ADSLと光ってどっちがいいの？

1 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:16:53.64 0.net

今使ってるのが今月で終わりなんだって

2 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:19:01.66 0.net

今何使ってんだよ

3 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:20:44.97 0.net

せっかちじゃなけりゃヤフーの月1200円くらいのADSLで十分

4 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:21:09.90 0.net

>>1
ダイヤルプッシュでも使っているのか？

5 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:21:38.36 0.net

今ｄｉｏｎのADSLで月5000円くらい払ってるお・・・よくわかんないお・・・

6 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:22:13.91 0.net

>>5
お前はアホだｗ
すぐ光にしろ

7 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:22:37.53 0.net

今価格で見てたら@nifty ADSL 39M タイプ2･NTT電話回線不要ってのがあってこれが良さそう
月4000以内になってキャッシュバックが8000円ある
ADSLでもいいよね？

8 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:23:02.97 0.net

ISDN

9 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:23:08.50 0.net

お好きにどうぞ

10 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:23:09.66 0.net

>>6
光って結局高くない？どれがいいの？

11 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:23:41.26 0.net

今ADSLならADSLでいいだろ
光回線引くほど速さ必要あんの？

12 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:24:11.14 0.net

>>11
ない
むしろPCがぼろいからそっちが先決な気がする

13 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:24:16.23 0.net

>>10
今は安くなってるだろ
実質月額＠＠＠＠円って書いてるから

14 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:24:42.57 0.net

安い方に決まってる

15 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:24:54.96 0.net

ねぇねぇみんなマジで教えてくれ
10/1から新しい回線使えるように調整出来るの？
今月はまだdion使うからさ

16 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:25:07.52 0.net

じゃあＡＤＳＬにしろハゲ

17 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:25:07.63 0.net

電話回線不要なADSLなんてあるんだ

18 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:25:11.68 0.net

つかいほうだいプラン？

19 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:25:34.32 0.net

>>13
なんかね光の方は実質1年目は1円で使えるのもある
けどなんか怪しいしよく分からんお・・・

20 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:25:49.64 0.net

無線LANにしろよ

21 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:26:03.33 0.net

ＡＤＳＬはオワコン

22 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:26:09.13 0.net

http://kakaku.com/bb/plan.asp?bb_planUnitCD=1615013&bb_pref=23
これだよ
一番まともそう

23 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:26:23.86 0.net

>>19
２年縛りで実質月額書いてんだろ

24 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:27:05.52 0.net

>>23
何言ってるか分からない
携帯とかこういうの本当分かりづらい
どうしたらいい？

25 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:28:09.18 0.net

つーかさdionもサービス終了するけど解約の電話よこさないと料金発生するぞって案内がきたんだけど
これおかしくね？どういう事だよ

26 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:28:14.90 0.net

>>24
価格コム

27 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:28:47.38 0.net

adslなんてやってる奴本当にいるんだな

28 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:28:50.83 0.net

>>26
今そこ見てる
22はどう？これが一番まともっぽい
あとは多分詐欺

29 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:29:02.65 0.net

一人暮らしならWiMAX2+がおすすめ

30 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:30:31.48 0.net

>>25
電話口で怒鳴るんだよ
俺は次のプロバイダーの工事入るのが一か月後て行ったら無料にしてくれた、で解約

31 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:30:32.79 0.net

>>27
池 沼なのコ イ ツは

32 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:30:45.50 0.net

ADSLから光に代えて数年経つけど
別に代えなくても良かった

33 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:32:13.98 0.net

>>30
こういうのって切り替えのタイミングとかあるよな
やべぇとりあえず今からdion電話するわ
実況中継するからみんな〜見ててね〜

34 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:33:22.45 0.net

>>28
イミフ

35 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:33:51.98 0.net

フレッツADSL＋プロバイダ料金で月５０００円になってると言う事なんだろ
それでも今は高いと思うしモデムのレンタル料金も含まれてるのか？

36 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:35:30.75 0.net

光は株やネトゲやクラウドとかバリバリ使う人や
ひかりTVやひかり電話まで利用するのなら断然ありだけど
2chとネットだけ見れればいい程度なら正直持ち腐れだし高過ぎ

37 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:35:46.29 0.net

WiMAXでいいだろ

38 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:36:38.74 0.net

ルーターが糞だと速度出ない

39 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:39:14.18 0.net

wimaxはレンタルしたけど室内だと遅すぎて駄目だった
というわけで解約完了
来月からどうしよう
ねぇねぇみんな〜

40 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:39:59.56 0.net

光のGMOってのはどうかな
工事に2ヶ月かかるかもらしいが

41 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:40:29.63 0.net

>>39
最悪セブンイレブン行けばネットは使えるだろ

42 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:40:49.42 0.net

光わざわざひいてプロバイダけちるととんでもない目にあうよ
金がないとかならしょうがないけど

43 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:40:55.90 0.net

いまだにフレッツADSLだけど 問題ない
それに フレッツ光のキャンペーンがしょぼくなったから
乗り換える理由も無くなった

44 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:41:49.24 0.net

電力系のやつないのか
結構いいぞ

45 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:42:50.32 0.net

ADSLでいくわ
10/1から使えるようにしてくれんかなぁ
少しでも無駄をなくしたい

46 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:42:52.15 0.net

GMOはやめとけ
オッサン世代なら知ってるけるけど元Ｑ２業者

47 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:43:02.16 0.net

ADSLで5000円とか
情弱の極みだなおいｗ

48 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:43:22.78 0.net

つうかＡＤＳＬなくなるんじゃなかったっけ

49 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:43:59.70 0.net

ウチは局から8�`離れてるので銅線自体来てない
アナログ電話も途中がファイバー化されててADSL不可

50 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:45:19.58 0.net

今は光収容だからADSLでもそんな早くもないし遅くもないんだろ？

51 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:46:19.71 0.net

>>39
WiMAX以外にも無線のヤツあるやんけ

52 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:46:47.66 0.net

NTTは 10年後ぐらいには 全部の回線を光にしたいっていってるだけで
すぐには無くならないよ
新規受付を辞めたトコもあるけど フレッツADSLは まだ新規受付できる（来年末まで

53 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:48:07.63 0.net

光はコラボがキャッシュバック合戦になるまで待った方が良いよ

54 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:48:12.48 0.net

光一択

55 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:53:43.80 0.net

キャッシュバック合戦はもう終わっただろ
今後あるとしたらADSL層の取り込みでだろうけど
コラボ光開始時みたいなことにはならないと思う

56 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:53:50.69 0.net

光って安くなったらしいが実際見るとキャッシュバック減って安くなってないな

57 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:57:18.49 0.net

ADSLで５ｋはないな

58 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:57:38.15 0.net

ADSLが万が一なくなったらケーブルに代えるわ
光はあのしつこい営業のせいで絶対に入らん

59 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:57:59.68 0.net

スマホとセットで安くなるやつあるだろ

60 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 12:58:33.03 0.net

>>51
ｋｗｓｋ

61 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:00:38.43 0.net

ケーブルテレビはいいね　新しい工事不要だからすぐ始められる

62 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:00:51.96 0.net

月額もそうだけど 光の工事費のキャッシュバックが無くなったから
これからは よっぽどの事がなければ ADSLから光へ移行する人はいないだろう

63 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:00:59.08 0.net

>>60
え？本当に知らんの？

64 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:02:04.87 0.net

ドコモ光しか 調べてないけど そんなに安くなってないよ

65 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:06:33.10 0.net

KDDIには解約の電話したんけ？
なんていわれたんや

66 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:06:53.88 0.net

「NURO光」がいいんじゃね？

67 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:09:28.30 0.net

今ならケータイのキャリアに絡めたら
光でも安くなるだろ

68 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:10:20.29 0.net

このクソコテ携帯持ってるのか？

69 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:10:31.38 0.net

どのくらいの速度でADSLを使ってたか知らんけど
動画を見ないなら ぷららモバイルLTE定額無制限とかでもいいんじゃないの

70 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:11:17.75 0.net

ADSLで十分なんだよなあ

71 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:12:33.38 0.net

ダウソしないなら光なんて要らん

72 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:12:47.02 0.net

ネトゲしながら株価みながらyoutube見ててもADSLで平気なんだがな

73 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:13:45.83 0.net

うちもADSLで速度測定では13Mくらいだけどyoutubeの4k2kでも余裕

74 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:16:09.11 0.net

>>65
何もなかった
そして今ニフティに電話してるがよりお得なプランがあるとの事なのでそちらで契約するぜ
終わったらまた報告する

75 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:17:33.05 O.net

ADSLが栄えてるのって韓国だろ
日本人なら光一択だな

76 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:17:36.16 O.net

ひかり電話にしたら番号お知らせ機能は使えないしヤフーからは機器の確認できない止めるぞ！て手紙来るし
このままだと加入権失効するし

77 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:21:16.91 0.net

ニフティーってどうなんやあんまいい噂きかんけど

78 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:24:25.76 0.net

ADSLの置き換えに！　モバイルルーターを固定回線代わりにして費用を抑える
http://ascii.jp/elem/000/001/044/1044766/

79 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:27:08.48 0.net

ＮＴＴのフレッツＡＤＳＬじゃあかんの？

80 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:31:40.68 0.net

コラボ光も期待してたけどキャンペーン期間終われば
OCNだと月500~700円ぐらいしか変わらんしな

81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:32:00.56 0.net

ADSLが3000円だったのに
光にしたら1050円
なんなのこれ

82 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:33:52.57 0.net

今手続き終わった
電話で問い合わせたら価格の8000円分のキャッシュバックにプラス3000円分のポイントくれるんだってｗ
いやぁ電話して良かった
工事まで時間かかるから10月になったら半月くらい消えるかもしれんがよろしくな！

83 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:39:22.14 0.net

もし今契約を変えようと思ってるなら価格経由で探して
何か分からない事を問い合わせする事をオススメするぜ
もしかしたらそれにさらにお得なものをプラスしてくれる可能性もあるという事が分かった

84 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:45:17.58 0.net

ADSLで月5000円払ってる奴にいわれてもな

85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:46:27.89 0.net

モバイルルーターは2+になってから速度規制かかるから
固定回線代わりにならない

86 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:47:37.99 0.net

↑ここまで妄想

87 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:49:31.06 0.net

ADSLで月5000円って50Mでしょ
それで実際の速度がどれくらいなのか知らないけど
39Mにしたら遅くてたまったもんじゃないとかいうことにはならないのだろうか

88 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:49:58.14 0.net

たった1万くらいでドヤられましても

89 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:50:23.11 0.net

ヤフモバでも使ってろ

90 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:53:49.22 0.net

うち光なのに27Mしかでないわ

91 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:55:32.38 0.net

十分かどうかじゃなくて
サービスが終わっちゃうんでしょ

92 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 13:56:27.43 0.net

>>87
測定すると下りで35Mくらいだったかな
2割引きくらいで考えてるが

93 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 14:26:18.11 0.net

>>79
「フレッツ・ＡＤＳＬ」の新規申込受付終了について
NTT東日本は、ブロードバンドサービス「フレッツ・ＡＤＳＬ」について、関連物品の製造終了を受け、
保守物品の枯渇が見込まれることから、今後の円滑なサービス維持のため、
「フレッツ 光ネクスト」をご利用いただける地域におきまして、2016年6月30日（木）をもって新規申込受付を終了いたします。

94 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 15:13:00.16 0.net

ひかり電話にすれば固定電話の基本料金が1200円以上安くなるから
それも考慮に入れないとな

95 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 16:41:20.21 0.net

新規申し込みが 来年終了ってのがどうかしたの

96 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 16:49:47.64 0.net

>「ドコモ光」のご案内ですが・・
これヘンじゃない？電話はNTTで携帯スマホがドコモでしょう？
なんでドコモの光なの？

97 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:01:13.03 0.net

3500円のADSLでも27Mbps出てるから十分だなLTEがメインだから光なんて要らん

98 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:19:12.40 0.net

>>97
どこの使ってますか？

99 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:23:38.88 0.net

Yahoo! BB バリュープラン50Mは2600円だぞ

100 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:36:37.86 0.net

ADSL申し込んだけどモデムがくるじゃん？
みんなそれからPCに直接繋いでる？

101 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:43:08.77 0.net

そのモデムってレンタル機なわけで
ADSL申し込むと 漏れ無く送られてわけじゃないぞ
俺はヤフオクで用意したし

102 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:45:25.60 0.net

Yahoo! BBのルーターはPCと繋げるだけですぐ使える

103 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:45:36.81 0.net

>>101
送ってくるって言ってた
dionは返却は着払いでおｋだけど今度のは実費になるらしい

104 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:46:22.52 0.net

出来たらwifiで使いたいんだよなぁ
そうするとスマホが家で使いたい放題じゃん
今2Gの制限でやってるから

105 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 17:48:10.34 0.net

ドコモ光やソフトバンク光とひかり電話は組み合わせないほうがいいぞ

106 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:14:57.93 0.net

無線ルーター買えばいいじゃん

107 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:26:11.15 0.net

>>106
お金がもったいないじゃん

108 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:27:24.68 0.net

光とかいらないだろ
いろいろ理由があって光にしたけど全然違いが分からないわ

109 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:35:00.72 0.net

無線ルータなんて5000円ぐらいで買えるだろ
有線のPCの USBに挿してwifi飛ばす奴もあるけど

110 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:36:56.82 0.net

レンタルモデムには なんの疑問も持たないのに
家電屋で買える 買い切りの無線ルーターは もったいないのか

111 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:39:57.64 0.net

モデム一つで済むならそれがいいかなと思ってさ・・・

112 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:50:47.93 0.net

>>96
ばかはしねｗ　おまえには関係ないし

113 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:58:41.24 0.net

引っ越したら月5000円の光しかないとか言われたんだけど
マジかよ

114 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 18:59:32.79 0.net

>>113
それはあり得ない
誰に言われたの？

115 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:20:42.97 0.net

俺も替えないといけないああじゃまくさいと思ってるうちに残り日数少なくなってきたな

116 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:20:45.07 0.net

>>114
管理会社だよ

117 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:27:26.43 0.net

>>116
それ嘘だな
なんか癒着してんだよ
価格で調べてみたら

118 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:34:24.50 0.net

集合住宅で 一括で契約してんだろ
別におかしな話じゃない

119 ：がまんの丘 ◆PD.ZwPZ.Cc4z ＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 19:39:42.41 0.net

ちなみにうちのアパートも同じ事言われたよ
契約してるからインターネット使う場合は管理会社に連絡してねと

120 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/09/09(水) 23:17:40.37 0.net

>>117
価格コムとかで調べたらやっすいのいっぱいあるけどそこにしろって言うから仕方ない
プロバイダも固定