機動戦士Ζガンダムが当時業界最高峰の作画音楽ロボットデザインクオリティだったにも関わらずパッとしなかったのか問題について

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:09:46.31 0.net

なぜなのか？

113 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:50.56 0.net

だよなぁ
Ζ単体で見ると何も解決しないまま主人公が発狂して突然ＥＮＤ
ネットがあったら大炎上してるわ

114 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:13.51 0.net

カツ

115 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:38.34 0.net

>>112
1はカーロス・リベラの闘いで終わったはず
原作においつちゃって
2はちょっど戻って力石の死から始まる

116 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:59.03 0.net

>>1
弾を撃って避けるだけのアニメが面白いわけがないだろ

そう反省した富野が作ったのが逆シャアのνｖｓサザビー

117 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:08.45 0.net

>>108
元々Zは1STと逆シャアのつなぎだからなあ
ZZも最初はシャア出す予定だったけどそこの部分を全部逆シャアに回したのよね
だからZZは要らない子になった

118 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:16.37 0.net

レコアビッチ

119 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:01.28 0.net

ZZの頃になるとロボアニメが供給過剰で飽きられてたな

120 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:48.49 0.net

森口博子は長らく私実はデビュー曲がガンダムだったんですよ（笑）と
後にバラドルとして成功してから黒歴史としてZガンダムを語っていた

121 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:55.63 0.net

逆シャアは一つの完結的作品として分かるけど
ZZが何回収したの？
べつに要らないよねｗ

122 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:30.53 0.net

Zは大人になってやさぐれたアムロと落ちぶれたシャアの姿を見せるのが真の目的

123 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:43.31 0.net

Zガンダム見たとき初代の思い出だけで良かったと思った
同人だよあんなの

124 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:41.53 0.net

ZZはハマーンがラスボスでプルとか合体ロボとかアニメじゃないとかで
人気出たのでZよりははるかにマシ

125 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:50.68 0.net

>>121
ハマーンカーン

126 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:17:31.03 0.net

ハマーン様は歴史に残ったけどシロッコはいらない子

127 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:19:18.12 0.net

>>120
その割にはバラドル全盛期にもアニメ番組にZ特権で出たりちょいちょい水の星へ愛をこめてを
何度も生歌披露したりガンダムについて蘊蓄語ったりF91でも主題歌歌ったり
ゲスの極みだよね森口

128 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:20:17.85 0.net

シロッコはフォンセ・カガチと言うハゲのフェチズムを具現化したキャラのプロトタイプだよ

129 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:21:06.93 0.net

森口博子はバリバリのアイドルに憧れてたのにアニソンでデビューしたから
そっち側の人にカテゴライズされたので歌番組の仕事が来なかった話がいつの間にか歪んで定着してるよな

130 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:21:50.03 0.net

森口は何を話す時にも半笑い（愛想笑い？）だからバカにしてる訳じゃないぞ

131 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:21:51.75 0.net

最後まで謎だったんだがシロッコの頭の輪っかは何だったの？

132 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:22:02.36 0.net

>>127
F91が超ヒットしたのでそこからガンダムをプラスで
評価するようになったけどそれまではしょっぱいアニソンをやらされた
的なニュアンスだった

133 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:23:09.20 0.net

>>125
イラネ　あとの歴史に関係ないし
むしろZの最終決戦でシャア、シロッコと三つどもえの死闘の頃が一番生き生きしていた
ZZの頃は死に場所探してるだけの相手のいないBBA

134 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:24:05.97 0.net

>>1
欅坂メンバーがファミマの店内放送でアンジュルムの名前も由来も間違えたまま紹介して完全に舐められてる件
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1477159229/

135 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:25:39.55 0.net

今に続くハマーン様
の流れはＺＺでマシュマーが作ったもの
ハマーンはＺＺありき

136 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:26:52.79 0.net

>>133
アホか
禿がZZでハマーンリストラしなかったら逆シャアでシャアが総帥になれないだろ
あいつダカールで連邦軍の内部組織エゥーゴの代表になってるんだぞ

137 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:27:23.25 0.net

>>131
キューティクル

138 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:27:26.72 0.net

Ｚは主人公のライバル関係であるジェリドが小物過ぎた
これじゃつまらなくなるのは当然

なんつっても戦闘モノなんだから魅力あるバトルが観たいんだよ客は

ファーストのアムロ対シャアは無論
種のキラ対アスランとかさ

これらに比べるほんとしょぼい

139 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:27:48.92 0.net

まさかザブングルダンバインエルガイム以下の作品見せられるとは
当時みんな思ってなかったからなw

140 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:29:16.51 0.net

>>138
アスランなんかよりカテ公だろ
カテ公がガンダム史上最強のライバルだ

141 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:29:42.51 0.net

最強過ぎるふれ込みだったのに何もしないで自滅したハイパーマシュマー
俺は許さないZZ

142 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:30:18.45 0.net

まずΖガンダム出るのおそすぎ

143 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:30:56.58 0.net

PC起動する→ブラウザ起動する→専ブラ起動する→結局パソコン買ってもこれしかしないよなｗｗｗｗｗ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1477165999/

144 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:31:01.43 0.net

暗いじゃん

145 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:31:56.14 0.net

>>138
キラとアスランはライバルじゃなくホモ
何度言ったらわかるんだお前は

146 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:33:12.83 0.net

エゥーゴが単純なスペースノイドの反連邦組織だったら話も解りやすくて子供も取り込めたんだろうにな

147 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:34:28.52 0.net

>>136
新訳逆シャア作ったらシャアとハマーンがより戻して新総帥になるだけだと思う
でハマーンはナナイポジションに落ち着く
声同じだし

148 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:35:58.82 0.net

何言ってるんだ
ホモ同士が一時は殺し合うんだぞ

魅力ある関係性だしバトルだろｗ

149 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:36:30.08 0.net

初代がドラマチックで綺麗な終わり方なのにその後なんて見たくないんだよそもそも

150 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:36:41.53 0.net

>>139
エルガイムとダンバインは名作だけど
間違ってもザブングル以下は無い

151 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:38:04.94 0.net

>>150
オーガスじゃダメなんですか

152 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:38:35.97 0.net

>>147
何で殺し合いをしてまで拗れた仲なのにより戻せるなんてお花畑展開妄想できるんだよｗ
シャアがネオジオンの総帥になれたのはハマーンと言う指導者を失ったから
ハマーンの死が無ければ裏切り者を受け入れる理由が無い

153 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:39:01.39 0.net

ファーストはジオンにも連邦にも正義があって
どちらをひいきにしても楽しめた
Zはエウーゴを好きになりなされみたいな感じで
なんだかなあって思ってたな

154 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:39:44.00 0.net

>>150
ザブングル見返してみるといいよ
ギャグが多いがちゃんとSFしてる良い作品だよ

155 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:40:56.23 0.net

>>148
そして再び固くホモ達となったキラとアスランが
チン飛鳥とゲイがバレるという新たなホモコンビに立ち向かうのが続編の種死のあらすじ
ホモにもたまらないストーリーとバトルよね！！
おすぎです！！

156 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:40:59.06 0.net

ひたすら後味悪いもの見せてやろうというのは
ヲタク嫌いのヲタクがよくやるパターン

157 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:41:56.12 0.net

戦闘シーンが本当にツマラン
ビームライフル撃ち合って何の結果も出ないまま撤退のパターン大杉

158 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:41:59.73 0.net

子供たちが進化してもう戦争はなくなるかもという終わり方だったのに
ぜんぜん無くなりませんでしたというお話

159 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:43:16.36 0.net

絵柄はゼータ〜逆襲のシャアがベスト
萌え画のガンダムとか無理

160 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:43:16.90 0.net

一番キツイのはロザミアの「お兄ちゃん」
あれ一番イラナイエピソードだろ

161 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:43:20.04 0.net

ファーストは連邦もジオンも両方クソだって話だよ

162 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:44:37.09 0.net

>>151
オーガスは名作だけど超時空騎団サザンクロスを俺は絶対許さない

163 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:44:53.15 0.net

実はZZの方がアニメとしては面白い
ガンダムはこうあるべきって偏見で当時は受け入れられなかったけど今はそう思うわ

164 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:45:48.69 0.net

ZZは最初の明るい路線を貫くべきだった

165 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:48:18.71 0.net

>>152
Zでも最後の最後までシャア私と来いって超未練たらたらだったじゃんハマーン
あいつシャアの前ではただの女だよ
そしてハマーンさえ宣言すればシャアは簡単にトップにつける

166 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:48:29.01 0.net

ファーストで戦争なんて両方クソだって話を作ったら子供によく伝わってなかったから
リメイク企画だったゼータで登場する複数勢力のすべてがもっとわかりやすい形でクソという話を作った

167 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:50:08.30 0.net

ZZの序盤は逆シャアの準備で抜けた富野の代わりに文芸部が富野の指示で明るいガンダムを執筆したんだっけ
ほぼ丸投げでやりたい放題だったな
ヤザンのティンプ化とかｗ

168 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:50:18.06 0.net

>>154
ウォーカーギャリアはかっこいいけどアーサー様を劇場版で蘇らせた
ザブングルを俺は許さない

169 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:52:37.30 0.net

>>165
無理だよ
エゥーゴはネオジオンとも殺し合ってる
そのトップがネオジオンに帰って来れたのは指導者を失ってたから
ハマーンが生きてたらハマーンの部下になれてたとしても総帥にはなれない

170 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:52:57.65 0.net

>>163
今の最新作だってUCはシリアス
アナザーの鉄血もシリアス
ZZ前半のコミカル路線は今の時代でも受けないよ

171 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:53:23.83 0.net

>>150
その３作品ならザブングルが一番できが良いだろ

172 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:54:56.98 0.net

>>170
だから低視聴率でオワコン化してるんだろ
アニメとしてはもう面白くないんだよ

173 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:55:40.34 0.net

ファーストもゼータも口では綺麗事を言いながらやってることは汚い大人たちに騙されて子供同士が殺し合いをする暗い話だった
ZZの最初の方はそんな大人に騙されず笑い飛ばしてむしろ引っかき回すような、簡単には洗脳されない強く逞しい子供たちがいた

174 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:56:11.58 0.net

大河も三谷幸喜がコミカル化して超批判されて大コケする時代だからなあ
戦争をコミカル化するのはそもそも間違いなんだよ
地球圏に明日は来ないんだよ

175 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:56:59.55 0.net

実はザブングルは富野がプラモの方にかかりっきりで現場に丸投げだったって話もあるんだよな
だからザブングルはZZと同じく小説を富野が書いてない

176 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:57:19.63 0.net

ゼータはトップの命令で昨日まで殺し合ってた相手と手を組み仲間だった相手を殺す話

177 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:57:58.77 0.net

富野のオナニー

178 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:58:37.80 0.net

まあ結論からいうとガンダムWが一番面白いんですけどね
次がGガンダム

179 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:59:59.07 0.net

富野自身が失敗作だと言ってたからなぁ
まぁいつもそんなようなこと言ってるけど

180 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:00:01.05 0.net

Wはゼクスとトールギスがかっこよすぎ

181 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:00:33.55 0.net

>>174
批判されてるけど前作から大幅に回復した高視聴率
つまり声の大きいヲタに批判されてるけど世間的に好評なんだよ

182 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:03:31.34 0.net

ファーストで一番クズな登場人物がレビル将軍だったり連邦の高官も現場の兵士も揃って腐ってたり
人類を指導する優良種を自認するジオンのトップが家族同士で争ってたり
そんな戦争の現場で何の意味もなく死ぬ人間が一番悲惨だと言いたかったのに伝わってなかった

183 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:04:02.29 0.net

>>34
井上和彦だぞ

184 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:04:54.17 0.net

時代を先取り過ぎていたと思う
今考えてもゼータのモビルスーツデザインは完璧としか言いようがない

185 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:06:34.04 0.net

つまり子供にはかっこいいロボットがプロレスするマンガを与えておけばじゅうぶん

186 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:07:48.72 0.net

あんな複雑な変形いらんだろって反省からできたリガズィのBPWシステム
そもそも移動はゲタの乗ってればいいだろって思うけど

187 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:08:02.55 0.net

Gガンダムは奇抜かつ王道で面白かったけど
Wは宇宙上がってからの展開が退屈すぎた
キャラでなんとかもってただけ

188 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:09:48.46 0.net

いい年したおっさんが狼にアニメのスレ立てるのやめろよ　いつまで小学生の時見たアニメの話してんだよ　何十年経ってんだよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1477170538/

189 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:10:06.40 0.net

ガンプラは売れてたみたいね
だから続編のZZが作られたわけだし

190 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:10:10.39 0.net

もう子供はロボットは幼稚なものとしか見てないけどね
今の子供にとってロボットはカラフルな全身スーツの5人組が幼児番組で巨大化した怪人を倒す為だけのアイテム
妖怪以下の幼児向けのコンテンツだと思われてる

191 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:11:11.20 0.net

今に繋がってんだよ
アニメの戦争ではしゃいでた連中がいま実際の戦争を支持してんの

192 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:11:43.65 0.net

アニメアイコンの人のこと？

193 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:17:25.95 0.net

でも変形ロボにはロマンがある

194 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:18:31.62 0.net

今後はもうこんなアニメもドラマも作られないだろう
登場する戦争指導者がどいつもこいつもクズ人間で、そいつらのせいで無茶な作戦や派閥争いによる補給や援軍の怠慢が起こって現場の兵士が無意味に死んでいく話なんて作られない
今後は尊敬すべき偉大な指導者の元で巨大な悪に立ち向かい最後は勇敢な兵士の特攻で世界が救われるおめでたい話ばかりになりそう

195 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:20:17.59 0.net

ガンダムのモデルは太平洋戦争なんですけどね

196 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:21:03.35 0.net

今ならMSが１機だけ異世界に飛ばされてドラゴン相手に無双するガンダムが作られるよ

197 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:22:03.75 0.net

よかった戦国時代に飛ばされてガンダムが信長になる話じゃなくて

198 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:25:48.86 0.net

太平洋戦争がモデルのアニメなら今期もやってるよ
まあいつものドイツのポーランド侵攻で右往左往する小国の話だけど

199 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:30:58.78 0.net

子供心に主人公がオカマなのが嫌であまり見なかった

200 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:43:32.75 0.net

子供は見てても面白くないと思う
戦闘シーンも盛り上がらないし

201 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:57:35.62 0.net

モビルスーツ数機の小競り合いの話がいつのまにか大戦争になってるって話なんだろうけど、展開がスムーズじゃないんだよな

202 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 06:59:04.33 0.net

カミーユ嫌い

203 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:00:44.28 0.net

女キャラ多すぎ
戦闘シーンなさ過ぎ
適役でしか生きないシャア

204 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:03:16.24 0.net

http://i.imgur.com/nOkvp1Vr.jpg

205 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:03:29.46 0.net

ほぼ同時期にやってたレイズナーばっか見てたわ
Zは小学生には設定が難解過ぎて面白くなかった

206 ：9.net182020162.t-com.ne.jp＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:13:07.91 0.net

子供の頃は設定が理解できなかったし理解できる年齢になって見直しても見せ方に盛り上がりがなくて眠くなる

207 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:14:04.29 0.net

>>205
俺はダンクーガ見てた

208 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:15:45.95 0.net

これ同時進行で発売されてた小説版やニュータイプで連載してた設定資料を読む事が前提になってるアニメだったよね

209 ：ポルキウス ◆Rakko/fk/k ＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:18:59.44 0.net

>>1
エルガイムぽいから

210 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:20:58.39 O.net

暗い難しい子供が見てもつまらないって言われてムカついて作ったのがZZ
OPも馬鹿向けに丁度良いってことで某先生に作詞を依頼
どうだお前らこんなガンダムが視たいのか？！って

211 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:21:47.32 0.net

レイズナーの方が新しいメカ描写や戦闘に拘ってたからな
話も1クールならwレイズナーの方が圧倒的に面白いしな

212 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 07:22:35.65 0.net

>>200
まるで大人が見たら面白いような事をw