ミセス、物議かもした『コロンブス』音楽番組で封印か　20日の『SONGS』でも歌わず「もう聴けないの？」「曲に罪はない」 [muffin★]

621 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 16:46:02.72 ID:VpI9t6oU0.net

そもそもこいつらテレビに出すなや、学生時代の悪行言うぞ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 16:48:06.21 ID:VChyIc8F0.net

警備員さん、もっと目を光らせてよねー

623 ：：2024/06/22(土) 16:52:39.17 ID:vyyEHDcb0.net

>>620
コメントによると様々な皆で愉しくパーティをって事だけど
指摘されてる問題点は「様々な」皆で愉しく「パーティ」ではないやろｗ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 16:57:45.89 ID:UjgzZ/NR0.net

好き勝手やってる人物を描写したのかな、製作陣は。まあ分からんが

625 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 17:03:14.11 ID:UjgzZ/NR0.net

好き勝手に振る舞う厄介な人物描写って意味では、3人がドア開けて出ていった後のカメラアングルが家サイドなのも表している気がするが
まあ事実は製作陣のみが知るだな

626 ：：2024/06/22(土) 17:07:07.62 ID:DJkfl+MW0.net

>>621
kwsk

627 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 17:37:16.23 ID:jZyvqq/b0.net

女装オカマ野郎って時点で非難されて当然
MVが差別だの世界史無知だのそんなのどうだっていい

628 ： 警備員[Lv.6][新芽]：2024/06/22(土) 17:54:04.10 ID:FTQ1ef2o0.net

>>627
知らんけどあれって名誉白人リスペクトの現れじゃないの？
元からなの？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 18:02:03.84 ID:jZyvqq/b0.net

>>628
平場であのザマ、MV用ではない

630 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 19:45:14.95 ID:IWNnndja0.net

来月のノエビアではさすがに歌ってほしいんやが

631 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 20:50:03.12 ID:IkU7lSQ20.net

>>388
色んな想いはあるだろうが
肯定するわけじゃない
でもただの歴史なんだよ

世の歴史が清廉潔癖で成り立ってきたとでも思うのか
人間がどこまで綺麗だというのか
人間ほど汚いものはないのに

632 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 21:32:49.23 ID:dkNKCYEa0.net

>>526
あのMV見てしまったからコークの赤白のイメージカラー見るたびにあの謎ビデオの鉢巻を思い出してしまいそうだ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 21:46:31.16 ID:sBXk1AbD0.net

海外で教養が欠落してるとぶっ叩かれてるな。無知は罪

634 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 21:57:17.71 ID:NbjKsL200.net

>>633
当然でしょ
話を蒸し返すなって思うだろうね

635 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 22:05:19.68 ID:Zsz83zRr0.net

一昔前まで世間はコロンブスを
学術目的の探検家という間違った
イメージで好意的に認識してたかもな

636 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 22:18:22.83 ID:OXl9v1T/0.net

>>635
今でもコロンブスに純粋な冒険家のイメージしか持ってない日本人が大半と思われる

637 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 22:20:58.45 ID:z+OLjlna0.net

歌詞には問題無いぞ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 22:51:45.61 ID:aP7T8fFF0.net

>>583

>>240 これが答え

639 ：：2024/06/22(土) 23:08:20.95 ID:ADxx6gMX0.net

>>631
いい加減頭の中をアップデートしたら？
第三者に不快感や嫌悪感を持たれるようなモノはもうアウトの時代

640 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 23:25:40.71 ID:65QnWENW0.net

アップデート？嫌いな言葉だw

641 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/22(土) 23:55:13.89 ID:qAbGpxGO0.net

>>633
電通が皮算用していたミセスの海外進出も完全に潰えたからな
どこでなにやろうともコロンブスの猿ネタで叩かれるのは必至だ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 03:01:02.40 ID:rwJH259L0.net

外資とのタイアップ曲に偉人使うこと自体リスクあるよな

643 ：：2024/06/23(日) 06:22:25.41 ID:5sEu1YcI0.net

偉人って言うか？
ヒトラーやレーニン、ポルポトと同等かそれ以上の扱いだろ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 06:44:47.98 ID:Jx379hFl0.net

歌詞に「コロンブスの高揚」ってある時点で学のなさは伝わるし
あのMVの事件の後だと曲にも罪はあるなと思う

645 ： 警備員[Lv.10][新芽]：2024/06/23(日) 07:11:19.92 ID:vrCnWaJ50.net

>>644
抑揚があるものに対して使うのが高揚だからなぁ日本語として気持ち悪いよね
こういうアイドルグループが子供に影響力を持つのは良く無いと思う

646 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 07:26:56.80 ID:QmPjq0WS0.net

歌詞を何度も眺めてみたが、やはり

「500万年前」の「君」に対して、言うに「言えなかった」「『ごめんね』」の内容を示すシンボルとして、
コロンブスという単語を持ち出しているとしか思えないんだ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 08:06:17.95 ID:mODHGY7A0.net

>>641
本来ならアーティスト側がアホなMVを作ってしまったら
公開前に「そういうの広告的にはヤバくない？」ってアドバイスなりコンプライアンス準拠の改善案を出すのが
電通のやるべき仕事のような…

648 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 08:17:52.89 ID:uP2H2UtC0.net

>>8
ブスというのが差別に繋がるなんたらこうたら

649 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 09:08:08.38 ID:8IwXLn8+0.net

>>647
ど阿呆パクリ師の考え方なんかに思いを馳せたら馬鹿になんぞ
やめとけ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 09:08:50.35 ID:8IwXLn8+0.net

>>635
日本の公教育は間違いだらけ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 09:28:16.34 ID:vOqj3cQu0.net

学校で、早い時期から各教科、何でもかんでも教えようとすると詰め込み教育にはなりがちで
勉強嫌いを生んでしまうから、小中ではサラッとしかやらない
高校世界史は選択科目だから、だれでもやるわけじゃないし　全世界が対象だから、やはり一人一人は
サラッとにはなりやすい

歴史関連は、自分で興味持って知識を深めやすい分野ではあるし
最近のトレンドについてなら、ちょっと検索したりすりゃいいんだがな
日本で幕末や戦国時代が、ドラマなどの素材で今でも人気があるように
海外でもその時代に詳しい人らは居る
そしてあまりにも脳内白人みたいな歴史観なのもちょっとね　日本人も、非白人なんだけどね

652 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 09:42:56.88 ID:PzvvZuQe0.net

>>544
上手い
山崎育三郎より上手い

653 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 09:45:29.91 ID:sAPatsqD0.net

曲に罪はないとかじゃなくて
こんな炎上したら本人たちも嫌なこと思い出してまで歌いたくなかろうよ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 09:46:52.67 ID:XJCk8Eu80.net

>>635
黄金の国ジパングを目指した
と言うのは皆知ってたと思う

655 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 09:49:30.32 ID:pWSpAp3w0.net

女みたいな化粧で女みたいな声出して何一つまともじゃない
それなのにふざけまくった曲とMVを作るんだから話にならない

656 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:02:21.88 ID:QmPjq0WS0.net

コロンブスが東回り航路を選んでたら我らの祖先が悲惨な目に遭ってたかも、ってこと？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:04:38.71 ID:2Y0QJQdq0.net

>>635 そういうふうに黒歴史は隠ぺいされがちなんだわ
個人的な話じゃなく、まさに黒歴史w

658 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:07:01.07 ID:QmPjq0WS0.net

アメリカ大陸を「発見」したのがコロンブスでさえなければあそこまで残虐な支配は行われなかったのか、
って思うけど、20世紀の終わりごろまで英雄扱いを暗黙のうちに合意してたんだからこれも虫がいい話だよな(´･_･`)

659 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:08:20.13 ID:3M4xQjD/0.net

コロンブスの歴史最近知って得意げにネットでミセス叩きまくってたクセに
歌わなきゃ歌わないで文句付けて気持ち悪い

660 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:14:48.27 ID:AMnI7l1E0.net

最近知ったって言うのは少数派の間抜けだよ
大半は90年代から知ってる

661 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:20:31.17 ID:gs6RkgFf0.net

盲目が1番気持ち悪い

662 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:22:33.71 ID:+Iz0KNiv0.net

曲に罪はない！悪いのはコロンブス！何をスルーしようとしてんのや！歌詞を改変して正史を歌おう！セイヤセイヤ！

663 ：：2024/06/23(日) 10:24:32.48 ID:NIj23Nex0.net

>>656
結局ポルトガルとスペインの南蛮宣教師らは日本人の奴隷貿易してるからその度合いが違っただけなんやろね

664 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:30:42.07 ID:dbJICR3x0.net

仮に知らなかったとしてもコロンブスで検索すればすぐにでてくる話
関係者が誰ひとり検索もしなかったなんてないと思うんだけど

665 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:36:40.56 ID:ctmPlXkn0.net

高音が出たら歌上手いと思ってる人多すぎだな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:37:59.48 ID:dbJICR3x0.net

>>658
アメリカは1960年代まで法律で白人と有色人種は分けなければいけなかったからね
法律でちゃんと決められてたんだから
いろんな研究進むのはそれ以降だから
でもそう考えるとマイケル出てきたのは差別の法律なくなって数十年しかたってないんだよね
マイケルすごいね

667 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 10:47:00.29 ID:SkmIYot+0.net

>>656
この前それを書いたら、日本では戦国時代だったから返り討ちにあってただろう、と返された
ザビエルみたいに宗教を隠れ蓑にして潜り込んでいたら今の日本じゃなかった可能性はあるかも

668 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 11:23:00.82 ID:vOqj3cQu0.net

>>666 戦前から、南部の黒人らがアコギで弾き語りするのがしぶカッコいいって
白人らがレコーディングに訪れたりしていた　それがブルース
そのレコードが売れていたんだって。
それがバンド編成になったり、エレキギターになってロックの源流の一つになってる
いきなりマイケルが出てきた訳ではなく、黒人の音楽的才能って認める人は認めてたからな

教会の音楽でも、黒人霊歌、ゴスペルって独自の発展して
日本でも昭和の合唱団のレパートリーになったりしていたよ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 11:32:42.02 ID:iEHz2bLu0.net

>>668
音楽は以前から認められてた感じなんだね
演劇はアカデミー賞授賞者に黒人さん少ないとかいろいろ言われてるよね
アメリカの歴史はすごい難しくてまだまだ流動的
本当に難しいわ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 12:09:57.99 ID:vOqj3cQu0.net

>>669 ジャズも戦前世代の黒人有名ミュージシャン、歌手らがいたしね
日本の世界史サイトでも解説があるぐらい。　
テレビドラマや映画の世界は、白人中心がもっとあっただろうね

671 ：：2024/06/23(日) 12:10:50.78 ID:RdBSnbxs0.net

>>655
オカマっぽいなあって思った

672 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 12:15:48.24 ID:zAVzg4PS0.net

刑事コロンボの派生でミセス・コロンボあったね

673 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 13:01:56.38 ID:wocNOk0d0.net

割と曲も怪しいから封印は仕方ない

674 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 13:10:59.15 ID:edyfoh1r0.net

>>659
昔から知ってるけど
学校の教師も人間なんで自分の興味がある所は重点的にやったり
そうでもないやつは適当だったりするじゃん特に歴史
自分で調べるけどね

675 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 13:55:47.57 ID:1k/VvxtA0.net

「知らなかった」って歴史無知自慢するバカがこんなにいるとは

676 ：：2024/06/23(日) 14:02:15.49 ID:UhFUHwSL0.net

世界一差別が強いジャップランドのアーティストだから
コロンブスの件は許そうよ
ジャップは平気で差別はするけど自分が差別されると些細な事でもキチガイ被害者ムーブするから世界中でアタオカキチガイ人種と思われてる
でも褒めてると機嫌良いから扱いやすいんでATMに利用できるから対等ではなく奴隷としてなら評価は高い

677 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 14:41:18.55 ID:8KaJDPGU0.net

>>616
普通の人間ならそう思うよな
特に白人共に同胞をたくさん殺された日本人なら

678 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 14:46:25.52 ID:8KaJDPGU0.net

本人が意識してないだけではっきりとし差別意識と自分たちが白人に近いという特権意識が見えるんだよな
それがおかしいと思わない事を差別する気はなかったと言ってるだけで、それが差別なんだということさえ理解してないだけなんだよ
気持ち悪いからもう見たくないわ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 15:15:44.98 ID:Y2aIiyYB0.net

>>1
@コロンブスのMVを執拗に叩いてる人は、なぜ人力車？ってところを微妙に回避してる。
人力車は江戸時代には存在しない。日本が西洋化する中で誕生したもので、あれが登場するだけで猿が日本人だということが分かりそうなもんだ。
ベートーヴェンもナポレオンも明治の日本人が崇拝してた。

@コロンブスのMVについてもう少し言うなら、ネイティブ・アメリカンを揶揄だとしたら、日本の近代化の象徴である人力車を出す理由が全くわからない。
西洋文明を有り難がってヒャッホーするのも、ネイティブ・アメリカンではあり得ないのではないか。あの猿は日本人にしか見ない。


@日本を風刺したブラックジョークだから良いと思ったんじゃない？
船に乗って島へたどり着いた その島には猿が人力車を引いている 猿に文明を伝授する
大陸系の反日が作りそうな内容
日本人をディスる為に作ってるから ゴーが出たんだと思うよ！
それが間違って先住民と解釈されただけ


@猿って言えばイエローモンキーなアジア人だし、人力車引かせてる時点でね
🤔
実は反日だったりする？って思ったわ笑

680 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 15:20:03.98 ID:8oFwc1Hu0.net

>>633
本当に欠落してたのは教養じゃなくて他者を慮る「人の心」なんだけどな🥹
こんなものを良い作品のつもりで撮影できてた連中の神経はおぞましいものだよ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 15:39:59.08 ID:ctmPlXkn0.net

あのMVは無知では作れないからな
ヤバいところをわざわざ持ってきて
ポリコレ冷笑するような作り方
誰かの悪意があるとしか思えん
メンバーではないとは思うが

682 ：：2024/06/23(日) 16:30:21.67 ID:uVgnbwPM0.net

いつからコロンブス＝悪人
って世界中の認識になったんやに

683 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 16:33:29.02 ID:Wp0jxBTu0.net

>>38
歌詞が「コロンブスの高揚」だものね

684 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 16:46:33.55 ID:3CtJn+es0.net

>>682
白人側、特にアメリカがそういう風に教育して、日本でもGHQの方針でコロンブスは偉大な冒険家という印象を植え付けたけど
90年代以降のロサンゼルス暴動を機に黒人による運動が勃発してからコロンブスの認識は少しずつ変わったんじゃないかなって勝手に推測してる

ただ、日本では世代によってはコロンブスの認識はアメリカ大陸を発見した偉大な冒険家で止まったままで
今時の若者の読む教科書ではコロンブス＝植民地支配を実行した支配者という感じで取り上げられているんだってさ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 16:59:58.62 ID:/gEshgGO0.net

バブルの頃日本が米ロックフェラーセンター買収した時に日本人はアメリカ人の魂を奪ったみたいな話があったけどお前らアフリカ人を体ごと奪ってんじゃねーかっていう怒りはあったよな

686 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/06/23(日) 17:01:06.49 ID:3ZLyqk1V0.net

>>679
人力車なんて世界中に有る
バッファローは日本に居ない

687 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 17:05:47.37 ID:kuvlPdwJ0.net

>>684
全然違う
今回のmv は20年前でも間違いなく炎上してた

688 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 17:15:47.40 ID:3CtJn+es0.net

>>687
そうかなあ？「コロンブス　歌詞」で検索したら00年代のアニソンでコロンブスを軽く引用している楽曲ですら夢とロマン溢れる偉大な冒険家みたいなニュアンスだったぞ
3年前に炎上したEXITの「なぁ人類」ですらコロンブスを讃えていたくらいだし

689 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 17:27:01.79 ID:iEHz2bLu0.net

>>684
アメリカ自体が1960年代まで人種差別しなくてはいけない法律あったくらいだし
歴史のいろんなことが解明されるのはタイムラグがあるよね
日本も太平洋戦争当時のいろいろな事実は近年わかってきたこともあるし
原爆投下当日に八幡でコールタール燃やしてたのとか近年知ったよ
コロンブスのことも自分はコロンブス像が撤去されてるニュースみるまで知らなかった

690 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 18:56:57.69 ID:vOqj3cQu0.net

>>684 コロンブス個人の行状について、詳しく習わなくても
先住民が住んでいた土地を武力で奪っていった時代だったのは、昭和から常識
それをたいして悪いと思わない人らがいるのが、問題なようにも思う
旧日本軍だってナチスだってイラクだって、侵略のあとに国際的に叩かれてるんだけどな

691 ：：2024/06/23(日) 19:10:37.49 ID:UUjBH6yz0.net

>>690
コロンブスの悪行と国家間の軍事力の衝突を同列に語るのはおかしいわ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 19:11:40.48 ID:OYoSm2E60.net

平成初期の世界史の知識しかないけど、見つけた細胞の歌詞流れる中で類人猿が出てきてショックだった
人力車を引く表情が苦しそうすぎる＋後ろの人達の顔が嬉しそうなのも引いた

693 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 22:25:25.46 ID:vOqj3cQu0.net

>>691 先住民のほうは「国家」はなかったんでしょう　
法律があったり、国境が決まったり為政者が君臨してるわけでなく
多分、部族があちこちにまとまって住んでるような状況よ
だからコロンブスは、スペイン王室の名代として行き、着いたらいきなり土地所有権を主張したらしいけど。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 22:30:52.34 ID:1PtW/U0u0.net

そんなことより
とばっちりでひっそり自粛になってる
多部未華子のビールのCMが気の毒でならない
誰か多部未華子に謝れ
誰かしらんけど

695 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 22:30:52.76 ID:vOqj3cQu0.net

ちなみに、白人入植者が土地を得るために現地民を武力征服していったのは
インディアン戦争　ていう言い方もするみたいだから　おかしいって言われても史実なのはしょうがない
コロンブスも、確か2回目の渡航でスペイン軍を連れて行ってる

696 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/23(日) 22:33:20.56 ID:CgLT0M400.net

>>647
企画した電通の韓国人社員の尹ジュヨンが
韓国人の共通認識でもある
「コロンブスが日本に上陸していたら倭猿は駆逐されていた」
という妄想をMVという体裁で映像化しただけだしな
https://dentsulab.tokyo/member/juyoung-yun

697 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 00:56:22.98 ID:BG+IJSuG0.net

>>684
むしろ戦後日本人は
自分達を白人と同じ侵略側と思い込んできた
本当は白人特にUSA白人から見れば
日本人なんて凶暴なインディアンの一種だったのにさ
第二次世界大戦は日本と言う野蛮で未開なインディアン国家を叩き潰す戦いだったんだよ
アメリカ白人にとっては

698 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 01:03:38.00 ID:/j49LMfx0.net

>>697
君は日本人が嫌いなんだね

699 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 01:17:37.81 ID:BG+IJSuG0.net

>>698
違うよ
日本人はインディアンと仲間として連帯すべきだと言ってるんだよ
コロンブスを追い返せ
太平洋と亀の島（アメリカ大陸のインディアン名称）を白人から取り戻そう
と歌うべきなんだよ

まあコカコーラじゃ無理だが

700 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 01:23:39.74 ID:WPQGswdh0.net

>>697 一応、旧国際連盟では常任理事国も務めていたし、それはないかな
日本とドイツの共通点は、かつて英仏スペインポルトガルなどが植民地が欲しくて
海外で戦いまくっていた頃には、そこまで新大陸などに出て行かず
数百年たって中央集権的な政府ができてから、軍備強化を背景に
うちも植民地欲しい！と力にものを言わせようとした
現地は反発するわ

先住民(インディアン)だって、いまだに米政府と決着がついてない山とかあるらしいからなぁ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 01:27:30.87 ID:BG+IJSuG0.net

20世紀前半のアメリカ白人にとっては
非白人非キリスト教徒なんて人間じゃないよ
だから日系人だけ強制収容所に入れたんじゃないか

702 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 01:31:41.01 ID:BG+IJSuG0.net

インディアンに公民権が認められたのは第一次世界大戦に米兵として従軍したから
部族は居留地に収容されながら
日系人も米兵として第二次世界大戦に従軍させた
親族は強制収容所に入れといて
変わらんじゃないか扱い

703 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 01:33:41.02 ID:BG+IJSuG0.net

第一次世界大戦以前は
インディアンは殺しても罪にならなかった
人間じゃなかったから

704 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 01:35:08.39 ID:/j49LMfx0.net

>>699
言葉の選び方が凶暴すぎる
日本人が嫌いなんだろうということしか伝わらない

705 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 01:51:11.49 ID:M4gQh4Yf0.net

>>684
コロンブスからアメリカという国が始まったのは事実なので
評価が良かろうが悪かろうがヨソ者が国のルーツにいちいち口出すなと怒る層はどの時代でも一定数いるよ
これは当たり前、無知が触れて良い題材じゃない

706 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 02:06:06.93 ID:9ROIcOUj0.net

コロンブスこそ侵略者のヨソ者なのは知らないフリ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 02:10:27.67 ID:M4gQh4Yf0.net

>>706
知らないフリと言うかアメリカ人にそれを言うのは酷だろう
存在意義自体の否定に繫がる国のルーツを安易に否定しちゃいかんよ
そりゃ怒るだろって話

708 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 02:40:52.91 ID:9ROIcOUj0.net

先住民を殺戮した挙句に「居留地」へ追い込んで
いまだに国のルーツを安易に否定しつづけてりゃ
「インディアン」もそりゃ怒るだろって話

709 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 07:40:37.33 ID:vLtBdCma0.net

コロンブスが大航海して土地を発見したのは本当でそれに関してはすごいとは思うんだよね
先住民への行為はコロンブスだけじゃなくて征服者側は皆やってて
まあそれを始めたのがコロンブス隊ならダメなんだけど

710 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 08:00:02.09 ID:0xIUg7Du0.net

「発見」の意味が京都を発見みたいな意味だもんな
単なる勘違いと思い込み
13世紀にバイキングが訪れてたしすでに先住民にその血も混ざってた

711 ：：2024/06/24(月) 11:05:09.76 ID:RrCp5qbj0.net

>>709
ヨーロッパ人のアメリカ初上陸がコロンブスなんだから蹂躙行為も先陣を切った
その後のヨーロッパの征服行為は全てそこから始まった
コロンブスは奴隷貿易の生みの親でもあることから、BLM運動で像が引き倒された

712 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 11:07:00.66 ID:jP1UnYCQ0.net

歌うたびに事件の経緯を説明するならアリかな

713 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 11:26:53.95 ID:BG+IJSuG0.net

>>704
乱暴なアメリカ白人が日本人をそう（凶暴な野蛮人だと）思ってた
つー話だよ

714 ：：2024/06/24(月) 12:46:10.91 ID:QbiMHIsT0.net

ラジオで流れるんだよねコレ
凄い苦痛だわ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 12:56:49.76 ID:tGrA8faF0.net

Mrs. GREEN APPLEファン「ハメられたんじゃないの？」 [112948759]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1718393102/

大森ハメられた説
バンドも電通が絡んでからおかしくなったと
差別で話題になれば日本のイメージ下げもできるもんな

716 ：：2024/06/24(月) 13:00:20.14 ID:Bpm1lsRJ0.net

>>715
曲名は本人が決めてんだから無理な言い訳

717 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 13:07:51.51 ID:J/GX3+jD0.net

虐殺は置いといて滝になってると思われていた世界の果てに果敢に向かった勇気は評価されるべき

718 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 13:17:15.50 ID:vLtBdCma0.net

>>717
それに関してはすごいよね
第１章 大航海 で 第2章 侵略の話みたいな感じで
MVは航海にフォーカスしたらまさにコロンブスのたまごの話になるのに
わざわざ上陸後みたいな方を作ってるんだよね

719 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 13:33:20.74 ID:7RtfhRJZ0.net

>>718
なんで卵のくだりを終盤に持ってきたんだろうね
しかも友好関係であるはずの類人猿にやらせてできない様子を見てほらよって

720 ：：2024/06/24(月) 13:33:40.14 ID:ryoXRl/60.net

>>717
置いとくことが出来なくなったのか現代だろ
有色人種への差別、奴隷貿易、文化破壊の始祖なんだから
そもそもレイフエリクソンの方が先だし

721 ：名無しさん＠恐縮です：2024/06/24(月) 14:12:03.25 ID:71W02szS0.net

どうせテレビで披露したにせよお前ら類人猿でも無いのに「何でこんな歌歌わせたんだ」と噛みつくだろ？（猿だけに）
だからテレビでは歌わないのが正解だよ