性に対しても同意を得ずに性的行為を強制したことは一切ない」
との主張が裁判所で認められることだな

性加害の真実性の有無が裁判の焦点だしな
性加害が裁判で否定されたら松本がメディア復帰することは可能になる
文春はその点で負けになるね

休業補償がどこまで認められるかは不明だが

235 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:10:12.67 ID:H582mp090.net
>>204
LINEスクショを公開しないのは文春

236 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:10:38.35 ID:c/Pe4i8Z0.net
>>223
結局負けてるじゃん

237 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:10:40.26 ID:90aC4L6p0.net
>>215
松本擁護が増えた理由の話をしてるのに何言ってるの?

238 ::2024/06/06(木) 19:10:42.36 ID:/vJ+w43F0.net
松本と文春の裁判だが、仮に被害者の正式な素性もはっきりせずに文春が勝ったら、メディアは捏造し放題だな
取材源を明らかにする必要がない

239 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:10:57.27 ID:AyXXOBWs0.net
顧問弁護士は嫌でもこういうこと全て一度は頭に入れないといけないんだよね?大金を得たとしても中々だなあ

240 ::2024/06/06(木) 19:10:58.18 ID:j1oIIMkG0.net
>>204
総編集長だが誰かが証拠はないと言ってるよ

241 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:11:37.50 ID:PaQACMD70.net
>>237
増えた?芸スポみたいな板だけでしょ

242 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:11:50.21 ID:X9LuWFtW0.net
レイプされましたなんて
自慢にも何にもならんからな
しかも松本

243 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:12:14.49 ID:fNtTY6FX0.net
>>226>>227
性加害の疑いでメディアから出られなくなる状況が起こってるからね
性加害の有無が裁判の重要な根幹だよ

犯罪性の有無は全く次元の違う話だからな

244 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:13:03.03 ID:H582mp090.net
>>236
大量に実名顔出ししてやっと勝ったんだよ

245 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:13:19.76 ID:cTFRR+Zl0.net
>>78
だろね、小沢の憔悴はかなりな事やってるからだろな。文春はそっちの情報も持ってるだろ

246 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:14:39.14 ID:DfOJ5jnR0.net
A子もB子もいねーんだろな

247 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:15:02.37 ID:wCHqecQP0.net
海外だと5億はありそうだけど日本の法律では無理な気もする
でも週刊誌のペンの力の影響力が強くなってるのも事実
もし文春側が負けたらいつもより高くなりそうだな

248 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:15:04.29 ID:1Z/gE6AW0.net
松本が本当の意味で勝つには「そんな事実はない!」と女性を訴えるぐらいやらんと駄目なのよね。
文春が負けても情報源の秘匿を厳守しただけで世間の評価は変わらんよ。

249 ::2024/06/06(木) 19:15:04.55 ID:+0iuApIJ0.net
>>240
8月に再び弁論準備手続きが行われる予定で、文春側は「次回には具体的な主張と証拠を全て出す」としている。

250 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:15:14.94 ID:sL2liUR+0.net
情報収集のためにその後も飲み会に行っちゃうA子

251 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:15:35.22 ID:3vdM3RE00.net
>>243
刑事告訴されてない以上犯罪性はほぼ無いでしょ
問題は不倫から始まる反社会性なわけで

252 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:16:19.92 ID:H582mp090.net
>>245
そもそも小沢のボツネタを松本で記事にしてるからな

253 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:17:01.04 ID:P+IatQpg0.net
こんのぉハゲェェェェッ!

254 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:17:05.41 ID:cTFRR+Zl0.net
>>231
ホリプロ以外にも色々あちこち証言者は出てきてるし今まで吉本興業の権力者だったから誰も言わなかっただけだろうね、権力闘争より自ら失脚したって事でしょう

255 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:17:23.94 ID:YYv3Zxo10.net
>>223
一審の話か
結局ジャニーズが負けたよね
性犯罪があったと決着がついたのに
マスコミはだんまりだった

256 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:17:52.83 ID:DLIz9fXw0.net
>>136
いや、そりゃ秘匿は認めたとしても秘匿のレベルの話なんだけど。

257 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:17:57.26 ID:wCHqecQP0.net
自分は見てないしどっちが真実かもわからんので
見守ってるだけさ

258 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:18:12.31 ID:UAxvVLZu0.net
>>217
相手の女子ズの素性が裁判で公開されて
マスコミが掘る
女子ズの方が裁判の圧で文春とのやりとりを正直に喋る

ここまで行けば世間の目もお互い様!になる可能性微レ存

259 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:18:15.11 ID:DfOJ5jnR0.net
主犯は日テレ説あるよねー

260 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:18:18.88 ID:5zCaQ9b30.net
A子の翌日の友達へのLINEはB子説あるよな
文春が一部公開したの読む感じだとB子も参加する可能性あった感じだったし
だとすると3ヶ月前にB子が被害にあったという話は嘘になる
何故か文春はA子と友達のLINEの画像を出してない
A子とB子とのやりとりは全体で見ると被害にあった感じではなかったんだろう

261 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:18:40.17 ID:Kdm5qP4I0.net
>>243
泣き寝入りさせたから
記事が事実でも合意が取れてるのと同じで名誉毀損だ

262 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:18:51.20 ID:jTEQIPTs0.net
>>247
名誉毀損は安いけど休業補償がどこまで認められるかだな
今回の判決次第で日本でも新たな判例になる

263 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:19:54.87 ID:Hi5t16I/0.net
文春のやり得にはしないでほしいな

264 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:19:58.29 ID:X8t9tTpd0.net
取材源A子が出廷したいと言ってんだから取材源の秘匿も無いよな
文春はなぜ嫌がるんだい?

265 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:20:22.72 ID:fsEi8Z6W0.net
>>229
復帰は無理。
文春に書いてあったような「性加害」が無かったとしても、後輩に自分が泊まってるホテルに女を連れて来させて性行為に及んでたらアウトだろ。
文春に裁判で勝った後、記者会見して世間を納得させられたら復帰出来るかも知れんが…
松本は記者会見出来ないと思うな。

266 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:20:30.32 ID:YyAotIyQ0.net
小沢証人で出廷させろよ
文春側が

267 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:20:30.76 ID:uswHjgD20.net
>>238
松本が確実に勝利するには性的接触を一切していないと明言できること
それができないと圧倒的に不利なんよ

268 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:21:19.18 ID:Hi5t16I/0.net
>>265
言うほど駄目か?
後輩が女用意するって割とよくあると思うけど

269 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:21:35.89 ID:8qg/mIM+0.net
最悪エーコビーコが拒否した場合金で雇った別人を法廷に出すことも考えてるからじゃね?
似たような髪型とメイクさせて

270 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:21:39.10 ID:b4v5pCOw0.net
>>95
せいやの場合は『プライバシーの暴露』で争ってなかった?
そらオナニーはプライバシーだが

271 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:22:01.78 ID:fNtTY6FX0.net
>>251
裁判は性加害の有無の話でA子B子の証言は性加害があったとの記事内容になってる

性加害の有無は次元の全く違う話で
性加害がなかったのなら文春は裁判で負けることになる

そこが裁判の焦点で
犯罪性の性加害がないのであれば単に合コンをしていた話で妻がOKならそれほど社会的に問題が大きい訳ではない
少なくとも性加害のあるなしで社会評価は雲泥の差があるよ

272 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:22:13.75 ID:YYv3Zxo10.net
>>267
合意か不合意かだね
これからは同意書が必要だね

273 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:22:38.79 ID:3vdM3RE00.net
>>262
真実相当性による賠償の免除がなんのためにあるか?っていうとジャーナリズムが萎縮せず機能するためだからな
民主主義において絶対に必要なことだから
今回の松本のやり方はそれへの挑戦に近い

274 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:22:42.87 ID:+Vt6Urxf0.net
まつしんひっしすぎだろ268

275 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:22:43.74 ID:5zCaQ9b30.net
>>249
そもそもA子が警察に行かなかった理由として
“警察に行ったところで証拠もないため”って書いてるし
その前の文春でも
“私が受けた被害は密室での出来事で、録音や録画もありません”
と証言してる

276 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:23:17.79 ID:Rx1Kz8/q0.net
ほんとに馬鹿ばっか
まず裁判は文春と松本の裁判だろ。それに文春は勝とうとはしてない
ある程度の真実相当性があれば名誉毀損にはなっても差し止めにはならないし100万から300万ぐらいで済む話し
今まで起こされた裁判と何も変わらないんだよ
それなのにA子B子の名前を売るようなことすればそれこそ文春は終わる
差し止めなく数百万の出費で済めば実質儲けてる文春の勝ちなの
だから5億とか馬鹿げた額を出して勝利のハードルを自ら上げた松本は馬鹿なのよ

277 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:23:37.77 ID:Hi5t16I/0.net
10年前とか30年前の記事が出てるから麻痺してるけど8年前の事なんだよな

8年前てwwww

278 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:24:07.62 ID:GmXHJVK80.net
それよりまゆゆの子供の父親は誰よ?

279 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:24:10.38 ID:lwuIsn5q0.net
>>234
不倫してたら一緒なんやけどな
何の名誉も回復せん
馬鹿松本はここがわからないんだろう

280 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:24:56.44 ID:ier9lcoc0.net
万博には間に合わなそうだねw
70歳くらいまでには復帰出来るといいね

281 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:26:00.03 ID:K9c5ySVn0.net
で、お前に何がわかるのだ(´・ω・`)

282 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:26:01.48 ID:QhiVtS9Q0.net
山口も八代も実際の法廷でやりあったことほとんどないだろ
テレビ専門のコメンテーターが読んだ法文と判例集だけじゃわからんだろ

283 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:26:19.68 ID:3vdM3RE00.net
>>271
そもそも本人が嫌だったと言っているわけで
そこに齟齬があるとしたら
いちばん簡単な評価の仕方はなにか?
どちらが社会的に真っ当なことをしてるか?ということ
 
そうなったときに民法上の不法行為をしてる人間のほうが信用度下がるのわかるかい?

284 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:26:27.20 ID:YYv3Zxo10.net
>>279
不倫は犯罪ではないよ
倫理的な問題だからね
奥さん次第

285 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:26:33.00 ID:8pN0Cbm60.net
確定的に明らか

286 ::2024/06/06(木) 19:26:40.18 ID:+0iuApIJ0.net
>>275
レイプとしての犯罪の証拠はなくても週刊誌に告発するレベルのLINEのやり取りはあるってことやろ

287 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:27:09.08 ID:Kdm5qP4I0.net
>>238
状況証拠の部分に関しては松本側も完全否定できてない
被害者の素性云々は関係あるの?

288 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:27:14.29 ID:SvwQcdLS0.net
裁判に注力するためテレビ出演しないなんて言わなきゃ
こんなグダグダなら普通に復帰できてたのにね
あんなこと言ったから裁判が完全に終わるまで戻ってこれない

289 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:27:20.63 ID:zLZ+Ymk90.net
同意だとしても不倫だからな
何人もとなるとテレビに出れなくて当たり前のような

290 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:27:21.28 ID:k1LPXNSo0.net
>>282
元裁判官の八代はさすがに山口とは違うと思うよ

291 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:27:26.93 ID:H582mp090.net
>>264
特定だけはさせないされたくない何かがある

292 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:27:29.25 ID:9hEozZFR0.net
証人尋問で嘘ついたら偽証罪でしょ
週刊誌の取材での証言とはわけが違う

293 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:27:35.48 ID:lwuIsn5q0.net
>>193
お前にとって都合の良い線引きなんか知らんよ
娘のためとぬかしたのはお前だろうに
娘が犯罪と犯罪まがいは違うとか言うんか?

294 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:27:36.90 ID:fNtTY6FX0.net
>>270
文春のせいやの記事はZOOMでセクハラを女性が強要されたとの性加害の記事内容だったが
せいやは互いに同意のもとで相手も同様の行為をしていたと記事を法廷で否定の証言をして
文春側は被害者と主張してた女性を法廷で証言させることができなかった

なのでせいやの勝訴、文春の敗訴でせいやのセクハラ強要の性加害の内容は否定された
女性側は逆にプライバシー侵害を問われることになった

なのでせいやの裁判の構図は松本の裁判とほぼ同じだよ
だから女性側の法廷での迫真性ある証言が松本の裁判でも重要になる

295 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:28:28.92 ID:j9rgN5HR0.net
>>91
結局も何も、始めから事実無根は性加害者について言ってただろド低能

296 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:29:23.28 ID:zI3ufmgk0.net
性被害を受けた飲み会にまた行くようなアホはいないだろ

297 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:29:27.07 ID:Hi5t16I/0.net
>>295
ほんこれ
松本が童貞だと思ってたんかよ

298 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:29:39.83 ID:fNtTY6FX0.net
>>283
なので同意がなく性加害だったとの女性の証言の真実性が裁判で争われることになる
その女性の証言の真実性の有無を法と証拠に基づいて判断するのが裁判官ってことだな

299 ::2024/06/06(木) 19:30:36.45 ID:j1oIIMkG0.net
>>249
出ればいいですね^^

300 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:31:08.34 ID:F6KCC35A0.net
サイボーグ山口はバージョンいくつよ?

301 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:31:19.48 ID:YYv3Zxo10.net
>>283
そうだとして
レイプなら抵抗して傷が出来る
膣が傷つくだろうし
妊娠の可能性もある
産婦人科に行った可能性があるなら
その時のカルテとか残ってれば勝てる
それかレイプされて精神的に参って精神科に受診しているとか
その時のカルテでも証拠になる

302 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:31:19.54 ID:lwuIsn5q0.net
>>288
記事内容が概ね事実やったから
正常な判断力を欠いたんやろな
ガチで事実無根ならもっと余裕ある対処しよるよ

303 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:32:32.24 ID:YYv3Zxo10.net
>>293
自分の線引きではなく
法律的な線引きだよ

304 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:32:58.26 ID:eZjX5lcg0.net
山口真由の経歴

中学校3年生の時に受験した全国模試で1位
高校卒業後は東京大学教養学部文科一類に進学
東大在学中は全ての履修科目で「優」を獲得
3年次に司法試験合格、4年次には国家公務員Ⅰ種試験合格
東大法学部における成績優秀者として総長賞を受ける
東京大学法学部を「首席」で卒業
財務省へ入省
弁護士登録をし、アソシエイト弁護士として勤務
2015年9月からハーバード大学ロースクールで学び、翌2016年8月にLL.M.の学位を取得(翌2017年ニューヨーク州弁護士登録)
日本でテレビ番組に出演しつつ、東京大学大学院で博士号を取得

なお、東京大学在学時には黒木瞳の娘の家庭教師をしていた。

305 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:33:29.60 ID:I4tBMJ3+0.net
>>294
やっぱり被害者や証人でないと勝てないのかー、文春どうするんだろ

306 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:33:49.18 ID:lwuIsn5q0.net
>>295
ないな
吉本は当該事実は一切なくと発表している
一切合財というのは1から10までということ
小沢と構成作家のくだりからして否定してる言うことやな

307 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:33:53.77 ID:4Hclp3m10.net
そりゃA子っていうのは合成キャラだからだろ

308 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:34:33.72 ID:m2vKUoRC0.net
A子ってあの桃栗だかのパパ活女子なんだろ、あんな汚れが裁判に出て来れる訳ねえじゃんw
出て来た所で売女だとバレてるから笑い者になるだけ、もう松本の圧勝だろ

309 ::2024/06/06(木) 19:34:46.26 ID:j1oIIMkG0.net
なんか文春側は既に負けること見越してダメージコントロールしようとしてるように見えるわ
松本側は別に世間に公開しろと言ってるわけじゃないのにさも世間に向けて個人情報を公開しろと言ってるかのように印象操作して、「ほんとは勝てたけど女性を守るために敢えて負ける方を選びました!」みたいなさ

310 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:35:33.13 ID:lwuIsn5q0.net
>>303
娘の立場の話をしましょうねオバチャン
お前が娘の為とか言うて出てきたんやから

311 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:36:27.95 ID:fNtTY6FX0.net
性加害が仮に事実ならスポンサー初め日本のメディアに出ることは不可能
性加害の記事を書かれた伊東純也の日本代表選出が出来ない問題もスポンサーが絡んでいるしな

性加害の疑いの記事が書かれた時点で例えそれが仮に虚偽だったとしても推定無罪が機能していない日本では代表選出やメディア出演は難しい

松本が休業を各番組に申し出たのは自然な流れだよ
既に松本出演の番組でスポンサーが撤退する事態が多数出て来ていたしね

312 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:36:53.26 ID:H582mp090.net
>>309
文春は勝つ気ないからそうなんだろう

313 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:37:01.89 ID:lwuIsn5q0.net
>>307
合成キャラが「とうとう出たね」なんやw

314 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:37:07.06 ID:pNp+XdmR0.net
証言台立てばいいのに
その覚悟だと思ってたのに。

315 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:37:36.98 ID:YYv3Zxo10.net
>>309
数々の裁判されてる文春にとっては数百万のお金なんて
雑誌が完売した金額に比べれば大したことない

316 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:37:48.84 ID:ixlfibq80.net
>>98
山口まゆゆはアメリカ、ニューヨークだっけ?の弁護士資格を持っているから
専門外とまではいかないのでは?
国際弁護士だから聞いているとおも

317 ::2024/06/06(木) 19:38:09.17 ID:j1oIIMkG0.net
>>78
共感力があれば分かるよ
自分きっかけで尊敬する大先輩がこんなことになって、芸人仲間やテレビ局、関係者やファンなど多くの人達に大きな影響を与えてしまった
これで何も感じない方がおかしい
まぁでも世の中には人の気持ちが理解できない属性の人もいるからあまり否定はしないが
多様性だね

318 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:38:41.11 ID:lwuIsn5q0.net
>>311
無理やね
性加害が事実無根でも無理
ジャニーズのタレントは性被害者やのに新規起用渋られてる
つまり性の匂いがし出したらタレントは終わりなんよ

319 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:38:57.78 ID:k2a4WXNi0.net
文春さん追い込まれてしまう

320 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:39:07.92 ID:7+vPmePi0.net
証人として出てこないからA子B子としてるんだろ。
文春はよく証人出さないで負けてる

321 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:39:35.37 ID:H582mp090.net
>>309
いつもの負けパターンだからな
文春は謝罪記事だけは書きたくない

322 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:40:12.20 ID:lwuIsn5q0.net
>>315
んなことはないでしょ
人件費から何から色々かかるで
儲かった金もボーナスで出て行ったり
赤字号の返済やったり色々

323 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:40:23.76 ID:AyXXOBWs0.net
自分から休まなければスポンサーから休めと言われてダメージが大きいと判断したとか?

324 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:41:41.35 ID:/hYZv6rw0.net
争点は文春の記事でそんな話だれもしてないって弁護士もやる気ないからどうでも良いんだろな

325 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:42:08.13 ID:XUgKQPM10.net
>>33

このハゲぼ言い分が正しい

326 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:42:25.00 ID:lwuIsn5q0.net
>>323
スポンサーにそこまで発言権あるかいな
スポンサーになってる間は多少番組内容になんかいうくらいで
気に入らなかったら降りて終わりやろ

327 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:42:59.75 ID:YYv3Zxo10.net
>>310
娘さんの性格によるね
父親が遊び人だったのは知ってるはず
ネットみれば過去の事も出てくるだろうし
松本が父親として犯罪はしていないと示したいのでは?
もちろん世間に対してもあるのだと思う

328 ::2024/06/06(木) 19:43:20.69 ID:j1oIIMkG0.net
>>283
重要なのは当時嫌だったかどうか
後からやっぱり嫌だったなんていくらでも言えるから

裁判官はエスパーではないので内心は見えない
なのでそれを判断するには通常性被害に遭っていたらとるであろう外形的な行動の有無で判断する
周囲に相談したか、警察に相談したか、当時の心境を日記等に綴ってないか、婦人科を受診してないか、等
それらを物証にて判断する

現状それらはどちらかというと松本有利に働いてるね
お礼のLINEや警察行ってないこと、その後も小沢の飲み会に参加してたこととかね

329 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:43:51.47 ID:/u82lwjK0.net
松木詰んだな

330 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:43:55.39 ID:fl0IVk1M0.net
ぐっさんは日本の弁護士じゃあないからな。なろうと思えばなれるけど。

331 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:44:10.01 ID:p9LLU00j0.net
取材メモとかが揃ってれば本人が現れなくても証拠能力ありそうだけど、どうだろうね

332 ::2024/06/06(木) 19:44:17.96 ID:j1oIIMkG0.net
>>315
結局それなんだよな
だから高をくくってる
もうがっぽり稼いだだろうし

333 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:44:30.22 ID:tknELp5P0.net
>>5
司法試験と国1両方受かってる
確か研修も済み

334 ::2024/06/06(木) 19:44:46.39 ID:+0iuApIJ0.net
この時点で松本は嘘つき

松本人志さん「もしも文春が突撃に来たら、『全部その通りです!』って認める。これで文春はやりようがないから(ドヤ顔)」



松本人志さん側が主張「いかなる女性に対しても同意を得ずに性的行為を強制したことは一切ない」

335 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:45:01.58 ID:H582mp090.net
>>326
スポンサーやら番組への苦情数は多かったろ
そのあたりがどう考慮されるか

336 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:45:11.26 ID:lwuIsn5q0.net
>>327

父親が遊び人やと認めてるなら犯罪もやってたんちゃうかと考えても不思議ではないわな
「犯罪まがいのこともやった」と自著で書いてるわけや

337 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:45:21.99 ID:I4tBMJ3+0.net
>>309
でも証人無しで文春勝訴しちゃうと仮にでっち上げでも気に入らない有名人を陥落させられる事も可能になるな

338 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:45:43.47 ID:bL4L0/YK0.net
この人って企業法務だけで実際の公判とかほとんどやってないでしょ

339 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:46:02.38 ID:lwuIsn5q0.net
>>335
それが問題ならスポンサー側が降りるだけや言うてんねん

340 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:46:14.95 ID:YYv3Zxo10.net
>>326
今の視聴者をなめたらダメ
不買運動までされる
SNSで拡散されるよ
スポンサーはとっとと退散した方がいいと過去から学んでるよ

341 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:46:33.76 ID:W/ZQlpZ70.net
このスレ
松本がテレビから消えて困ったやつ
おる?

342 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:46:56.87 ID:H582mp090.net
>>339
実際ACに変わったろうしな
その辺もどう考慮されるか

343 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:47:42.60 ID:fl0IVk1M0.net
実際の裁判どうのというか、ぐっさんはだからコメンテーターやってるんやろ。「ぐっさんの実績がー!」てレスあるけど実績あるなら法律に詳しい風のコメンテータ-なんてやってないと思うわ。

344 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:48:02.81 ID:lwuIsn5q0.net
>>340
>スポンサーはとっとと退散した方がいいと過去から学んでるよ

だからそう言うとるやないかwwww

345 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:48:06.79 ID:NP5px1uI0.net
松本が残ろうが消えようがどっちでもいいが、文春が負けて欲しい

346 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:48:27.30 ID:AyXXOBWs0.net
仮に松本勝訴でテレビに出てくる→また同じ様な訴えがあり記事になる→裁判→…

終わらねえ!

347 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:48:29.73 ID:YYv3Zxo10.net
>>334
不倫してましたね?遊んでましたね?
と言われるのと
無理やり女性を犯しましたね
とは違うでしょ

348 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:48:43.77 ID:Gvel9aqX0.net
>>334
女遊びの場合だろアホ、しかももう何年も前から止めてるみたいだからその自信の現れだ
犯罪者だと書かれてそれを受け入れろってお前頭大丈夫かよw

349 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:49:48.78 ID:lwuIsn5q0.net
>>347
娘がそう思ってるかどうかはお前にはわからんわな
気持ちの悪いパートのおばちゃんのくせに

350 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:49:56.59 ID:Hi5t16I/0.net
>>334
それ不倫の場合だよって松本スレで100万回くらい言われてる奴

351 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:50:06.50 ID:Pa1B/4SJ0.net
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望

352 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:50:08.85 ID:H582mp090.net
>>346
松本勝ったら一生文春からスクープされないと思うぞ
下手したらどこからもスクープされないアンタッチャブルな存在になる

353 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:50:15.42 ID:3vdM3RE00.net
>>298
女性の証言の真実性は争われてないでしょ
文春の真実相当性だけだよ争われてるのは

354 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:50:18.38 ID:RVuIDP/y0.net
松本サイドは複数人の証人の組み合わせで、A子B子を捏造したと疑ってんじゃないのかな

355 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:50:31.57 ID:lwuIsn5q0.net
>>348
女遊びの場合なんか一言も言うてなかったけど

356 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:50:49.85 ID:9hEozZFR0.net
>>341
そういう問題じゃない

357 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:51:19.33 ID:uroa7bZt0.net
>>316
国際弁護人と日本の裁判関係なくない?
取った時期によってはアメリカの弁護士資格なんてほぼ無価値だったりするし

358 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:51:31.93 ID:3vdM3RE00.net
>>301
文春側は記事にするだけの情報はあっても
女性側が刑事告訴できるほどのものはない
と言い切ってるからそこはないんじゃない?

359 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:52:00.95 ID:D2TZ2HKv0.net
不同意はしなかったけど同意があった浮気はしまくってました、なにか問題でも?
って公言してるのと同じだからな 松本発言はw
しかも婚外子を作ろうとしてた… この事はいくら寛容な嫁子でもショックなんじゃないか?

将来自分たちのものになる遺産が、下手したらそっちのほうに分配されて少なくなるわけだし
娘も自分の知らないところで腹違いの兄弟が作られるのどうなんだろうねえ

360 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:52:03.58 ID:m+Mz/Blk0.net
文春はね、端金で負けても問題ないんよ

むしろ被害者を庇わないと、文春に情報提供する人はいなくなる

361 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:52:04.69 ID:Hi5t16I/0.net
>>341
男としてこんな中世の魔女裁判みたいな前例ができたら困る

362 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:52:38.93 ID:m+Mz/Blk0.net
>>361
松本信者はどっちか正しいかは裁判後にしてくんね?

363 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:52:42.19 ID:YYv3Zxo10.net
>>349
あなた子供だね

364 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:53:03.93 ID:lwuIsn5q0.net
>>359
「俺の子供産めや」を否定したい一心で
誘導尋問に引っかかってるようなもんなんよな

365 ::2024/06/06(木) 19:53:18.41 ID:+0iuApIJ0.net
>>350
つまりセックスまでは完全に認めると
合意の有無だけを争点して裁判に勝てるわけないぞ

366 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:53:40.21 ID:PDvNJnOs0.net
本人の出廷無し
警察の被害届や調書はある?

根拠を示さなければ負けるのは仕方ないよね

367 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:53:40.90 ID:3vdM3RE00.net
>>328
だから結局どうだったのか?っていう信頼性に
社会的不法行為をしてる
というのが大きなダメージになるのよという話
 
それこそ内心は見えないからこそ
その事実に価値が向く
 
ラインやら警察に行ってないなんてのは全て反論できることじゃん
性加害はそういうことが往々にして起きるというのは社会の共通認識としてすでにある
追いついてきなよ

368 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:53:56.36 ID:Gvel9aqX0.net
>>359
お前まさか本気で俺の子供を産めやを信じてるガイジなのw

369 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:54:16.95 ID:H582mp090.net
>>364
それも作文だけどな

370 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:54:49.85 ID:uroa7bZt0.net
そもそもこれ性加害の裁判じゃねえし
女泣き寝入りさせたんだから問題なんて一切ねえだろって話じゃない

371 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:55:16.63 ID:lwuIsn5q0.net
>>363
うっさいオバハン
「不倫してました」の何が娘の為やねんと
父親不倫セックスしても何とも思わん娘が
己の父親が「俺の子供産めや」と不同意セックスしてて何が傷つくねん
行き当たりばったりで適当なこと抜かすなやババーのくせして

372 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:55:19.47 ID:D2TZ2HKv0.net
>>341
自分を楽しませてくれるのは 文春>>>松本なんで
ゴシップ以外の記事も、興味深くて面白いんだよね
もともとテレビ観るより漫画や小説読んでるほうが好きなんで
松本は、お笑い芸人の話しかしないでしょ
タモリやたけしと比べるとつまらんのよ 中身スカスカで

373 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:55:27.74 ID:Rg+Z/aRe0.net
記事内容の真実性か真実相当性を立証するのに、証人尋問は必須

374 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:55:37.39 ID:YYv3Zxo10.net
>>359
奧さんも当時は松本の遊び相手だったひとりだった
妊娠したから結婚できただけなんだよね
松本自身がそう言ってたよ

375 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:55:57.56 ID:4qJ15WWg0.net
なにこれ?
A子B子って存在してるかわからんのに裁判やってんの?

376 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:56:20.33 ID:lwuIsn5q0.net
>>368
盲目松本信者www

377 ::2024/06/06(木) 19:56:57.71 ID:worfircD0.net
じゃあ文春は勝てないね
徹底的に素性を明かさない表に出てこない方向でやってるのに証人喚問なんて出てこられるわけがない

378 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:56:58.87 ID:YYv3Zxo10.net
>>365
犯罪か犯罪じゃないかは大きいよ

379 ::2024/06/06(木) 19:57:00.19 ID:+0iuApIJ0.net
>>375
とうとうでたねが無ければその主張のラインでもいけたのになw

380 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:57:06.42 ID:lwuIsn5q0.net
>>374
まあそういうことやろな
「俺の子供産めや」で実際産んだのが現嫁やったと

381 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:57:10.19 ID:bL4L0/YK0.net
昔の松本なら「モテるからしゃあないやーんw」と開き直ったうえにAV女優にA子さんB子さんって名札ぶら下げてチキチキ松本人志公開土下座ゲームとかやってただろうけどね
病気で弱ってた横山やすしを徹底的にディスる芸をして死後もしつこくやってた松本なのにあまりに弱すぎて情けないね

382 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:57:20.82 ID:D2TZ2HKv0.net
>>368
なんか番組で松本が一夫多妻制を指示してる発言があったそうだから、信憑性あるんじゃね?
本人それがいいと思ってるんだからw

383 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:57:39.21 ID:twiAPq/O0.net
文春記事では証言台に立つと言ってたんじゃなかったのか
あれはウソか

384 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:58:18.99 ID:jlJgUnGC0.net
そもそも存在してるかすら不明だからな

385 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:58:23.50 ID:A682pVdq0.net
出てくるわけないじゃん。
もう事実上結論がでてるハナシでしかない。

386 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:58:48.76 ID:X9LuWFtW0.net
「そこまでではない
は作文?
かなり優秀だなw

387 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:59:00.29 ID:Hi5t16I/0.net
>>365
セックスは犯罪だった……?

388 ::2024/06/06(木) 19:59:03.43 ID:+0iuApIJ0.net
>>378
民事だから完全な白黒はつかないよ
痴漢冤罪と一緒で主張としては証拠なくても女性側が強い

389 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:59:04.52 ID:Gvel9aqX0.net
>>376
子供が出来たら誰が困るかも想像出来ない、文春はこういうバカ相手に商売やってるのかw

390 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:59:06.04 ID:lwuIsn5q0.net
>>378
いや大きくないよ
松本は「お笑いがしたい」んやろ?
不倫しててその不倫相手から(真偽不明にしろ)告発された時点でタレント復帰なんか無理やからね
今まで何人も不倫で首飛んできてるわけで

391 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:59:26.67 ID:3vdM3RE00.net
>>383
記事としては立ちたいと言ってたが
文春の弁護士が立たせないと
言ってたから立たせないんじゃね?
弁護士は文春の利益を守るから
立たせるのは文春にとって不利益なんだと判断してるんだと思う
まあ実際どうなるかはわからん
駆け引きかもしれんけど

392 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:59:51.69 ID:3miNgRs/0.net
そもそも文春のネタも一方的に書いて映像や音声もないし今のところただの捏造だしな
あれで松本が叩かれんならやりたい放題だわな

393 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 19:59:54.53 ID:twiAPq/O0.net
じっさい一人の人間に性加害の罪名を着せながら
名前すら明らかにしないというのはありえん話
これが許されるなら架空の人物でも可能になる

394 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:00:00.81 ID:D2TZ2HKv0.net
>>374
現嫁と知り合ったきっかけが、やっぱ後輩芸人の主催した合コンだったそうだからなw
それ以前に番組で共演してた事があったらしいが、付き合うようになったきっかけはそれ
その合コンの席で「以前番組で一緒になった事があるんですが私の事覚えてます?」って嫁が話しかけたらしい
おそらくその日に上納されたのかもなw

395 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:01:03.43 ID:bL4L0/YK0.net
>>63
山口真由が知らないのかガン無視してるのかわからんけど朝日新聞がきっちり後追い取材して被害者のインタビュー紙面に載せてるけどね
保守的な裁判官が文春だけを鵜呑みにするかわからんけど朝日新聞というバリューは一定程度信憑性担保すると思うけどね

396 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:01:31.07 ID:EGn0ee6S0.net
争点はよくわからんが性行為の強制があったのかだけ着目してるわ
何も無いもしくは少なくとも強制では無い場合に適当な金目当てのタレコミに規制がかかることを期待する

397 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:01:35.69 ID:lwuIsn5q0.net
>>389
まさか(文春記事を)信じてるの?
こういう言い回しだけで印象操作しようとしてる姑息な馬鹿信者なんよお前は
まあ世間は文春記事を信じてるんやけどね
じゃないと松本はスルスル逃げる羽目もなかったわけよ
大谷も星野も逃げてへんやろ別に

398 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:02:37.75 ID:X9LuWFtW0.net
そもそもわかってるからな
松本は
出たの?の
ほかに誰かいるのかね

399 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:03:06.79 ID:LZeVsM1w0.net
文信はもう諦めろよw
結局ろくな追撃記事出なかった時点で文春は初めに適当に金儲けして
後は知ーらないってする気満々だったんだよ

400 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:03:41.21 ID:QCBrGTng0.net
いっぽうミヤネ屋は相変わらず文春を擁護してたな

401 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:03:58.90 ID:Gvel9aqX0.net
>>397
お前にまともな知能があるならリスクを理解出来るはずなんだけど残念ながら足りないようだw
世間は文春記事を信じてるって発想がそもそも幼稚すぎて話しにならんな

402 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:04:17.51 ID:H582mp090.net
>>395
あの朝日の記者胡散臭いよね
そもそも松本の反論も載せてないし

403 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:04:23.39 ID:qJynUpL50.net
>>5
台本通り喋ってくれるタレントだよ

404 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:04:34.15 ID:I4tBMJ3+0.net
>>361
同意。松本に興味はないが敗訴は痴漢冤罪並みにひどいと思う。証人や証拠がちゃんと提示したならわかるが。被害者もどきのでっち上げかもしれんし

405 ::2024/06/06(木) 20:04:34.46 ID:j1oIIMkG0.net
>>367
追いついてきなよではなくお前が知識つけなよ、としか
反論できるじゃん、ではなく重要なのはそれを裁判官が信用するかどうか
まぁお前がどう言い返そうと俺は実際の裁判の話をしただけだからさ
信じないならそれでもいいよ

つうかさ、お前もA子が小沢にも被害遭ったと言ってるのにその後小沢の飲み会に何度も参加してたこととか違和感感じないの?
理由が潜入捜査とかさ
それとも感じるけど松本嫌いだから無理やり理屈つけて納得しようとしてる感じ?
ただの確証バイアスやんそれ

406 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:04:47.74 ID:9CjnzK+m0.net
>>007
誤チェストでごわす

407 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:04:50.16 ID:X9LuWFtW0.net
わかってるけど教えろ
この意味は

408 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:04:58.51 ID:3vdM3RE00.net
>>393
だから真実相当性が争われるんだろう
被害女性が出て来ようがこまいが
大事なのは
文春がそれを信じるに足るだけの情報を得たかどうか?でしかないんだから

409 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:05:43.42 ID:5n8f4u0y0.net
試験受かっただけの人の意見だろ?
俺らが野球見ながらクソ審判やろと喚いてる程度

410 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:05:59.49 ID:m2vKUoRC0.net
>>397
お前の世間ってどこの事だよw
無職の世界か?

411 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:06:35.12 ID:AyXXOBWs0.net
身から出た…、とうとう出たね…

412 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:06:37.24 ID:bL4L0/YK0.net
>>402
ちゃんと読めば?
というか朝日新聞ですら相手を特定してインタビューできてるのに当事者の松本人志側がわからないってのが不自然だから裁判所も必要性認めてないんでしょ

〉朝日新聞は吉本興業や、松本さん側に事実関係の確認などを求めた。吉本興業や、松本さんの代理人弁護士からは期限までに回答はなかった。小沢さん所属のホリプロコムは「現在、松本氏と株式会社文芸春秋との間で訴訟が係属中であることから、回答を控えさせていただきます」としている。

413 ::2024/06/06(木) 20:06:49.09 ID:+0iuApIJ0.net
合意どころかリハしてる奴もいるからなw
リッツカールトンでのセックスゲームまでは事実で合意なしだけを争っても文春記事の10%程度の否定にしかならない


 F子さんは、黒瀬の後輩芸人・Yと待ち合わせたのち、「グランドハイアット福岡」での飲み会に参加したと告白。事前に松本と飲むことは知らされていたが、「知らない体」にするため、びっくりして一度ドアを閉める練習までさせられたと明かしている。

 男性陣には松本、黒瀬、X氏、Y。寝室では松本とF子さんの友人が1時間弱過ごしていたそうで、F子さんは1万円を渡され帰宅したと話している。

414 ::2024/06/06(木) 20:08:12.35 ID:j1oIIMkG0.net
>>408
だから出てこないとその真実相当性も怪しくなるってこと
どこの誰かは言えませんが信じたんですほんとなんです、って言われてもね

415 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:08:15.77 ID:lwuIsn5q0.net
>>399
松本の過剰反応が全てやね
文春が知らんことをやってる自覚があるから逃げたんよ
自分の心には嘘はつけんのよ

416 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:08:23.05 ID:ZKCb5Qz90.net
山口さんは東大だからな
松本の勝ち確だな

417 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:08:49.20 ID:3vdM3RE00.net
>>405
だから言ってるだろ
反社会的な行為をした人間としてない人間だと
世の中の人間はみんなしてない人間を信じるんだよ
松本が勝てる唯一の道筋は
この女と性行為(この場合はフェラチオ)をしてないときのみ
してたらその時同意だなんだ言っても
不利なんだよ
 
お前こそ知識つけな知能もな

違和感ならそもそもとうとう出たねの違和感が一番感じてるけどな
お前は感じないの?当時主張してた「事実無根」との決定的な矛盾じゃん
 
つまり嘘ついてんだよ
どこかで
松本が

418 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:08:51.62 ID:m2vKUoRC0.net
>>408
出てこないと負けだぞw
それはあらゆる専門家が言っている

419 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:09:23.11 ID:H582mp090.net
>>412
裁判直前で意図的に仕向けてるんだよ
松本側が取材応じないのをわかってやってんだよ

420 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:09:27.98 ID:RVuIDP/y0.net
>>392
週刊誌は今までそれでやってきたからね
いくらか賠償金払えば済む話なので
持ちつ持たれつとは言え
芸能サイドとすれば腹に据え兼ねるものはあっただろう

421 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:09:35.22 ID:lwuIsn5q0.net
>>401
文春を世間が信じてなかったら松本は逃げる必要ないやろ何言うとんねん
星野も大谷も逃げてへんがな
トータスなんか認めてるのに逃げてへんしな

422 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:09:57.92 ID:+cSZVueq0.net
山口真由ってテキスト7回読んだだけで東大受かるとか言うてた奴だな
俺なんて宅建受かるのにテキスト7回どころか100回は読んだぞ… 受かるのに1200時間使ったわ
7回くらい読めば大体理解できるとか自分基準で語って欲しくない

423 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:10:01.11 ID:9Fjni2dG0.net
もう誰も関心ないだろと思ってたが5ちゃんのおっさんは興味津々なのなw

424 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:10:21.97 ID:YYv3Zxo10.net
>>404
40年のキャリアをペン1本で潰せる
ペンは剣よりも強し

425 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:10:41.51 ID:H582mp090.net
>>412
星崎さんはジャニも取材してる胡散臭いというイメージしかない

426 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:11:01.48 ID:wjHqprIB0.net
>>422
うん。頭の出来が違うんだな。

427 ::2024/06/06(木) 20:11:12.39 ID:I5HByiFV0.net
松本動きます

428 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:11:26.84 ID:3vdM3RE00.net
>>414
証言しか根拠がなければね
それはまだわからんよ
少なくともあのラインは文春サイドと松本サイドで共有したものがあるというのが今回はかなり強い

429 ::2024/06/06(木) 20:11:43.54 ID:+0iuApIJ0.net
松本オーダーはウブだけどセックスOKな奴を連れて来い
小沢がやらかしてウブでセックスNGな子を呼んでしまった
松本はこれやこれやとニヤついて襲ってしまった
結果として小沢大憔悴

これが真相だろ

430 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:11:55.32 ID:noq/9j4n0.net
東大法首席卒に上目で何か言ってるやついて笑う

431 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:11:56.38 ID:31Uqsj2p0.net
松本が勝ったとして昔のようにバラエティ番組で笑えるか?

432 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:11:59.04 ID:0VjtfUKy0.net
>>391
立たせないって言ってたっていうのは誤報だよ

433 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:12:18.62 ID:H582mp090.net
>>425
島崎だったw

434 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:12:48.85 ID:3vdM3RE00.net
>>418
今の状況では証拠でてきてないからそらそうなるよ
今の状況のまま続くんならね

435 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:12:54.79 ID:lwuIsn5q0.net
>>417
せやな
同意の上なら
どうやって同意得たのか詳細説明してほしいもんやな
A子は架空とか言うてシラ切ってるらしいが
ほとんど断られてるんやから数少ない成功例くらい覚えとるやろと

436 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:13:07.16 ID:3vdM3RE00.net
>>432
なら立つんだな

437 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:13:12.18 ID:GACaAvng0.net
A子さんだったかは何度でも証言台に立ちますみたいなコメント出してなかった?

438 ::2024/06/06(木) 20:13:41.35 ID:j1oIIMkG0.net
>>428
まだ…信じてるんですね…
文春を…

えーと、まぁおつかれ
もう引っ込みつかないんだろうなぁ

439 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:14:08.09 ID:H6Sfknvg0.net
そもそも名誉毀損の民事裁判で同意の有無なんて問題視されてない
というより松者の過去の言動で女遊びが自認するレベルでひどいって部分出しただけで
その部分に関しては事実相当性があると認められかねない

440 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:14:24.76 ID:I4tBMJ3+0.net
>>414
魔女裁判みたいだよね、証人でないと

441 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:14:55.27 ID:m2vKUoRC0.net
>>434
ハゲおっさんのインタビュー動画見たか?
お前が何に期待してるのか知らんけど証拠なんてあったら松本はとっくに豚箱だぞw

442 ::2024/06/06(木) 20:15:00.99 ID:j1oIIMkG0.net
すげえなぁ
文春信者さんはまだ文春が表に出してないスーパー決定的な証拠があると信じておられる
なんかもう凄いね

443 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:15:29.19 ID:3vdM3RE00.net
>>438
急に中身なくなってどうしたw
文春なんてどうでもいいけど松本はやってるなと思うだけだよ
嘘つきすぎだからな
今回の松本サイドの主張は自分が過去発言してきたことと決定的に矛盾してるから
 
それで信じるとか信者なんだろうなぁ
文春ごときに潰されて可哀想

444 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:15:30.97 ID:lwuIsn5q0.net
>>438
松本に都合悪いことやから信じられへんだけやろ
お前みたいな奴は文春砲のベッキーの不倫第一弾でハッスルしとったんちゃうんか

445 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:16:06.29 ID:CAbw9cTM0.net
>>309
信者のこういう願望込み込みの書き込みは本当に笑える

446 ::2024/06/06(木) 20:16:19.51 ID:+0iuApIJ0.net
>>442
8月に出すっていうんだから待つだけだろ
むしろ無いって確信してる方がアホだぞ

447 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:16:22.65 ID:gvKMp+9Y0.net
A子さん、出廷すると言ってなかったっけ?
出廷しなかったら東国原のときみたいに捏造記事なのかな

448 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:16:38.52 ID:H6Sfknvg0.net
だって松本はそのような状況は事実ではないと否定できないわけで
ついには性加害はないとかライン下げに下げまくってる状況

449 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:16:50.03 ID:3vdM3RE00.net
>>441
お前は本当に流れも追えてないというか頭悪そうだな
あれでも言ってただろ
刑事告訴はできないけど今回の裁判は勝てると
 
都合のいいとこしか見てないのか

450 ::2024/06/06(木) 20:17:44.20 ID:j1oIIMkG0.net
>>440
◯◯◯「なんと証人は100人おります!もちろんどこの誰かは言えませんし法廷にも立ちませんが。ただその100人の証人からしっかり話を聞いてきました!(ドサッ」
サイバンチョ「うーんしゅごい!そなたの勝ちぃ~!カンカンカン」

んなアホなw

451 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:17:54.44 ID:0VjtfUKy0.net
>>436
そんな事は知らないよ
立たせないなんて言ってないって言ってたよねって話

452 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:18:06.68 ID:2DWFc1ms0.net
>>64
小沢は手コキだよ

453 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:18:36.26 ID:D2TZ2HKv0.net
でも実際の弁護士や刑事はドラマと違って合理性じゃない部分で落とすことが多いんでしょw

ジャニ喜多川が「少年たちが嘘を言ってるとはいいがたい…」とほぼ罪を認める形で落ちたのは
少年に「ジャニさんにたいして何か他にいう事はありますか?」って聞いて「ジャニさんには長生きしてもらいたいです」
って言わせて泣かせたからでしょ
松本はそういうのにはひっかからないかも知れないが、小沢とかこの手で攻められたら落ちそうw

454 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:18:41.02 ID:H6Sfknvg0.net
>>441
豚箱入れるような刑事罰の話は
証拠やらなにやら厳密に必要
でもこれ民事だから

455 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:19:02.80 ID:3vdM3RE00.net
>>451
まあ記事であれ言わせてるんだから立つんじゃない?
弁護士が立たせないって言ったのは誤報なんでしょ?
どっちでも良いけどね

456 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:19:32.37 ID:m2vKUoRC0.net
>>449
お前は証拠もなしに文春の記事を信じ、しかもまだ証拠があると思ってるとかガイジそのものだなw

457 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:19:47.69 ID:q8esbC6y0.net
松本に無理矢理やられたという後も小沢の飲み会に何度も参加してたんだっけ?
裁判でバラされる前に仕方なくゲロったみたいだけど
PTSDもやらの信用性もなくなったし法廷に立つ用意はあるとか言っておきながら出てきそうにないし何を信用すればいいの?

458 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:20:30.58 ID:QCBrGTng0.net
>>415
しかし現に松本はテレビから干されているからな
この手の疑惑が持ち上がると真実はさておきスポンサーが嫌がる

459 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:20:44.32 ID:QHoofLYA0.net
コメンテーターせめて弁護士か元弁護士よべよ
なんで元官僚ごときに偉そうにコメントされて記事にしてんだよ

460 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:20:54.72 ID:3vdM3RE00.net
>>456
お前頭悪すぎだろ会話になってねえ

461 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:20:56.97 ID:hfDHSvqW0.net
何で週刊誌の法廷に立つんだよw
行く理由がねーだろw
アホやろ

462 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:21:05.15 ID:+RrTDRl50.net
天下の松本人志ともあろうものが
初対面の若い女性に性行為の強要
なんて言語道断、紳士的に本人に
了承得てから双方合意の上、丸行
為に及ぶそうだ。

463 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:21:51.73 ID:NIRWHa2s0.net
>>461
ぶるっちゃった?

464 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:22:10.82 ID:0b38zmFu0.net
アンパンマンさんと
バタ子さん

465 ::2024/06/06(木) 20:22:10.82 ID:j1oIIMkG0.net
>>443
なんか力抜けちゃったからさw

一つ言うと、文春は証拠を隠し持っておく合理的なメリットが無いんだよ
ビジネスでやってるからな
熱い内にバンバン放出してガンガン稼げば裁判負けようがその分余裕でペイできるから
文春にとっては裁判はサブクエなの
メインクエストはあくまでも記事を売ること
そこを理解してないからそんなピュアなこと言っちゃうんだよ

466 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:23:06.98 ID:m2vKUoRC0.net
>>460
反論すら出来ねえならもう絡んでくんな、アホが
それからハゲおっさんはインタビュー内でA子は出廷するのが前提で話して事も知らんのか
ほんとにいるのかあの売女か知らんけど出て来たらいいなw

467 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:23:14.30 ID:H6Sfknvg0.net
>>465
証拠云々がって刑事裁判か何かと勘違いしてるの?

468 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:23:16.82 ID:Vqq352kL0.net
「松本人志さん、真実を話して」第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」

証言台に立ってください

469 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:24:01.50 ID:bL4L0/YK0.net
刑事事件のような厳格な証拠の立証が必要だと思ってる人がいるみたいだけどこの裁判は裁判官に僕のほうが正しいですって思わせれば勝ちだからね
同意の有無以前に後輩芸人に素人女調達させてヤり捨てていたって事実はある訳で裁判官からしたらそんなにヤりまくっててイチイチ同意なんて取れるかねって疑問持つのは当然のことよ

470 ::2024/06/06(木) 20:24:12.16 ID:j1oIIMkG0.net
>>444
でもお偉いさんがもう証拠は無いといってるしー
要は同じ文春でも証拠はあると無しの真逆の発言しちゃってるんだよ
文春信者の真価が問われているね

471 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:24:50.45 ID:D2TZ2HKv0.net
松本もやってない証拠を出せないんでしょ
出せるわけないよね 密室での出来事だから2人にしかわからない事だもんw
どっちを信じるかは貴方しだいです、の世界だからね

472 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:25:07.64 ID:hhV6tgvC0.net
>>456
文春の記事を信じてる信じてない以前に
松本の記事出た後の対応が印象悪すぎるのよ

473 ::2024/06/06(木) 20:25:29.67 ID:j1oIIMkG0.net
>>446
>>465

474 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:25:36.63 ID:/t4k4O8U0.net
中年のおっさんが娘みたいな子に強姦してどうすんのw
しかも初対面でさw

475 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:26:10.88 ID:H6Sfknvg0.net
>>471
そして松本は自分でひでえ女遊びしてきたと過去さんざん吹いてる

476 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:26:17.68 ID:M8Vfx/lS0.net
山口真由さん。教科書を7回読んだけで司法試験合格、東大を首席で卒業したらしい。

477 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:26:37.98 ID:BVfF4mSB0.net
訳分からん擁護を繰り返すあたおかの松信どもは霜月るなの歌を聴きながら松本復帰の祈りでも捧げとけよw

478 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:26:42.42 ID:hhV6tgvC0.net
>>470
あなたはどう思う?証拠は無いから松本がジェントルマンで
女性に紳士な対応をしてたはずだった信じてる?

479 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:26:59.25 ID:ljnr0smF0.net
山口真由さんは美人(真理)

480 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:27:13.87 ID:H582mp090.net
>>450
文春自慢のアルファベット部隊が証言台に立つかもよ

481 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:28:05.35 ID:hfDHSvqW0.net
これで勝とうが負けようが何も変わらんからな

482 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:28:06.38 ID:/2KY1v9s0.net
>>470
松本には「信者」がいるけど文春にはいないよ
悪人を吊るせるなら文春だろうが赤旗だろうが気にしないっての

483 ::2024/06/06(木) 20:28:40.74 ID:j1oIIMkG0.net
>>480
Zまで行って次はαβγ…になるかもしれんなw

484 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:29:19.70 ID:hhV6tgvC0.net
松本信者の人達は攻撃的になって松本批判する人や文春を攻撃してるけど
松本のテレビ復帰の邪魔にしかなってないと思う
松本に懐疑的な、松本に幻滅してる人に少しでも事実とは違うことを
理解してもらわないといけないのに攻撃して溝を深めてどうすんのよ

485 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:29:43.78 ID:7+NT/zON0.net
リモート出演でいいだろ
恫喝を許すな

486 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:29:53.15 ID:dg5iMtby0.net
>>447
必要なら絶対に出廷すると言ってるんだから、出廷して証言するのを前提にコメントしてもらいたいもんだな
まあ正直に証言さえすれば文春側が勝つとも取れるけど

487 ::2024/06/06(木) 20:30:50.39 ID:8rrkhRtR0.net
居ないのに出せるわけない

488 ::2024/06/06(木) 20:30:54.23 ID:QRvF4RzJ0.net
名誉棄損の裁判なんかやったことない弁護士の話なんか聴く価値ない文春の記者が言ってた
教科書に書いてる事しか言えないから

文春の弁護士は名誉棄損裁判のプロだから負ける事はない

489 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:31:02.17 ID:Z/uKb/eV0.net
>>484
それはお互い様では

490 ::2024/06/06(木) 20:31:23.97 ID:j1oIIMkG0.net
>>482
雑誌そのものの信者というか、文春の松本記事が真実であってほしいと願ってる層だな
それを適当に信者と言ってるだけよん
ま、気にせずに

491 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:31:49.55 ID:dg5iMtby0.net
>>448
文春側が何もしなくても、松本側が勝手にラインを下げてくれた
文春、楽勝だわ

492 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:32:06.40 ID:bL4L0/YK0.net
>>471
というか「相手側は同意してないと主張していますがあなたはどういう方法で相手の同意を得たんですか?」と聞かれたら答えようがないんだよね
唯一逃げられるのは「小沢くんが相手はどうしょうもないオサセなので松本さんとむちゃくちゃやりたがってますと言ってました」くらいなもんよね
その場合松本は小沢に損害賠償請求しなきゃならないけどw

493 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:32:16.61 ID:D2TZ2HKv0.net
>>474
もし、自分がA子やB子みたいなモデルになれるくらいの容姿とスタイルと若さがあったら松本なんかと寝ないw
50代の親父に迫られるのなんて罰ゲームでしかないもん
しかも放送作家と小沢ともでしょ 放送作家ってすごいブサイクなデブだよ
なんていう酷いゲームをやらせてるんだよ 小沢w
これは男側が慰謝料払うべき案件

494 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:32:50.30 ID:GIGkbKU70.net
嫌がっているか、同意してないか、相手の意志や気持ちを正しく読み取れないと大変だね

495 : 警備員[Lv.9]:2024/06/06(木) 20:33:07.28 ID:j1oIIMkG0.net
>>484
そういうのもパターン化してるんだよなぁ
何かと何かが対立すると「そんな態度だと◯◯にも迷惑がかかるぞ!」と別方向で攻めるパターン

496 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:33:11.97 ID:zsetWsBC0.net
嫌なことから逃げ続ける哀れな文信

497 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:33:37.34 ID:9hEozZFR0.net
>>488
文春は何度も負けてるよ

498 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:33:56.67 ID:Vqq352kL0.net
>>492
それって相手がいる場合だろ
そもそもいるかすらわからないのにそんな反論しても誰がそんなと言ってるんですか?連れてきてくださいよで終わりだけど

499 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:33:59.36 ID:hhV6tgvC0.net
>>489
松本に批判的な人は別に松本の先のことなんて大して考えてないと思う
松本の復帰を願ってる人達は少しでも多くの理解者を増やさないと
公共メディアの復帰は叶わないだろ
それを願ってるなら違う意見の人を攻撃したり罵倒するのは目的から遠のくと思うの

500 : 警備員[Lv.9]:2024/06/06(木) 20:35:02.87 ID:j1oIIMkG0.net
>>492
立証するのは文春側
まだこんな周回遅れがいたのか

501 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:35:32.27 ID:Z/uKb/eV0.net
>>499
いや滅茶苦茶攻撃的やろ
ID真っ赤にしてるし

502 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:35:59.28 ID:hhV6tgvC0.net
>>495
トーンポリシングってやつかな。公共メディアへの復帰を願うなら
意見が対立してる相手を攻撃したり罵倒するのは復帰の邪魔にしかならんも思う

503 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:36:09.09 ID:H6Sfknvg0.net
>>500
なんで文春側が立証する必要があるの?

504 : 警備員[Lv.9]:2024/06/06(木) 20:36:12.33 ID:j1oIIMkG0.net
>>499
ストローマンの次はトーンポリシングか
詭弁のオンパレードやね

505 : 警備員[Lv.16]:2024/06/06(木) 20:36:17.02 ID:QRvF4RzJ0.net
>>497
この件は証拠もあるから負けないよ

506 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:36:46.25 ID:Z/uKb/eV0.net
>>505
証言のこと?草

507 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:36:57.13 ID:HVENk1JP0.net
とうとう出たね。。。

508 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:37:00.93 ID:hhV6tgvC0.net
>>501
ちゃんと読んでくれ、批判的なやつは先のことを考えてないって言ってるだけで
攻撃なんてしてないとか攻撃的ではないとは言ってないから

509 : 警備員[Lv.10][芽]:2024/06/06(木) 20:37:05.55 ID:jlxJpBQ20.net
>>11
出廷しないと意味ないよ
出廷しないと言うことは証人尋問を避けてると言うこと
それは主張の正当性を著しく欠く行為、出廷しないと文春側は負けるでしょ

逆を言えば出廷してちゃんと証言すれば文春は勝つ

510 : 警備員[Lv.9]:2024/06/06(木) 20:37:24.78 ID:j1oIIMkG0.net
>>502
おっ被ったね
それ、詭弁の典型だから
ただの論点ずらし

511 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:37:30.18 ID:bL4L0/YK0.net
>>498
というかまだ弁論準備手続でしかないのにいないと決めつけるのすげえなw
次回文春側が真実相当性を証明するって答えてるんだから待ってりゃいいじゃん

512 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:38:47.04 ID:dg5iMtby0.net
まあ争点がハッキリしてよかったよな
強要か強要でないか、これだけだ

証拠が無いから当事者間にしかわからない事だけど、A子が詳細について証言するのに対し、松本側が「正確には覚えていないが無理やり性的な行為に及んだ事はない」なんて曖昧な応えしかできないなら、圧倒的に文春が有利になる

513 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:39:00.01 ID:hhV6tgvC0.net
>>504
松本の復帰を願ってるなら公共メディアの特性上批判的な人を少しでも減らさないといけないのに
攻撃的になって溝を深めてるようでは復帰は遠のくし
松本の復帰の邪魔でしかないと思う

514 : 警備員[Lv.7][新芽]:2024/06/06(木) 20:39:53.24 ID:+0iuApIJ0.net
>>465
合理的なメリットはクソほどあるだろ
今後も松本以外の裁判はバンバン起こされるわけで隠し玉もあると思わせればかなりの牽制になる
全証拠大公開で裁判後無策であるのはリスクでしかない

515 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:40:15.78 ID:kcVI5Zbm0.net
もうみんな興味失ってるで

516 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:40:49.44 ID:D2TZ2HKv0.net
B子は彼氏がいるんだっけ
その彼氏が文春の記事でB子の証言を裏付ける証言をしてたけど、
その彼氏も出廷すればいいんじゃないかな
たぶん彼氏もタレント志望かなんかで結構なイケメンだったら笑うw
裁判官は松本とその若いイケメンの彼氏を見比べてこう思うだろうな
「同意はない…な」

517 : 警備員[Lv.16]:2024/06/06(木) 20:41:22.40 ID:QRvF4RzJ0.net
>>506
友達に送ったメールも証拠だし
証言も証拠

518 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:41:33.07 ID:hhV6tgvC0.net
>>510
別にどう解釈するかは自由だから別にいいけど
意見の違う人を攻撃したり罵倒したりして
余計に松本へのヘイトを溜め込ませてると
松本の復帰の動きが出てもヘイト溜め込んでるやつが
スポンサー攻撃とか苛烈になるから余計なヘイトは溜めないほうが無難かね

519 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:42:06.38 ID:Fngano+a0.net
>>508
ここで文春は勝てない!と必死に言い張って「確かにその通りですね」と返事が来ると思っているのかね…
裁判所でもないここで言い張って何がしたいんだろう

520 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:42:56.91 ID:Z/uKb/eV0.net
>>518
要するに反論するなサンドバックになれって事ね
こわいこわい

521 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:43:22.60 ID:lwuIsn5q0.net
>>465
松本がどんだけ強気に出るか泳がせてるんじゃね?

横山ノックの痴漢裁判は
決定的な証拠は最後まで取っておかれた
ノックはそれを知らず被害者を逆告訴したり調子に乗りすぎて
判決が重くなったんよ

522 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:43:53.24 ID:hhV6tgvC0.net
>>520
全然違くてワロタ

523 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:43:56.30 ID:KbPIxCFV0.net
まっつんが争ってるのは強制性の有無だから文春側はA子B子を出す必要なくないか?
パーティーは無かったとか性交は無かったとかそんな主張はまっつんは一切してないし
まっつんはあのパーティーの日にやった性交は絶対に同意済みだったと説明するんだろうけど
A子B子が特定されてなくてにあのパーティーの日にやった性交は同意済みだったと説明出来ればいいんだし
特定する必要性はそこまでないだろ
裁判所もそういう方向性でいいと判断してるんだし

524 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:44:57.28 ID:YYv3Zxo10.net
記事読んできた
B子さんはPTSDみたい
受診した病院のカルテ開示してもらえばいいよ
その時の事を話しているはず
その内容もカルテに残ってるよ

525 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:45:45.61 ID:SK+d3yj80.net
文春が後退と言うよりもう書いてもみんな興味無くして売上に貢献しないから書かなくなっただけちゃうの?

526 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:45:55.32 ID:hhV6tgvC0.net
>>523
同意済みだったとどうやって証明するんだろうな松本は
まさか書面で確認書を取ってるわけないだろうし

527 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:46:05.06 ID:+RrTDRl50.net
年頃の若い女性を抱いてる最中に
自宅で待つ妻や娘の顔が脳裏に
浮かばなかったと言うのか松本さん?
帰宅した際に徹夜で残業や飲み会してたと
言い訳するんだろうけど、罪悪感ないんかね?

528 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:47:18.79 ID:/hYZv6rw0.net
>>523
筋違いの話を持ち出して文春を困らせてる印象操作したいだけだからね
やり口が幼稚で下品心象をさらに悪くするだけ
これで大衆は簡単に扇動出来るんだから勘違いするのも仕方ないねでも裁判では通用しないね

529 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:47:24.68 ID:W7A60n7n0.net
まっちゃん大勝利おめでとう!
まっちゃん出なくなってからダウンタウンの番組は
みていません
浜ちゃん一人でやってるの気の毒でみてられませんから

530 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:47:42.94 ID:HHHE09qc0.net
>>353
文春が争うのは女性の真実性に結局はなるよ

真実相当性だけでは実際の裁判では負ける可能性が高いからな
(文春なら例えば1審のジャニーズ裁判や、せいやの裁判など)

文春もそれが分かってるから真実性を争うと今回言っている

531 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:47:50.42 ID:Sb+tAQO70.net
>>526
そんな証明いらないよ

532 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:48:05.90 ID:lwuIsn5q0.net
>>527
それとこれとは別腹やからね
娘を溺愛してても若い女と不同意セックス出来るんよ男は

俺も男やから松本のやってきたことは男の性としては否定せんけど
全部白日の下に晒された場合はしおらしく認めんとな

533 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:48:19.20 ID:Sb+tAQO70.net
>>518
逆になりつつあるよな

534 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:48:32.29 ID:X9LuWFtW0.net
つうか吉本と手打ちしてるっぽいよね文春

535 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:48:53.29 ID:WiDLNwZr0.net
>>29
文春側の弁護士が立たないつってたろ
馬鹿なのかお前は

536 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:49:11.73 ID:q8dFl3Hp0.net
性犯罪者の前に被害者が立つ裁判など無い

537 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:49:48.74 ID:Sb+tAQO70.net
>>422
そのレベルの人以外法律語る意味ってないんだけどね

538 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:50:09.34 ID:eenBoO+x0.net
>>5
だから司法試験にすら受からないんだよ君

539 : 警備員[Lv.7][新芽]:2024/06/06(木) 20:50:35.26 ID:+0iuApIJ0.net
ってか普通に考えて松本とガチでセックスしたい女っているのかって話
無理矢理合意したかセックスを1ネタにできるくらいのヤリマンかしかいないだろ
既婚者だし普通にキモいおっさんやん

540 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:50:36.96 ID:hhV6tgvC0.net
>>531
そうですか
>>533
そうなんだね

541 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:50:47.53 ID:Sb+tAQO70.net
>>522
あってるよ

542 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:51:24.55 ID:uXxJmihK0.net
まっちゃん大勝利か

543 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:51:27.83 ID:p9Bbfcke0.net
こいつ、裁判に詳しいの??

544 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:51:33.15 ID:D2TZ2HKv0.net
初対面でしかも1〜2時間くらいでどうやって同意をとったというんだろう
まさか「部屋に入った段階で同意したようなもんや!」って松信と同じような認識なんかなw
それも小沢のゲームで強制的にペアにされたり部屋に一人ずついかされたようなもんだしねえ
「いつもテレビで観てます 尊敬してます」 とか言われてもそれは同意でないからなあ
んでもってすぐやらせてくれそうな見た目からビッチの女性は好みのタイプでは無いみたいだし矛盾しとるわw

545 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:51:57.68 ID:hhV6tgvC0.net
>>541
そうなんだね

546 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:51:59.13 ID:lwuIsn5q0.net
>>523
それは初公判で散々言われてたな
不同意セックスしたことないんやったらAB子の特定なんか必要ないやろと
代理人が求めてる内容やと「ABが誰なのか次第で答え変わってくるんか?」となり矛盾した言動やとな

547 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:52:31.49 ID:OivnlyrQ0.net
出てくればいいだけじゃん

548 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:52:48.24 ID:HHHE09qc0.net
>>395
裁判官が新聞記事を鵜呑みにするとか司法について何も知らないと告白してるようなものだから黙ってた方がいいぞw

裁判官は法と法廷に出された証拠に基づいて判断する
外部の情報に裁判官が簡単に左右されると思ってるとしたらかなりの司法に対しての無知さだからな
朝日新聞の記事なんて全く問題にもならんよ
法の支配は全く次元の違う話だしな

549 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:53:10.81 ID:JP3iyIuf0.net
民事裁判で証人尋問なんかやるわけないでしょ
馬鹿みたい

550 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:54:00.79 ID:s1KtG99d0.net
>>539
まぁ、少なくとも金は貰えるし箔は付く

551 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:54:51.75 ID:s1KtG99d0.net
>>543
詳しい

552 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:55:05.91 ID:lwuIsn5q0.net
>>539
しかも初対面とか100%ないやろwww
もし松本とヤってもええと思う若い女がいたとしても
まずは不倫関係になって散々貢がせてから体差し出すわな
松本は自分の立場考えてから主張したほうがええと思うわ
どう考えたって設定に無理がある

553 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:55:23.14 ID:X9LuWFtW0.net
出廷は今んところ必要ないっていってただけ

554 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:56:09.85 ID:HHHE09qc0.net
>>503
文春が記事は真実性か真実相当性があると立証しないと裁判で負けるだけだよ

記事の真実性・真実相当性の立証責任は週刊誌側にある
民事と刑事はまた違うが犯罪の立証をするのが検事だというのと同じ

555 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:56:11.66 ID:H582mp090.net
>>521
流石に10年近く決定的証拠寝かしてたら神

556 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:56:31.42 ID:hhV6tgvC0.net
>>552
自分の信者さえ騙せれば他は関係ないみたいな主張内容だもんな

557 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:56:48.25 ID:8bpKUREK0.net
ほんと週刊文春にはがっかりだ、隠し玉無かったのかよ

558 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:56:58.26 ID:1GDqPYbD0.net
>>552
ワイだってマッチングアプリで初対面の女とエッチできるしまっつんもできるっしょ

559 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:57:49.97 ID:3pOaIK4/0.net
文春にしても現代にしても忖度がなかったら寛容できる商売だけど
結局個人情報漁りまくって取引材料にして恐喝して金稼いでるようなもんだから
そろそろ終わってくれていい
まっつんがんばれ

560 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:58:00.18 ID:D2TZ2HKv0.net
>>539
松本が若い頃にそういう女がいた、っていう証言があったやんw
18歳以上の子を連れてきて、っていわれて「松ちゃんとやれるんやったらいいわ」ってやってきたお水の女
松本だけでなく他の芸人たちにも輪姦されちゃって
結局そういう松本のファンのお水の女かAVか出待ちしてるようなブスかくらいしかいないんだよw

561 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:58:21.74 ID:dg5iMtby0.net
>>544
たぬかなみたいな女からすると、ノコノコと飲み会に参加した女が悪いらしいけど
そのたぬかなは知人の投資家のパーティーに呼ばれて、イヤイヤながら出掛けていって、そしたら知らない別のオヤジに被っていた帽子を取られたと怒り捲ってた 
いやいや、断り切らなかったたぬかなが悪いだろって
あー女ってこういうワガママが多くて困るね

562 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 20:59:23.30 ID:hhV6tgvC0.net
>>558
マッチングアプリなら相手の女もお前のプロフィールとか容姿とか見た上で会ってるんだろ
松本は直前まで誰かは伝えないでいきなりホテルに誘い込むだから異なるよ

563 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:00:38.31 ID:KbPIxCFV0.net
>>526
証明する為に文春を訴えてるんだし
証拠はあるんじゃないか
それか「パーティー中の性交は全て同意があった。不同意があると言うなら本人を呼んでこい。」みたいな感じで強気でいくんじゃないか

564 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:00:58.69 ID:HHHE09qc0.net
>>523
強制性の有無は密室での話で
元週刊文春編集長の文春の新谷学も強制性加害の客観証拠はないことを認めてるから
結局は女性の証言の真実性は女性が迫真性を持って証言して裁判官に認めさせるしかない

だから文春が勝つにはA子B子の出廷証言は必須だろうね
出廷が無理なら女性側が出廷出来なかったせいやの裁判同様に文春は負ける公算は大きくなる

565 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:01:08.73 ID:lwuIsn5q0.net
>>558
ワイだってって
誰やねんお前wwww

566 : 警備員[Lv.8][新芽]:2024/06/06(木) 21:01:14.79 ID:bt/V+P1a0.net
>>544

松本喜び組としての投入もあるぞ

 F子さんは、黒瀬の後輩芸人・Yと待ち合わせたのち、「グランドハイアット福岡」での飲み会に参加したと告白。事前に松本と飲むことは知らされていたが、「知らない体」にするため、びっくりして一度ドアを閉める練習までさせられたと明かしている。

 男性陣には松本、黒瀬、X氏、Y。寝室では松本とF子さんの友人が1時間弱過ごしていたそうで、F子さんは1万円を渡され帰宅したと話している。

567 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:01:26.02 ID:dg5iMtby0.net
まあおそらく文春が勝つよ
女って生き物はタチが悪いよ
松本は扱い方を間違えた
というか、それまでの成功体験で調子に乗りすぎたんだろう

568 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:03:47.57 ID:lwuIsn5q0.net
>>556
せやな
自分の肉体とか年齢とか妻子有りっていうステータスとか考えなアカンわな
どうやったら8年前の松本と抱かれたい女がこの世に存在すると思わせられるのかと

569 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:04:02.98 ID:rfTYpnnS0.net
松本人志がテレビの全国放送でmRNAワクチンを否定しない事が

決定的に重要

570 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:04:37.48 ID:hhV6tgvC0.net
>>563
だからどんな証拠を松本が残してるんだろうね。
同意があったからなかったと言うなら本人呼んでこいって
呼んできたら何かその先あるの?って感じだけど
同意が「あった」とするその根拠を松本から聞いてみたいんだけどね

571 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:05:11.88 ID:1GDqPYbD0.net
>>562
そんなんでよく女はホテルに行くね

572 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:05:12.52 ID:g4lWJdAs0.net
まーたゴゴスマ
ウヨ仕草もいい加減にせーよ

573 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:06:03.06 ID:dg5iMtby0.net
「松本さん、妻子がありながら何で初対面の女性と性的な行為に及んだんですか?」
応えられんよな、松本逃げます

574 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:06:34.72 ID:hhV6tgvC0.net
>>568
そして実際に同意してない、強要されたって告発されてる始末だもんな
合意が本当にあったのならなんで告発なんてされてるの?って思うし
告発者に大したメリットもなさそうだしな

575 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:06:40.25 ID:HbT9GezE0.net
虚偽なら出られないのは当たり前だけど
事実ならレイプ犯に特定されるのが怖くて出られないのもこれまた当たり前
どっちにせよ出られない人を呼ぼうとしてる松本の印象は最悪だな

576 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:07:29.19 ID:HbT9GezE0.net
>>571
芸能界に片足突っ込んでる女は松本の誘いを断れんだろ

577 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:07:35.19 ID:0C6YYxuR0.net
性的行為があったなら、あとから女が同意がなかったと言った場合、厳しいんだよな
複数、会ってすぐ、とかだと同意が認められにくい

でっち上げっていうくらいだから性的行為がなかったという主張だろうから関係ないかな

578 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:07:50.21 ID:rfTYpnnS0.net
最悪松本暗殺まである

mRNAワクチンを否定した松本が世に出て来れたとしても
それくらい深い闇に、デカイ敵相手の戦いに踏み込んでる

松本を生かすか殺すかを決めるのはアメリカ政府

579 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:08:06.37 ID:hhV6tgvC0.net
>>571
スイートルームで複数人なら警戒心は薄らいだのかもね
だとしても無理やり行為に及んでるなら許されないことだけど

580 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:08:08.09 ID:lwuIsn5q0.net
>>563
いや無理やね
「同意があると思ってた」っていうのは容疑かけられた奴は必ず言うもんなんよ
街頭でいきなり女の胸触って現行犯で捕まった奴は必ずこの供述をする
「俺はそう思ってた」と言うのは便利なセリフであり必ず弁護人に言わされる
手慣れた奴は第一声で自分から言う
戦術なんよ
松本はそういう奴らと同等にまで墜ちている

581 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:09:02.50 ID:P8KJQpgh0.net
そのA子さんがはたして実在の人物だったのかどうか

582 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:09:48.31 ID:ZbW4lY0/0.net
つまりたむけんタイムは事実だったってこと?

583 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:10:08.91 ID:LhxZBFrx0.net
>>534
セックス上納システムなら松本以外も出てきておかしくないのに続報がないし
一方、吉本もコンプラ教育を始めたし
今回はここまでか

吉本が本丸と思ってたから残念ではある

584 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:10:47.71 ID:X9LuWFtW0.net
松本さん性接待費3000円
文春の取材費 数万くらい?

585 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:11:08.91 ID:o4DPTTUn0.net
女は特定されたらまずいからな
合コン行きまくりのヤリマンということがバレる

586 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:11:56.90 ID:CdOzm0Uo0.net
【動画】某週刊誌リーク関係者から秘密動画流出!ホテルで女衒芸人たちに囲まれて逃げられないグラドルが嫌がるのを裸にして無理矢理ハメるM本!
http://geinounews.sonnabakana.com/articles/20240606.html

587 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:12:38.16 ID:rfTYpnnS0.net
いや?こっちは別にどうしろとは言ってない
だがそれを選んだらどうなるかくらい解ってるよな?
松本の処分はそれを踏まえた上で日本が決めろ
決定そのものにアメリカは関与しない、

だがそれを選んだらどうなるかくらい解ってるよな?

そういう話、松本は裁判で負ける

588 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:12:39.68 ID:RcQV30Ui0.net
松本擁護じゃないが、女も含めて文春側に何の得があったんだろ?
松本の不活動時間の賠償金は請求されたら避けられない様な気がする

589 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:13:11.75 ID:A5ETWTmq0.net
週刊誌どころか刑事告訴されてるサッカーの伊東純也もフランスでは普通に試合出てるしな
サッカーファンの言うように日本も推定無罪原則を貫くべき

590 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:14:05.54 ID:hhV6tgvC0.net
>>588
避けられるだろ。あくまで松本が勝手に休んでるだけだからな?

591 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:14:49.02 ID:7x+hJ5oy0.net
敗北した文春には当然だが容赦ないね
勝舞あり!ドンドン!!

592 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:15:10.87 ID:rfTYpnnS0.net
性行為に同意があったかどうかの話じゃないよ
テレビの全国放送でmRNAワクチンを批判した松本を

アメリカが許すかどうか?そういう話

593 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:15:12.17 ID:YYv3Zxo10.net
>>588
文春は利益があればいい
女性は文春からお金もらえる
または松本を陥れたかったとかじゃない?

594 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:16:17.94 ID:KbPIxCFV0.net
>>580
それは分かるよ
だから最初A子B子の実在性にこだわってた時は
パーティーなんて無かった
もしくは
パーティーはやってたけど性交なんて無かった
こういう方向性で訴えてるのかと思ってた
蓋開けてみたら性交は同意の上だったという裁判だったので驚いてる

595 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:17:37.19 ID:dg5iMtby0.net
しかし松本さん大変だな
性的行為はしたけれど、強要はしていないのを説明しなければならなくなった
どういう流れで性的行為に至ったのか?法廷で生の声で説明しなければならない
たぶん「それって強要じゃない?」ってのが出てくると思う
それに普通の素人女性は、出逢ってすぐに性的な関係を持とうとはしないだろうからね
しかも他にも男2人に女2人いた
1対1とは状況が違うんだよ

596 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:19:04.54 ID:diOXSsGE0.net
昔は大晦日に女子大生と野球拳してたな
すごい時代だった

597 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:19:14.22 ID:rfTYpnnS0.net
5ちゃんねるの煽り合いなんかどうって事無いんだよ、何の影響力も無い
だが松本は違う、テレビの全国放送で再びmRNAワクチンを批判する

可能性がある

だから松本は絶対に負ける、アメリカが許さないから
それは日本の利にも適ってるから

598 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:19:16.61 ID:A5ETWTmq0.net
>>594
もともと松本は不倫に関しては好きに書けばええやんという態度
これは文春直撃のときのコメントから一貫してる

599 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:20:27.67 ID:A1cMfvvO0.net
こいつ報道ちゃんと聞いてるのか?
今回の手続の内容聞く限りやっぱり判事は
初回弁論から思いっきり文春の言い分に沿って裁判進めてるから
1審は99パー松本の負けというか和解拒否で控訴だろ
そもそも最高裁までやるとか宣言してるしとにかく地裁はやる気ねーから
もう次は機械的に和解勧告出して上に放り投げるよこの裁判官

600 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:20:30.35 ID:qy2ZVBXG0.net
前々から疑問だったなぜ和田アキ子の壮絶なパワハラは公の場で追及されないのか問題に波及して欲しい

けっきょくチョンが支配してる芸能界とマスゴミは日本人が告発はじめたら保たない脆弱で反社会的な世界って事だよ

あと、松本みたいなYouTubeを都落ちだと思っててテレビに固執してる馬鹿、ウザい
松本叩き潰すことは日本にとって重要

601 : 警備員[Lv.8][新芽]:2024/06/06(木) 21:20:34.42 ID:bt/V+P1a0.net
渡部のことを考えると不倫だけでも芸能界干される理由にはなる
休業分の金よこせ裁判は無理筋

602 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:21:30.89 ID:qy2ZVBXG0.net
売国奴の松本が逝ったーーーwwwwwwwwwwwwwwww
チョンが支配してるマスコミと芸能界の終焉の象徴
松本の嫁は在日チョン

【松本問題】中居正広、女性も参加した松本人志を囲む飲み会に出席していた「芸能界の親友」の“行動”に危機感抱いていたか [征夷大将軍★]

中居も終わったwwwwwwwww
中絶強要の件といい、仮病の事といい中居は松本以上のサイコパスだよ
Kダッシュ=.田辺エージェンシーってチョン系ヤクザ事務所がここまで執拗に中居って、司会下手糞で人間性最悪な醜男をゴリ押ししてくるの、ありえないんだけど

中居の度重なる女性蔑視発言が酷すぎ!
女性に向かって「つまみ作ったら帰ってほしい」と言い放つ傲慢ぶり
中居は松本以上に女性を人間として見ていない

チョンとチョンと一体化してる売国左翼は完全に終わったね
テレビの終焉=チョンとチョンと一体化してる売国左翼の終焉だからね笑

さあ始めよう

チョンとチョンと一体化している売国左翼を笑いながら永遠に続く地獄に叩き落し続ける祭りをw
負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼は恐怖のあまり無様に脱糞してそうw

チョンが必死に強がってるの滑稽なんだけど
松本って売国奴の失墜は明らかにチョンとチョンと一体化している売国左翼にダメージだよ
そもそもチョンが支配してるマスコミと芸能界自体が終わっていってるってことなんだから

売れたタレントは売国的な言動が一番駄目だから
日本から莫大なメリット受けておきながら、よく売国的な言動できるよな
中居正広・小泉今日子とかもそうだけど

https://blog.goo.ne.jp/bb-danwa/e/0dd78ba7ccbb4c461620801538d2bf09
反日・ばかタレ中居正広が総理ひきずり落としに加担

603 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:22:10.21 ID:YYv3Zxo10.net
>>601
渡部はゲスかった
浜田も不倫してたけど許された
内容の問題なんだよね

604 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:22:45.93 ID:rfTYpnnS0.net
A子もB子も関係無い、同意があったかどうかも関係無い

松本はテレビの全国放送でmRNAワクチンを批判した
これが問題となってる、決めるのはアメリカ
それに従うのが日本、結論を言うと

松本は負ける

605 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:23:02.30 ID:EQG7PyuD0.net
まあ金払えばいいんだよ
嘘確定してんだから

606 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:23:13.83 ID:LhxZBFrx0.net
>>589
理念としての推定無罪は分かるが
日本の人気商売は無理じゃね?

フランスで不倫はモラルに反しないからな
マクロンも不倫のあげく結婚したし

607 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:23:25.72 ID:qy2ZVBXG0.net
東京五輪中止運動に加担し、伊藤詩織よりの発言してた松本人志って売国奴大嫌い
結局、松本自体、チョン勢力に取り込まれていたから、マスコミや芸能界を支配するチョンの圧力の前には無力だったんだよ
チョンとチョンと一体化している売国左翼の東京五輪中止運動に加担してまでテレビに出続けたいのかねぇ?
あれで松本人志ってクズの本性が見えた
Kポップのゴリ押しもヘイヘイヘイから

https://silvershield.link/park-geun-hye/
『吉本興業の支援で韓流ブームが起きた』 朴槿令氏(朴大統領の実妹)が明言



日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ

http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ

駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作

608 : 警備員[Lv.8][新芽]:2024/06/06(木) 21:23:55.13 ID:bt/V+P1a0.net
>>603
松本は内容的に渡部以上や

609 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:23:59.27 ID:wS9dj1050.net
>>333
実務経験ないと無意味

610 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:24:45.30 ID:qy2ZVBXG0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E7%9C%9E%E7%90%B4

日本国民から五輪開催を奪い、国民主権に立ち向かってきた、林眞琴検事総長という日本国民の敵を刑務所にぶちこもう!
こいつ単に売国左翼なだけじゃん。
愛国心が高まるから日本に五輪開催させたくなかった。売国左翼だから安倍派が許せない。
ただ、それだけじゃん、こいつ。


結局、日本の方向性としては、チョンとチョンと一体化している売国左翼を皆殺しにするしかないのに、
アメブタの手先=東京地検特捜部と、チョンの手先の売国左翼マスコミが、愛国派を殺そうと暗躍するから、いつも日本はおかしくなる
もう外国勢力の手先を刑務所に入れていかないと駄目だろ!

そもそも日本国民はどんどん保守化していってるのに、
ごく少数派にすぎないチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしたって逆効果だろ

チョンとチョンと一体化している売国左翼を壮絶な拷問にかけながら刑務所送りにしていくのは日本の至上命題

立憲も共産もオワコン化してて、
日本の政治は右派と中道右派の戦いに移行している
チョンとチョンと一体化している売国左翼は政治的にもう完全に終わっている
あとは政治的な負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼を永遠に続く地獄に叩き落としていくだけの簡単なお仕事だからな

611 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:25:01.02 ID:D2TZ2HKv0.net
>>582
はい たむけん自身が認めてる
「たむけんタイム!」と言ってはいないが、女の子を一人ずつ部屋によびだした事は認めてる
否定してるのは「たむけんタイム」という言葉だけ
そのたむけんタイムといわれてる内容をやった事は認めてる

612 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:25:17.53 ID:/TH414KL0.net
そらそうやろ。実在するかどうかもわからないんだし。文春の創作かもしれない。

613 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:25:28.44 ID:M9QsWz5s0.net
女のバックにカウスがいる可能性あるよな

614 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:29:01.36 ID:dg5iMtby0.net
最終的にはA子と松本の証言でどちらに説得力があるかで勝敗が決まると思うが、
文春側には他にも有力な証言者候補がいるが、松本側には1人もいないと思われ、
よって松本側が圧倒的に不利

615 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:30:52.04 ID:QHoofLYA0.net
名誉毀損精々200万前後
そして休業したからかね払えはまず100%松本が負ける
まず名誉毀損ですら勝てないよ
なぜなら芸能人であるから公人扱いで名誉毀損にならん
つまりどうあがいても松本が文春に勝てる可能性は軌跡がおきて1%くらい

616 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:31:06.07 ID:LvHzm6tx0.net
竹山と野々村のおばさんは相変わらず松本を全力擁護だったな
本当にキモい

617 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:32:20.96 ID:BQL0Y4ux0.net
これはもう勝負あったな
文春は戦えない

618 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:33:10.02 ID:QpdHRhEc0.net
>>603
松本も記事が大凡事実なら充分ゲスい内容かな
浜田みたいにミスドに感激して涙とか笑えるエピソードも無いし
>>609
どちらも受かってないやつが言っても虚しいだけだな

619 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:35:26.13 ID:DdJdWpUe0.net
居ないから無理だろ

620 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:37:04.84 ID:q6yh7xPu0.net
こう言う時に本当の人間性って出るよね。
ワイドナショーで文春に突撃されたら全部その通りですと言うって
豪語してだろ!!
訴えるって被害者の気持ちも少しは考えろよ。
娘いるんだろ!!

621 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:38:25.16 ID:hpmsBLMZ0.net
こんなバカが社会問題語ってたのかよ
ワイドナショーで散々週刊誌ネタにして金稼いでたのに

622 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:38:43.53 ID:QpdHRhEc0.net
>>620
自分の事しか考えてないような感じだよね
告発した女性の事や、巻き込んでしまった後輩達のことをどう思ってるんだろ

623 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:40:27.22 ID:2DWFc1ms0.net
強制じゃなかったと証明されたら
松本はお咎め無しなの?
そんなバカな事は無いよな?

624 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:40:40.69 ID:xHkYFqJ40.net
何の裁判してんの?
強姦は時効なんでしょ?
名誉毀損なら事実かどうかなんて関係ないし

625 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:40:47.23 ID:dg5iMtby0.net
松本は不利な状況を敢えて露呈した
「性的行為があったかもしれないのは認めますよ!でも強要はしていない!」と

つまり「完全なる事実無根」では勝負できないと悟り、「完全なる名誉回復」を諦めたわけね
「性的行為すら無かった」ではいずれ嘘だとバレてしまう←これを恐れたわけ

一気に局面が動いたね、松本も動きます。。

626 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:41:15.55 ID:ljnr0smF0.net
文春も大谷取材せず嘘記事書いてたからね
そう言えばガレソも取材してないか

627 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:42:14.59 ID:xHkYFqJ40.net
霜降りのせいやだって、やった事は事実だけど、名誉毀損の裁判では勝ってたじゃん
事実であっても世の中に公表するなて

628 : 警備員[Lv.8][新芽]:2024/06/06(木) 21:42:27.40 ID:bt/V+P1a0.net
>>624
松本の真の文春対策
俺は負けない!

629 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:43:44.90 ID:YYv3Zxo10.net
名誉毀損は嘘でも真実でも公に広げたら罪になるんだよね

630 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:44:56.59 ID:/TH414KL0.net
>>614
被害者とされる人たちが出廷を拒否したらどうなるんやろうね。

631 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:45:19.05 ID:p4BFZOnk0.net
証拠ないことがバレるまでは松アンも威勢が良かったんだけどな
スレはすっかり伸びなくなった

632 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:47:02.35 ID:E89N4BJi0.net
>>627
あれ吉本が提訴した
その吉本すら松本から逃げ出した

633 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:47:17.11 ID:O6/0ESfC0.net
怖かった皆が松本援護的な発言(文春の裏とり不十分な可能性あるとか、部数上げたいから…)言ってて1人だけ敢えて皆さんと逆の意見言わせもらいますけどっておじさんがAB子が事実な時本当に守られないといけないのはこの子達、日時や場所も掲載してるのに何故分からない?って言ったら一斉に叩かれてたわ

634 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:47:41.78 ID:H582mp090.net
>>630
B子はそもそも出る気無さそう

635 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:48:21.11 ID:D2TZ2HKv0.net
>>627
まあ、あれは性癖の問題でプライバシーの侵害だからね
相手の女性もオンラインなんだから、嫌だったら切ればいいだけなのに
スクショまでとって最後まで見てたわけだからねw

636 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:48:54.48 ID:hfDHSvqW0.net
これ名誉毀損だろ?w
何で刑事みたいな話ししてんのよ

637 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:50:02.37 ID:QpdHRhEc0.net
>>634
小沢も全く裁判に関わる気がなさそうなんだよな
自分自身も告発されてる立場なのに

638 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:50:41.41 ID:I4tBMJ3+0.net
文春とか音声データでも証拠もってるかと当初は思ってた。だから松本側も否定会見できなかったんだろうし

639 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:50:43.46 ID:ljnr0smF0.net
週刊誌に操られる人は見てられない

640 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:51:05.93 ID:wqCCGhD50.net
この人本当に弁護士としての実務経験あるの?
すごい頭悪そうなんだけど

641 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:51:36.31 ID:C7Q8e9QJ0.net
>>5
それ
まともに訴訟やったことないだろこの人

642 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:52:10.31 ID:XCg5rrXf0.net
>>629
裁判で名誉棄損を認められて勝訴できても
この経緯が事実だと公認された時点で
松本人志は二度と地上波には顔を出せないし
公共事業の宣撫活動はもちろんのこと
企業のスポンサードからも忌避されるけどね

643 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:52:10.63 ID:E89N4BJi0.net
>>638
証拠証拠って証拠がなければ
事実とみなされないと思ってる?

644 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:54:00.68 ID:+Vt6Urxf0.net
ド底辺まつシンが東大首席卒業に噛みついててクサ

645 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:56:42.88 ID:/TH414KL0.net
まあ、松本ももう還暦だしテレビに出られたとしても10年あるかないかだし。

646 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:57:07.19 ID:QpdHRhEc0.net
>>642
裁判なんてするから白日のもとに松本の飲み会の内容が世間の目に触れちゃうのほんまに墓穴やな

647 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 21:59:12.13 ID:Fo+r4B9s0.net
>>623
もともと、犯罪ではないんだから、お咎めなんて無いやろ
単にメディアと松本が自粛しただけ

強制じゃないと証明されたら、自粛が解除されるというだけの話

648 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:00:14.09 ID:45GpCrwQ0.net
おっさん二毛作

649 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:00:25.96 ID:I4tBMJ3+0.net
>>643
いーや。それも心証次第かな。心証勝負だと実名者の意見が多い方が有利

650 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:00:28.73 ID:QpdHRhEc0.net
>>647
自粛を解除したとしても需要があるかや、オファーが届くかはわからんな

651 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:01:09.46 ID:D2TZ2HKv0.net
>>636
名誉棄損にならない場合があって、
・記事の内容に公共性、公益性があること
・記事の内容に真実、もしくは真実相当性があること
これがあれば文春に違法性は無いとして、松本の損害請求は棄却される
記事の大半は真実だけど、一部だけ真実性が無い場合はその部分だけに名誉棄損が認められる

松本は準公人で内容がもし本当なら性行為強要という公共性のある問題なので名誉棄損にならない
松本が名誉棄損だというのなら、どの部分を真実と違うと否定してるのかが問題になってくる

652 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:01:40.35 ID:QpdHRhEc0.net
>>649
だとするなら松本はABの個人を特定しようとしないほうがいいな

653 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:01:43.67 ID:te+UPNWp0.net
なんでA,Bが法廷に出てきたらそれで文春の有利になるのは全く理屈がわからんのだが…???? むしろ文春に不利になる可能性がでるでしょ、少なくとも有利にはならんと思うが

654 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:01:49.04 ID:E89N4BJi0.net
>>649
松本の過去の言動で自ら女遊びでひどいことしてると自白してる
心証最悪だよ

655 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:02:12.23 ID:YYv3Zxo10.net
>>634
8年前の診療記録を出せば充分証拠になると思う
ないならPTSDが嘘の可能性もある

656 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:02:14.69 ID:/TH414KL0.net
テレビに出る芸能人はイメージが命だもんな
まあ、松本はもう隠居でいいでしょう。
金はあるんだし。

657 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:02:58.17 ID:LqK7DDO60.net
>>1
吉本興業、中国国営メディアと連携協定締結 
ttps://hochi.news/articles/20231207-OHT1T51067.html?page=1 

658 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:03:02.69 ID:swVZgU9f0.net
>>636
「名誉」の内容だよ
こっちはパーティーやら上納システムやらセックスやらそこら辺を完全否定して争ってくれるのかと思ってた
女との同意は絶対にあったとか訴えててドン引きだよ
何の名誉なんだよ

659 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:04:25.61 ID:CRcJtM4m0.net
まあ文春が金払って廃刊で許してあげればいいんじゃない
みんな納得するでしょう

660 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:06:30.52 ID:/TH414KL0.net
文春が金払ったとしても200万やそこらなんじゃ?
まあ休業補償とやらが認められれば話は別だけど

661 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:06:46.21 ID:tLyvFrkO0.net
尊敬する紳助兄やんみたいに
潔く記者会見して散ればいいのに

662 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:06:54.51 ID:fr1PxtWX0.net
文春は早めに謝罪した方がいいと思うけどなあ

663 ::2024/06/06(木) 22:09:03.18 ID:hhV6tgvC0.net
年が明ける前は松本不利説が圧倒してたような気がするけど、
いろんな情報が漏れてきた結果、どっちに転んでも可笑しくないか、
むしろ松本有利説が越えてきた感もあるな

664 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:09:15.16 ID:724atSXc0.net
>>1
素人のワイドショーの発言

こたつ記事を超えた、嘘捏造こたつ記事

665 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:09:56.64 ID:IN/XztZF0.net
>>659
文春は世に必要だけど
松本がいらないことが証明されたのがこの半年

666 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:10:09.51 ID:MUpk0xKD0.net
>>1
あほか
この場合は裁判に負けても証人を守るのが勝利であり、松本人志の完全敗北だろとうみてもw

レイプ以外のいろんなとこで事実性がある以上、松本人志に勝ち目が無いんよ
超絶バカの松本人志がみつまともなくアホ踊りを踊ってるだけ

667 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:10:17.17 ID:v2Bv4+3I0.net
>>635
相手が未成年だから問題になっただけでしょ

668 ::2024/06/06(木) 22:10:44.77 ID:gm6o+8JU0.net
ぶっちゃけ相手の女もまともな気がしないしなあ
松本が100%悪いとは思えんね
全く非がないとも言わんけど

669 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:11:42.82 ID:MUpk0xKD0.net
>>627
松本人志の場合はセックス断られて正座や土下座させて30分以上罵倒した事の方が問題だな

670 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:13:10.90 ID:MUpk0xKD0.net
>>668
松本人志が態度がクソでドケチだから女をキレさせて自業自得をくらっただけだろ
渡部とかと同じ

671 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:13:29.38 ID:p6P2ArZ/0.net
https://i.imgur.com/PMVCwBa.jpeg

672 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:13:49.32 ID:QpdHRhEc0.net
>>655
PTSDと医者に診断されたって言ってるのか?

673 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:14:55.01 ID:YYv3Zxo10.net
>>671
A子は元芸能人?だったんじゃない?
NGに入りそう

674 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:15:05.56 ID:/TH414KL0.net
こういう遊びを全国でやってたことが法廷で明らかになるだけで松本側には打撃だからね
同意が「あった」「なかった」かは密室のことだしどんな判決が出ようと真相は藪の中だが
民間企業や自治体のスポンサーや退いていくには十分の理由になる

675 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:15:52.03 ID:QpdHRhEc0.net
>>667
誰の話ししてるの?

676 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:16:17.23 ID:UFeSG1Py0.net
昔あったよな
週刊誌が証言者を連れてきますと言ってたのに、ドタキャンしたやつ
そうなってくると「ほんまに実在すんの?」となって裁判所の心象悪いだろ

677 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:16:30.69 ID:MUpk0xKD0.net
ハマタ←女にフレンチクルーラー買ってもらって喜んで泣く

松本人志←女にセックス断られてキレて正座や土下座させて30分以上罵倒

そりゃ、世間的にゆるされるかゆるされないかで決定的な違いがあるわw

678 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:18:16.37 ID:YYv3Zxo10.net
>>672
B子はこの件でPTSDになったと書いてある
病院行かないと病名つかない
自称PTSDじゃそれが本当かどうかも分からないよ

679 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:18:57.09 ID:A1cMfvvO0.net
そもそも文春の主張ってABがこんな事言ってるけど
松本さんどうなの?って聞いたらノーコメントだったという記事を書いただけで
ABの言ってる事が本当かどうか書いてる訳じゃないって屁理屈だから
ABが実際に証言したら不都合しかない
これまでずっとそういう戦法で負け続けて相手の橋下や木下に
そんな事言ってた奴は存在しなかったって言わしめてるんだから

680 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:19:50.82 ID:pnyn/Q0w0.net
こうほうの女

681 ::2024/06/06(木) 22:19:58.81 ID:hhV6tgvC0.net
>>674
松本って本で自分の悪行を書いてたんじゃないの?
松本にクリーンなんて誰が求めてるのw

682 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:20:18.04 ID:MUpk0xKD0.net
>松本人志のホテル飲み会の話古~い付き合いの港区女子に「おまえやられてないの?」とからかったらビンゴだった!

>女子数名で呼ばれて例の展開になり必死に断ったら全員無事だったけどそのあと30分以上土下座させられて罵られて謝らされたってよ

>この(元?)港区女子20年以上の付き合いでオレに嘘つく動機ないんで

683 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:20:25.67 ID:E89N4BJi0.net
>>676
実在しない嘘話なら
話はデタラメと反論すべきで
性加害はなかったにはならない

684 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:20:58.69 ID:H582mp090.net
松本側勝訴なら…河西邦剛弁護士「数億円の支払いが命じられてもおかしくない」(スポニチアネックス)

685 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:21:25.70 ID:QpdHRhEc0.net
>>678
医者に診断されたとは言ってないんだろそれ

686 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:21:41.78 ID:wbVecyZk0.net
>>677
お前は正座や土下座させて30分以上罵倒した女とやる気になる?
帰れ!ってならない?

687 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:22:20.80 ID:YYv3Zxo10.net
>>685
だったらそれさえも本当かどうか分からないということになるね

688 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:22:38.67 ID:/TH414KL0.net
>>683
だからその被害女性が実在するのかしないのか裁判で確かめる

689 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:23:06.93 ID:wbVecyZk0.net
>>683
事実無根と言ってるが

690 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:23:39.71 ID:H582mp090.net
>>687
「俺の子供産めや」と言ったかどうか知りたい

691 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:23:58.21 ID:QpdHRhEc0.net
>>687
あくまで本人談でしょ?それを診断書もってこいってなんかズレてる

692 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:25:06.20 ID:E89N4BJi0.net
>>688
確かめる裁判じゃないけど?
むしろ合意性訴えてる時点で状況自体は事実であると松本側も認めたようなもん

693 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:25:42.34 ID:4wzIBPs10.net
>>690
文春記者の作文だろ

694 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:25:47.65 ID:E89N4BJi0.net
>>689
なにが事実無根なの?
合意があったかなかったか?
そのような状況がなかったという根本の部分?

695 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:25:58.27 ID:LqK7DDO60.net
>>1
テレビ朝鮮、吉本興業とMOU締結 
ttps://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2023112980184 

696 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:26:02.91 ID:P6LADeQW0.net
女が同意がなかったといえばないんだよ
女と性交しなければいいんだよ

697 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:27:04.63 ID:/TH414KL0.net
>>692
だからなんだ?
状況認めるのと無理やりやったか裁判で確かめるのとでは記事の信憑性の証明で全然違う。

698 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:27:28.19 ID:QpdHRhEc0.net
>>693
松本の主張を聞きたいね。記事の細かい部分の詳細について

699 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:27:57.51 ID:wbVecyZk0.net
>>694
反論だよ

700 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:28:05.78 ID:YYv3Zxo10.net
>>691
PTSDになるとフラッシュバックもおこるし
生活するのに薬が必要になる
薬をもらうには病院に行かないと行けない
病院に行ったならPTSDになった経緯も記録されてるはず
自称PTSDなら薬必要ない程度だったんだろうね

701 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:28:17.71 ID:LqK7DDO60.net
>>1
クールジャパン機構 吉本興業への出資継続へ 
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000161077.html 

702 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:28:29.74 ID:MUpk0xKD0.net
>>686
おもしろい事を言おうとしているのか知らんけど、キチガイすぎで笑えんわ
時系列が逆やろ

703 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:29:18.83 ID:tLyvFrkO0.net
俺もまっちゃん好きやねん
早くバラエティ番組に戻ってきて欲しい
裁判のせいで関西万博アンバサダーも
出来なくなった

704 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:29:20.12 ID:A1cMfvvO0.net
>>692
松本側は実在するんなら身元明らかにしろって言ってるから
一応そういう裁判ではあるよ
今回の手続で初回弁論と同様に裁判官に華麗にスルーされてるから
相手にされてないけど刑事の争点整理とは訳が違うから
松本側が本当にいるんなら出せと言い続けてる事は全くの無意味ではない

705 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:29:25.72 ID:E89N4BJi0.net
>>697
無理やりやったかどうかは
それこそ真実相当性の話
事実かどうかは刑事じゃないので重要視されない
むしろ状況がそれが事実であるかもしれない状況って時点で
松本にとってかなり不利って理解してる?

706 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:29:29.53 ID:QpdHRhEc0.net
>>700
生活するのに薬が必要かどうかは個人差があると思うよ
PTSDなら薬が必要になるはずだってあなたの思い込み

707 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:29:39.70 ID:ZwU9eewz0.net
この人本当に弁護士なの?
夜道で見知らぬ人にレイプされた場合どっちも個人情報わからんわけやん
そこで個人情報が争点になるわけないでしょ
民事だってそこは同じ話
だから裁判官に相手にされてないわけで

708 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:30:13.82 ID:E89N4BJi0.net
>>699
なんの反論?
事実無根であるが何に対してかは言わない反論に
特に意味はないぞ

709 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:31:00.46 ID:a17KWpal0.net
何言ってんだよ 証拠として書類提出でも同じだよ コイツもよしもと忖度かよ

710 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:31:05.20 ID:XsBNOAeU0.net
裁判に勝ったら会見開くと思う

711 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:31:21.26 ID:E89N4BJi0.net
>>704
身元が明らかになって
こいつは違う別の人間の話だって反論するの?
この民事裁判の名誉毀損において
その部分って本気でどうでもいいんだけど

712 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:31:47.36 ID:/TH414KL0.net
>>705
何言ってんのかわかんね。
記事の女性が出廷しないと実在するのかどうかも本当にまともに取材したのかどうかも怪しくなり真実相当性がないと判断されやすいからね。

713 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:33:41.78 ID:I4tBMJ3+0.net
>>653
やっぱり痴漢やDVみたく女性被害者が明確な方が心証有利な感じがする。その女が変なやつでも

714 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:34:01.56 ID:tLyvFrkO0.net
どうでもええねん
まっちゃんが俺達のこと思ってるなら
ユーチューブがあるやん

715 ::2024/06/06(木) 22:34:21.01 ID:hhV6tgvC0.net
証人を出す必要ないなら、週刊誌のかき放題だわな。
例に挙げてる爆笑太田の裏口裁判も、証人出さなきゃ
そもそもたれ込んだ人間が実在するかどうかもわからない

716 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:34:30.81 ID:BYssls0/0.net
松本側の主張は普通にアリだって
あたり前だと認めてる弁護士達もいる

河西邦剛弁護士
「松本さん側の主張は当然。相手が特定できないと、認否しようがない」としたうえで「これは文春側が先制パンチのジャブを打った、と考えていい」

山岸久朗弁護士
山岸氏は「認否というのは事実と認めるか否認するかを言わないといけないルールなんです。それによって証拠がいるのか、もう証拠がいらないかというふうな仕分け≠ネんです。そしたらどの女性の話なのかをまず特定していただかないと、『この時はこれだった』という認否ができないんです」と指摘。
 続けて「フワっとしたA子、B子で文春側が『A子、B子がこう言うてます。だから記事にしました』って言われたって、名誉棄損主張してる方からしたら『なんでやねん、A子、B子呼んで来いや』ってなる。『A子、B子呼べません』では、それはあかんやろ(となる)」とその意味を説明した。
 MCの青木源太が「文春側の弁護士は『こんなこと聞いたことない』と言っている」と告げると、山岸氏は「たぬきなんですわ、ほんまに。知らんけど」とニヤリ。
 その上で「普通聞きますよ。普通特定します、どんな弁護士でも。あれを言わなかったら、特定ができないので、審理としてはむしろ文春が不利で、真実性の立証、つまり真実だと信じたことが脆弱な証拠やったんやなということで、文春側が負けるんです。出さざるを得ないと思いますよ」と分析していた。

正木弁護士
その開示を求めること自体には妥当性があるでしょう

亀井正貴弁護士
「そうだと思う」(杉村太蔵”松本さんからしたら当たり前の主張のように感じる”に対して)と理解を示しながら、「ただ、報道側の主張からすれば、取材源の秘匿やガードというのは鉄則なので出てこない。
でも明らかにしてほしいというのは主張からしたら当然。私でもやる」

717 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:35:06.54 ID:E89N4BJi0.net
>>712
実在しないまったくの嘘話であるなら
松本側は事実無根のまったくのデタラメであり
そのような女性は存在しない
こう反論できる
しかし女性の存在云々は心当たりがあるけどそいつかどうかは分からないって話になるが
この裁判においてその部分はまったく重要視されてない

718 ::2024/06/06(木) 22:35:10.11 ID:MUpk0xKD0.net
>>661
松本はクソみっともねえなあ
紳助は吉本上層部に対して意地になった勢いとはいえ、スッパリ辞めたのはみごとだった

松本は他人の時には「芸人なら」とか偉そうに言ってたくせに、自分の時はクソみっともなくてクソつまんねえ

719 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:36:06.80 ID:I4tBMJ3+0.net
>>676
今回は本人達は出廷してもいいとは言ってたけど文春側としては出さないで結審に望む方法だから比較は難しいな

720 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:36:17.66 ID:063cJuuT0.net
勝ち負けとか言ってる時点でズレてる

721 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:38:03.06 ID:YYv3Zxo10.net
>>706
PTSDとは
外傷的出来事を直接または間接的に体験したことがある。 症状が1カ月以上続いている。 症状が重大な苦痛を引き起こしているか、日常生活に大きな支障をきたしている

この状態で病院行かない人もいるのかな?

722 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:38:38.00 ID:BYssls0/0.net
A子B子が証人として出る場合、名前、住所、年齢等提出しないといけない
文春側喜田村弁護士もA子B子が証人に出る場合、名前も出る(閲覧制限つける)って言ってる
じゃあ何でA子は名前すら隠す必要ある?
A子は何度でも証言台に立つと勇ましい事言ってたのは嘘だったのか?

 28日に閉廷後の取材に応じた際、実際には「A子さん、B子さんが顔や名前を出さずに証人として出ることはあるか」という質問に「証人に出るなら名前は出る。当然、閲覧制限をつける」と答えていた。”

723 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:38:39.23 ID:uswHjgD20.net
>>704
松本側が言い続けるのは自由だけど正味その主張は時間の無駄なんだよな
記事のどこを訴えてるのか言わなきゃ裁判始まらんし裁判官側が実在すると認めてるなら架空の人物で出鱈目書かれたって論法には持ち越せないだろうし

724 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:38:39.64 ID:XsBNOAeU0.net
>>653
文春有利というか、A,B子が出てきてはじめて勝負になるというか

725 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:38:56.17 ID:/TH414KL0.net
>>717
強要されたかどうかが確信部分でしょ。
誰かもわからん人が強要されたと言っているというなら誰がそう言っているのか?
それを明らかにしないとそもそも肯定も否定もしようがないな。

726 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:39:10.09 ID:BVGhL0dE0.net
この人の名前を見ると「シグルイ」の作者の漫画家かと思ってしまう

727 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:39:14.74 ID:I4tBMJ3+0.net
>>683
そうだなー。文春側の伝聞記事に対して反論無しで名誉毀損反撃だから焦点は乱交が事実かどーかなんて関係ないのかもしれないな

728 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:39:25.45 ID:A1cMfvvO0.net
>>711
そいつは違うとかじゃなくて
極端な話今の所ABはこいつだろという前提で話をしてても
文春の方がいくらでも違うって後から言い出せる余地があるので
その逃げ道を塞ごうって意図だろ
そして文春側の答弁が言ったようにABなる人がこんな事言ってますが?という記事である以上
そりゃどうしてもそいつは存在するの?って疑問があっても仕方ないだろ
民事はどんな事でも訴える事自体は出来るし

729 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:39:46.80 ID:23gwgPNC0.net
>>5
高卒は黙っていた方がいいよ。

730 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:40:46.79 ID:I4tBMJ3+0.net
>>698
その主張が人生で同意のない性行為はしていない、て事なんだろう

731 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:40:52.08 ID:0zyewHTP0.net
せっかく頭いいのにこんなコメント言うだけのお仕事で満足なのかな
ギャラはいいんだろうけど

732 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:40:54.85 ID:E89N4BJi0.net
>>725
いやまったく?
むしろなんでそう思ったの?
この裁判を女性側が不合意性交で訴えてる裁判と勘違いしてる?

733 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:40:56.28 ID:SG0AoLm50.net
A子さんとB子さんの名前
https://profile.ameba.jp/ameba/uozumikiyoko/

734 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:41:23.69 ID:AUADQggZ0.net
Zさんじゃ足りないくらい被害者いる設定どうなった?

735 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:41:32.22 ID:H582mp090.net
文春が謝罪広告出したら文春の完全敗北

736 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:42:31.77 ID:E89N4BJi0.net
>>728
言い出せるからなに?
この件の重要な部分はそんな話があったのかまったくのデタラメなのかで
誰に対して行われたかは根本からどうでもいい

737 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:42:49.25 ID:LqK7DDO60.net
>>1
JO1の次は?韓国大手が吉本とタッグを組む真意  
ttps://toyokeizai.net/articles/-/433575?display=b

738 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:42:58.28 ID:NgB0gdWO0.net
当初はテレビの弁護士はみんな松本に勝ち目ないといってたような

739 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:43:30.35 ID:/TH414KL0.net
>>732
さっきからあんた何言ってんのかわからない
なんらかの勘違いとしか思えないね。
合意がない性行為を強いられたという記事が事実無根で名誉毀損である、と
だったらその証人を出してくれっていうだけの話で、別になんらおかしくないし、

740 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:43:41.94 ID:I4tBMJ3+0.net
今回松本側が勝訴で会見したとして乱交パーティが事実かどうか質問しても、想像におまかせします、て答えで終わるんだろうな。ただの名誉毀損の裁判だから

741 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:43:50.35 ID:bkBVucjB0.net
>>18
風俗嬢がそれを毎回すれば、客は全員レイプ犯?

742 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:44:07.98 ID:xHkYFqJ40.net
>>728
名誉毀損なら事実とか関係なくね?
何で松本サイドは本人達を引き摺り出す事に拘ってんの?

743 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:44:43.67 ID:LqK7DDO60.net
>>1
吉本興業、男性アイドルのオーディション 韓国企業とタッグ 
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO43630000R10C19A4000000/ 

744 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:45:47.69 ID:NZuJQ+/60.net
まっちゃんの勝利を願う
過去に出会ったどこの誰かもわからん女に突然刺されて死亡なんてあってはならない

こんなのがまかり通ったら男はみんな負ける

そういうのを本気でやる女性は素性を晒して刺し違える覚悟でやってるでしょ
覚悟が違うしそういう人達は世論も味方に付く
こういう人達とA子B子の話とごっちゃにしちゃいけない
週刊誌の陰に隠れて一方的にテキトーなこと言ってるってのはすでにバレてていろいろ創作してたのも漏れてきてるよね

勿論、どこまで本当か否かはわからない
強姦や強制的な性行為があったのなら裁かれるのは当然だが、あまりにも記事も内容もチープすぎる
真実相当性?俺にはそんなもの欠片も見えないね

745 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:45:48.74 ID:NZuJQ+/60.net
まっちゃんの勝利を願う
過去に出会ったどこの誰かもわからん女に突然刺されて死亡なんてあってはならない

こんなのがまかり通ったら男はみんな負ける

そういうのを本気でやる女性は素性を晒して刺し違える覚悟でやってるでしょ
覚悟が違うしそういう人達は世論も味方に付く
こういう人達とA子B子の話とごっちゃにしちゃいけない
週刊誌の陰に隠れて一方的にテキトーなこと言ってるってのはすでにバレてていろいろ創作してたのも漏れてきてるよね

勿論、どこまで本当か否かはわからない
強姦や強制的な性行為があったのなら裁かれるのは当然だが、あまりにも記事も内容もチープすぎる
真実相当性?俺にはそんなもの欠片も見えないね

746 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:45:55.98 ID:HXWKxU6T0.net
港区女子の二毛作だったんやなって

747 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:45:59.40 ID:I4tBMJ3+0.net
>>739
そこ難しいね。事実はどーでもよくてそういう個人の伝聞記事を載せたから名誉毀損だ、ていう話だから

748 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:46:21.63 ID:A1cMfvvO0.net
>>736
どうでもいいと思うのはあんたがこの裁判の内容じゃなくて
客観的事実を優先してるからそうなるのであって裁判所は違うから
これは松本が文春を訴えてる民事訴訟で検察が松本のレイプを訴えてる刑事事件じゃない

749 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:46:27.27 ID:E89N4BJi0.net
>>739
合意があるかないかではなく
このように非道な女遊びしてますよって話で
合意性の有無なんて刑事事件じゃないからどうでもいい
そもそも女が嫌って言ったんだと言われて
その判断基準は過去の言動からもそれやっててもおかしくないよねと言われたら終わり
そしてそういう外道な女遊びを笑いのネタにしてたのが松本
状況が事実の時点でかなり不利なんだって理解できてない時点で

750 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:47:17.22 ID:I4tBMJ3+0.net
>>742
一応あおってるだけだろう。乱交が無効化できたら一番早道だから

751 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:47:40.28 ID:/TH414KL0.net
>>749
全然違うよ。
遊んでたのは松本側は何も争ってない
あんた何もわかってないようだ

752 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:47:42.06 ID:q6yh7xPu0.net
「こうほうの女、べんごし、のみや」だもんなぁ


753 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:48:07.95 ID:E89N4BJi0.net
>>748
民事裁判において重要なのは客観的事実だよ
もちろん国家権力で罰を強制する刑事裁判なら話は変わるけど

754 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:48:45.06 ID:E89N4BJi0.net
>>751
名誉毀損で訴えて松本側は何も争っていない?

755 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:50:27.15 ID:NgB0gdWO0.net
取材を尽くしたかどうかが問題なんだから、ABの実在性は重要だろう
取材は尽くしました、でも取材元は明かせませんで済むのかね

756 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:50:32.93 ID:/TH414KL0.net
>>754
そういう集まりがあったことは争ってない
強要されたという事実を報じた記事について事実無根だと訴えている
事案を抽出できないんだからあんた法律家には向いてないね。

757 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:50:37.18 ID:swVZgU9f0.net
>>754
A子もB子も存在しない
よって記事に書かれていたパーティーも上納システムも性交も存在しない
こう言えたらよかったんだけどね
パーティーと上納システムと性交は存在してるから
不同意では無かったと訴えてるわけです

758 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:51:10.70 ID:I4tBMJ3+0.net
今回は文春の倫理観を問う名誉毀損訴訟だから乱交が事実かどーかは焦点外

759 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:51:18.10 ID:YYv3Zxo10.net
>>749
合意の有無が焦点になってる

760 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:51:45.81 ID:HXWKxU6T0.net
まぁ年末には松本復活してそうね
完全に潮目変わったわ

761 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:52:07.35 ID:/TH414KL0.net
>>755
裁判所は「そういう取材元の人物は実は元々いないのかもしれない」という心象を持つ可能性はあるね。

762 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:52:26.22 ID:E89N4BJi0.net
>>755
取材を尽くしたかどうかなんて
誰も問題にしてないが?
鼻糞ほじったコタツ記事当てずっぽうでも
それが事実に近くたいした反論出来ないなら負け

763 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:53:54.69 ID:HXWKxU6T0.net
寿司屋燃やした港区女子の件と
同じ構造なんやろなって

764 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:53:57.09 ID:E89N4BJi0.net
>>756
そういう集まりがあったけど合意があるから名誉毀損で争っても
そもそも合意の有無なんて証明できないなら
あったんじゃねえのと言われれば終わり
それが民事裁判だよ

765 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:54:18.50 ID:c/yhoZeO0.net
A子さんは週刊文春をハメる為にガゼネタを売ったかもしれんね。

766 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:54:37.33 ID:E89N4BJi0.net
>>759
焦点にしてるのは松本側で
文春も裁判所もあくまで名誉毀損のお話

767 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:54:38.90 ID:/TH414KL0.net
>>762
取材を尽くしたのであれば、たとえ嘘でも違法性が阻却される。

768 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:54:40.47 ID:I4tBMJ3+0.net
>>755
事実でも捏造でもどちらでもよくて、それを記事にして特定のいち個人を社会的に攻撃するのはひどくね?て裁判

769 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:55:14.02 ID:uswHjgD20.net
>>755
松本や世間一般には明かせないだけで審判を下す側には情報渡してるだろ
相手の特定するより小沢を召喚するのが一番手っ取り早いと思うわ

770 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:55:24.21 ID:jZTSFMw40.net
文春いつまで逃げ回るん?

771 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:55:35.42 ID:YYv3Zxo10.net
>>762
松本がレイプではないという主張のもとでおこした裁判
民事の勝ち負けの焦点は訴訟をおこした本人の主張が通るか通らないかだよ

772 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:55:41.75 ID:q6yh7xPu0.net
松本自身、乱行パーティー自体は認めてって事?
であまりに心当たりがありすぎでどこの誰だかわからないと。
事実無根でも何でも無いな。

773 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:55:41.95 ID:I4tBMJ3+0.net
>>766
まあラッキーパンチ狙いの質問だよね

774 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:56:03.68 ID:JTkYurlT0.net
復活しても世の中を笑わせることができるんだろうか

775 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:56:20.49 ID:/TH414KL0.net
>>764
「あったんじゃねえの」?
合意があったんなら記事は嘘ということになる。
合意がないと書いてあるわけだから。

776 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:56:22.94 ID:E89N4BJi0.net
>>767
例え事実でも尽くしてないから事実ではない
なんて判決あるの?
君が出すべきは逆の事例ではないはずだが

777 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:57:32.90 ID:D2TZ2HKv0.net
>>745
そういう、どこの誰かもわからん女に手をだしたのが悪いんだよw
心も通じ合ってないゆきずりの女性とワンナイトラブしまくってたからこうなったんだろ
少しは自分を反省してその報いを受けなきゃw

778 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:57:38.71 ID:wbVecyZk0.net
文春は続報を出せてない
告訴取り下げるまで文春砲は止まらないと言ってたのにな
そして続報は性加害どころか無事に帰った話ばかりでツッコミどころ満載
唯一刑事事件になりそうな告発もあったが時効を理由に断念
余計なお世話な弁護士さんがPTSD発症したならまだ行けますよって教えてくれたのに動かずw

779 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:57:49.72 ID:I4tBMJ3+0.net
>>772
認めてはいないね。セッティング合コンに参加はした、てとこまでは認めてる

780 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:58:36.95 ID:A1cMfvvO0.net
>>754
だからさーこの裁判は松本がレイプしたかどうかじゃなくて
文春の記事が嘘松かどうかって松本側の訴えで
おまけに文春のその訴えに対する反論の形式が
ABがこう言ってるってよって記事を書いただけで
松本がレイプしたとは書いてないって論法なんだよ

ついでに言うとこの裁判官は松本側のABを明らかしろって主張を
最初っから今回の弁論手続でも相手にしてない

781 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:58:41.66 ID:XsBNOAeU0.net
>>777
陰キャ嫉妬してて草

782 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:58:59.70 ID:E89N4BJi0.net
>>771
いや名誉毀損だと言ってるだけで
初回ではどこの部分が名誉毀損に当たるかも言ってない
そもそも今回も合意なき行いは一切してないと言ってるだけで
その部分に対して名誉毀損であるとも宣言したの?
合意性の有無なんて刑事でもなきゃ客観的に判断されるし
自身でさんざんひどい女遊び自慢してたんだから
そこで争っても不利になるだけなんだけどな

783 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:59:28.11 ID:kerxqdVV0.net
>>721
>日常生活に支障が出るほどの精神的問題が生じている場合は
“急性ストレス障害(ASD:Acute Stress Disorder)”と診断されることがあります。
その場合はASDが近いと思う。

784 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 22:59:36.70 ID:I4tBMJ3+0.net
>>775
文春側は信じました、だから本に載せました、で終わり。検証はしてないと思うよ。してたら載せてるし

785 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:00:02.98 ID:HXWKxU6T0.net
A子は証言台に立つまで言うてるし
本人特定させたらエエのに
何で嫌がるんやろ?

786 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:00:27.92 ID:E89N4BJi0.net
>>775
ああごめん見返したらその通り
ないんじゃねえのと言われたら終わり
そして松本はそれにいや同意はあったとみなせる
なんて清廉潔白なキャラではない

787 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:00:36.24 ID:kerxqdVV0.net
>>730
だからもっと細かく説明を聞きたいね。
だろうとか推察じゃなく松本の口から直接聞きたい

788 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:00:41.20 ID:JTkYurlT0.net
準備書面ってどっちかが公開してる?

789 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:00:41.30 ID:A1cMfvvO0.net
>>780>>753

790 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:01:07.17 ID:MdgMgf9a0.net
まあそれでも刑事程では無くても立証責任は松本側にあるからな
証人脅して法廷に立てなくするのは吉本のこれまでの裁判で良くあるパターンだけど今回は勝てる若しくは高額の損倍は苦しいんじゃ無いか

791 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:01:07.79 ID:0VjtfUKy0.net
>>779
それも実際は認めてはいないよ認否してないんだから
女性を特定しないと認否しませんって言ってるでしょ

792 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:01:09.29 ID:/TH414KL0.net
>>784
被害者が仮に実在しなければ「信じました」は通らない。

793 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:01:27.74 ID:XsBNOAeU0.net
泣き寝入りせず訴えた松本は偉いよ

794 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:01:28.32 ID:HXWKxU6T0.net
>>784
それ通るなら事実上何でもアリよなぁ
適当な売女に小銭掴ませて
有る事無い事言わせりゃ
誰でも抹殺できてまう

795 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:02:21.98 ID:wbVecyZk0.net
文春は信じるに値しない証言だからとタレコミから数年間放置してた

796 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:02:22.53 ID:I4tBMJ3+0.net
>>782
そうだね。どこのポイントが名誉毀損かは明らかではないな。記事を載せた事かレイプ的な疑惑をかけた事なのか

797 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:02:25.40 ID:FU8dPoWw0.net
>>772
お前は過去にセックスした女性に「あれはレイプだった!」
とお前の周囲の人間に言いふらされたら、どう思うよ?

798 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:02:28.94 ID:mDED3lV30.net
ふーん
じゃあ今後レイプ被害者は証人尋問に立てと?www

んなんけあるかアホ

799 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:02:29.37 ID:WZgNNoyr0.net
松本人志がA子さん、B子さんの〝人定〟譲らぬワケ 別人による「なりすまし」警戒

2024年6月5日 05:00

東スポ

松本がA子さんの素性は開示されると思っていたこと、文春のネタ元がA子さんのなりすましではと警戒していることなどが浮かび上がった。

また、3月に文春でA子さんが「何度でも証言台に立ちます」と決意表明したため、松本は文春からA子さんの情報が開示されると思っていたとした。

 A子さん、B子さんが被害を受けたとする現場にいたかを正確に認否するためにも、A子さん、B子さんの素性を知ることが不可欠と指摘。別人がA子さんになりすまし、ガセ情報を文春に提供した可能性も憂慮している。

 A子さん、B子さんの個人情報が開示されれば、プライバシーを大きく侵害されるが、これにも必要な措置に応じる構えだ。吉本関係者の話。

800 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:02:36.01 ID:kerxqdVV0.net
>>785
あくまでも文春と松本の裁判だからな

801 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:02:55.74 ID:0VjtfUKy0.net
>>788
1ヶ月くらい前に松本側が内容だけリークしてる
でも今日の報道見てたら全部ではなかったみたいだな

802 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:03:34.36 ID:HXWKxU6T0.net
>>797
ホンマにレイプなら
警察行けとしか思わんなぁ

803 : 警備員[Lv.10]:2024/06/06(木) 23:03:37.41 ID:j1oIIMkG0.net
>>800
文春が勝つ為にはA子の出廷は必要だと思うよ

804 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:03:38.15 ID:E89N4BJi0.net
>>780
だからさ名誉毀損だって言ってるだけで
どこが名誉毀損とも言ってないし
今回は記事に対してまったくにデタラメなどと言うわけでもなく
非合意ではやってないんだとクソほどラインされる真似までしてるって話なんだけど

805 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:03:47.31 ID:D2TZ2HKv0.net
>>781
おかげで毎日心穏やかに暮らせて平和で幸せですわwww

806 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:04:17.03 ID:gRqHZmdr0.net
ラモスばりにストッキング下ろしてるだけのことはあるな

807 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:04:19.00 ID:Z/uKb/eV0.net
>>805
穏やか(ID真っ赤)

808 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:04:22.40 ID:kerxqdVV0.net
>>797
合意した!名誉毀損だ!の前に何があったかを説明すると思う

809 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:04:41.23 ID:YYv3Zxo10.net
>>782
松本本人が言ってるよ
松本(原告)の主張が通るか通らないかで勝ち負けが決まるのが民事裁判

810 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:04:46.09 ID:I4tBMJ3+0.net
>>794
へたしたら捏造記事で社会的に気に入らないやつは抹殺できちゃうから怖いよね

811 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:05:13.80 ID:NZuJQ+/60.net
だいたい誰かも明かせないヤツに対して取材を尽くしました、なのて事実です、真実相当性がありますって論法に無理があるだろ?

そんなのがまかり通ったら週刊誌側は、なんでもアリででっち上げ放題じゃん

アイツに犯された強姦された、殴られた、監禁された、そう取材でA子とB子は泣きながら取材を受け、今でもそのときのことを思い出すとPTSDを発症するとのことである、なんて書くんだったら、俺でもそんな記事書けるわ

これがまかり通ったら、週刊誌側が芸能人を自由に抹殺できるってことが証明されちゃうだろ

これって本当に正義なのかって

812 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:05:23.35 ID:UowDv5Fe0.net
松本との飲み会後にも小沢の飲み会に度々参加していたとかって本当なのかね
性被害受けたのが本当なら有り得ん事だよな…

813 : 警備員[Lv.10]:2024/06/06(木) 23:05:34.73 ID:j1oIIMkG0.net
>>518
うん、どうでもいいな
てかここでの書き込みが松本の復帰に大きく影響するとか本気で思ってるのかい?
まぁ思ってないけどとりあえず反論してほしくないからポジショントークしてるだけだろうけど
ほんとセコいな君は

814 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:05:50.81 ID:c/yhoZeO0.net
なんかセックスすらしてない勢い。

815 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:05:54.00 ID:JTkYurlT0.net
>>801
そうか
全部公開してほしいね双方分

816 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:06:27.66 ID:q6yh7xPu0.net
女性が誰であれやましい事一切してなければ問題ないはずなんだが?
事実無根だと言った以上女性を特定する意味ないだろ

817 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:06:29.78 ID:NZuJQ+/60.net
>>810
そういうことだよ
それって凄い恐ろしいことだよ

818 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:06:59.67 ID:0VjtfUKy0.net
>>815
今回は松本側しか出してないんじゃね
次回が文春側の番のはず

819 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:07:01.71 ID:7pyeV5Bx0.net
ただのデマでまるで殺人でも犯したかのような犯罪者扱いなのがおかしいんだよ

820 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:07:06.18 ID:D2TZ2HKv0.net
だいたい精神的損害で5億ってそれこそ嘘だろうよw
弁護士の話だと元気で気力衰えてないって話だしw
松本のほうがそのくらいの精神的被害を受けたのは事実だっていう精神科医の診断書を出せよw

821 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:07:12.52 ID:wz535sVl0.net
>>1
なんだよ松本勝利確定じゃん つまんな

822 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:07:21.03 ID:E89N4BJi0.net
>>809
そりゃ主張が通れば勝ちに決まってるだろ?
なにいってんだ?
相手に勝てば俺の勝ちくらい
頭痛が痛いレベルの話出して

823 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:07:41.64 ID:kerxqdVV0.net
>>803
だとしたら松本としては個人の特定や出廷してもらわないほうが好都合なんだろ?
自分が不利になることを求めるのはどうなんだろう
>>813
どうでもいいって言い得て妙だと思う
松本の復帰とかは別にどうでもよくてその先のことなんて考えてないんだろうな

824 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:08:51.00 ID:YYv3Zxo10.net
>>822
主張がレイプか否かなんだよ
話ずれてない?

825 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:09:02.49 ID:/TH414KL0.net
>>823
そんな女はいない、もしくはいても出てこられない、と松本側が思ってるからだろう

826 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:09:04.93 ID:kerxqdVV0.net
>>822
微妙なのが裁判に勝ってもそれが松本の社会的な勝利とはならない可能性が十二分にあるのよね

827 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:09:44.20 ID:wz535sVl0.net
>>820
B子さんはPTSDにかかったって実際に言ってるのでB子さんが先に診断書を出さないと

828 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:09:46.85 ID:HXWKxU6T0.net
>>814
他のアルファベット子は
結局やらせなくて怒鳴られたとかだしなぁ
松本童貞説あるな

829 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:09:54.04 ID:I4tBMJ3+0.net
>>797
でも俺の先輩は離婚反対してたら嫁が勝手に自傷して診断書とウソの証人用意されてDV離婚裁判。負けて慰謝料まで請求されてたな。女は怖いしウソの証人たてられたら反撃も難しい

830 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:10:09.48 ID:A1cMfvvO0.net
>>804
これまでの流れ見る限りこの裁判官は記事の客観性より
名誉棄損にあたるかどうかを問題にしてるように見えるよ
まあここまでこのように全くやる気がないのは
単にめんどくさいからってのが現実的な理由だけど
開示やら二毛作やらで地裁はパンク状態らしいし

831 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:10:24.29 ID:NZuJQ+/60.net
俺は最初から松ちゃん側。

もちろん強姦されたなどの物的証拠やLINE、メールなどが出てきて、あーこれはダメだわってものが出てきたなら話しは違うけどね
それなら、反省して、引退してくださいって話になる

最初の記事から現時点まででならこんなので裁かれてテレビから消えるのは納得できない

芸能人だけでなく、今後一般人がえん罪で刺されまくることがないよう、絶対にかって欲しいね

832 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:11:00.75 ID:H582mp090.net
>>826
そこで謝罪広告ですよ
文春はこれだけは避けたい

833 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:11:03.33 ID:kerxqdVV0.net
>>825
記事にある日時や場所で飲み会が行われたのは松本も認めてるって話ではなかったのかな?
出てこられないならわざわざ特定しようとしたり出廷を求める必要がそもそもないかと

834 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:11:15.31 ID:/TH414KL0.net
>>829
そういう話もさ、君にはそう言ったかもしれないけど、本当のことは夫婦2人にしかわからんのよ。

835 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:11:17.58 ID:E89N4BJi0.net
>>824
そんな主張してないけど
名誉毀損だってどの部分もさししめさず言ってるだけで
まあその部分だとしても
証拠がない証拠不十分である
とはならないよ
だって刑事じゃないから

836 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:11:30.11 ID:7pyeV5Bx0.net
>>831
これが前例となってハニトラが横行したら男からしたらたまったもんじゃないんな

837 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:11:30.25 ID:I4tBMJ3+0.net
>>802
ホント。すぐ警察か病院いくだろ。ショックうけてるなら数日後でも。証拠も残せるし。今回みたく何十年も前の話だとどーなんだろな

838 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:12:11.84 ID:ATtQRYGk0.net
女を特定する意味なんかないよ
パーティーは実在してて
そこに参加してたメンバーも判明してる
その日やった女は分かってるんだからその女との同意を証明したら終わる
女の事何も思い出せないとか言ってるなら
絶対に同意はあったとか言い切れなくなるから駄目よ

839 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:12:47.07 ID:kerxqdVV0.net
>>832
松本さんの裏の顔を晒してしまって申し訳ないですって謝罪広告出されても
松本の社会的な勝利は程遠いな

840 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:13:00.72 ID:E89N4BJi0.net
>>830
そりゃ名誉毀損の裁判なんだから当たり前だろ
マジでなにが言いたいんだ?

841 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:13:14.79 ID:YYv3Zxo10.net
>>829
今回の件だと
8年前に受診していたと診断書に書かれないと無理だからね

842 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:13:24.79 ID:X9LuWFtW0.net
ここまで松本さんの主張→
事実無根
誰だかわからない
すべて同意である

あとなんかある?

843 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:13:41.04 ID:H582mp090.net
A子もB子も証拠くらいあるだろ
診断書や手帳やLINEやら
やられてて逆に何も証拠出せないほうが不自然だろ

844 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:13:45.78 ID:I4tBMJ3+0.net
名誉毀損で勝訴しても乱交を完全否定しない限りテレビの復帰は難しそうだな。グレー疑惑ではスポンサーがつかない

845 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:13:52.77 ID:/TH414KL0.net
>>833
だからそういう集まりがあったこと自体は認めてるでしょう。
認めているのはそれ以上でも以下でもない。
それでも出廷を求めるのはそもそも強要してないと松本側が主張しているからであって
必要ないってのは、それこそあなたの感想でしょ?でしかない。

846 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:14:08.99 ID:H582mp090.net
>>839
キッチリ裁判所から書き方指導されるからそれはない

847 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:14:22.93 ID:X9LuWFtW0.net
とうとう出たね

848 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:14:26.81 ID:wz535sVl0.net
>>829
嫁にそこまでさせる夫に問題あることが十分に分かる話だ

849 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:14:28.34 ID:7pyeV5Bx0.net
>>841
8年前の記憶が唐突に蘇ってきてPTSDになったんやろ()

850 : 警備員[Lv.10]:2024/06/06(木) 23:14:44.79 ID:j1oIIMkG0.net
>>823
なりすましを防ぐためとどこかが書いてるけど、要は記事上のA子ってのはフワッとした概念的存在であってA子そのものが実在するかどうかはわからないわけ
本体はいるだろうがもしかしたら文春の誇張や創作が入ってるかもしれんし他の女性の話が混じってるかもしれんし
追求したら後付けで設定加えてくるかもしれんし
そういった逃げをさせないために一個人として特定させる必要があるんだろ

851 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:16:17.82 ID:0PslCCoE0.net
松本のネットバラエティは母乳飲んだりするやつあるんだよな
こういうのどんな奴が面白がってんだろなw
このバカとその取り巻きはどうしようもない

852 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:16:40.38 ID:oMFUx3lr0.net
暴言や暴力をする人達を
芸術家とは言えない
ハイ、論破

853 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:16:46.68 ID:kerxqdVV0.net
>>845
認めてるんならその場に女の参加者がいたことは紛れもない事実だろ
存在性を否定するのは限りなく不可能だよ
出廷を求めて出てきたら松本が不利になるんだから
出廷を求める事自体が意味がないし墓穴になるだろ

854 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:16:50.16 ID:NgB0gdWO0.net
性被害者だから取材元の身元は明かさないという言い分が通れば、いくらでも誰かを陥れることが可能となるから、通らないな
つまり文春側の負けだわ

855 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:16:53.00 ID:D2TZ2HKv0.net
全裸になった松本が何度もキスしてきて『セックスが駄目なら口でヤッて』 無理ですと断ると、今度は『口が駄目なら手でヤッて』
しまいには『とにかく触って』と手でシゴくように言われて、私の手のひらで上から覆うと、上下に動かし始めました。最後は私の手の中で果てていました

レイプというより手淫強要だなw
松本 ほんとにこれやってないんか?w

856 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:17:07.10 ID:1L4ubE1q0.net
https://i.imgur.com/IrzZuxD.jpeg
https://i.imgur.com/EfBW8pn.jpeg

857 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:17:11.36 ID:0VjtfUKy0.net
>>838
まあ事実はどうあれ女性が証人尋問まで出てきたら松本側はまず勝ち目がないから
そういう女性がいない、もしくはいたとしても出てこれないようにプレッシャーをかける
くらいしか戦略がないんよね

858 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:18:26.39 ID:VPJ2+P0G0.net
そもそも、その女性たちって実在しないんじゃないの?
写真も本名も不明なんだっけ?

859 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:18:42.26 ID:E89N4BJi0.net
>>850
ないよ?
AだろうがBだろうがαだろうがΩだろうが
結局そういうことがあったのって部分が記事が名誉毀損かどうかの分水嶺であって
状況は事実だが誰に対して行われたかが名誉毀損の判断部分なんだなんて
松本側が言っても誰も相手にしない

860 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:18:44.43 ID:wz535sVl0.net
文春がB子の診断書を確認しないで、PTSDになったと書いてしまった時点で、
十分な取材を尽くしておらず真実相当性がないと思うけどな。

861 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:18:55.33 ID:/TH414KL0.net
>>853
だから女性はいたとしても強要した女はいないと松本側は言ってるの
それが本当かどうかは私には(あなたにも)わからないが、
出廷してもらわんことには第三者の裁判官は判断できない

862 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:19:08.83 ID:X9LuWFtW0.net
松本さんの重要証人→
J子さんは友達だ
あとは?

863 : 警備員[Lv.10]:2024/06/06(木) 23:19:17.40 ID:j1oIIMkG0.net
>>857
出りゃそれで松本終了ではなく、あくまでも松本側弁護士の反対尋問を乗り切ってその上で裁判官が女性の証言を信用したらの話だな

864 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:19:32.41 ID:VeBoR4qX0.net
松本人志が裁判に勝訴してもここのアンチは一生酷いこといってそう。

865 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:19:58.46 ID:ATtQRYGk0.net
だから女を特定する意味なんか無いって言ってんだろ
パーティーは実在してて
そこに参加してたメンバーも判明してる
その日やった女は分かってるんだからその女との同意を証明したら終わる
A子B子が誰であろうとその日にやった女との同意だけでいい
他には何もしなくていい

866 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:20:12.55 ID:/bWHcOnf0.net
勝敗とかもう関係ある?

867 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:20:22.49 ID:7pyeV5Bx0.net
事実なら逮捕確実のマッサージのI子はどうなったんだ?

868 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:20:52.82 ID:VeBoR4qX0.net
文春は適当なこと書いて裁判に負けるヘタレだしな。太田光のことだって負けている。

869 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:21:23.57 ID:xNDMLMPd0.net
松本は小沢に証言させれば勝利確定なのにな
文春はA子B子出てこないから反論しようがないし

870 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:21:47.15 ID:X9LuWFtW0.net
ただの民事に意味があるんか?

871 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:21:52.84 ID:/TH414KL0.net
>>865
「その女」ってどの女よ?
そこが問題だろ?
「その日やった女は分かってる」って誰が分かってるの?
裁判官は分かってないよ。
分かってるって自称してるのは文春だけだ。
それが実在し、話が本当という証明はない。

872 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:21:54.36 ID:e2Q2nERN0.net
でてきたらカウンターで本人訴える作戦やろな

873 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:22:03.56 ID:I4tBMJ3+0.net
>>848
でも嫁が浮気しててね。その証拠集めてる最中に逆襲された感じよ

874 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:22:09.12 ID:VeBoR4qX0.net
>>865
証言台に立てないのならそこで終わりです。

875 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:22:11.71 ID:kerxqdVV0.net
>>850
だからなりすましでも出廷しなければ真実性や存在性が疑われるって話らしいから
出廷を求めることになんらメリットがないと思うのよ
でてきて話をされたら松本は不利なんだから
松本としては記事の証言者は存在しないスタンスなんじゃないの?
>>846
書き方の中身までは松本は関与できないの?

876 : 警備員[Lv.10]:2024/06/06(木) 23:22:58.17 ID:j1oIIMkG0.net
>>859
真実性や真実相当性を立証する上では必要だし、出さずに曖昧なまま進めたら文春がいつものように負けるだけだよ

877 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:23:05.74 ID:E89N4BJi0.net
>>861
言ってるからなにって話で
刑事事件ならそこはとても重要な部分だが
民事においてはそこはさして重要じゃない

878 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:23:09.00 ID:0VjtfUKy0.net
>>863
そうではあるけどその時の気持ちとしては絶対に嫌だったという姿勢を崩さなければまあ主張自体はまあ認められるよ
松本側も松本本人が出るしかないだろうけど同じ条件ではある

879 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:23:12.40 ID:wz535sVl0.net
>>838
>>865

>>1の弁護士の見解を読もうな

880 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:23:17.76 ID:S8tX0VrW0.net
この人三浦瑠麗の後釜狙ってるんだろ
吉本に寄り添うしかないが。。。
松本は戻ってこれないと思うよ

881 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:23:38.83 ID:NZuJQ+/60.net
飲みに連れってというから連れってあげた、お互いそこそこ酔いが回ってきて、しなだれかかってきて、腕に絡み付いてくるもんだから、ホテル行く?って聞いたら、ウンて言うから致したとする。

だが後日、
しつこく誘われたから嫌だったけどお酒に付き合った、そしたら無理やりに多量のきついお酒を飲まされ、意識朦朧にされ、気がついたらホテルのベッドのうえで犯された後だった。同意なく強姦されたのだ。

これがこう、変換されたら男は負けるってことになる

あまりにも男側が不利、立場的に弱い

もう女側は無敵だってことになるよな

たまらんよ

882 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:23:47.36 ID:/TH414KL0.net
>>877
刑事も民事もわかってなさそうで草

883 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:23:52.69 ID:I4tBMJ3+0.net
>>855
とにかく触って、と聞いてることで同意を得たという解釈なんだろうw

884 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:23:52.68 ID:H582mp090.net
>>867
捏造

885 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:24:17.29 ID:VeBoR4qX0.net
>>867
出禁になった松本をなぜ店内に入れたんだろうなぁ。あの特徴ある出で立ちでわかりそうなもんなのに。

886 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:24:31.18 ID:7pyeV5Bx0.net
>>881
同意書書かせても無理やり書かされたって言うしもう録画しかないな

887 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:24:42.69 ID:kerxqdVV0.net
>>861
だから出廷されたら実在したって松本の不利な状況になるじゃん
裁判に勝つためにはABには出廷しないさせない事が大事なんだから

888 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:24:52.98 ID:E89N4BJi0.net
>>876
真実は真実相当性は状況があったかなかったかであり
疑惑部分に関してはそれこそ松本の女癖の悪さは本人が自白してる
芸人だから冗談や盛ったんやはそれこそ通じねえからな

889 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:24:53.22 ID:A1cMfvvO0.net
>>840
それはあんたが松本がレイプしたのかどうかに拘り過ぎてるから
よく事実であっても名誉棄損は成立すると言われてるけど
それは事実か嘘かで名誉が毀損されたかを判断してないから
この裁判もめんどくさい客観的事実の認定とかそういう事はぶいて
形式上の手続きが一通り済んだら和解勧告出してとっとと終わらせたいのよ
民事ってのはそもそも白黒つける場所じゃない
ある係争について交通事故の保険処理のように過失配分を決めるような物なんだよ

890 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:25:04.01 ID:rq6UMxPp0.net
文春なら確固たる根拠があるみたいに言ってる奴いるけど、結局山川の件はデマだったよね

バーに偽装したホテル → 一階にバーがあるだけの普通のホテル(バーとホテルは入り口が別でホテル側にはフロントあり)
騙して連れ込まれた → 夕食後に他人に見られないようにわざわざ時間をずらして部屋まで行っていた
いきなり襲われた → 行為前にそれぞれシャワーを浴びていた

この辺は文春も負けを認めたのか、不起訴後に「女性側に不利な証拠もあったようだ」みたいな言い訳記事書いてたけど

891 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:25:06.10 ID:YL31D+wu0.net
だいぶ前だが
出てきても裁判終わり間際だろうって弁護士のコメンテーターが予想していたな

892 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:25:41.77 ID:D2TZ2HKv0.net
同意がなくても手淫や口淫くらいなら大丈夫、って思ってたんじゃないのか 松本は
昭和の時代は挿入しないと強姦罪にはならなかったからなw

893 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:25:57.79 ID:/TH414KL0.net
>>887
それはその女性が実在して証言したら松本側は不利になるだろうね。
文春は出さないって言ってるらしいから出せない理由があるんでしょうね(白目

894 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:25:58.23 ID:/bWHcOnf0.net
まっちゃんは俺はレイプしてないって訴えたいんやろ?
それはほとんど周知できてると思うんだけどどうなんだろ?

895 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:26:07.50 ID:E89N4BJi0.net
>>882
むしろ君がわかってないじゃん
民事において証拠が需要視されるんだ疑わしきは罰せずなんだと思ってる時点で

896 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:26:09.57 ID:VeBoR4qX0.net
被害を受けたならなぜ警察にいかなかったのかなって疑問ばかり残ります。本当ならば刑事事件発展する話だよねなぜ被害届を出さなかったのか。

897 : 警備員[Lv.10]:2024/06/06(木) 23:26:10.65 ID:j1oIIMkG0.net
>>875
俺は特定について言ってるんだよ?
出廷はまた別のお話

うーん、さっきもそうだったけどやっぱお前と話すと論点ブレブレになってしんどいわ
意図的にやってるのか無意識なのかは知らんが
さすが詭弁使いやね
もういいや
じゃあね

898 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:27:05.95 ID:7pyeV5Bx0.net
>>896
レイプ被害者の8割は被害届を出さないらしい

しらんがなww

899 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:27:06.40 ID:E89N4BJi0.net
>>889
お前がこだわってるだけで
記事の状況が事実である
名誉毀損ではないで終わりの話

900 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:27:07.66 ID:xHkYFqJ40.net
>>802
当時の法律なら合法なんじゃね?
それに既に時効だし
松本は今更女の連絡先を知ってどうする気なんだろ
それの方が闇だわ

901 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:28:01.13 ID:J4eTSZBL0.net
オープニングセレモニーの事実無根からやったことは過去にあった
に変更、さらには小沢がいまだにだんまりだしで、アホな信者以外
松本を支持する要素がほとんどないのが現状だしでその上に
証人でてきたらとりあえずは終止符うたれんじゃねえの知らんけど

902 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:28:15.93 ID:4Ft1AzRl0.net
偽証罪は重いから、出てこないと考えてる人が多数。
東国原の訴訟も、知事室に連れ込んで性行為を行っていたなんて書かれて、
証人(になるはずのおばちゃん)の発言も、いよいよ裁判所で証言だ!って時に、
出てこなかった、結局、法廷での偽証罪は罪が重いと知ってるから、最後まで出てこなかったんだろう。

問題は、このA子・B子の週刊誌のインタビュー記事について、本当か?嘘か?
法廷で証言するか?しないか?の一点にかかる。
文春は強気で「必ず証言します」なんて言っていたが、東国原の事案を見ると、極めてあやしい。
そこだけでいい、我々が注目すべきは。
出てきて証言すれば、まず間違いなく事実。
出てこないで証言無しならば、まず間違いなく虚偽。

903 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:28:26.85 ID:4Ky8FhnF0.net
>>867
マッサージI子は警察から被害届すら受理されないで松本から相手にすらされないのが不満なら若狭弁護士か文春の辣腕弁護士にでも頼んで一緒に警察行ってもらって今度は被害届受理してもらって松本訴えて文春にまた記事にしてもらえばいいだけなのに何もしないからな
あんなトンデモ記事頭おかしい文春信者以外からは相手にされない
ネタに困ってる文春ですら続報書けないレベル

904 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:29:23.37 ID:kerxqdVV0.net
>>893
証言させないためにも出廷をしないさせないほうが裁判では松本の有利になるんだから
出廷させようとすることが本末転倒な話になるのよね
出てきてもらっては困るんだから松本は
>>897
追求したら設定を変えるかもしれないってお前が言ったんだぞ?
なんかブレブレやなお前は

905 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:29:24.52 ID:YYv3Zxo10.net
>>896
確かにね
当時警察に行ってたら犯罪だったのに
文春も前から持ち掛けられてた話だったんでしょ
なぜ寝かせてたかも分からないね

906 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:29:45.48 ID:/TH414KL0.net
>>901
本当に出てきて記事が事実ならそれは松本が不利だよ。
出てこないってことは嘘か大袈裟な話なんじゃないかって思われるのも無理ないよなぁ。

907 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:29:57.33 ID:I4tBMJ3+0.net
文春的には証人出さずに敗訴でOK。たいした金額にならないはずだし。松本側が勝利会見して得意になった後に証人を人前に出して乱交事実を特定、トドメをさすて感じかな

908 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:30:06.34 ID:q6yh7xPu0.net
事実無根で身に覚えがないならきちんと人前に出て会見すればいいだけ
やましい事だらけだから出れないんだろが

909 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:30:13.97 ID:wz535sVl0.net
>>891
証人尋問の前に、陳述書を提出しないといけない。
陳述書にはA子B子の住所氏名を記載しないといけない。
なので証人尋問やるならいずれ特定される。
それなのに文春は最初から特定を拒んでいる。
なのでA子B子の証人尋問をする気がない。

910 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:30:35.72 ID:VeBoR4qX0.net
>>894
週刊誌に松本が100均にいてセコいとか有ること無いこと書かれて相当頭に来ていたって事をラジオで話していた。いつか裁判やってやるって言ってたな。

911 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:30:39.68 ID:E89N4BJi0.net
>>890
別に証拠はいらないんだよ民事だし
山川がーは伊東純也の時も出るが
山川は行為自体認めて合意はあったと主張
やり取り提出して疑惑はあるけど無理矢理とも言い切れないって判断された
関係性が単発のコイツラとは話が違う

912 ::2024/06/06(木) 23:30:59.10 ID:j1oIIMkG0.net
>>878
小沢の飲み会にその後も参加してたこととかについて裁判官が納得するような合理的な説明が果たして出来るかどうか
松本側の弁護士も当然突っ込むし
主尋問は打ち合わせ通りだけど反対尋問はアドリブだからね
その時の反応や言葉の詰まりとかを裁判官も見てる
さてはて

913 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:31:08.85 ID:7pyeV5Bx0.net
>>907
流石に証人出せずに裁判で負けた後に証人出してきても誰も信用しない

914 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:31:09.10 ID:/TH414KL0.net
>>904
女性が嘘をついている場合は出てきてもらった方が松本に有利ですよ。
だから出てこいって言ってるんだがいつまで経っても理解できないようで。

915 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:31:15.98 ID:v2Bv4+3I0.net
>>905
吉本が松本を見捨てたし、裏で繋がってたとか邪推しちゃう

916 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:31:48.45 ID:4Ky8FhnF0.net
>>905
A子は危険な潜入捜査する元気あったのに何故か警察には行かない不思議

917 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:32:00.94 ID:wz535sVl0.net
>>907
証人に高額賠償請求いくぞw 文春は証人の裁判のフォローまでできないだろ

918 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:32:07.35 ID:YYv3Zxo10.net
>>908
裁判中はダメ

919 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:32:25.60 ID:I4tBMJ3+0.net
>>900
女の連絡先は小沢が知ってるんでないの?細かそうだし。ABに金詰んで記事撤回してもらうのが早道

920 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:32:32.94 ID:kerxqdVV0.net
>>905
ジャニーズ問題のときも同じこと言ってそうだなお前は
>>914
嘘を付いてるからでてこれない、存在しなかったから出れない方が松本有利じゃん

921 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:33:12.21 ID:A1cMfvvO0.net
>>899
担当判事が君の言うその事実に拘ってないのは今までの経過見りゃ分かるよ
今回の準備手続も双方が言い分言いっぱなしで何もしてないから
次で和解勧告出して終わり

922 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:33:13.51 ID:7pyeV5Bx0.net
文春サイドは松本の揚げ足を取りたいから記者会見開けって言ってるんだよな

923 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:33:36.31 ID:VeBoR4qX0.net
>>905
単なる飲み会が何でこんなことになるの?って飲みに参加していた芸人が首をかしげていたくらいこの記事は胡散臭い。

924 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:33:46.18 ID:/TH414KL0.net
>>920
>嘘を付いてるからでてこれない、存在しなかったから出れない方が松本有利じゃん

だから現実がそのように推移している

925 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:33:57.40 ID:HXWKxU6T0.net
松本叩いてる人らも
ぶっちゃけ港区女子風味の二毛作って
気づいてはいるやろ?
単に松本嫌いだからで叩いてるのが
透けててオモロイわ

926 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:34:03.83 ID:wz535sVl0.net
>>912
B子と友人関係かも聞かれる

927 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:34:05.83 ID:4Ky8FhnF0.net
>>915
カウスが裏で操ってる説は信憑性あるな
カウスの発言といい

928 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:34:15.12 ID:kgYDDLeK0.net
まっつん大勝利キタ───

929 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:35:02.41 ID:kerxqdVV0.net
>>918
別にダメじゃないよ。禁止されてるわけじゃないし
>>924
だからわざわざ出てこさせようとするのが不思議だって話
出てこられたら困るんだから出てこいなんて言う必要がない

930 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:35:02.81 ID:0VjtfUKy0.net
>>912
そんなもんは分かってるから対策なんかやってるだろうよ
松本に対してもどうやって同意を得たのかとか細かく聞かれる訳で条件は同じだろ

931 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:35:07.85 ID:VeBoR4qX0.net
川口博並みにあやしいwwww

932 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:35:42.13 ID:VeBoR4qX0.net
>>925
だよねーなんでこんなに嫌うのか

933 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:36:00.70 ID:I4tBMJ3+0.net
>>913
そうかな。メディアは喜びそうだけど。名誉毀損裁判は乱交事実とは無関係なので出さなかったで通る

934 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:36:29.93 ID:E89N4BJi0.net
>>921
いやだから和解勧告なんて民事の性質見れば当たり前の話で
文春がすいませんでしたと松本に和解を求めるほど不利でもねえし
松本はなにも証明してないのに
今日はこのくらいで勘弁してやるわ
なんて新喜劇ムーブしたところでメディア復帰できねえぞ?
誰が飲むんだそんなもん?

935 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:37:10.19 ID:oToHqocH0.net
A子さんは出る気満々だよね?

936 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:37:10.21 ID:/TH414KL0.net
>>929
出てこれないのを承知で松本側は揺さぶりをかけてるんだよ。
そして出てこなかったら記事の信憑性に疑問が持たれる。
弁護側はいい仕事やってる。

937 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:37:16.52 ID:ATtQRYGk0.net
だから何で分からんの
パーティーは実在してる
参加者も判明してる
松本はその日にやった女との同意を説明したら終わり
A子B子が誰であれ説明するのはその日にやった女の話だけでいい

938 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:37:34.87 ID:kerxqdVV0.net
>>925
じゃがりこや6Pチーズに3000円で二毛作とか言われたらたまったもんじゃないな

939 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:37:43.56 ID:S+3xmu6k0.net
文春がだしたのたしか10人でしょ
これで負けたところで残りの8人は真実ですと文春が言えばそれで終わるわけで、そして松本はまた裁判なわけで
結局松本の負けという

940 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:37:59.51 ID:NZuJQ+/60.net
>>886
ですな。
もしくは誰か第三者をそこに呼んで、女側から私を犯してくださいって了承したところに同席してもらわないといけなくなる

録画もだけど100年後の未来はマジでそんなことになってるかもよ

941 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:38:21.84 ID:VeBoR4qX0.net
>>937
ただの飲み会なのに?

942 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:38:36.03 ID:H582mp090.net
>>875
強制の否定で謝罪広告を要求してる
本人の名誉回復が目的なんでその流れになるんじゃないか

943 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:38:42.00 ID:7pyeV5Bx0.net
>>939
まともな人間なら一度ぼろ負けした奴の事なんて今後は信用しない

944 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:38:53.92 ID:kerxqdVV0.net
>>936
出てくるのかこないかは裁判の進捗次第だと思うけどなんででてこれないと松本は思ってるんだ?

945 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:38:57.87 ID:I4tBMJ3+0.net
>>939
裁判全勝してもテレビ復帰できなきゃ意味ないから怖いねー

946 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:39:03.56 ID:E89N4BJi0.net
>>937
説明したところで誰が信じるのか
結局相手と齟齬のある以上そこは裁判官の判断
そして松本の都合の悪いことに過去散々女遊びでイキってきた

947 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:39:10.22 ID:wz535sVl0.net
>>934
まあA子B子証人出廷することないから文春ほぼ負け確だよ

948 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:39:13.13 ID:7pyeV5Bx0.net
>>940
そこまでいくとそれはそれで闇を感じるけどなww

949 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:40:11.42 ID:kerxqdVV0.net
>>942
要求してるだけで文は裁判所が中身や書き方を決められるなら松本の意向とは沿わないかもな

950 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:40:12.34 ID:VeBoR4qX0.net
ガキの使いはやはり松本がいた方がいいね。どうか打ち切らないでほしい。

951 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:40:44.80 ID:77eYIVUC0.net
当たり前のこと何を言ってんの?

952 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:40:46.13 ID:4Ky8FhnF0.net
>>912
A子もB子も小沢主催の飲み会で襲われた設定なのに2年後に小沢のいるホリプロと契約した言い訳も聞きたい
A子自身小沢から襲われ小沢に裏切られたとか第一弾記事で語ってて親友であるB子まで小沢主催の飲み会で被害にあってるのに何故平然と小沢のいるホリプロと契約したのか裁判で問い詰めて欲しいわ
本当に被害にあったのかと

953 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:41:09.26 ID:E89N4BJi0.net
>>947
なにが根拠で?

954 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:41:22.97 ID:KlOft4390.net
>>939
それはネット民が意地張る生命線なだけで裁判の回数ごとに文春負けて賠償額増えるだけだぞ
聞いた話なんですけど…みたいな理由裁判所で通じるわけないだろう

955 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:41:23.79 ID:I4tBMJ3+0.net
>>944
準備書面に記載ないからだろう。まあ自信がないとも取れるし

956 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:41:39.11 ID:wz535sVl0.net
>>935
ハッタリかました後に身バレして恐怖で怯えています

957 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:41:40.77 ID:YYv3Zxo10.net
>>937
あなたが8年前に飲み会したとしてそのメンツ覚えてる?

958 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:42:03.70 ID:7pyeV5Bx0.net
>>956
まんさんらしいわ

959 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:42:06.44 ID:H582mp090.net
>>939
全敗したら文春損害賠償で倒産しそう
>>949
判決文でこうしなさいと言われる

960 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:42:12.92 ID:kerxqdVV0.net
>>947
逆に言えば出廷されたら松本の負けが濃厚になるのか
>>955
証人尋問なんていきなりやるもんなのか?

961 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:42:17.27 ID:A1cMfvvO0.net
>>934
和解勧告は裁判所が出すんだよ
全然分かってないな

962 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:42:29.95 ID:VeBoR4qX0.net
>>956
枕元にはナイフおいてるとかwwww

963 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:43:23.58 ID:ATtQRYGk0.net
>>957
何にも覚えてませんと松本がほざくなら
松本の負けだよ

964 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:43:27.21 ID:NmypGmuM0.net
>>944
ドッキリだと思いましたって裁判官を笑わせるために出てくるの?

965 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:44:19.93 ID:kerxqdVV0.net
>>959
てことは松本としても内容については指示できないというわけか
裁判所に決められるという話みたいだしな
>>964
俺の子を産めやとか俺の子を産んでほしいねんとかの方が爆笑とれるっしょ

966 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:44:23.76 ID:I4tBMJ3+0.net
>>947
負けても裁判状況が記事になるからうまうまだな。部数の方が和解金よりでかい

967 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:44:32.85 ID:E89N4BJi0.net
>>961
本当理解してねえな
民事裁判の性質からしてそんなもんは当たり前の話って言ってるんだけど
むしろ誰が和解しろって言ってると思って俺が会話してると思ってるの?
文春?松本?

968 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:44:49.89 ID:wz535sVl0.net
>>953
証人出廷しない根拠は出廷してもデメリットが多いから
よって>>1を根拠にほぼ負け確
この説明でわからない人にはわからない

969 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:45:00.19 ID:NmypGmuM0.net
>>937
そんな適当な裁判あるかアホw

970 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:45:30.61 ID:VeBoR4qX0.net
そもそも松本は勃つのか?カミさんいい年なのに女遊びするんかな。

971 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:45:51.05 ID:wz535sVl0.net
>>961
被告から和解提案することもある

972 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:45:51.44 ID:HXWKxU6T0.net
AB子が実は文春に騙されて
嘘言いましたって三毛作ムーブしたら
カオスで面白そう

973 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:45:55.52 ID:KlOft4390.net
爆笑太田と新潮の時も
「記事には自信持ってるがまあ今回はこのくらいにしといてやるわ。控訴はしない」
っていう悲しい引き際だったぞたしか

974 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:46:21.49 ID:/TH414KL0.net
参加者が判明してるって、それ裁判所には判明してないからw
だから出廷を求めているわけで
ナーンにもわかってないのがまるわかり

975 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:46:43.28 ID:YYv3Zxo10.net
>>973
うわぁひどい話

976 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:47:10.45 ID:E89N4BJi0.net
マジで刑事と民事一緒にしてるのが多すぎんだろ
民事はそもそも罰の強制力を持たない組織なんだから
どんな裁判だろうが和解前提に進めてるに決まってんだろ

977 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:47:24.49 ID:H582mp090.net
>>972
エイベックスかな

978 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:47:35.83 ID:kerxqdVV0.net
>>973
松本の裁判はどちらにせよ最高裁まで争って我々を楽しませてほしい

979 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:48:15.82 ID:/TH414KL0.net
民事は金の話だから金について強制力ありますよw
ナーンもわかってないみたいね

980 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:48:49.37 ID:VeBoR4qX0.net
>>978
あまりにもアホらしくて上告なんて否決されますよ

981 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:49:58.17 ID:/TH414KL0.net
>>972
出廷したらマジでその可能性はある
「そんなこと言った覚えはないのに勝手に大袈裟に記事にされました」って。

982 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:49:58.40 ID:xHkYFqJ40.net
>>963
ヘイポー謝罪やったら速攻で人気復活しそうw

983 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:50:19.68 ID:kerxqdVV0.net
>>980
その場合は上告を棄却とか退けるって言葉のほうがいいよ

984 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:50:23.46 ID:E89N4BJi0.net
>>979
強制力があるならひろゆきが逃げ切れるわけねえだろ
賠償勝ち取った後どれだけ苦労してると思ってんだよ

985 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:51:05.71 ID:VeBoR4qX0.net
週刊誌なんて事実を必ずしも書かないしな。

986 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:51:15.20 ID:A1cMfvvO0.net
>>967
文春と言ってるようだったけど?
まあそれよりまず俺の主張を凄く誤解してるよね
和解勧告出して双方が飲むかどうかなんて全く言及してないよ
むしろ双方飲む理由がないのを分かってて地裁がそれで終わらすだろうと言ってるんだが

987 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:51:20.73 ID:VeBoR4qX0.net
>>983
そうかわかった。

988 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:51:24.72 ID:/TH414KL0.net
>>984
文春も荷物まとめてフランスに逃げられたらいいね

989 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:52:27.34 ID:WrK0GQ850.net
>>403
立派な肩書持ってるのに台本通りにやってくれるとか
超有能優良タレントやな

990 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:52:29.02 ID:kerxqdVV0.net
>>979
金の場合は無い袖には触れないから強制力も大してないよ
文春みたいな会社だととりっぱぐれはないとは思うけどね

991 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:52:33.81 ID:EileiQDs0.net
俺あんまりわかんないんだけど
A子B子特定出来ないままに文春が勝つことってあるの?
それだと誰にでもどんな汚名でも着せられるようになると思うんだけど

992 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:53:07.43 ID:wz535sVl0.net
>>984
逃げられんように法改正されたぞ

993 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:53:10.94 ID:E89N4BJi0.net
>>986
文春が和解しろと言ってる?
誰がそういったんだ?
俺が?
なら日本語すら理解していないって判断するしかないけど

994 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:53:15.99 ID:KlOft4390.net
証人連れて来れないと週刊誌は勝てないだろ
もしくは証言に来なくても
裁判官がそれ相当の信憑性ある実在の人間の話って認めるような要素があるなら分からんけど。

さすがにどこの誰かも明かさないけど言ってることは信じてくださいじゃ無理だろw

995 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:53:31.43 ID:D2TZ2HKv0.net
松本の事実ってなんなん?
若い美女とタダマンできて最高に幸せな飲み会でした
女性も俺に抱かれて喜んでたはず
なのでタクシー代だけで満足して帰りました、って真実なんか?w
松本の中だけだろ それw

996 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:53:41.64 ID:/TH414KL0.net
>>990
金なないなら本社ビルを売ればいいんだよw

997 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:54:00.82 ID:xHkYFqJ40.net
>>991
誰が出てこようと文春は絶対に勝てないと思うよ
名誉毀損は事実かどうかなんて関係ないし

998 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:54:23.66 ID:E89N4BJi0.net
そもそも文春はどこの部分が名誉毀損なんだよと煽ってるのに
文春が和解を求めているんだー

999 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:54:27.15 ID:kerxqdVV0.net
>>996
そんな大金作らなくても端金だよ

1000 :名無しさん@恐縮です:2024/06/06(木) 23:54:33.81 ID:MRqL+3zY0.net
>>816
事実無根だからこそそんな証言をする女の特定が必要なんだろ
どこの誰がそんな創作話をしてるのかわからないんだから

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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