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【野球】落合博満氏&中畑清氏、『投高打低』に意見対立… 中畑氏「飛ばないボールが影響している」 落合氏「ボールは一切関係ない」 [冬月記者★]

1 :冬月記者 ★:2024/07/07(日) 23:46:50.88 ID:e1ILB6a99.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/b35d7a1d253d683f3662b1409539e5ff18aeb4d5

落合博満氏&中畑清氏、「サンモニ」でプロ野球「投高打低」に対論…「飛ばないボールが影響」「ボールは一切関係ない」

 元中日監督の落合博満氏と元DeNA監督の中畑清氏が7日、TBS系「サンデーモーニング」(日曜・午前8時)に生出演した。

 番組では、6日のプロ野球6試合をVTRで振り返った。

 スタジオで6日終了時点でセパ両リーグで「3割打者」が各リーグ2人計4人しかいない状況を紹介し現在のプロ野球で「投高打低」が話題になっていることを伝えた。

 この状況を中畑氏は「飛ばないボールになったことがすごく影響している」などと解説した。


 一方、中畑氏の解説を黙って聞いていた落合氏は、見解を聞かれ「いや、ホームランの数が低くなった。打率が低くなったってのは、ボールは一切関係ないと思う」と指摘した。

 続けて「要はバッターの技術とピッチャーの技術が上がったってこと。まして我々の時代は、140キロ投げれば速いボールっていうふうに言われている時代。今、150キロが全盛でしょ?それにフォークとチェンジアップ…縦の変化。昔は横の変化っていうものが主流だったんだけども、速いボールと落ちるボールさえあれば、バッターは抑えられる。それにバッターの技術がついていってないんだと思う」と解説した。 

956 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 17:29:57.37 ID:lB5LIF6N0.net
>>950
そして試合直前に酒を飲む今井雄太郎

957 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 17:30:46.01 ID:Belk2vO10.net
ボールがーってボールの反発係数とか数値測ったのか中畑
バウアーにボール渡して調べてもらえw

958 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 17:31:48.73 ID:PyI24opT0.net
2020年以降の緩やかに継続する投高打低の流れはピッチャーの技術向上で説明がつくかもしれないけど今シーズンのドラスティックな変化はそれでは説明不可
投手全員が共有し短期間で習得可能な技術革新が現実的に有るとは思えない
かと言って打者の能力が今シーズンに限って一気に低下したとも考え難い
となると選手に起因する問題では無く環境に起因する問題と考えるのが妥当
球場が一気に大きくなったわけではない
バットの機能を低下させるような規定の変更や環境要因も見当たらない
ストライクゾーンが変わったわけでも無い
考えられる環境的要因はボールのみ
あとはエビデンスが不足しているので仮定込みで>>846

959 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 17:32:24.66 ID:/p3MgBgH0.net
投手のレベルが上がりすぎ。そうであるならだが、そら飛ばないって打者は思うわ。

960 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 17:46:24.75 ID:iA/FRoVz0.net
円安でいけてる出稼ぎ外国人がこなくなったからな。

961 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 17:49:46.07 ID:RTvA+HXd0.net
湿度が高いとボールが飛ばないというか
反発係数が低くなるんで打球速度が出ない

962 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 17:52:36.58 ID:RTvA+HXd0.net
加湿球ならぬ除湿球導入するなら堂々とやってくれ

963 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 17:53:38.90 ID:eMZtRGr30.net
>>953
あの年の清原は101打数で12ホーマーなんてとんでもない数字叩きだしてるんだよな

964 ::2024/07/08(月) 17:55:48.22 ID:zhpO0/5C0.net
落合って結構根性論だよね
キャンプでノックとかゲロ吐くまでさせてたし

965 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 17:57:31.60 ID:wy0YrNSv0.net
鳥羽ないボールって反発とか調べればすぐ分かるんじゃないの?

966 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:02:52.58 ID:QhghYN1h0.net
今の打者ヘタクソなんだろ

967 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:07:50.87 ID:QhghYN1h0.net
板山でもバンテリンでホームラン打てるのに

968 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:11:37.68 ID:xuKrzVCD0.net
>217>373>410>607
>590
>643

>399
>>581>589>592>665
>>596
6/28
村上宗隆も山川穂高も指摘した「飛ばないボール問題」その真相を選手に直撃! 多くの打者が証言した感覚とは…なぜここまで本塁打が減るのか?
https:
//number.bunshun.jp/articles/-/862070?page=1


2019/11/06
食品だけでなく未来も守る 世界最高水準のバリア性能「GL FILM」ができること
https:
//globe.asahi.com/article/12835211

高いバリア性と環境適性を兼ね備えたアルミ代替として使用可能な透明バリアフィルムサンプルのご要望にも対応
https:
//solution.toppan.co.jp/packaging/service/glfilm.html

969 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:18:44.56 ID:2luQU9IW0.net
>>568
投手だけじゃなくて守備のレベルも上がったのかもしれんね

970 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:20:54.70 ID:iA/FRoVz0.net
ストライクゾーンも広がってる説あるしね。それで結構試合中にもめてるし。
アメリカのテレビ中継みたいにストライクゾーン可視化すればいいのに。日本はやりたい放題。

971 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:21:45.54 ID:07aedoTA0.net
今年急に投手のレベル上がってて草

972 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:29:54.63 ID:HFHUSANa0.net
>>969
飛ばないから前進守備でもアウトになる

973 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:35:23.43 ID:4B9HJ2kG0.net
絶好調中畑清です!!!!!!

974 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:40:51.81 ID:NYIFFNZ30.net
>>960
昭和から平成初期に有能な助っ人外人獲得できたのはメジャーがエクスパンション(つまり球団を増やす)をする前だったから
という説がある

975 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:46:09.70 ID:wxdhLRkV0.net
中畑vs落合は新たな名物コーナーか?

976 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:46:19.62 ID:3Zks+vuc0.net
>>617
ボールが飛ばなくなってはっきり恩恵あるのは打たせて取るタイプの投手だからね

977 ::2024/07/08(月) 18:50:21.21 ID:3Q4AjmEg0.net
嘘こけ!
明らかにボールが飛ばなくてホームランが減って得点が入らなくて延長線が増えてるだろ

978 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:57:15.70 ID:MTLZcMeM0.net
>>846
縫い目の高さは規定されてるから、
仮定1の「縫い目が微妙に高い」はどうなんかね

あと仮定2の湿度は俺も思ったけど、
そもそも測定方法の規定がようわからんから何とも言えん
(湿度によって測定結果が変わるから、規定されてて当然と思うが)

979 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 18:58:51.44 ID:4WwrIsR80.net
そもそも野球解説者も怪しいからな 全て鵜呑みにするのはアホ

980 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 19:09:45.05 ID:QhghYN1h0.net
出来立ての新鮮なボールにケチをつけるのか
この不届者め

981 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 19:14:39.71 ID:r3OG8M1F0.net
固定客しかいないんだよ
卒業出来なかったテスト

982 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 19:29:11.25 ID:Q2jwnu080.net
>>952
ラビット時代の松坂がよく下位打線相手に露骨に手抜いて投げて痛打されてるのを見たわ

983 : 警備員[Lv.5][新芽]:2024/07/08(月) 19:30:40.44 ID:QR9WJVhH0.net
まぁ飛ぶボールか否かの調整具合の問題だわな

984 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 19:35:12.63 ID:95nDDg8j0.net
逆に行くからな

985 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 19:40:27.47 ID:w/0z3jXY0.net
ワクチン脳溢血の突然死が原因なんか分からないのなんかねえのに
指数に負けたんじゃない

986 : 警備員[Lv.6]:2024/07/08(月) 19:40:40.40 ID:QpjHldKu0.net
ボールが変わらない
ピッチャーが変わらない
バッターが変わらない
球場がかわらない

あと変わった可能性があるもの
ストライクゾーン
バット

987 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 19:42:32.86 ID:lSfeIhe10.net
オレ流ハゲって統一球知らんからな
金本に聞いてくれ

988 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 19:42:59.97 ID:GV+saoR70.net
>>986
2023年ボールの包装変更
2024年ボールの外箱変更

989 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 19:45:54.95 ID:gz5CcL/T0.net
水資源おさえる。

990 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 19:46:05.13 ID:JfKw6jxQ0.net
キシダコロナ 寄り底からのほぼ前戻しでフィニッシュ
-0.28%

991 ::2024/07/08(月) 20:04:22.01 ID:f9ZoQW+R0.net
リリーフでも150kmオーバーしてるやつ多いしな

992 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:05:03.78 ID:RNo1/RIP0.net
これていぼうやって遊びほうけてる間若者は算数、或いは数学的思考が弱者男性だよな

993 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:08:42.99 ID:4WwrIsR80.net
落合もよく言うわ 自分がドラゴンズの監督の時に冷蔵庫でボールを冷やしてたのに

994 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:18:40.96 ID:bt5s81Ld0.net
やっぱ酢の味して不利益になって火災になっとるの多いわ

995 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:19:45.81 ID:fK+YzCLT0.net
飛ばないボールでも打つ人は打つよな

996 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:20:31.78 ID:Beo6sras0.net
>>919
これを見ると落合説が正しいような気がする

997 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:21:35.02 ID:fK+YzCLT0.net
まあピッチャーの球速は上がったと思うわ
みんな150ぐらい投げるし
変化球も一個や2個じゃないし
スピード系のもあるし
バッターのほうが追いついてないイメージ

998 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:22:36.67 ID:fK+YzCLT0.net
大谷がアメリカ製のバットに変えたじゃん
そういうのもありかと思う

999 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:24:50.18 ID:fK+YzCLT0.net
まっすぐ言っても
回転数やら
微妙な変化やら
今はいろいろあるわけで

1000 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:27:03.44 ID:fK+YzCLT0.net
メジャー見ちゃうと
やっぱりパワー不足かなと
日本とメジャーで
球速の方はそこまで差がなくても
全然体格の方は違うし

1001 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:27:06.48 ID:5HMeYfMR0.net
それに立花へのルールがころころ変わるという制度自体が全くわからん。

1002 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:31:49.22 ID:QhghYN1h0.net
またそのうち年間30勝する投手が出てくるな

1003 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:37:10.45 ID:PsPojO8g0.net
まじかー

1004 :名無しさん@恐縮です:2024/07/08(月) 20:37:43.69 ID:PsPojO8g0.net
そんな

1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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