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佐藤綾乃「努力は必ず報われる(キリッ」さんま「見返りを求めるとロクな事はない。好きだからやってるで終わっとけ」
- 1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:22:42.16 0.net
- リスナーメール:(『アップアップガールズ(仮)』)佐藤綾乃のインタビューでの発言。
「努力は必ず報われる」…その言葉、最初は信じなかったんですよ。そんなこと言っても、本当に努力を見てくれてるのかよって。でも、自分の経験上、努力をしていれば必ず、誰かが見てくれていて、報われることが分かりました。
明石家さんま:それは早くやめた方がエェね。この考え方は。
佐藤綾乃:え?
明石家さんま:努力は報われる、と思われる人はダメですね。
道重さゆみ:あら。
明石家さんま:努力を努力だと思ってる人は、大体、間違いですからね。努力が報われるだなんて、絶対に思ってはいけないね。
道重さゆみ:へぇ。
明石家さんま:報われると思ってやっちゃ、ダメなんですよ。
道重さゆみ:あぁ。
村上ショージ:今のが、ホンマに名言ですね。
明石家さんま:せやな(笑)報われると思って努力をするんじゃなく、「好きだからやってるだけ」で終わっといた方がエェね。
道重さゆみ:あぁ。
明石家さんま:「これは報われるんだ」と思ってると良くない。そういう人は、結婚生活失敗するタイプよね。
道重さゆみ:ふふ(笑)
明石家さんま:「こんだけ努力してるのに、なんで?」ってなると、腹が立つやろ?
道重さゆみ:はい。見返りを求めちゃうってことですか?
明石家さんま:そうそう。人は見返りを求めると、ロクなことがないから。
道重さゆみ:あぁ。
明石家さんま:見返りなしで出来る人が、一番ステキな人やね。
道重さゆみ:あぁ。
明石家さんま:だから、お前は絶対に結婚生活失敗するよ。「こんだけ一生懸命料理作ってるのに、こんなに一生懸命に掃除してるのに、あの人は飲み歩いて」ってなるとね。
道重さゆみ:ふふ(笑)
明石家さんま:「俺も、好きで飲み歩いてるんじゃねぇんだよ」って話になるから。
道重さゆみ:はい。
明石家さんま:努力を認めて欲しい人は、失敗しますね。「こんなに頑張ったのに」とかね。頑張ってどうにかなるもんじゃないからね。
道重さゆみ:はい。
- 2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:23:49.91 0.net
- 三行で
- 3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:24:41.92 0.net
- なぜかさんまの標的が道重になっててわろた
- 4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:25:34.04 0.net
- ええ話やね
- 5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:27:16.94 0.net
- 勝ち負けは努力の要素で左右されるほど甘くない。
明石家さんま
- 6 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:27:56.14 0.net
- 佐藤とかいう人はこれ以降魂が抜けてたな
- 7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:28:18.20 0.net
- たかみな全否定
- 8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:28:54.41 0.net
- >>5
死ぬほど努力しても生まれ持っての才能とセンスがずば抜けてるやつには絶対に勝てないからな
- 9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:29:08.86 0.net
- 努力が評価される世界なんてないしね
- 10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:30:00.43 0.net
- これだけで村上ショージが天才だと分かる
- 11 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:31:05.18 0.net
- その通りなんだが若者に言って理解されるかどうか
- 12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:32:03.36 0.net
- >>8
そこまで才能ある奴と出会う前に諦めてるお前が偉そうにすんなカス
- 13 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:32:32.26 0.net
- それぐらいの人じゃないとやらない方がいいってことか
俺にもそんな天職あるんかいな
- 14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:33:22.60 0.net
- 会話の途中から佐藤も消えてるし
- 15 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:34:24.66 0.net
- 1の話をまともに理解していないレスが結構ある
ここらへんが、いつまでも成功出来ない人との違いだよな
- 16 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:35:05.63 0.net
- 無償の努力をしてる人間は魅力的
- 17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:36:11.53 0.net
- みなさん>>15が俺は成功者だとおっしゃております
- 18 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:36:31.45 0.net
- 努力は評価対象にならない
ただ才能の無い奴が出来る事は努力だけ
- 19 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:36:52.17 0.net
- 人生の素敵なことは・・・だいたい最後の方に起こる
- 20 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:37:52.44 0.net
- アメトーークで小藪が夢なんか叶わないもんだと熱弁してたの思い出した
- 21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:39:04.26 0.net
- 狼住民は3行以上読まないから仕方ない
- 22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:46:50.79 0.net
- >>16
見返りを求めてる佐藤綾乃をdisるな
- 23 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:47:07.87 0.net
- 努力は手段であり目的じゃないしね
- 24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:47:22.82 0.net
- 道重のことだな
- 25 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:47:42.92 O.net
- 努力が認められるならスキルブスだらけになっちまうw
akbみてれば努力なんか関係ないのわかるだろ
- 26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:47:49.33 0.net
- 努力が必ず報われるのは大学受験までだな
- 27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:48:07.88 0.net
- 今のアイドル全否定だな
無能が努力してるのを褒める文化だからw
- 28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:48:24.78 0.net
- 嫌味や馬鹿にするでもなくたしなめる
やっぱりさんまは凄いな
- 29 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:49:25.55 0.net
- >>25
昨日のAKBのスピーチが努力は必ず報われるばっかりで反吐が出た
ブスが必死にで
- 30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:49:38.45 0.net
- まあ報われる為にやってる事って言うのは報われなかった時にゼロになってしまうからな
心を決めるって事はそういう事じゃ無いんだよな
- 31 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:50:04.09 0.net
- 道重はこんうさピーでもファンからの見返りばっかり求めてるトークしてるからなぁ
- 32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:50:14.07 0.net
- 努力に価値があるならアイドルの価値はかなり低いもんな
- 33 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:51:16.11 0.net
- アイドルとして10年売れないと努力は報われるとか思いたくなるよね
- 34 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:51:50.24 0.net
- さんちゃんは偉いなあ
- 35 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:52:19.12 0.net
- だからなげーんだよ
アプガヲタは狼にスレ立てんな
- 36 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:52:29.49 O.net
- akbのメンバーは努力が報われると信じてるやついるかもしれんが実際、成功するやつは枕がうまいやつだから
あとはファンを信じ込ませる演技がうまいやつかな
- 37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:52:31.22 0.net
- 自分が好きなコトやってたらパッと売れてさっと結婚するのが素敵
- 38 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:52:45.14 0.net
- 努力が必ず報われるとは限らないとはさゆれなも言ってた事
沢山の脱落者見てきてるくせに甘っちょろい言葉を吐くどこかの総監督とは大違い
- 39 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:53:39.43 0.net
- 道重さゆみの達観した感じのあいづちが、なんか聴きたくなったw
/ 明石家さんま、「努力は必ず報われる」と思う人に「見返りを求めるとロクなことがない」
@amay077
天才か、努力を努力と思わない天然しか成功しないという師匠の言葉を思い出した>RT
何気に余計なことを言わない道重の対応がいいんじゃないだろうかね、これ。
@damesangen
『「努力が報われると思ってはいけない」』 モー娘。14の道重が「あぁ。」とあいづちを打つあたりがいい。
モー娘。も長いことそういう時代を送ってきたからね。経験として納得してしまうのでしょう。
@yuuta0120
- 40 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:54:01.35 0.net
- 売れなかったらさっさと諦めりゃいいんだよね
- 41 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:54:06.26 0.net
- そもそも佐藤綾乃の努力は報われてるのかっていう
アプガもあの程度でなぁ
- 42 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:54:21.41 0.net
- >>20
結構最近の番組でもビートたけしと坂上忍が言ってたな
- 43 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:55:43.43 0.net
- >>29
見るなよwあほかww
- 44 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:55:48.49 0.net
- アプガの今の位置もあやのんの努力はほとんど関係ないんかな
- 45 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:55:57.45 0.net
- つんくも努力の先には何の保証もないと言ってるな
- 46 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:56:55.77 0.net
- 努力て何か義務感があるんだよな
- 47 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:57:04.74 0.net
- >>45
報われる保証はなくても何かがあるくらいの気持ちでいるくらいがいいんだろうな
- 48 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:58:54.80 0.net
- ただ「努力は報われる」ってのは成功者が言いたがる言葉なんだよね
自分の努力で掴んだ成功だと進じたいから
成功したうえでここまで達観出来るさんまはなかなか
- 49 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:59:01.40 0.net
- >>41
ハロプロクビになったとはいっても結局大手事務所のアップフロント所属だからねえ
それだけでも本当に草の根的に活動してる地下ドルと比べたらだいぶ高い下駄履かせて貰ってると思うよ
- 50 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 20:59:18.12 0.net
- やってることを努力って感じる分野では
結果は出しにくいってこと?
- 51 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:00:14.75 0.net
- 努力は意味がある というか意味のあることを努力と呼ぶのだと思う
だけどこの人は周りが見て評価してくれることを言ってるからくだらん
- 52 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:00:55.74 O.net
- 努力は報われるってその努力をする時の目的が達成しなくても別のなんかしらの成果は得られるんだから物は考えようだよねってことじゃないの
- 53 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:01:09.48 0.net
- 努力が報われるってのはここ数年電通AKBが言い出したヲタ奴隷化のための洗脳であって
別に一般的な真実でも何でもないからな
電通のお膳立ての上で努力するフリしてた奴らが今ああなってるだけのこと
- 54 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:02:10.33 0.net
- >>45
さすがですな
でもファンモンとかナオト・インティライミとかあの辺好きな層には絶対受け入れられないんだろうなw
- 55 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:02:46.91 0.net
- >>48
やっぱさんまはただもんじゃないな
- 56 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:03:27.29 0.net
- さんまが品川に言った俺らが努力見せてどうすんねん的な言葉があったな
- 57 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:03:51.18 0.net
- さんまが言いたいのは人から見返りを求めるなってことだろ
小保方みたいに頑張ったのに〜とか言う奴に対して結果が出て無きゃ意味無いって言う感じで
- 58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:03:58.83 O.net
- 絶対結婚生活失敗する言われてるなさゆ
よほど見返り求めてるのか
- 59 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:04:07.65 0.net
- さんま師匠なら面白いし頑張ってるのに売れない芸人死ぬほど見てきただろうからな
- 60 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:04:28.53 0.net
- 特に客相手の見世物なんて
「私たちこれだけ努力してきました!」とアピールしても
客が一言「つまらん」て言えば何にもならんよね
- 61 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:04:46.71 0.net
- AKB48の何百分の一しか努力してないから今の現状なの?
- 62 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:04:59.46 O.net
- >>19
本音?
- 63 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:05:07.05 0.net
- >>52
そこまで考える奴はいないよ
- 64 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:05:22.87 O.net
- 努力してるやつが100人いて成功するのが1人
残り99人は努力しても成功しない
アプガは成功する1人になれると思ってるみたいだが確率的に失敗する可能性がほとんど
だから、さんまはあまり期待しないほうがいいと言ってるんだろ
才能あっても売れないやつなんて山ほどいるしな
- 65 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:05:42.35 0.net
- 実際AKBは努力してるよね
ハロプロみたいに歌とダンス死ぬほどやってマネージャーに怒鳴られてます!ってアピールしない
- 66 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:05:56.95 O.net
- 結果が出てはじめて努力
もっともアプガが中野を満員にするのとベリが中野をだいたい埋めるのとでは
アプガのほうが努力したと言えると思うがな
- 67 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:06:36.42 0.net
- 成果を生むには努力が必要だけどその成果が報酬と結びつくかは別の話だもんな
- 68 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:06:59.27 0.net
- >>44
努力してなきゃチャンスが来ても掴めない
- 69 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:07:18.50 0.net
- >>66
ただベリをくさしたいだけのダブスタ
- 70 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:07:20.08 0.net
- >>48
大きな事務所選んで入るのも努力だな
- 71 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:07:20.65 0.net
- >>52>>63
だからそう考えてるとロクな事がないってさんまは言ってるんだろ
ちゃんと読めないくせに何がそこまで考える奴はいないだよw
- 72 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:07:23.78 0.net
- AKBの努力ってなんだろうって
いつも思うんだが
握手スキルの上達かな
- 73 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:07:48.59 0.net
- >>8
学生時代は努力も何もしなかったからダメ人間を受け入れてたが
社会に出て真面目に努力してもコミュ能力ある奴や要領がいいだけの奴が出世してる現実にショックを隠しきれない
- 74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:08:01.92 0.net
- これは正論
見返り求める努力は叶わなかった時に辛いだけ
本当の努力は上達の為ただ積み重ねていくだけの事だと思う
- 75 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:08:04.54 0.net
- >>71
アケカスに触れちゃダメ
- 76 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:08:12.66 O.net
- >>66
満員にしてればね
- 77 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:08:37.92 0.net
- 自分で努力してるなんて言う奴はまだ甘いし自分の限界を決めてる奴
本当に努力してる人は自分が努力してるなんて思ってない
- 78 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:08:54.48 0.net
- >>72
まあそれはそれで立派な努力だな
でも塩対応でも人気ある人もいるという
- 79 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:09:34.78 0.net
- >>72
枕
- 80 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:09:53.60 0.net
- >>72
とりあえず忍耐力はいろいろ必要だろう
それを努力とはき違えてるんじゃないかな
- 81 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:10:14.38 0.net
- 研修生の世界は特にそうだな
- 82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:10:37.21 0.net
- >>72
???「AKBはそんなに簡単じゃないです!」
- 83 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:11:23.23 O.net
- >>73
お前出世したいんだ
俺は出世したら出世した先でまた苦労が有るんだろうなって思うから出世なんかしたいと思わないんだがな
- 84 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:11:47.54 0.net
- さんま御殿にて
品川「芸人て何か軽く見られてるんすよね。テレビに出て楽しんでれば金がもらえる仕事と思われてて。
俺ら裏ではめちゃくちゃ努力してますよね?」
さんま「何言うてんねん。俺らは楽しんでるとこ見せてナンボやろ。
真面目に努力してるとこアピールしてどないすんねん。」
- 85 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:11:47.92 0.net
- 握手会やどさ回りを好きと思ってやるんて相当大変だぞ
- 86 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:12:11.06 0.net
- >>72
ハロの方が握手多いけどな
- 87 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:12:26.87 0.net
- 人によるんじゃないかな
「努力は必ず報われる」って信じてやれる人もいれば
その弊害が出る場合もある
歌手なんかは常に見てくれるファンがいる場合、
努力した分、ファンは「努力してんなぁ」「上手くなったなぁ」って
必ずリターンが来る
- 88 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:12:40.22 0.net
- もうアケカス来たらまともに話出来ないじゃん
被害妄想ひっこめて本当にただの名無しとして振る舞ってよ
- 89 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:13:20.87 0.net
- つうか努力して成長した能力じゃなくて
努力したこと自体で見返りを求めるのがおかしい
- 90 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:13:28.61 0.net
- 数でいったら圧倒的にAKBのほうが握手は多いだろ
メンバーの数も客の数もハロの比ではない
- 91 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:13:46.46 0.net
- ハロの方が握手多いのは事実だろ
- 92 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:14:00.52 0.net
- さんまは成功うんぬんとは関係なく努力努力言うことを否定してるようだな
成功しなきゃ努力とはいえないと言ってる奴とは根本的に考え方が違う
- 93 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:14:16.96 O.net
- 自分から努力を売りものにするなんて
生まれつきのもの(容姿声音楽性個性)に取り柄がないからだろ
てか努力してもダメなものはダメなのは実例多数
吉澤も胸部についていろいろ努力したというし
- 94 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:14:22.92 0.net
- ああハロプロの曲嫌々歌ってた佐藤さんね
- 95 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:14:28.56 0.net
- >>87
必ずとは限らん
上手くならないやつもいるしファンが増えないやつもいる
つうかいくら努しても売れるやつなんか一握り
- 96 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:15:48.05 0.net
- 努力するのは当たり前だからわざわざ言うなって事でしょ
努力は必ず〜って聞きあきたわって感じの反応してるね
- 97 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:17:27.69 0.net
- 娘。の場合は握手の先に電通があった
他のグループの純粋な握手と比べたら
見返りを求めてると言われても仕方ない
そんな握手なんか辞めちまえ!
- 98 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:17:47.38 0.net
- ラジオ聴けば分るがお前らまだ若いなともさんまは言ってる
大人に騙されてるとも聴こえる
- 99 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:18:29.38 0.net
- 努力を特別なものと考えたら駄目だとは6歳で教わった
- 100 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:19:40.13 0.net
- さんまは努力アピールとか感動アピール大嫌いだからなw
- 101 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:19:58.78 0.net
- 努力しても報われなかったからハロを追い出された
努力したから中野が埋まった
努力しても武道館に立てる保証はまったくない
確かに好きでやってると考えたほうがいいと思うね
- 102 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:20:54.18 0.net
- アイドルは血の滲むような努力をしていると言ってたまろさん聞きましたか
- 103 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:21:37.85 O.net
- 今の時代は努力は報われるとは限らないなんて言ったらじゃあ努力なんてしても無駄じゃんつってなんもしない若造ばっかなんだろ
そんな世の中が望ましいんだってんならなんも言わんが
- 104 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:22:22.48 0.net
- 日曜夜に考えさせられるスレ
- 105 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:22:36.78 0.net
- いや俺は報われると思うよ
努力すれば必ず目指していた所に辿り着けるという意味ではなくて
その努力の日々はきっと何らかの形で自分のためになるから無駄ではないという意味で
報われるよと言いたい
- 106 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:23:24.25 0.net
- 博打と同じですよ
というか人生そのものが博打なのに博打にハマる奴って
金銭的な見返りを求めてるのかね?
- 107 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:24:30.15 O.net
- 頑張ってる姿勢を売り物にしてるももクロ全否定だな
- 108 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:24:33.38 0.net
- そりゃ求めてるだろ
- 109 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:24:38.16 0.net
- これは例の「生きてるだけで丸儲け」とセットで考えるべきさんまの人生哲学だと思う
努力に見返りを求めるとはつまり人生の価値を損得勘定で計ろうとすることであり
しかもそういう価値観に立っていること自体が実は絶対的に損であるから
人生そのものを全肯定するところから始めるべしという思想
- 110 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:24:43.74 0.net
- >>105
いや意味の無い努力してる人って多いよ
ちゃんと人に習わないで自己判断でやってる人とか
- 111 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:25:03.46 0.net
- 俺今うつ伏せで脚上げてケツ筋鍛えながらこのスレ見てるけどこれもいつか報われるかなぁ
- 112 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:25:48.77 0.net
- >>102
まろは「好きだからやってる」のスタンスだろ
どちらかというと
- 113 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:27:03.05 0.net
- 努力は諦念的にならないほうがいい
努力クセというだけでも価値がある
- 114 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:27:04.21 O.net
- >>103
早いうちに自分の分というものを知らないと後で痛い目に遭う
ゆうかりんは整い前田で分を知ったんだろう
- 115 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:27:31.49 0.net
- 言い方だけの気もするな
同じことしてても好きでやってると思ってるか努力と思ってるかは人によって違うし
その感覚に対して他人がどうこう言うことじゃない
- 116 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:27:49.93 0.net
- 努力が報われるとは限らない≠努力しなくても報われる
- 117 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:28:16.95 0.net
- >>105
それは正しい
この佐藤さんみたいに世間に評価されるって言う意味の報酬を期待してるなら間違いとしかいえないけど
自分の成長とか経験値とかいう面では努力した分に見合った見返りはある
ただ10努力すると20・30の見返りを求める人が多いけど
10努力したら10成長するだけだっていうのは分かってないといけない
- 118 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:29:43.15 0.net
- >>105
小森まなみが言ってた「夢+努力=現実」理論だな
- 119 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:30:34.26 0.net
- 「努力は無駄にはならない」
ということで
- 120 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:30:53.03 0.net
- >>117
トンチンカンな努力してても全く成長しないよ
成長してると思ってるのは自分だけの自己満足
- 121 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:31:11.23 O.net
- 日本はとくにアメリカやイギリスのような格差社会目指してるから努力だけじゃどうにもならなくなる
ポストは限られてるから勝ち組が安泰なくらしをするには身分社会が一番適してる
増税、非正規、残業代0で弱者は這い上がれないシステム
- 122 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:31:16.36 0.net
- 努力は必ず報われる
「それを証明したい」が抜けて広まってる
- 123 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:31:53.47 0.net
- コンだけ毎日頑張ってるんだから日々私は成長してるはず
アホか
- 124 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:32:05.05 0.net
- >>111
膝も浮かしてるならね
- 125 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:34:23.65 0.net
- 好きこそものの上手なれなんだよな
好きでたまらない人間には絶対最後には負けるよ
なぜなら必死で努力しても報われないとやめちゃうから
- 126 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:34:30.69 0.net
- 努力から結果にたどり着くスパンは時として人間の欲求が耐え得るそれを超えるため
そこに快楽を求めると失望して挫折につながる
しかしことアイドルにおいては人生の壁にぶつかって苦悩する少女の姿もまた美しいのだ
- 127 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:34:44.44 0.net
- さんまの言ってることは一つの考え方としていいんだけど
「お前は結婚したら旦那に見返りを求めてダメになる女だ」みたいなことを言って
道重や飯窪までそれに乗っかった感じで集中攻撃されてて
この子誰かよく知らんけどそこまで言ってやるなよと思って引いたw
- 128 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:36:17.54 0.net
- >>117
>ただ10努力すると20・30の見返りを求める人が多いけど
これは実は博打的思考だがそう自覚してない人が多い
さんまさんはギャンブルで負ける経験によってその辺の感覚を身に付けた
- 129 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:37:10.58 0.net
- >>120
俺が言ってるのは内面的な成長だから
頓珍漢な努力をしたせいで何も身にならなかった
という経験を通して成長する
- 130 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:39:39.70 0.net
- 紳助が下積み時代に「何で面白いはずやのに売れへんねん」ってやさぐれてたら
さんまに「好きな仕事して笑ってくれる人もいてボロいけど住む所もあってそれでええやないか」って言われて
それから気持ち入れ替えたら急に仕事増えたって言ってたわ
- 131 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:40:14.14 0.net
- Chura @luckychura · 21 時間
昔より、うんと良くなったのは、自分の意思だけど、ここ数年の写真をみていたら、愛されたおかげだと思った。愛されていなければ、成り立たなかった。ただ意思がなければ人も動かなかった。
Chura @luckychura · 21 時間
特に前回の彼の影響、本当に大きかった。彼と出会う前と後では写真をみても別人だった。何度も殻を破ったんだと思う。あの人の女引き上げ能力、なんなの!
Chura @luckychura · 21 時間
心の底から感謝しています。彼と付き合ってからすごく良くなったし別れたあとさらに良い!
- 132 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:41:30.90 0.net
- >>129
そこに気づかずにこんなに努力して成長してるのに何で私は認められないの?ムキーッてやつが世の中腐る程いる
- 133 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:44:10.47 0.net
- >>1
道重は年配の人相手の対処うまいなあwwwww
- 134 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:44:26.62 I.net
- 結局言いたいのは「才能」と「資質」が大事ってことだろ
しかしアイドルに対してそこまでムキに現実語らんでもええのに
別に夢見るの自由だし努力するのも自由
ただ頭ごなしに否定するのはホンマ大人気ないね
- 135 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:45:55.04 0.net
- >>134
違うよ
努力は報われることをアピールする時点で見返りを期待してることを見抜かれてるんだよ
- 136 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:46:17.62 0.net
- 自分は努力してるって思ってる奴は大体傲慢
- 137 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:46:25.93 0.net
- というかアプガの努力押しはいい加減うざい
℃もだけど仕事なんだから努力するのは当たり前
子供だましにもほどがある戦略だわ
- 138 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:46:25.97 0.net
- 子供の頃から年上と付き合う方が気楽だった奴だからな
- 139 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:46:51.30 0.net
- >>134
お前は何も分かってない
- 140 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:47:07.27 0.net
- >>131
そういえばみうなってヤンタン1回で切られたな
あんだけカントリー推しの番組だったのに
- 141 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:48:28.35 0.net
- これは正論
- 142 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:48:30.99 0.net
- インタビューで言っただけなんだろこれw
ヤンタンのメールで読まれてさんまに日頃からアピールしてるみたいにこんなこと言われて
ちょっと可哀相だなw
- 143 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:48:40.25 0.net
- 流さずに本当の事を言ってやるのはある意味優しい
間違った考えのまま放っておく方が残酷だ
- 144 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:51:00.61 0.net
- さんまみたいに好きなことだけやって勝ち組になれた香具師はいいよな
- 145 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:51:02.00 O.net
- >>134
いま吉本は10年目でセレクションやって駄目な子に肩叩きしてるそうだ
既に20年くらいやって駄目な奴も切らないと不公平だが
まあ芸人10年目(30前後)だとまだまだ第2の人生で大成功できるかもしれないか
だから正しい方向に向かって努力させるためにキツいこと言うのは思いやりだろ
- 146 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:51:36.13 0.net
- 自分を客観視して気付くって大事だと思うの
売れてる人優れてる人に比べて自分は何が足りないのか
それを補うために何をするべきか
- 147 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:51:58.44 0.net
- さんまは努力を否定してない
見返りを求めた努力ではなく好きでやってて見返りを求めない努力のほうがステキと言ってる
- 148 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:52:16.17 0.net
- これの書き起こしに700超えのはてブが付いてた
アップアップの知名度アップだな
- 149 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:53:01.96 0.net
- >>118
じっちゃん懐かしい事を言うじゃないの
- 150 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:55:48.83 0.net
- さんま「苦労は売ってでもするな」
↑この言葉をしょっちゅう言うのはさんまの母が実家の水産加工業で働き過ぎて過労死したから
- 151 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 21:59:23.11 0.net
- さんまってこういう持論の上に最近はほんまでっかの変な知識とか入って
余計ややこしい人になってるよなw
- 152 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:00:18.61 0.net
- >>146
その通り
常々努力を努力と思ってるのはおかしい
好きなことを夢中でやってるんやからそれでええやんと言ってる
- 153 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:00:30.62 0.net
- まあ努力しないで成功無しだけどね
さんまの言うことを真に受けたらあかんよ
話半分だよ
- 154 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:00:54.77 0.net
- アイドルとしての答え方としては佐藤が正解だろ
- 155 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:01:01.28 0.net
- さゆれなこんうさピー
「頑張っても努力は報われない」「頑張りと結果は比例しない」「どんなに頑張っても現実で無理なことは無理」
「自分の力だけではどうすることもできない」「芸能界の厳しいところ」「部活とかなら自分が頑張れば結果になる」
「どんなに歌がうまくてもどんなにかわいくてもセンターになれない子はなれない」
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-8LG0i188&t=25m33s
- 156 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:02:35.65 0.net
- >>150
あんまり生い立ちを語らないから量りづらいところがある人だけど
やっぱり若くして達観している所はあったんだろうな
- 157 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:03:07.27 0.net
- 頭を使わないでただ時間と数をこなすのは努力じゃない
体より頭を使うことのほうが苦しいから逃げてるだけ
むしろ楽をしてるとさえ言える
- 158 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:03:11.84 0.net
- 本人が経験の中でその答えに辿り着いたならいいけども
いくら忠告でもおっさんが若い子つかまえてそんなこと言うもんじゃないよ
- 159 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:03:25.09 0.net
- 何でこんな良い事言うさんまの娘イマルが性悪になったのか理解出来ない
- 160 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:03:48.98 0.net
- 正論を押しつけるからだろ
- 161 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:03:52.30 0.net
- >>153
さんまは一生懸命やることは否定してない
それを努力とアピールするなと言ってるんだよ
好きなことを精一杯やるそれだけ
- 162 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:04:39.34 0.net
- >明石家さんま:「これは報われるんだ」と思ってると良くない。そういう人は、結婚生活失敗するタイプよね。
失敗したお前が言うなよw
- 163 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:05:13.18 0.net
- ttp://ameblo.jp/wadaayaka/entry-11148036620.html
人それぞれ考え方は違いますが、
自分で「頑張ってる!」って言ってるうちはまだまだ。
本当に頑張ってたら、自分から
「頑張ってる!」なんて誰にも言わない。
私は、そーゆータイプの人間です。
以上。
バイバイ
- 164 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:05:20.03 0.net
- >>162
しのぶに言ってるんだよ
しのぶはそういうタイプ
- 165 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:05:40.57 0.net
- 努力や感動や涙や物語を売り物にしないで成功したアイドルは近年じゃあややぐらいだな
ただ自分のことが大好きというパワーだけであそこまでいった
そして好きな男ができたらさっさと結婚した
- 166 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:07:02.56 0.net
- 今の道重は「やっと努力が報われたわ!私すごいでしょ!ようやく見返りをもらえるわ!」って感じなのがさんまに伝わってるんだろ
- 167 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:07:43.89 0.net
- >>159
外でいいこと言ってる奴が家の中でもいいこと言ってるとは限らない
- 168 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:08:39.58 0.net
- >>158
でも努力しろっていうのは大穴馬券に全財産をつぎ込めというのと同じなんだよ
- 169 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:09:35.00 0.net
- 親子だろうと育った環境違うんだからそりゃイマルはさんまには成れないよ
- 170 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:13:20.57 0.net
- 鴨川会長の名言
「努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる!!」
すべからくの誤用としても有名だがこれこそが真実だろ
さんまの言ってることとも矛盾しない
努力はして当たり前のもの
- 171 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:14:30.90 0.net
- アプガ知らないけど聴いてた感じだと、客が増えて良かったねみたいな時のインタビューで
努力が報われたってことを言っただけなんじゃないの
それを名言のコーナーに送られたから何かすげーどや顔で言ってるみたいになってたけどさ
結婚してから旦那に見返りとか勝手に先のことまで言われて可哀相にw
- 172 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:14:46.40 0.net
- あややが売れたのも干支一回り以上前なんだな・・・
- 173 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:15:34.19 0.net
- >>1
分かったからつべ貼ってくれよ
言葉のニュアンスとか大事やん
- 174 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:17:02.15 0.net
- >>161
佐藤の話も聞いてやれ
さんまはすぐ否定だがな
佐藤もアホではない
- 175 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:17:02.58 0.net
- そりゃあ馬券買わなきゃ大穴もないからな
- 176 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:18:06.43 0.net
- 努力なんてして当たり前のものなのに
これだけ努力しましたアピールとか滑稽だよな
同じ道のトップの人は当然それ以上にやってるけど誰もそんなアピールしないだろっていう
- 177 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:18:59.03 0.net
- >>167
ユー凄い
- 178 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:19:13.68 0.net
- 褒められたがりなのは別に良いと思うけど
こんなに努力したんだから褒めてよ!ってのはさんま嫌いだよね
- 179 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:19:19.94 I.net
- 正論なんだろうけどこれ言うと確実に娘には嫌われるよね
- 180 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:20:20.14 0.net
- さんまうるせーw
ほんとに説教臭くて面倒臭いじじいになったなw
- 181 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:20:40.10 0.net
- IMALUの性悪っぷりを見るに自らの教育には活かされなかった様だw
- 182 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:21:08.61 0.net
- >>171
さんまも佐藤を通してリスナーに言ってるわけだから気にすんな
- 183 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:21:56.05 0.net
- そりゃあ成功しないのは努力してないからと言われたら
努力してるわ!と言い返す事もあるだろう
- 184 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:22:23.47 0.net
- さんまの「俺は努力なんてしてへん (なのに成功した)アピールもうぜーわ
- 185 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:22:39.94 0.net
- さんまは20年前から努力とか頑張ったとかは嫌がるだろ
昔なんて頑張りますって挨拶に頑張るのは当たり前って毎回キレてた
- 186 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:22:43.76 0.net
- リスナー向けて言ってるとかあるかなw
説教して悦に入ってるだけの気がするw
- 187 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:22:55.16 0.net
- 総選挙まゆゆ勝因は中国人がまゆゆに35000票(3000万円)投票 「これぞ我らが大中華砲!」
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1402232149/
- 188 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:23:11.63 0.net
- さんまは努力や苦労アピール嫌いだからね
それが美学なんでしょ
- 189 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:23:23.64 0.net
- >>182
リスナーもそんなにバカではない
さんま程度には賢い
- 190 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:24:16.51 0.net
- ヤンタンリスナーはさんまの哲学が好きだからそこを聞きたいんだよ
- 191 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:24:27.26 O.net
- >>159
以前のさんま発言によると
さんまが家でネタつくらないとか大竹しのぶが家で稽古しないとかがわるかった
親が仕事で努力する姿を見せておくべきだった
………んだそうだ
やって当然のことをやらないイマルというだけのこと
- 192 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:24:29.55 0.net
- さんまは口先だけで適当に言ってるからな
とりあえず相手の言うことを否定するのがさんまのトーク術らしい
とりあえず否定して理屈は適当にもっともらしいことをこじつけて
- 193 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:24:50.01 0.net
- ショージが「あんたも言えませんやん」みたいな方向に持っていかないと
ただの自慢話や説教で笑いがゼロの場合が多いからな
- 194 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:26:07.54 0.net
- そのくせ努力をしてない奴に対しては
チンタラポンタラ生きやがってとか手厳しいんだよな
- 195 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:26:17.22 0.net
- さんまの前で頑張りますが禁句なのも最近のハロメンは知らないよな
さんまも15歳相手にはそこで怒らなくなった
- 196 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:27:22.51 0.net
- 努力を否定してるわけじゃないだろ
- 197 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:27:37.24 0.net
- まあ聞いてると小娘相手に還暦の親父がどや顔で何を言うだな
- 198 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:27:38.88 0.net
- まあ変人だから
あの人の話をあんまりまともに受け取らないほうがいい
- 199 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:28:27.55 0.net
- さんまの発言は「そこに山があるから」みたいなもんでしょ
- 200 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:28:37.00 0.net
- >>193
なるほど
確かにショージか誰かに落とされる時はちゃんと笑いの形になってる気がするな
そうならない場合のおっさんの偉そうな説教やただの自慢話トークが多いのはツッコミ不在なせいか
- 201 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:28:50.63 0.net
- ていうかじじいだからこそ説教臭んだけどな
- 202 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:28:53.17 O.net
- >>192
道重ヨイショネタに対しては否定から入るものの最後にはフォローというか褒める言葉を欠かさない
ちょっとアプガには当たりがきつい感はあるな
- 203 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:30:14.93 0.net
- >>202
仙石や小夏は空気良かったぞ
- 204 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:30:18.48 0.net
- 10回に1回くらい良いことを言うけど
真面目に相手する人間は周りにいない
- 205 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:30:47.69 I.net
- 明石家さんまという肩書きなければただの厄介爺なだけやんw
- 206 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:32:55.41 0.net
- 村上ショージはちゃんと仕事してる
見ろこの絶妙なヨイショを
明石家さんま:報われると思ってやっちゃ、ダメなんですよ。
道重さゆみ:あぁ。
村上ショージ:今のが、ホンマに名言ですね。
- 207 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:32:57.71 0.net
- >>205
肩書きがあるからこそ余計に厄介でもある
- 208 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:33:24.13 0.net
- アプガは毎回クビ話に苦労話で恵まれたハロメンと比較して自虐してたからそろそろ言われるとは思った
- 209 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:33:45.89 0.net
- 飯窪も加入発表のとき
好きな言葉は「努力は必ず報われる」です!
って言ってなかったっけ?
- 210 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:34:32.21 0.net
- そんなのさんまの気分次第だよ
さんまの発言に整合性を求めるな
- 211 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:35:59.55 0.net
- さんまはこの件では一貫してるよ
「勝ち負けは努力の要素で左右されるほど甘くない。」by明石家さんま
- 212 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:36:08.70 0.net
- まあショージは報われなかった側だから
- 213 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:36:39.42 0.net
- >>210だから>>204になる
- 214 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:38:37.86 0.net
- いや一貫してない
たぶん海外の一流スポーツ選手が努力は報われるって言ったらさんまは反論しない
- 215 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:39:56.75 0.net
- >>209
言ってたな
武道館だったっけ
- 216 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:40:14.25 0.net
- たらればで言われてもな
- 217 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:40:32.51 0.net
- >>214
まあスポーツのほう努力が報われやすいからな
芸能界は努力よりコネと運だろう
- 218 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:40:58.05 0.net
- 白人様が言ったら「かっこええな」って言うよ
- 219 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:42:23.09 0.net
- とりあえず努力をアピールするやつは嫌いだわ
うさんくさい占い師や宗教家ぐらい嫌い
他人に自分の努力を知ってほしいとかどんだけだよ甘えんな
- 220 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:43:02.94 0.net
- すごい良く分かるわ
鞘師がいくら努力を重ねても愛理は越えられないからな
- 221 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:44:11.54 0.net
- 努力アピールする奴なんてそんなに見たことないけどな
努力アピールと受け取ってしまう側にも問題あるのかも
- 222 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:44:45.53 0.net
- 別にさんまは努力を否定してるわけじゃないぞw
そっから勘違いして反論してるやつもいるようだが
- 223 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:44:56.44 0.net
- ショージもなんだかんだでいつの間にか売れてる芸人になったよな
昔はほんとにさんまとの格差があってそれを自虐風に言ってたが
- 224 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:46:18.48 0.net
- そもそも一流アスリートってそんな努力アピールしないじゃん
- 225 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:47:32.77 0.net
- アプガの場合は結成した経緯が既に・・・ねぇ・・・
- 226 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:51:26.92 0.net
- 努力しません練習しませんて言って相手を油断させてナンボだろ
- 227 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:51:52.25 0.net
- スポーツの場合
- 228 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:52:26.25 0.net
- お前らが頑張ってる奴論を語るのが気持ち悪すぎて
- 229 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:52:50.91 0.net
- 自分が好きだった世界に入り込んで来るなみたいなことで
海外で活躍する日本人選手を認めないような人だから
あんまり話を真面目に聞かない方がいい
- 230 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:53:27.95 0.net
- 一流アスリートこそ努力しても這いつくばってる人間何人も見てるからだろ
- 231 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:55:58.27 0.net
- マイナースポーツとか好きじゃないとやってられないって人がたくさんいるもんな
- 232 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:56:23.76 0.net
- 星野仙一は選手に自分だけ努力してると思うな相手も努力してると言ってたな
- 233 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:56:53.38 0.net
- さんまが一流アスリートの話をする時はまるで自分が一流アスリートかのように上から目線でしゃべるからな
- 234 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:58:38.78 0.net
- プラチナメンへのエールにもなる話だね
- 235 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:58:39.20 0.net
- 頭ごなしに否定がまずかったな
- 236 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 22:59:21.78 0.net
- さんまの若い時の野球チームの試合数は異常
- 237 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:06:35.28 0.net
- 努力しても天然巨乳にはなれないからな
- 238 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:11:54.54 0.net
- 努力の名を借りてやりたくもないであろう握手をしまくってるな
- 239 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:12:49.14 0.net
- 試験勉強した日も 「昨日寝ちゃった」と言っちゃおう
- 240 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:20:07.80 0.net
- さんまは他人よりも努力したけど結果が出なかった人ってのをたくさん見てきたんだろ
芸能界なんて特に努力以外の要素が結果に影響する業界だし
- 241 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:20:20.77 0.net
- B'z稲葉がさんまと同じような事を言ってたな
インタビュアーが体作りとかの面でも凄いストイックですよねとか言ったら
いやまあ我慢してやってるというより好きでやってみたくなってやってるだけなんです・・・とか何とか
- 242 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:26:22.59 0.net
- さんまは他人の興味なんて無さそうな顔して他人の努力ばっかり気にしてるの?
- 243 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:27:00.90 O.net
- AKBの高橋みなみを全否定だなw
- 244 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:31:03.98 0.net
- 努力は必ず報われるなんて考えは早いとこやめといた方がいいからな
- 245 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:33:49.03 0.net
- 高橋みなみなんて単なるAKBの一員ってだけでたいした偉業を成してるわけじゃないし
説得力無いよ
- 246 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:35:38.04 0.net
- >>242
そうじゃなくて
努力したら何らかの報酬があるべきっていう考え方を嫌悪してる
- 247 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:43:37.11 0.net
- しかしこのメール送った奴何考えてんだよ
ヤンタンリスナーならこうなるのだいたい分かってただろうに
- 248 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/08(日) 23:45:45.00 O.net
- 努力は誰でもやってるってことやな
- 249 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:07:37.72 0.net
- 飯窪は加入したときの武道館での挨拶が努力は必ず報われるじゃなかったっけ
- 250 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:10:55.05 0.net
- ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。
https://twitter.com/faridyu/status/15897716977
- 251 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:11:03.21 0.net
- 篠田麻里子が努力について語った名文があるので是非検索してみて欲しい
努力は他者に理解されなければ努力にならないみたいな内容
- 252 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:13:03.45 0.net
- アピールに使えなければ努力する意味が無いって意味か?アケカスらしいが
- 253 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:13:56.96 0.net
- はっきりと覚えてないくらい薄い言葉だったんだろう
- 254 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:18:28.23 0.net
- 他人に努力してること認識されないと意味がないとか気持ち悪い考えだな
- 255 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:28:16.35 0.net
- でも努力しても無駄とは言ってないよな
努力して当たり前で、見返りを求めないことが大事だって言ってる
- 256 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:33:47.48 0.net
- 佐藤のネガティブさも考慮しての発言だったらさんまは深いな
- 257 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:56:47.00 0.net
- ナイナイはラジオで「芸能界は運がほとんど」って言ってたわ
- 258 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 00:59:28.21 0.net
- 今の人は見返りの無い努力を極端に嫌がる
少しやってどうやら駄目っぽいと感じるとすぐに諦める
- 259 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 01:03:23.26 0.net
- でもアプガになってから一番成長したのはあやのんだよね
一番エッグ在籍期間が短かったからなのかもしれないけど
- 260 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 01:08:28.46 0.net
- 努力の方向を替えたくなければそれでいいよ
報われなくても文句言わないように
- 261 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 01:11:36.57 0.net
- 報われるために努力するとろくなもんじゃねえ
さんちゃんかっこいい
- 262 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 01:19:42.15 0.net
- 売れる選ばれるなどが目標とすると
どうアプローチするかが大事だが
挑戦や創造を理解されることだと好きでやってると思ってた方がいいな
- 263 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 02:16:31.17 0.net
- 立場や状況によって考え方は人それぞれだね
- 264 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 02:40:02.82 0.net
- 報われるってのを見返りを求めると巧妙に言い換えて説教するさんまは詐欺師
- 265 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 02:49:57.79 O.net
- >>251
他者に理解される=成果で示せたという意味ならわかるが
AKBの成果ってなんなんだろう
結局は序列かな(一人一票でない選挙とか常に疑われるじゃんけんとか)
- 266 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 02:58:09.05 0.net
- 「報われる」とは努力や苦労に対して、それに見合ったような期待通りの成果や成功が得られること
「見返り」とは人が自分にしてくれたことに答えて,その人に何かをしてあげること
- 267 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 02:58:59.72 0.net
- コメディアンの似非人生論を真に受ける狼住人
- 268 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 03:02:19.48 0.net
- 中高生の頃ビートたけしの似非人生論に傾倒していたこと思い出したw
- 269 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 03:09:24.63 0.net
- さんまにとって努力とは見返りって事なんだよ
自分がそうだから他人もそうだと思い込んでいるんだろう
哀れなおっさんを虐めるな
- 270 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 03:10:20.89 0.net
- え?
- 271 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 03:12:59.59 0.net
- 努力は報われるとは限らないけど納得は出来る
才能の壁は努力しないと見えないし
- 272 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 03:28:11.42 O.net
- 努力にかまけて自分から眼をそらせば
才能の壁もみえない
- 273 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 04:23:56.94 0.net
- 本人が努力は報われたと思っているのならそれで良いんじゃね?
たとえそれが自己満足であっても他人がとやかく言うことではないよ
- 274 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 04:39:41.05 0.net
- 努力をしてもどうにもならない奴や才能があるのに運がなかった奴を散々見てきた人間だからこそ
こういう一見冷めたことが言えるんだよな
- 275 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 04:51:00.74 0.net
- 58歳のじいさんには19歳は眩しすぎるのだろう
将来のある若者に年寄りがイチャモンつけるのはいつもの事だ
- 276 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:05:13.79 0.net
- 報われなくとも本気で取り組んでれば周りはちゃんと見て苦労を理解してくれてる
言葉にしなくてもお前を支えてくれたり尊敬してくれるからそんなに気張るなと言いたいんだろ
- 277 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:14:32.80 0.net
- 芸能界の大大成功者のレジェンドさんま>>>>>>>>>将来性があるらしい(笑)佐藤綾乃
- 278 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:19:48.13 0.net
- エレガンスが無ければ文明人じゃないよ
「努力は必ず報われる」とかそもそもが嘘だし
安易な信念を口にするような奴はデリカシーのない人間だということだ
- 279 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:24:52.74 0.net
- いつか報われると言い出すと本気で努力してる人でも安っぽくなる
努力に言葉は不要で使うなら自己暗示ぐらいにしろってことだな
- 280 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:36:17.24 0.net
- これ、すごい。努力は報われるって信じてる系の人の違和感がやっと分かった。
- 281 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:42:36.92 0.net
- 努力する姿を美しいと思う気持ちはあるけどこれみよがしだと冷めるな
結果だけを見せて裏では当然努力してるだろうと想像させるのが一番かっこいいし理想的だと思う
- 282 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:45:27.73 0.net
- だな自分で行っちゃうと冷めるな
たかみなとか佐藤とか
- 283 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:46:43.34 0.net
- ふふ(笑)
- 284 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:47:00.89 0.net
- まあでも今売れてるアケビももクロの共通点が努力アピールだから
アイドルならそれをしたい自分も売れたいって気持ちもわからなくはないな
自分の推しにはして欲しくないけど
- 285 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:52:01.74 0.net
- まあでも努力って報われるためにするんだけどね
ダメな時もあるけど努力しないことには報われないし
- 286 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:53:15.61 0.net
- 努力を公言しちゃ駄目だよ
努力するのは当たり前なんだから
- 287 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:54:26.11 0.net
- 努力を公言する人は励ましてほしいんだろうな
- 288 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:56:36.85 0.net
- 必ず報われるの必ずが間違ってるんだな
- 289 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:57:33.44 0.net
- その通り
- 290 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:58:42.35 0.net
- >>278
嘘ではないな言葉とはそんなもんだ
「努力は必ず報われる」
「努力は報われる」
「努力は必ず報われるとは限らない」
「努力に見返りを求めてはいけない」
「努力は結果ではない」
その時の気分で色々言うな
- 291 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 06:59:40.32 0.net
- さすがに絡んできたヤクザを口だけで黙らせた逸話を持つだけあって
さんまは怖いな
- 292 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:02:15.87 0.net
- そこを「そんなもんだ」で済ませることができるなら
野蛮人のままで終わりだよ
- 293 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:03:37.81 0.net
- 今まで死ぬほど頑張っても売れなかった、めちゃくちゃ才能があっても運が無くて売れなかった数々のタレントや歌手を見てきたさんまが言うと重みがあるな
さんまにしてみれば自分で努力してるって言っちゃう所に甘さや浅さを感じるんだろうな
好きでやってるんだろ?だったら一生懸命やるのは当たり前やん
それを努力と言うなら止めちまえって事だよな
- 294 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:04:24.79 0.net
- 「報われる」と思ってやっている努力は努力の内に入らないってことをいいたいだけだろ
本当に努力している人は夢中だからあと先の結果なんて考えちゃいない
- 295 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:05:11.40 0.net
- >>294
ほんとこれ
- 296 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:06:04.97 0.net
- 売れてる人はそう言えるけど売れてない人は報われると思わなきゃ出来ないだろ
見返りも求めずに努力するなんてモチベーションが保てない
- 297 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:07:22.54 0.net
- だからそんな風に思ってるから報われないんだろ
- 298 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:08:26.31 0.net
- >>296
大抵の人間はそうして負のスパイラルに陥り
行き詰った末にノコギリを取りだすのだ
- 299 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:08:32.10 0.net
- >>296
浅ましい
- 300 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:09:03.66 0.net
- まあ哲学するわけでもなく
前後の繋がりに破綻がないことが必要な思想や論文でもないんだから
19の娘の高揚した口から出た言葉なんだから
さんまが大人げなかった
- 301 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:09:08.17 0.net
- 好きこそものの上手なれって言ってるだけじゃねこれ
- 302 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:09:14.77 0.net
- >>296
紳助が下積み時代に「何で面白いはずやのに売れへんねん」ってやさぐれてたら
さんまに「好きな仕事して笑ってくれる人もいてボロいけど住む所もあってそれでええやないか」って言われて
それから気持ち入れ替えたら急に仕事増えたって言ってたわ
- 303 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:10:24.90 0.net
- ショービズの世界に大人も子供も関係ない
- 304 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:11:23.26 0.net
- さんまよりさんまの祖父さんの方が凄いんだよな
「人間生まれた時は素っ裸。死ぬ時パンツ一枚履いてたら勝ちや」と言い残して死んだらしい
- 305 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:11:29.09 0.net
- >>297
大抵のスポーツはうまくなろうと努力するけどな
神様みたいなことを求めるな
- 306 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:13:09.91 0.net
- どんな低いレベルのものでも芸事なんだから
喉から手が出るようなことをそのまま言ったら野暮なわけよ
それを言っちゃあおしまいでもう芸能でも何でもなくなっちゃうってことなんだ
- 307 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:13:16.61 0.net
- >>305
バカだなお前
上手になるのは単なる過程だ
上手だと言われてちやほやされたい
というのが報われたい願望って奴だよ
- 308 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:13:57.35 0.net
- >>303
ショービズ関係ない
- 309 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:14:30.77 0.net
- >>305
おまえって何かに打ち込んだ経験なさそうだな
- 310 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:15:15.19 0.net
- さんまの言葉に納得できない奴はダメ人間
これは断言する
- 311 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:15:50.58 0.net
- 努力が神聖で犯すべからずになってるな
- 312 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:16:24.50 0.net
- まあでもさんまも大人気ないヤボ天なんだけどねここではねw
- 313 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:17:28.46 0.net
- >>307
それは努力が人間から離れて言葉の意味だけになってるぞ
- 314 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:17:41.85 0.net
- 必死で金を貢いでるヲタにそっくりそのまま言ってほしいもんだな
- 315 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:19:21.23 0.net
- >>309
努力は努力してない時に考えるんだぞ
- 316 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:24:36.54 0.net
- 坊主は別だろうけど基本説教は自分に対しての戒めみたいに感じる
さんまは自分勝手にやりすぎて女に嫌われたクチだからこういう発想になるんだろうな
- 317 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:25:22.08 0.net
- AKBは努力が実ってこれだけ巨大なグループに成長した
さすが総監督いいこと言うわ
- 318 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:26:32.59 0.net
- まず私は努力してるんだって思ってる時点でお客さんのこと見てないよね
それってアイドルとしてどうなん?
- 319 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:27:49.67 0.net
- ブスで無能だから努力アピールしかセールスポイントがないんだろ
狡猾な女だよ
- 320 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:28:15.45 0.net
- ニート一人以外はみんな理解してるようで安心したわ
- 321 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:29:32.99 0.net
- つまり言いたい事は「俺に見返りを求めるな」て事
感謝はするしある程度お礼はするが友達だからああしろこうしろてのは嫌いなんだろうな
- 322 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:29:49.44 0.net
- 随分な上から目線じゃないかw
- 323 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:30:11.88 0.net
- さんまは好きな芸人だが
なんか唐突ではあったなもうちょっと言い方があったな
きげんが悪かったんだろうかな
- 324 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:30:50.46 0.net
- >>45
またアホ発言か
そんなこと言ってる暇があったらちゃんとした曲作れ
- 325 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:31:05.70 0.net
- いやさんまはラジオで語る芸事の話題に関しては昔からシリアスだぞ
- 326 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:32:17.23 0.net
- 私たちこんなに頑張ってるんです〜!ってアピられてもみっともないだけ
この辺似た境遇のポッシボーと明らかに差があるな
- 327 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:32:31.32 0.net
- >>319
結果出せない無能のおまえが何言っても説得力ゼロ
- 328 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:34:14.09 0.net
- >>324
歌詞です
- 329 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:34:15.69 0.net
- >>319
佐藤綾乃さんはブスじゃない(><)
- 330 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:34:47.30 0.net
- 活動期間の大半がほったらかしの棄民状態だったのに音を上げず努力してきたポッシの爪のアカでも煎じて飲め
- 331 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:35:20.53 0.net
- ショージの自分に対するカバーはホント素早いな
少し言い過ぎたらすぐ誉めるもんなw
- 332 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:42:33.19 0.net
- >>325
ちょっと嫌味に言えば表に出すな裏で言え
それが芸だと言いたくなるな
- 333 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:43:14.75 0.net
- しゃらくせえ
- 334 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:44:04.53 0.net
- さんまは聞かれたから答えただけだろ
因縁つけるのもたいがいにしとけ
- 335 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:44:48.98 0.net
- 裏生スマでつんくの名言クイズにしてメンバーに答えさせてたな
「努力は人に言ってはいけない 努力を数えてはいけない」だったっけ
- 336 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:48:03.00 0.net
- もとよりさんまも完璧な人間ではないし完璧な芸人ですらあるまい
若い娘の無邪気さがバカバカしくも眩しくてかえって強く出てしまったあたりが実際のところだろう
しかし彼が「頑張ってどうにかなるもんでもない」と言うあたりはちょいと沁みるじゃない
- 337 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:48:27.86 0.net
- >>334
積極的に言ったんだけどね
俺の意見を聞けって具合に
- 338 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:49:29.67 0.net
- 前から思ってたけどアプガは努力努力言いすぎ
二言目には努力してますじゃん
- 339 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:49:59.96 0.net
- >>336
まあ19の子には心に残ったかもしれないな
- 340 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:51:27.82 0.net
- 努力がスローガンなんだからいいではないか
- 341 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:51:28.96 0.net
- アプガメンがなんでハロプロ締め出されたかわかった気がする
- 342 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:52:28.12 0.net
- 言ってもええやん
さんまは芸能界の大成功者だから説得力あるよ
佐藤なんか5年後芸能界から消えてるし
- 343 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:53:37.58 0.net
- こんなん同じ年頃の芸人が言ってたらパンパンやど
小娘だからこんなもんで済んだだけ
- 344 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:57:02.75 0.net
- >>342
言ってもいいんですが
歳食ったもんからするとまともすぎて
師匠それ野暮ですやんといったところかな
- 345 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:57:40.02 0.net
- >>335
「努力は数えてはいけない そして見せびらかしてもいけない」
- 346 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:58:19.19 0.net
- だからやはり大竹しのぶさんとはベストカップルだなあと思わざるを得なかったりもしてね
彼が指す「ステキな人」のひとりであることは疑い得ないところだ
- 347 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 07:59:45.66 0.net
- こんな女はワタミで働いとけばええねん
- 348 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:01:31.64 0.net
- 言葉の定義をしたがるのは若い証拠か
- 349 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:12:26.95 0.net
-
まあ努力どころか何もしないする気もない俺たちには何の縁もない話なんだがな
- 350 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:14:53.58 0.net
- 何をするべきはわかった上での努力は効果あるが
無駄なことしてる間は無駄な努力だけどな
人間は体力の限界も疲労もあるからやればいいってものでもない
やりすぎたら悪化することもあるし
- 351 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:16:43.36 0.net
- やればやるだけステータスアップするようなゲームと現実は違う
現実っぽいゲームならダビスタだな
やりすぎたら調子落としたり足骨折したりする
- 352 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:31:26.15 O.net
- さんまは「頑張ってイクタ」の生田や頑張ってますが口癖の吉川にはこんなきつい言い方をしない
佐藤さんとこの辺との違いは顔の評価(佐藤さん一言も評価されなかった)
つまりあんたの顔では無理だから引退したほうが身のためということだろ
- 353 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:37:43.07 0.net
- >>352
さんまは仙石以外のアプガメンに対して恐ろしく冷たいよな
前回古川が出た時も酷かった
- 354 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:39:44.34 0.net
- 小夏のこと褒めてたじゃない
- 355 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:41:52.45 0.net
- さんま死ねや
- 356 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:46:24.20 0.net
- >>354
スナックのおばちゃんみたいな声とか言ってたぞ
おもしろおかしくいじるかんじじゃなかった
- 357 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 08:46:29.43 0.net
- >>353
基本厳しいのを乗り換えてナンボて感じだからな
さんまは精神論者だから厳しい優しいと冷たい暖かいは関係ないよ
- 358 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 09:11:18.44 0.net
- 小夏は悪くなかったよ
道重卒業発表時で影が薄かったけど空気良かったし評判も良かった
- 359 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 09:12:22.20 0.net
- >>353
これで冷たいとか思うならアプガヲタはぬるま湯浸かりすぎだ
- 360 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 09:19:31.84 O.net
- 無償の愛やね
- 361 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 09:40:15.92 0.net
- 俺も明日から努力して報われよっと
- 362 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 11:30:50.51 0.net
- 言うよね〜
- 363 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 11:34:08.46 0.net
- 佐藤さんは研修期間短かったからね
努力も短かったのかな?
- 364 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 12:05:17.23 0.net
- 努力は必ず報われるの違和感が何なのかようやく分かったわ
これ成功者が言うと感銘受けるんだよ
例えばイチローとかマー君が努力は必ず報われるって言ったらめちゃくちゃ胸に響くと思う
成功もしてない結果を残してない虫ケラみたいな存在のペーペーのやつが努力は必ず報われるって言うから
は?ってなって何とも言えない違和感があったんだわ
- 365 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 13:02:31.89 0.net
- 佐保「アプガは私がやりたいことの最終到達地点」
こんな認識が正解なんですか師匠
- 366 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 13:04:21.31 0.net
- 努力が報われるのを自分が証明したいと言ってるだけで
必ず報われるって言ってる訳じゃない
- 367 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 13:10:01.18 0.net
- 元アイド○ングPは努力は報われるとは限らないが成功した者はみな努力しているとか説教してたわ
- 368 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 13:50:54.99 0.net
- アイドルの努力っていまいちピンとこないんだけどキモい爺の前でスマイルをすることが努力なの
- 369 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 14:08:00.54 0.net
- 吉川は結構きつく言われてたと思うけど
- 370 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 16:09:01.44 0.net
- アイドルの努力の一つがファンのイメージを壊さないことかな
佐藤はこの点でもさんまに説教くらってた
- 371 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 16:56:24.81 0.net
- 山田は吉川のマネではないのか
- 372 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 18:54:17.42 O.net
- 吉川は頑張ったアピールはしない
これから頑張りますと軽く言うから頑張れと言われている
- 373 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 19:09:55.67 0.net
- 努力しても失敗して挫折することなんてよくある事
そう言うのは若いうちに経験しておいたほうが良いかな
オッサンになっても夢ばかり追いかけてるほうがまずい
- 374 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 20:41:40.62 0.net
- さんまの努力論がネットニュースになってるw
ツイッターでも拡散されまくってるしやっぱりヤンタン話題性あるわ
ここで知名度アップに喜べるくらいタフじゃないと芸能界生きてけないんだろうな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140609-00000003-jct-ent
- 375 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 21:03:44.04 0.net
- 佐藤さんの場合努力を他人に見てほしい、認めてほしいって言ってるからね
努力は報われるか議論ともちょっと違うんだよね
- 376 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 21:11:31.40 0.net
- 佐藤綾乃の回のヤンタンの努力論が芸スポ、Yahoo、Twitterで話題になりまくってるw
佐藤やったな!
- 377 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 21:19:29.99 0.net
- 2ちゃん発ですか
- 378 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 21:40:14.63 0.net
- ヤフコメは無名すぎてアプガについては書かれなかったか…
- 379 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 21:45:55.54 0.net
- あやのんが言葉を真に受けてギャルキャラになったら嫌だな
- 380 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 21:50:32.43 0.net
- さんまは正論なんだけどヲタ騙くらかして金巻き上げるアイドルという商売においては
佐藤の言うこと(というかそういうアピールをすること)のほうが正しい
- 381 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 21:57:06.75 0.net
- >>1は佐藤がさんまに全否定プギャーって叩くつもりで立てたのに
すごい話題になってどんでん返しっていう展開ワロタ
- 382 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 22:45:55.83 0.net
- でも全否定されてるのには変わりないし
単にさんま△って記事なだけじゃん
- 383 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 22:46:55.08 0.net
- さんまブースターあやのん
- 384 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 22:56:46.49 0.net
- 導入部に過ぎないしなw
- 385 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/06/09(月) 23:25:51.33 O.net
- >>380
努力してますと言って騙すには歌とかダンスとかやるのは不適切だな
歌ダンスはほんとに努力しないと素人眼にもアラがみえる
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