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こんなに社会が発展したのに労働時間が100年前と変わらないのはおかしい
- 1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:13:23.24 0.net
- プンスカ
- 2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:14:26.23 0.net
- 本当にな
- 3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:15:24.38 0.net
- 社畜どものせいだ!!
- 4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:15:26.56 0.net
- 片乳ちがえど♪
- 5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:18:21.12 0.net
- We are the 99%
- 6 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:19:36.28 0.net
- むしろ100年前より増えてたりして
- 7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:22:18.77 0.net
- むしろ増えてそうだな
- 8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:27:45.98 O.net
- まず社会が発展したが間違ってる
複雑になっただけで発展はしてない
- 9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:32:09.41 0.net
- 仕事してるフリ()しないとサボるな!とか騒ぐじゃん
- 10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:32:19.90 0.net
- とりあえず祝日は全部廃止して普通のリーマンと公務員は水曜休みにして週休3日にすればいい
そのほうがいろいろ効率的にまわると思う。
- 11 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:35:59.49 0.net
- いくら発展しても搾取されるだけだから仕方ない
所詮主人と奴隷の2種類しかないんだよ
- 12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:38:47.93 0.net
- もっと効率よく食料生み出せないのか
- 13 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:39:21.67 0.net
- 支店の銀行員とか毎日何してるんだろうな?
窓口業務はATMに代わったし
地元企業への融資もしてないようだし
- 14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:39:33.17 0.net
- 現代日本人の内で物作りを仕事にしてる人は約3割
昔の日本人の内で物作りを仕事にしてた人は約9割
- 15 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:45:12.29 O.net
- 食料作れすぎたら値段が下がるとかで廃棄する
そんな社会よ
- 16 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 18:59:43.75 0.net
- 生産性があがって余裕ができた分は人口が増えてそこに資源が割り振られているからじゃないか
- 17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:04:57.66 0.net
- 100年前では王様でもできなかったような暮らしをみんながしてるから?
- 18 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:05:53.41 0.net
- 深夜営業禁止にしろ
24時間営業が出始めてから日本総ブラック社会になった
- 19 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:07:14.64 0.net
- 基本、もの作りは土人の仕事
- 20 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:11:12.80 0.net
- >>13
1円単位で決算が合わないと帰宅できない
- 21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:21:51.64 0.net
- >>14
工場労働者をものづくりに含めたらかなり違うと思う
- 22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:22:29.59 0.net
- >>18
夜勤の人達が困るだろ
コンビニだけが苦しいわけじゃない
夜勤はインフラ関係(電気通信水道)や工場勤務も夜勤が多い
その人たちが利用するのに深夜営業は欠かせない
総合病院はそこで勤務する人達はコンビニ使うかどうかは知らんが24時間体制だ
- 23 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:23:17.31 0.net
- お前ら毎回インフラの事は頭にないんだよな
- 24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:23:53.07 0.net
- 24時間営業が無い時代はどうやりくりしてたの?
ゆとりだから昔の状況がわからん
- 25 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:24:14.75 0.net
- 発展した分贅沢になってるから
ナマポですら携帯持つことが最低限らしい
- 26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:27:19.80 0.net
- お前らに江戸時代みたいな暮らしはいまさら無理だろ
- 27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:27:19.90 0.net
- >>1
気づいちゃったか・・・
- 28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:29:58.81 0.net
- とどのつまり人はみな悪…!
- 29 :名無し募集中。。。@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:30:34.63 0.net
- 24時間365日体制で休みなく運用しないといけない業界は
個々人の労働者については4交代くらいのシフト制
にせんといかんな
- 30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:32:06.55 0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/nnt_boy-zawasoku/imgs/d/2/d2634ebb.jpg
- 31 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:36:04.35 0.net
- お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
https://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q
- 32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:37:10.60 0.net
- 江戸時代の江戸町民の一日の平均労働時間は3時間
- 33 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:38:21.97 0.net
- この世の中心は銀行ですからね
いちもにもなく銀行
それだけは間違いない
- 34 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:39:11.47 0.net
- >>17
王様が社畜みたいな生活してたのか・・・
- 35 :名無し募集中。。。@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/03/05(木) 19:40:26.34 0.net
- 金を送るにしても注意が必要だな
東日本震災の時も本当に被災者のために使われているのかどうか?
募金も許可制にして何に使ったのかHPで発信する事を義務付けするべきじゃないか?
芸能人が東日本震災で行ってた募金も追跡チェック出来る体制だったのかな?
- 36 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 20:24:42.99 0.net
- なんのために便利にしたんだ
- 37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 20:38:37.76 0.net
- 昔は物が少なく貧しい人が多かったから豊かになるためにたくさん働いた
だから物が溢れ豊かになるにつれ働く時間も短くなっていくだろうと当時は思われていた
だが実際は貧しい人は少なくなっても金儲けしたいという経営者の欲望は増すばかりで
立場の弱い(自身の労働力を売ることでしか生活していけない)人たちが劣悪な条件の下で酷使され
労働基準法をはじめとする弱者を守る法律を整備しなければならなくなった
- 38 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 20:42:01.04 0.net
- 資本主義は突き詰めると人間はモノになるだっけ
マルクスは上手いこと言ったもんだな
- 39 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:01:52.16 0.net
- >>31
>>37
ほんとこれ
ただ労働基準法とか全然守られてない
- 40 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:10:03.35 0.net
- 全てはロスチャイルドの手のひらの上
- 41 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:11:15.19 0.net
- >>36
支配者の都合
- 42 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:12:22.88 0.net
- いっぱい働いたから便利になっているんだよ
だから便利にするために四の五の言わずにもっと働け
- 43 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:12:48.88 0.net
- 80年代だっけ
「日本人は働き過ぎ」とか欧米に文句言われて
労働時間をだんだん短くしようと
フレックスタイム制などというのが導入されたのも80年代後半くらいか
だがいま中韓の安ものに対抗するために安い賃金で長く働くしかなくなっている
チョン公チャンコロが適正な労賃をもらっているのなら金利差だけが問題だが
連中も奴隷的な環境で安く長時間労働しているという
- 44 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:31:39.12 0.net
- ロボットが全部やってくれる未来はどこ行ったんだコラァ!
- 45 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:32:38.50 0.net
- 最近牛丼屋行ってないから今いくらするのか知らないけど
よく材料費だけでなく人件費まで払った上で300円前後で提供できるなと思ってた
俺が経営者だったら材料と設備だけで軽く同じ値段かかりそう
- 46 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:37:18.73 0.net
- 嫌なら会社を辞めろとか日本を出て行けとかいう人がいるけど
資本主義の中にいる以上どこに行っても同じなんだよね
そういうと中国や北朝鮮、イスラム国行けとか言い出す人がいるかもしれないけど
結局どこ行っても苛立った資本主義と平和的に距離を置けるところなんてないんだなと思う
- 47 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:49:31.20 0.net
- オランダは短時間労働って聞いたな
日本と何が違うんだ?
- 48 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:53:59.67 0.net
- オランダは仕事いくつも掛け持ちしてるのが普通
- 49 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 21:58:11.14 0.net
- 月給を拘束時間で割ったら日本は先進国の中じゃかなりの低賃金国家だったりして
- 50 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 22:00:39.38 0.net
- ピケティがいうように労働が生む金より
資本が生む金の方が上なんだろ
仕事なんかしなくても金持ってる人はどんどん金が増えてるから金持てよ
- 51 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 22:01:30.50 0.net
- 掛け持ちいいね
1社だけだとクビになった場合のリスクがでかすぎて違法行為があっても逆らえないし
時間になったら次の会社だから残業もコントロールできるし
- 52 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 22:08:18.48 0.net
- 政界と財界は残業代払いたくないからって理由で裁量労働制だのなんだのと言ってるけど
俺に言わせれば残業代払いたくないなら労働時間に規制かけろとしか言えないな
特に内勤系の仕事なんか長時間働かなきゃいけないほどの内容はない
- 53 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 22:16:53.28 0.net
- 残業を一切禁止して、労働力の足りない分は働く意思のある失業者にまわせばいいんだけど
そうすると失業率が0に限りなく近づいちゃうんで
労働者がだらけちゃって資本主義的には望ましくない状態になる
- 54 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 22:52:50.99 0.net
- なんで失業率が0に近づいたら労働者がだらけるんだよw
どんな法則だw
- 55 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/05(木) 22:59:05.60 0.net
- 俺も思った
- 56 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 00:45:46.54 0.net
- 失業率が0の社会→誰でも働く意欲と体さえあれば再就職できる社会
そうなると再就職が簡単だから、不満があればすぐに会社をやめる、リストラも怖くない、
低い労働条件の会社で無理して働く必要がない等、労働者側が強くなる
(資本主義はいかに多くの人から搾取できるかなので資本が膨張するためには労働者側は弱い状態が望ましい)
・・・らしいがもちろん資本主義国家で実際にあったわけではないので机上の空論だと思ってるけど
- 57 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 00:53:31.00 0.net
- >>46
だから山奥で自給自足するしかないよマジで
- 58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 00:56:25.38 0.net
- >>56
え?
完全雇用型の時の方が生産性は高かったんだよ
- 59 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:00:51.33 0.net
- >>56
もう20年ぐらい就職市場は基本的に買い手市場が続いてるんだが
それならなぜ世の中が不況のままなんだ?
そもそも消費者である労働者側を搾取して平均年収を下げたら
内需が逼塞して景気が悪くなるだけだろ
- 60 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:16:11.87 0.net
- 昔はごく一部の特権階級の人間とかを除いて大半の人間が働いてたからな
大半が貧しい農民だった時代には女でもかなり小さい子供でもそれなりに重労働させられるのが普通だったし平均寿命が短かったこともあり老人も死ぬ直前まで働くのが普通だった
今は定年退職した老人、学生、ニート、失業者、主婦、ナマポ・・・、まともに働いてなくて家族や国に養って貰ってる人間が何千万人もいるからその分まともに働いてる人間に負担が集中する
- 61 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:22:42.74 0.net
- 戦前の農村なんて3000時間とかだよ?
母さんが夜なべして手袋編むんだよ?
- 62 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:23:40.65 0.net
- >>60
その考え方は視野が狭い
主婦は金を貰ってないだけで労働はしてる
学生や老人の中には働いてる人もいる
逆に資産家などは労働せずに金を得ている
- 63 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:27:23.23 0.net
- 機械によって得られた冨を皆に公平に分配しようとすれば確実に人々の生活は楽になる
一部の人間が冨を独占するから
いつまでも人は長時間働かなきゃならない
- 64 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:28:20.51 0.net
- こんなんじゃいつまでたっても木星へは行けねえよ
- 65 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:32:54.51 0.net
- 専業主婦の大半は遊びのついでにちょっと仕事してるだけみたいなもんだろ
そもそも共働きで夫婦両方フルタイムで働いても生活成り立つんだから専業主婦の仕事など必要ない
学生や老人でまともに働いてると言えるのはごく一部
- 66 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:36:30.70 0.net
- 男の子のニュアンスは掛け出せない
- 67 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:41:31.21 0.net
- 謳歌する諸君に告ぐ
っておかしいだろ告ぐ必要ないだろ
- 68 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:47:25.53 0.net
- 一部の公務員がたいして働かずに高給を得てるのが大きな原因だな
民間でもろくに働かずに高給を得てるやつもいるけど
- 69 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:51:27.46 0.net
- 文明の発達によって作業効率が上がったことによる経済効果は100年で僅か数%しか上昇してないってピケティが言ってた
- 70 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 01:56:04.33 0.net
- >>69
江戸時代と現代日本人の経済レベルはほとんど同じってこと?
- 71 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 02:03:18.79 0.net
- 貧しい社会ほど絶対必要不可欠(食糧生産・国防関連など)な仕事をやってる人間がほとんどになる
豊かな社会になるほどあまり必要性が高くない仕事や無駄な仕事が多くなるから仕事の総量が爆発的に増える
警備・清掃・接客等の仕事の大半は社会を成り立たせるのに必要不可欠とは言えない
- 72 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 02:04:32.92 0.net
- なんでもかんでも利便性を追求した結果が更に辛い労働になるという………
- 73 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 02:15:17.36 0.net
- 高度成長期に稼いだ金でちゃんと海外投資してれば良かった
海外投資するには外貨買わないとダメだからこんなに円高にならなかった
今頃海外からの利息や配当で日本人みんな働かないで暮らせてるはずだった
実際にはみんなで土地買ってバブルはじけさせて稼いだ金全部溶かしちまった
だから今でもせっせと働かないといけないんだ
- 74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 02:17:52.11 0.net
- 技術が進歩して従来10時間かかってた仕事が1時間でできるようになっても
10時間働かせて生産量を10倍に増やして利潤を増やそうとするのが資本主義
資本主義の目的は労働者の生活向上じゃないからな
- 75 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 02:17:59.81 0.net
- 同じ物を食うためだけなら労働量は激減してる
- 76 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 02:52:21.54 0.net
- 資本主義と民主主義って実は相反してるからな
だから経済国で民主主義は絶対に機能しない
- 77 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 02:58:43.75 0.net
- 労働も二極化していて
できるやつは無茶苦茶忙しくてできないやつは無茶苦茶やることない
死ぬほど忙しくてバカみたいなのにでも俺はできるほうの人間だからと思ってやってるやつは多いと思う
- 78 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 03:06:50.86 0.net
- 昔はプー太郎みたいな男でも大抵結婚して子供を作ってた
今は十分な睡眠時間を取れないほど働いてても結婚できない、しない男がいっぱいいる
- 79 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 03:24:42.27 0.net
- 誰かの時間と労力を不当に絞り上げずして、どうして金持ちが存在できる…?
どうして資産数百億数千億というファミリーが存在できる?
- 80 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 03:27:47.34 0.net
- >>70
経済は当然拡大してるよ
金が金を生んでるだけって話
- 81 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 03:29:23.87 0.net
- >>74
生産量10倍なったら価格が10分の1になるだけ
- 82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 03:35:58.51 0.net
- 生産効率が上がると生産量が増える
するとモノの単価は下がる
だから生産効率の向上は経済拡大に寄与しないってことかなるほど
- 83 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 04:19:43.88 0.net
- 20年前に30万で売ってたパソコンと同じものは今では3万でも売れないだろう
- 84 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 04:34:47.26 0.net
- 労働はコンピュータとロボットにやらせよう
人間皆ニートになればいい
- 85 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 09:03:14.82 0.net
- >>76
世界経済の政治的トリレンマだな
- 86 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 09:09:38.02 O.net
- 求められるサービス量が常に増え続けている
対処の可能域を越えつつあり徐々にサービスが破綻してきている
- 87 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 09:11:40.33 0.net
- 庶民が気軽に宇宙や他の惑星に出かけることが出来るようになったらますます忙しくなるだろうな
- 88 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 09:13:05.33 0.net
- 労働がなくなったら余った時間と体力を反社会的行為に生かす奴がいるから
ある程度の拘束は必要
- 89 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 09:13:43.30 0.net
- 満足してれば文明なんて必要ないからな
- 90 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 09:21:52.85 O.net
- IT導入しても仕事が減らないってのが
この状況を端的に表してる
- 91 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 10:07:57.69 0.net
- まあ無色透明ですけどね
- 92 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 11:45:15.60 0.net
- 少子化対策とか女性の活躍推進とか言うならまず男女とも長時間労働を無くすべき
- 93 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 12:05:23.44 0.net
- 子供・学生・ニート・失業者・主婦・年金暮らしの老人・ナマポ・ホームレスにも働かせれば5時間労働ぐらいで済むようになる
- 94 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 12:13:13.77 0.net
- >>93
その分お金も使うようになるから仕事の総量はさらに増える
- 95 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 16:43:44.63 0.net
- >>93
誰が育児を担うのか
- 96 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 20:36:36.99 0.net
- 働いてる時間に隠れて自分のやりたいことやればいいんだよ
- 97 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 22:14:41.75 0.net
- 労働力が不足してるところは不足してるんだから
そのへんは外国人の移民入れるよりも先に老人やナマポやガキを働かせたほうがいいな
すき家の店員にジジババがいてもいいじゃない
- 98 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/06(金) 22:25:28.69 0.net
- 単純労働で自分の仕事が楽になったとき
単純にうれしいやつはバカでしかない
そのうち機械に仕事とられて自分が不要になるのに
- 99 :名無し募集中:2015/03/06(金) 23:12:05.48
- 子供の勉強は労働しゃなみにつらそう
- 100 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/07(土) 03:12:57.47 0.net
- >>95
5時間しか労働しなくていいなら仕事終わったやつが交代で育児すればええやん
- 101 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/07(土) 03:28:07.10 0.net
- 8時間労働の一人の代わりに4時間労働が二人で同じなんだったらいいんだけど
雇う方からしたら二人にしたら結局は2倍近い金が掛かっちゃうんだろうね
- 102 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/07(土) 03:44:53.97 0.net
- ワークシェアリングやね
- 103 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/07(土) 03:52:02.18 O.net
- >>93
ワークシェアリングか
- 104 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/03/07(土) 04:05:26.80 0.net
- みんなフリーター化すればええんや
バイトでもそれなりに高いハードルがあるし正社員ともなると途方もなく高いハードルがある
それをぶっ壊して雇用の流動性を高めればいい
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