■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
宮本武蔵って過大評価だよね
- 1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 13:53:14.01 0.net
- まったく
- 2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 13:53:54.13 0.net
- 銃で一発だからな
- 3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 13:54:30.28 0.net
- イヌサルキジをひきつれて鬼退治したんでしょ
普通にすごいよ
- 4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 13:54:58.26 0.net
- 本当にでかかったのか怪しいな
- 5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 13:55:49.80 0.net
- 宮本武蔵と沖田総司だとどっちがつおい?
- 6 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 13:59:14.05 0.net
- 永倉新八のが強い
- 7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:00:43.69 0.net
- いやサムライの方が強いな
- 8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:01:53.65 0.net
- あの時代は切るというより叩き殺すのが刀の使い方だからマジで殴り合いしてた感じだろな
- 9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:03:57.08 0.net
- あれだけ命のやり取りして生き残れば過大評価ではないな
負けたら死ぬんでっせ
- 10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:06:28.43 0.net
- 足軽のスキルだった剣術を洗練させた戦国から江戸初期の剣豪と
太平の世の中で武士の心得として伝えられてきた剣術を身につけた幕末の剣豪と
どっちが強いんかね
- 11 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:06:46.94 0.net
- 刃牙道おもしれーな!
- 12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:15:14.17 0.net
- 時間を守らない男は信用できん
- 13 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:21:45.74 0.net
- 戦場じゃ防御は鎧兜にまかせてひたすら打撲
江戸期は抜いたらまけのメンチ勝負以降(だから免状大切)
流派より個人の資質次第だろ基本
- 14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:32:58.95 0.net
- >>9
まさに運も実力のうちの世界だな
- 15 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:33:08.84 0.net
- 五輪の書を残したのがデカい
半分は文豪としての評価だよ
- 16 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:35:09.58 0.net
- 男の平均身長150cm台の時代に180cmくらいあって
しかも怪力と言われてたんだからまあ強いのは強かったんだろう
- 17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:37:53.25 0.net
- >>12
時間を守って殺されるような間抜けの方が信用できない
- 18 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:44:39.58 0.net
- 生き残ったということは強かった証拠だろ
- 19 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:49:11.00 0.net
- 関ヶ原とかに居たんだし出世欲はあったのに捨て扶持もらって地味に死んだだけの存在
- 20 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 14:51:17.87 0.net
- >>19
戦国時代が終わって武士道とか言う建前の社会になったからな
そんな中で超実践主義者の武蔵は受け入れられなかったんだよ
- 21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:29:33.43 0.net
- 弱い相手としか勝負してない説
小次郎も対決した時80歳だったんだろ?
- 22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:31:57.68 0.net
- >>21
当時は負ければ弱い事になる時代
てか80歳が真剣勝負するわけないだろ
- 23 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:32:33.44 0.net
- 最強の人間だとしたら相手は全部弱いやつしかいないけどな
- 24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:36:41.39 0.net
- 武蔵は強い 菊池寛 吉川英治
武蔵は弱い 直木三十五
- 25 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:36:50.78 0.net
- 小次郎の肖像画って白髪のジジイなんだよなw
- 26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:37:22.84 0.net
- 刀持って戦うことになったとして1対1の戦いより100対100の戦いの方が怖いな
- 27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:39:35.71 0.net
- >>25
息をするように嘘を付くな
小次郎の真の姿なんていまだに分かってないよ
- 28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:44:39.89 0.net
- >>27
絵が残ってるんだよ
だから爺説なんてものが存在する
- 29 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:44:59.32 0.net
- 1対1で刀で戦うようになったのは江戸時代になってから
戦国時代の剣豪はみんな槍で戦っていた
- 30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:45:47.59 O.net
- >>9
生涯60勝無敗だっけ?
- 31 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:47:53.70 0.net
- 小次郎ジジイ説のもとになったのは絵じゃないだろ
富田勢源とか鐘巻持齋の弟子だからどう考えても60歳超えてるってとこからだろ
- 32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:48:58.33 0.net
- それなりには強かっただろうけど伝説化されるほどではなかったと思う
宣伝上手のそこらの空手の師範代みたいな感じ
- 33 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:56:38.18 0.net
- 当時の真剣勝負は負ければ死なんだから
殺されてないということは強かったんだよ
- 34 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 15:57:14.60 0.net
- やり方が卑怯だっただけだろ
- 35 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:00:53.30 0.net
- 当時は勝つためにいろんな策を取るのは当たり前の時代
戦国時代なんて奇襲や裏切りなんて当たり前の時代だったんだから
- 36 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:01:36.55 0.net
- じゃあやっぱり剣が強いんじゃなくて卑怯だったんだな
- 37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:04:14.30 0.net
- 一匹狼の印象が強いが実際は弟子が多くて小次郎も袋叩きで殺したんでしょ
- 38 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:07:21.24 0.net
- >>36
現代の基準では卑怯でも当時の基準では普通
- 39 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:08:06.30 0.net
- >>1
うるせえ
- 40 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:11:38.20 0.net
- 子供の頃は凄い人だと思ってたけど大人になるとこういうのの裏が見えちゃうからな
本当に強い人間はいちいち自分を宣伝しない
- 41 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:12:14.81 0.net
- >>37
その説のおかしなところは
小次郎は一応細川藩の指南役だったはずなんだから
立ち合いの細川藩の連中がそれを許すのはおかしいわけで
- 42 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:13:46.68 0.net
- >>40
そもそも武蔵が試合したのは売名の為だろ
- 43 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:13:48.45 0.net
- >>38
つまり現代の評価にすると卑怯だったんだな
- 44 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:15:05.80 0.net
- AKBヲタの東大の歴史の先生が言うには武蔵は1対1で小次郎に勝ったのは勝ったが
その後死んだと思われていた小次郎が息を吹き返したらしい
しかし武蔵の弟子たちがよってたかって折角息を吹き返した小次郎を殴り殺してしまったとか
細川藩だかの見届け役みたいな形で巌流島についてきた人が書き残してるらしい
- 45 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:15:54.75 0.net
- >>43
現代の基準では卑怯だが
当時の基準では卑怯ではなかった
昔の事を現代の基準で裁いても意味ないよ
- 46 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:16:13.62 0.net
- 高校生の時に五輪の書読んで感動したけど今考えると恥ずかしいわ
青かったなあ
- 47 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:18:49.25 0.net
- >>46
そもそも五輪の書の何に感動したんだ?
- 48 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:19:23.08 0.net
- >>45
昔は強い強い言われてたけど今考えればただの卑怯者だな
ってことで過大評価という文字がぴったりくるってスレだろ
- 49 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:20:15.84 0.net
- >>41
一対一の約束だったんだけど武蔵だけ弟子つれてきてたんでしょ
- 50 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:21:22.98 0.net
- >>48
だから当時は策を弄するのは卑怯ではなかったし
勝つこと=強いことだったんだよ
- 51 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:22:01.17 0.net
- そもそもなんで細川藩の指南役の小次郎が一人で戦って
よその人間の武蔵が弟子大勢引き連れてきてんの?
打たれて倒れた小次郎はずっとそこにおいておくとか頭おかしくね?
- 52 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:22:35.63 0.net
- >>49
立ち合いの細川藩の連中は何してたの?
- 53 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:23:07.55 0.net
- ざっくり言えばカルトの教祖だよね
子供の頃はすっかり騙されてた
- 54 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:24:40.60 0.net
- >>49
ドラマだと逆になってるよな
一人で乗り込んで勝った武蔵を細川藩士が殺そうとするのを舟に乗って逃げる武蔵
- 55 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:24:49.00 0.net
- >>50
卑怯なことは認めるよね
今となっては卑怯な手使って勝ってただけで必ずしも剣の腕が良かったというわけではないよね
- 56 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:25:07.97 0.net
- >>52
いやだから一対一だし立ち会いもいなかったんでしょ
- 57 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:25:08.21 0.net
- >>53
昔の剣豪が正々堂々と戦ってたと信じてたんだね
- 58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:25:34.88 0.net
- 俺は三刀流だぞー
- 59 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:26:33.98 0.net
- いや武蔵はあまりにも戦い方が卑怯だからどこの藩も剣術師範に登用しなかったぐらいだから
- 60 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:26:42.11 0.net
- >>56
じゃあその人も見てないんじゃん
- 61 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:27:53.42 0.net
- >>55
だから現代の基準では卑怯だと言ってるだろ
それに当時の試合は殺し合いなんだから勝つこと=強いことだったんだよ
- 62 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:28:33.69 0.net
- >>60
なんか島に渡る舟貸したひとが見てたんだってよ
あまりにも可愛そうだったから巌流島って名前変えたらしい
- 63 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:28:40.17 0.net
- 御前試合で相手が降参してるのに追い打ちで殴り殺したりするマジキチだからな武蔵はw
- 64 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:28:43.77 0.net
- 武蔵は松山主水の高弟の村上吉之亟から逃げてるから大したことないよ
- 65 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:29:22.11 0.net
- >>56
細川藩の指南役の試合なのに立会人がいないわけがない
- 66 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:29:23.20 0.net
- >>61
当時の基準でも卑怯だからどこも剣術指南役にしなかったんでしょ
- 67 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:31:50.86 0.net
- >>66
戦国時代が終わって平和ボケな時代だったから
武蔵の実践的なやり方は受け入れられなかった
- 68 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:32:10.68 0.net
- 宮本武蔵は兵庫県民
- 69 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:34:46.78 0.net
- 韓国の歴史をファンタジーとかバカにしてるけど日本の歴史も結構ファンタジーだよな
- 70 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:35:03.52 0.net
- 源義経も卑怯だから頼朝に嫌われたらしいね
- 71 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:35:16.48 0.net
- >>61
だからそれの言い方を変えれば昔は強いと言われてた男はただの卑怯者だったてことだろ
- 72 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:36:17.59 0.net
- 五輪書に巌流島のことは書かれてないからお察しなんだよ
- 73 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:38:08.80 0.net
- >>71
卑怯だったかどうかは置いといて強かった事は事実だろ
負けてないんだから
- 74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:42:23.76 0.net
- >>73
いや置いとかないでささっきは認めてたじゃん
当時は当たり前とか言って
- 75 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:43:06.88 0.net
- 武蔵を卑怯だっていってるやつは信長は大量殺人者だっていってるのと同じ
- 76 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:43:37.45 0.net
- http://i.imgur.com/zZRZgkG.jpg
- 77 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:44:43.74 0.net
- たしかに武蔵は同時代の剣豪とくらべても異質な感じはある
- 78 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:45:17.24 0.net
- >>74
だから卑怯かどうかを論じても意味ないから置いといてなんだよ
強いか弱いかを論じてるの
- 79 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:48:35.60 0.net
- >>78
強いと言われてた人が過大評価となる点を上げてるんじゃん
強いか弱いかなんて論ずるまでもないでしょ
- 80 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:50:13.46 0.net
- >>79
別に過大評価はしてない
勝ってるんだから強いだろ
弱けりゃ負けてるよ
- 81 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:51:33.93 0.net
- 武蔵は柳生宗矩より井目強い
- 82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:52:08.70 0.net
- 巌流島の時に宮本武蔵は29歳で
佐々木小次郎が70歳ぐらい
- 83 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:53:24.24 0.net
- 時代劇のイメージよりすごいと思ったのは長谷川平蔵だけ
- 84 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:55:13.32 0.net
- 無双の剣豪みたいに言われるから過大評価だって言ってるんだろ>>1は
- 85 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:56:56.11 0.net
- >>82
当時は平均寿命が50歳以下の時代だぞ
そんな時代に70歳と言ったらよぼよぼの老人だよ
そんな老人が真剣勝負できるわけないだろ
- 86 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:57:07.65 0.net
- 鬼平は「出世したい出世したい」と必死になったけど結局火盗改めどまりだった可哀想な人
- 87 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:58:07.73 0.net
- だから速攻で櫂でぶん殴られて負けたんだろ
しかも上にあるけど起き上がったら弟子に袋叩きにされて止め刺されたらしいw
- 88 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 16:59:33.27 0.net
- 三好晴海入道のモデルといわれてる三好政康は88歳の糞ジジイになって夏の陣に出陣したツワモノ
- 89 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:00:38.04 0.net
- >>87
70歳の老人なら櫂で叩かれる前に
砂で足取られてころんでるよw
- 90 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:01:26.01 0.net
- >>85
それうそ
赤ちゃんが沢山しんでるから50となっている
- 91 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:02:20.14 0.net
- >>80
その論には過大も過小もないじゃん
結果論だけではこのスレで論ずる意味ないでしょ
- 92 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:02:53.32 0.net
- 当時に「赤ん坊が何人死んでるから平均年齢50歳だな」とか考えるやつがいるわけねえだろ
- 93 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:04:00.05 0.net
- 戦国武将で早死のやつは大抵酒飲みか塩分が濃いもの好きなやつだよ
健康に気を使ってんのはそれなりに長生きしている
- 94 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:04:44.85 0.net
- >>91
勝ったんだから相手よりは強かったと言ってるだけ
別に日本一強かったなんて一言も言ってない
- 95 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:05:44.67 0.net
- 50歳は嘘は歴史常識レベルだ
- 96 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:09:31.32 0.net
- 戦国時代
真田信之 享年93歳
北条幻庵 享年97歳
石田重家 享年103歳
永田徳本(武田信玄の主治医) 享年118歳
天海 享年106〜116歳
- 97 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:11:18.62 0.net
- フィクションでしか知らないからなあ
- 98 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:11:36.70 0.net
- >>94
うんだからその日本一強いように言われてるけどそんなことねえよなってのがこのスレの主点でしょ?
強いか弱いかなんて話すまでもないでしょ
- 99 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:12:39.15 0.net
- 昔面白ゼミナールで小次郎は弟子に後ろから集団でボコボコにさせて倒したってやってたガッカリしたわ
- 100 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:13:01.16 0.net
- 戦国時代の長寿の年齢なんて水増しが相当あるだろ
- 101 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:13:05.07 O.net
- >>46
詳しく
- 102 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:13:45.84 0.net
- なんで信長は50年っていってたの?
平均寿命なんて概念なかっただろ
- 103 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:13:58.49 0.net
- 宮本武蔵は娘がいて溺愛していたらしいがその娘が7歳で死んでしまって
武蔵は塞ぎこんで娘の遺体をじっと見つめていた
何日かずっとそのままだったけどある時くわっとおきあがり娘の亡骸を庭の岩に叩きつけると
剣の稽古を始めたマジキチ
- 104 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:14:18.79 0.net
- 信長の人間五十年は人の寿命ではない
- 105 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:14:40.80 0.net
- 吉岡道場皆殺しも嘘らしいな
寛永くらいの時代に吉岡の党首がちゃんと生きてる
- 106 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:15:10.20 0.net
- 信長のは敦盛だろ
- 107 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:15:40.20 0.net
- 人生50年ってあれは敦盛の詩だろ
敦盛は源平時代に作られた歌だから12世紀ぐらいは人生50年ぐらいで死ぬやつが多かったんじゃないの
- 108 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:15:42.94 O.net
- エライ卑怯にこだわる人がいるな
ちびまる子の藤木かこの人かってくらいに
- 109 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:16:02.15 0.net
- 剣術の小手先の技術自体は、江戸時代に大進歩した
相手の刀を受けて払って返す……みたいな動作は、
竹刀と防具が無い時代には練習しようが無かった
それを文字通り「命懸け」で身に付けた少数の剣豪も居たが、
大半の剣士は、その段階に行く前に死ぬか脱落せざるを得なかった
竹刀と防具の発明以後は、命を懸けずとも習得できたから、
チャンバラできる人口の母数は増えたし、
ピラミッドの底辺が広がれば頂点も高くなった
薩摩の示現流は、最初の一太刀で相手の頭を叩き割るという流儀で、
そのために素振りだけして筋肉を鍛えることに専念する
防具以前の剣術は、そんな感じだった
- 110 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:16:42.76 0.net
- >>98
でっ誰が日本一強いなんて言ってるの?
- 111 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:19:43.69 0.net
- 戦いに強いって事はどれだけ卑怯な事出来るかって事
真髄を極めていたんだよ
- 112 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:20:46.14 0.net
- 口論になった相手を島に置いてきた人もいるし
試合の時に完全武装してくる人もいたんだからあの時代はこういう戦い方が正しかったんだろ
- 113 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:22:00.36 0.net
- 物騒な時代の刀ほど刃こぼれしても殴り殺せる胴田貫やあと槍にも使える様な長太刀みたいなの使ってたからな
- 114 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:22:22.98 0.net
- 宮本かりん過大評価と間違えましたあ〜
すいませんさようなら〜
- 115 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:22:36.70 0.net
- >>110
あんたが言ったことそのまま使っただけ
過大評価の意味知らないのかもと思ったから
- 116 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:22:46.79 0.net
- 宮本武蔵は最強だった件
溜池Now 第2回溜池天下一武道会 vol.1
http://youtu.be/Fhg-BseutwA
- 117 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:23:21.34 0.net
- 実際の合戦なんて卑怯者ばかりだよ
酷い奴は味方の首に拾った敵軍の兜を被せて手柄にしてた
タイムスクープハンターでやってたからマジ
- 118 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:23:48.91 0.net
- 負ければ死ぬのに卑怯とかにこだわってる奴は平和ボケだろ
- 119 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:24:36.26 0.net
- 「下天」は、六欲天の最下位の世で、
一昼夜は人間界の50年に当たり、住人の定命は500歳とされる。
信長は16世紀の人物なので、「人間」を「人の世」の意味で使っていた。
「人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり」は、
「人の世の50年の歳月は、下天の一日にしかあたらない」
という意味になる。現代において、
「(当時の)人の一生は五十年に過ぎない」という意味と
しばしば誤って説明される場合があるが、
この一節は天界を比較対象とすることで
人の世の時の流れの儚さについて説明しているだけで、
人の一生が五十年と言ってるわけではない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%A6%E7%9B%9B_(%E5%B9%B8%E8%8B%A5%E8%88%9E)
- 120 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:24:50.37 0.net
- >>115
でっそもそも具体的にどう過大評価なの?
- 121 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:26:15.17 0.net
- >>120
さっきまで話してたこともう忘れたの?
そもそもなんでこのスレ開いたの?
- 122 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:27:44.86 0.net
- 信長の敦盛で平均年齢50歳と思ってるバカいるよね
- 123 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:27:52.42 0.net
- >>119
なるほど
- 124 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:29:07.65 0.net
- ああ誤解しやすいだろうな当時の新生児死亡率も加えれば平均寿命50歳ぐらいかそれ以下になっちゃうし
信長も50歳ぐらいで死んだし(暗殺だけど)
- 125 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:29:12.55 0.net
- 当時の人間50年てのは赤子や子供の死亡率が高かったのと
大病患うと助からなかったから平均寿命が50年くらいになってたってことで
大病にかからなければ70歳、80歳くらいまで生きる老人は普通に大勢いた
別に50歳くらいでヨボヨボになって老衰で死んでたわけじゃない
- 126 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:29:17.52 0.net
- >>122
それ以外に勘違いする余地ある?
- 127 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:30:32.44 0.net
- >>121
過大評価の具体的内容なんて何も話してないだろ
アンタが話してたのは卑怯がどうかだけ
- 128 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:31:44.46 0.net
- 実際50ぐらいで死ぬ武将も多いからな
上杉謙信とか武田信玄とか
- 129 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:33:54.34 0.net
- 武田信玄の親父の武田信虎は追放された後に武田信玄が51で死んだあとも
81まで生きているけれど陣中食とか体に悪いんじゃないのか
- 130 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:34:29.74 0.net
- この人なら飯の前でも構わんよ
- 131 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:34:53.75 0.net
- 昔の商家は40代でご隠居様だったんだろ?
- 132 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:35:09.43 0.net
- 関ヶ原で負けて島流しになった宇喜多秀家もかなり長生きしてるな
- 133 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:35:37.99 0.net
- >>130
何だァ?てめえ・・・
- 134 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:35:41.63 0.net
- >>127
だから今考えると卑怯なだけで昔強いと言われてたのは過大評価ですね
と言ってたの覚えてない?
- 135 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:36:41.04 0.net
- 大名は栄養のあるものを食ってるから寿命も長くなれば体力も維持できるけど
当時の庶民はあまり栄養のある物食えてないから長生きできないだろうし
長生きしてもヨボヨボだろ
- 136 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:36:53.83 0.net
- 肉体労働が多くなると塩分が濃いの食べたがる
上杉謙信の好物も梅干しだったりしたから
昔は高血圧ってのは今よりも遥かに恐ろしい病気だっただろう
- 137 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:38:20.80 0.net
- >>134
だから卑怯と強い弱いに何の関係があるんだ?
当時は勝つことが強い事だったんだから
- 138 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:38:27.92 0.net
- >>135
そーでもない
戦争ないとき農民みたいなもんだし
- 139 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:38:53.22 0.net
- 謙信はその上かなりのアル中で軍議の最中も手がブルブル震えてたとかいう
家臣の証言もあるらしいから間違いなく脳の血管がブチッと行っちゃったんだろ
便所で気張ってる時に死んだらしいし
- 140 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:41:34.64 0.net
- 「古希」という語の意味を考えてみ
https://ja.wikipedia.org/wiki/古希
- 141 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:42:24.14 0.net
- 平時でも鍛錬したり領内見回ったりするでしょ
- 142 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:45:22.33 0.net
- 甲斐も越後も内紛やら戦乱でグチャグチャだった
武田信玄はストレスで胃潰瘍か胃がんで死んだ
上杉謙信は酒に逃げてアル中で脳卒中起こして死んだ
- 143 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:46:19.89 0.net
- ニュータイプファイター 上杉謙信〜戦国鍋TV
http://youtu.be/eiO40pIiAjo
- 144 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:46:25.52 0.net
- 昔の大名も基本的に一汁一菜で白飯ドカ食いで腹満たすみたいな感じで
ちょっと羽振りがいい町民とかとそんな食ってるものは変わらなかったみたいだな
徳川将軍家ですら白飯ばっか食ってたせいで栄養不足で脚気が多かったのは有名だし
むしろ猟師とか漁師とかのほうが新鮮な肉や魚食えたぶん一番食生活はマシだったかも
- 145 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:47:47.86 0.net
- アル中のヒステリー高齢処女おばさんが最後はトイレであたって死ぬとか悲しすぎるなwwww
- 146 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:50:10.73 0.net
- 謙信は家臣が論功行賞で揉めた時に
「城でも領土でもほしけりゃ好きにしろ!」ってヒス起こして逃げた時あったからな
- 147 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:51:30.98 0.net
- 武蔵はしょせんタダの兵隊に過ぎないからな
- 148 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:53:27.81 0.net
- >>137
剣の腕が強いのかと思ったら卑怯なことして勝ってました
こう書けば伝わるかい?
- 149 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 17:56:50.74 0.net
- >>145
謙信は男は抱いてたんだから処女じゃねえだろ
- 150 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:04:28.25 0.net
- >>144
献上された鮭の塩焼きを初めて食べて
「この世にこんな旨いものがあったのか」と感動したってのは
源氏の誰かだったか北条氏の誰かだったか
大昔の食生活なんて支配層でもそんなもんだろう
- 151 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:05:01.80 0.net
- 最上義光も鮭好きだったな
- 152 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:06:52.92 0.net
- 虫歯を引っこぬく根性がない奴から死んでったんだろう
- 153 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:10:20.47 0.net
- 戦乱の世は生き残ったものが勝ち
新撰組だって幕末に死んだやつは結局そこまでだが
対して維新まで生き残ったやつはその後良い余生を送れた
- 154 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:12:25.63 0.net
- 最終的に勝ったのは毛利と島津だしな
- 155 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:14:03.96 0.net
- 皮の厚みが一寸ある鮭食わせてくれたら国と代えてもいいって言ったのは徳川光圀
- 156 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:24:36.83 0.net
- >>15
これにつきる
- 157 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:26:35.38 0.net
- >>149
検診だけじゃなく全員
そーいう文化
- 158 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:27:25.29 0.net
- 要するに剣豪なんかじゃなくてただの卑怯者だったんだね(´・ω・`)
- 159 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:35:10.79 O.net
- 昔の日本でも上級国民は今と大して変わらないカロリーらしいな
甘いのばっかり食うから糖尿とか高血圧由来で死んだ奴多いらしい
- 160 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:38:28.78 0.net
- 日記つけてる層の連中は歯痛や頭痛の悩みが多い
- 161 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:54:10.55 0.net
- 虫歯にかかったら地獄だったろうな
- 162 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:56:24.58 0.net
- アメリカ人は虫歯が原因で死亡する人がかなり多い
日本みたいに気軽に歯医者に行けないから
- 163 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 18:59:47.69 0.net
- 馬に乗ることが許される侍大将になることが夢だった武蔵だったが
戦乱の時代が終わり平和な時代になるとその夢は絶たれてしまった
- 164 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:01:28.53 0.net
- 島原の乱でも手柄全然だったしな
- 165 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:07:40.86 0.net
- 戦争終わって侍就職冬の時代だからな
- 166 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:09:30.05 0.net
- 島原の乱でも一揆軍の投石によって負傷して何も出来ず
そういや忍者も島原の乱の時には完全に剣豪と同じく時代遅れの化石と化していたな
- 167 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:10:57.35 0.net
- 中村錦之助の一乗寺の決闘が素晴しかった
決闘シーンだけ白黒で、逃げ切った武蔵が真っ赤な花畑の中に倒れているカラーシーンへの切り替えが見事だった
- 168 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:12:25.45 0.net
- 投石は結構しゃれにならないってことを
タイムスクープハンターで知った
たしか中人の話だったかな
- 169 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:16:07.96 0.net
- よく鉄砲の餌食になって討ち死にしなかったな
もしそれで死んでたら今みたいに神格化されていなかったかw
- 170 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:20:11.07 0.net
- 世の中が安定した江戸時代は
武士も一部の職種を除いてはみんな文官
剣術だけで出世する道なんてほとんど閉ざされた
- 171 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:23:03.96 0.net
- 鎖国してなかったら海外に飛んで傭兵として活躍してたかもな
- 172 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:36:46.86 0.net
- >>148
卑怯だったけど勝ったんだから結果としては強かった
と言えば理解してもらえるかな?
- 173 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:40:58.95 0.net
- >>166
島原の乱どころか戦国時代でも侍同士が1対1で刀で切り合うなんてなかったからな
- 174 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:43:41.69 0.net
- >>172
宮本武蔵の世間的なイメージはどんなだと思う?剣豪とかだよね?
卑怯な戦法で有名なわけではないよね?
そんな卑怯者なら最初から強いなんて言われてないよ
- 175 :KD182250248229.au-net.ne.jp@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:45:00.84 0.net
- >>170
戦国時代も剣術だけじゃ無理だろ
- 176 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 19:52:51.32 0.net
- 吉川英治の小説が傑作すぎた
今の武蔵のイメージって史実の武蔵でも講談ネタの武蔵でもなく
ほとんどこれだろ
- 177 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 20:03:56.66 0.net
- 漫画のバガボンドも吉川英治の小説を元に書いているそうな
- 178 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 20:08:16.14 0.net
- お通とか実在したと思ってる人結構いそう
- 179 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 20:08:48.45 0.net
- 書いてるそうな、ってお通とか本位田又八とか吉川武蔵でしか見たことねえわ
- 180 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 20:09:52.14 0.net
- 吉川武蔵
司馬竜馬
- 181 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 20:10:24.83 0.net
- 柳生ですら500石なのを武蔵はその倍の1000石のギャラを要求
これで手を上げる大名が現れなかったが最終的に肥後熊本の細川家が払ってくれた
- 182 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 20:14:39.13 0.net
- >>177
話の流れはなぞってるけどキャラ全然違うぞ
- 183 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 20:50:23.11 0.net
- まぁ木村助九郎が六百石、田宮対馬が八百石だからな
武蔵が千石望んでもおかしくないといえばおかしくない
- 184 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 21:58:40.29 0.net
- 柳生ってそんなもんなの?
- 185 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 22:03:32.31 0.net
- 500石は尾張の兵庫助だな
江戸柳生は一万石もらってる
- 186 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 22:20:04.23 0.net
- >>166
どこぞのSLGゲームではニンジャは農民に弱いという
武士←忍者←百姓←武士←忍者←百姓のトライアングルが成立していた
- 187 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 22:26:24.95 0.net
- >>178
アイドルだっけ
- 188 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 22:28:35.04 0.net
- 百姓は落ち武者狩りとかで武士に強くね?
- 189 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 22:36:45.37 0.net
- >>174
だから何度言えば分かるのかな?
卑怯と強い弱いは関係ないんだよ
結果として勝った奴が強いんだよ
- 190 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 22:41:49.66 0.net
- 蟹さんに渋柿ぶつけて殺した悪人だろ
- 191 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 22:42:56.28 0.net
- >>186
先生!半農半士の場合はどういう立ち位置になるんですか!?
- 192 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 22:55:14.36 0.net
- かりんちゃんの先祖の悪口やめて!
- 193 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 22:56:07.13 0.net
- 昔は半農半軍で百姓も槍持って足軽で戦ったから坊ちゃん育ちの下手な武士よりか強いだろ
信長が常備軍を作り出した時に最初は弱くてなかなか上手く運用できなかったし
- 194 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 23:05:45.54 0.net
- >>189
その強い武蔵は剣術の達人というわけではなく卑怯な手段を使って勝ってただけ
どこもおかしくないな
なにか間違ってるか?
- 195 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 23:08:54.81 0.net
- 尾張の弱兵は童歌にもなってたそうだ
- 196 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 23:12:31.54 0.net
- 信長はなんでこんなので負けるのかって戦で何度も負けてるからな
死にかけた時もあったし
- 197 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 23:20:15.44 O.net
- 敗北の有無
卑怯か正々堂々か
強さの真贋
これらと何かを成すこと比例しないしな
究極は運だけあれば功を成せるし
最強にもなれるし
歴史上の人にもなれる
無名の最強人とか
無名の超賢者とかいっぱい居たと思うよ
無敗の男もまず居ないだろう
- 198 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/12(金) 23:21:44.31 0.net
- >>194
>その強い武蔵は剣術の達人というわけではなく卑怯な手段を使って勝ってただけ
武蔵が剣の達人だなんて一言も言ってないけど
てか勝てばそれは強い事になるんだよ
- 199 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 00:07:33.07 0.net
- >>103
卑怯だわキチガイだわでいいとこなしだな
- 200 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 00:12:19.88 0.net
- >>199
でも強かった
と言うかだから強かった
- 201 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 00:44:47.70 0.net
- >>198
宮本武蔵知ってる?剣の達人と言って否定すんの?
否定するなら卑怯なやり方で勝ってたでいいじゃん
否定しないなら言ってないとか幼稚な言い回ししてないで認めろよ
- 202 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 00:48:33.28 0.net
- >>201
だから武蔵が剣の達人なんて一言も言ってないのにどこからそんな言葉を持ってきたんだ?
卑怯なやり方で勝った=結果として強かったという事を
いい加減に認めたら?
- 203 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:11:46.98 0.net
- >>202
宮本武蔵は剣の達人ではないと思ってるのね?
一般的に宮本武蔵は剣豪とされてるのはご存知?
- 204 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:13:39.47 0.net
- 卑怯だ卑怯じゃないとかまだやってんのかよw
- 205 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:21:22.05 0.net
- >>203
剣の達人だと思ってるの?
思ってるとしたら何でそう思ってるんだ?
- 206 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:23:01.54 0.net
- >>205
こっちが聞いてるんだ
答えろよ
- 207 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:26:12.10 0.net
- >>206
剣の達人だったかなんて分かるわけないだろ
ただ強かったのは事実だよ
負けなかったんだから
- 208 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:27:01.77 0.net
- 島原の乱では石垣の上から石を落されて大怪我したんだよな
武蔵のドラマでは何でそのシーンをやらないんだろう
- 209 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:33:08.74 O.net
- 金儲けに言いように利用された人て感じだな
歴史詐欺英雄詐欺だな
- 210 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:35:38.07 0.net
- >>207
そこがわからないから話が噛み合わないんだよね
世間一般的には宮本武蔵は剣の達人とされてる
二刀流とか有名だからおぼえとくといい
けど実際はあんたの言うように卑怯な手段で勝ち続けた人だった
剣の腕なんて大したことなくて小賢しい男だった
宮本武蔵って過大評価だよねとまとめられる
あんたは鼻から宮本武蔵は剣の達人なんてのは知らないからただ勝ち続けてたという事実だけの評価しかできない
そこに過大も過小もない
強いか弱いかしか考えられない
論ずるに値しない
- 211 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:38:29.73 0.net
- >>210
長文ご苦労さん
ところであんたに聞きたいんだけど
あんたにとって強い弱いは何を基準に決めてるの?
- 212 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:40:01.88 0.net
- >>211
長文の最後の行だけでも読めばいいよ
- 213 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:41:49.88 0.net
- >>212
人には答えろよと言いながら
自分が聞かれたら答えないのか
卑怯な奴だなw
- 214 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:42:48.44 0.net
- >>213
>>212
- 215 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 02:43:37.95 0.net
- >>214
お前って卑怯な奴だなw
- 216 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 05:36:34.83 0.net
- 武蔵は他の剣豪と違うのは一刀流ではなく
二刀流を工夫しそれを広めたこと
当然、商売として広めるためには道場を運営しなきゃならないが
それができなかったのは竹刀剣術の流れに適応できなかったため
木刀を主とする稽古では型が中心になって
空手や拳法と同じように組手演武の式目が必要
このために免許状の伝授があった。
五輪書はこの免状の権威づけ意味合いが強い
さらに組手ていうのは予測計算力がなければまともに演じられない
つまり馬鹿には無理、弟子にも恵まれなかったてこと
防具をつけ竹刀で打ち合う剣術のほうが実践的だったわけで
だから町人剣法と揶揄されても竹刀剣法は広まったわけ
計算力=強さといっても過言じゃなく
幕末最強といわれる人は一本取らせて二本とることで
門弟を数多く育てた。
つまり剣客商売人
それでも武蔵は中央で商売できず地方で商売おこし成功した。
十分に剣豪
- 217 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 08:30:43.17 0.net
- 小次郎も勝負自体は一対一だったんでしょ
剣の腕が否定される勝ちかたでは無いと思うが
- 218 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 08:36:42.54 0.net
- そもそもなんで決闘することになったん?
- 219 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 08:39:21.45 0.net
- 武蔵がメンチ切ったから
- 220 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 08:43:22.35 0.net
- そこに強い奴がいるから
- 221 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 08:44:50.77 0.net
- はた迷惑な奴だなあw
- 222 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 08:47:23.54 0.net
- 法治以前ははた迷惑上等だもんな
現代でよかったわお布団気持ちいい
- 223 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/02/13(土) 15:26:45.36
- 宮本武蔵語るならいま現在ならこのサイトがおすすめというか必須でしょう
http://www.geocities.jp/themusasi1/index.html 口は悪いし肖像画を語るとこなど
疑問も多々あるけど資料・典拠が充実していて大変ありがたいです
講談話や歴史ムック本をネタに想像で語るようじゃいかんと考えさせられる
総レス数 223
43 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★