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機動戦士Ζガンダムが当時業界最高峰の作画音楽ロボットデザインクオリティだったにも関わらずパッとしなかったのか問題について
- 1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 04:09:46.31 0.net
- なぜなのか?
- 148 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:35:58.82 0.net
- 何言ってるんだ
ホモ同士が一時は殺し合うんだぞ
魅力ある関係性だしバトルだろw
- 149 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:36:30.08 0.net
- 初代がドラマチックで綺麗な終わり方なのにその後なんて見たくないんだよそもそも
- 150 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:36:41.53 0.net
- >>139
エルガイムとダンバインは名作だけど
間違ってもザブングル以下は無い
- 151 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:38:04.94 0.net
- >>150
オーガスじゃダメなんですか
- 152 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:38:35.97 0.net
- >>147
何で殺し合いをしてまで拗れた仲なのにより戻せるなんてお花畑展開妄想できるんだよw
シャアがネオジオンの総帥になれたのはハマーンと言う指導者を失ったから
ハマーンの死が無ければ裏切り者を受け入れる理由が無い
- 153 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:39:01.39 0.net
- ファーストはジオンにも連邦にも正義があって
どちらをひいきにしても楽しめた
Zはエウーゴを好きになりなされみたいな感じで
なんだかなあって思ってたな
- 154 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:39:44.00 0.net
- >>150
ザブングル見返してみるといいよ
ギャグが多いがちゃんとSFしてる良い作品だよ
- 155 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:40:56.23 0.net
- >>148
そして再び固くホモ達となったキラとアスランが
チン飛鳥とゲイがバレるという新たなホモコンビに立ち向かうのが続編の種死のあらすじ
ホモにもたまらないストーリーとバトルよね!!
おすぎです!!
- 156 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:40:59.06 0.net
- ひたすら後味悪いもの見せてやろうというのは
ヲタク嫌いのヲタクがよくやるパターン
- 157 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:41:56.12 0.net
- 戦闘シーンが本当にツマラン
ビームライフル撃ち合って何の結果も出ないまま撤退のパターン大杉
- 158 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:41:59.73 0.net
- 子供たちが進化してもう戦争はなくなるかもという終わり方だったのに
ぜんぜん無くなりませんでしたというお話
- 159 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:43:16.36 0.net
- 絵柄はゼータ〜逆襲のシャアがベスト
萌え画のガンダムとか無理
- 160 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:43:16.90 0.net
- 一番キツイのはロザミアの「お兄ちゃん」
あれ一番イラナイエピソードだろ
- 161 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:43:20.04 0.net
- ファーストは連邦もジオンも両方クソだって話だよ
- 162 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:44:37.09 0.net
- >>151
オーガスは名作だけど超時空騎団サザンクロスを俺は絶対許さない
- 163 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:44:53.15 0.net
- 実はZZの方がアニメとしては面白い
ガンダムはこうあるべきって偏見で当時は受け入れられなかったけど今はそう思うわ
- 164 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:45:48.69 0.net
- ZZは最初の明るい路線を貫くべきだった
- 165 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:48:18.71 0.net
- >>152
Zでも最後の最後までシャア私と来いって超未練たらたらだったじゃんハマーン
あいつシャアの前ではただの女だよ
そしてハマーンさえ宣言すればシャアは簡単にトップにつける
- 166 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:48:29.01 0.net
- ファーストで戦争なんて両方クソだって話を作ったら子供によく伝わってなかったから
リメイク企画だったゼータで登場する複数勢力のすべてがもっとわかりやすい形でクソという話を作った
- 167 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:50:08.30 0.net
- ZZの序盤は逆シャアの準備で抜けた富野の代わりに文芸部が富野の指示で明るいガンダムを執筆したんだっけ
ほぼ丸投げでやりたい放題だったな
ヤザンのティンプ化とかw
- 168 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:50:18.06 0.net
- >>154
ウォーカーギャリアはかっこいいけどアーサー様を劇場版で蘇らせた
ザブングルを俺は許さない
- 169 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:52:37.30 0.net
- >>165
無理だよ
エゥーゴはネオジオンとも殺し合ってる
そのトップがネオジオンに帰って来れたのは指導者を失ってたから
ハマーンが生きてたらハマーンの部下になれてたとしても総帥にはなれない
- 170 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:52:57.65 0.net
- >>163
今の最新作だってUCはシリアス
アナザーの鉄血もシリアス
ZZ前半のコミカル路線は今の時代でも受けないよ
- 171 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:53:23.83 0.net
- >>150
その3作品ならザブングルが一番できが良いだろ
- 172 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:54:56.98 0.net
- >>170
だから低視聴率でオワコン化してるんだろ
アニメとしてはもう面白くないんだよ
- 173 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:55:40.34 0.net
- ファーストもゼータも口では綺麗事を言いながらやってることは汚い大人たちに騙されて子供同士が殺し合いをする暗い話だった
ZZの最初の方はそんな大人に騙されず笑い飛ばしてむしろ引っかき回すような、簡単には洗脳されない強く逞しい子供たちがいた
- 174 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:56:11.58 0.net
- 大河も三谷幸喜がコミカル化して超批判されて大コケする時代だからなあ
戦争をコミカル化するのはそもそも間違いなんだよ
地球圏に明日は来ないんだよ
- 175 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:56:59.55 0.net
- 実はザブングルは富野がプラモの方にかかりっきりで現場に丸投げだったって話もあるんだよな
だからザブングルはZZと同じく小説を富野が書いてない
- 176 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:57:19.63 0.net
- ゼータはトップの命令で昨日まで殺し合ってた相手と手を組み仲間だった相手を殺す話
- 177 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:57:58.77 0.net
- 富野のオナニー
- 178 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:58:37.80 0.net
- まあ結論からいうとガンダムWが一番面白いんですけどね
次がGガンダム
- 179 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 05:59:59.07 0.net
- 富野自身が失敗作だと言ってたからなぁ
まぁいつもそんなようなこと言ってるけど
- 180 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:00:01.05 0.net
- Wはゼクスとトールギスがかっこよすぎ
- 181 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:00:33.55 0.net
- >>174
批判されてるけど前作から大幅に回復した高視聴率
つまり声の大きいヲタに批判されてるけど世間的に好評なんだよ
- 182 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:03:31.34 0.net
- ファーストで一番クズな登場人物がレビル将軍だったり連邦の高官も現場の兵士も揃って腐ってたり
人類を指導する優良種を自認するジオンのトップが家族同士で争ってたり
そんな戦争の現場で何の意味もなく死ぬ人間が一番悲惨だと言いたかったのに伝わってなかった
- 183 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:04:02.29 0.net
- >>34
井上和彦だぞ
- 184 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:04:54.17 0.net
- 時代を先取り過ぎていたと思う
今考えてもゼータのモビルスーツデザインは完璧としか言いようがない
- 185 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:06:34.04 0.net
- つまり子供にはかっこいいロボットがプロレスするマンガを与えておけばじゅうぶん
- 186 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:07:48.72 0.net
- あんな複雑な変形いらんだろって反省からできたリガズィのBPWシステム
そもそも移動はゲタの乗ってればいいだろって思うけど
- 187 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:08:02.55 0.net
- Gガンダムは奇抜かつ王道で面白かったけど
Wは宇宙上がってからの展開が退屈すぎた
キャラでなんとかもってただけ
- 188 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:09:48.46 0.net
- いい年したおっさんが狼にアニメのスレ立てるのやめろよ いつまで小学生の時見たアニメの話してんだよ 何十年経ってんだよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1477170538/
- 189 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:10:06.40 0.net
- ガンプラは売れてたみたいね
だから続編のZZが作られたわけだし
- 190 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:10:10.39 0.net
- もう子供はロボットは幼稚なものとしか見てないけどね
今の子供にとってロボットはカラフルな全身スーツの5人組が幼児番組で巨大化した怪人を倒す為だけのアイテム
妖怪以下の幼児向けのコンテンツだと思われてる
- 191 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:11:11.20 0.net
- 今に繋がってんだよ
アニメの戦争ではしゃいでた連中がいま実際の戦争を支持してんの
- 192 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:11:43.65 0.net
- アニメアイコンの人のこと?
- 193 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:17:25.95 0.net
- でも変形ロボにはロマンがある
- 194 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:18:31.62 0.net
- 今後はもうこんなアニメもドラマも作られないだろう
登場する戦争指導者がどいつもこいつもクズ人間で、そいつらのせいで無茶な作戦や派閥争いによる補給や援軍の怠慢が起こって現場の兵士が無意味に死んでいく話なんて作られない
今後は尊敬すべき偉大な指導者の元で巨大な悪に立ち向かい最後は勇敢な兵士の特攻で世界が救われるおめでたい話ばかりになりそう
- 195 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:20:17.59 0.net
- ガンダムのモデルは太平洋戦争なんですけどね
- 196 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:21:03.35 0.net
- 今ならMSが1機だけ異世界に飛ばされてドラゴン相手に無双するガンダムが作られるよ
- 197 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:22:03.75 0.net
- よかった戦国時代に飛ばされてガンダムが信長になる話じゃなくて
- 198 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:25:48.86 0.net
- 太平洋戦争がモデルのアニメなら今期もやってるよ
まあいつものドイツのポーランド侵攻で右往左往する小国の話だけど
- 199 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:30:58.78 0.net
- 子供心に主人公がオカマなのが嫌であまり見なかった
- 200 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:43:32.75 0.net
- 子供は見てても面白くないと思う
戦闘シーンも盛り上がらないし
- 201 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:57:35.62 0.net
- モビルスーツ数機の小競り合いの話がいつのまにか大戦争になってるって話なんだろうけど、展開がスムーズじゃないんだよな
- 202 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 06:59:04.33 0.net
- カミーユ嫌い
- 203 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:00:44.28 0.net
- 女キャラ多すぎ
戦闘シーンなさ過ぎ
適役でしか生きないシャア
- 204 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:03:16.24 0.net
- http://i.imgur.com/nOkvp1Vr.jpg
- 205 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:03:29.46 0.net
- ほぼ同時期にやってたレイズナーばっか見てたわ
Zは小学生には設定が難解過ぎて面白くなかった
- 206 :9.net182020162.t-com.ne.jp@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:13:07.91 0.net
- 子供の頃は設定が理解できなかったし理解できる年齢になって見直しても見せ方に盛り上がりがなくて眠くなる
- 207 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:14:04.29 0.net
- >>205
俺はダンクーガ見てた
- 208 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:15:45.95 0.net
- これ同時進行で発売されてた小説版やニュータイプで連載してた設定資料を読む事が前提になってるアニメだったよね
- 209 :ポルキウス ◆Rakko/fk/k @\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:18:59.44 0.net
- >>1
エルガイムぽいから
- 210 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:20:58.39 O.net
- 暗い難しい子供が見てもつまらないって言われてムカついて作ったのがZZ
OPも馬鹿向けに丁度良いってことで某先生に作詞を依頼
どうだお前らこんなガンダムが視たいのか?!って
- 211 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:21:47.32 0.net
- レイズナーの方が新しいメカ描写や戦闘に拘ってたからな
話も1クールならwレイズナーの方が圧倒的に面白いしな
- 212 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:22:35.65 0.net
- >>200
まるで大人が見たら面白いような事をw
- 213 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:22:42.22 O.net
- レビルは全くクズじゃない
やや狡猾気味なだけ
最高齢のニュータイプだし
- 214 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:23:22.83 0.net
- 暗いし難しいけどダグラム面白かったけどな
- 215 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:24:19.82 0.net
- エピソードというか関係性の焼き直しばっかでウンザリした
- 216 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:24:22.83 O.net
- 面白いよ
カミーユが毎回ハァハァやられるとこだったって言うから
カミーユはクソザコだからねニュータイプとしてもジュドー以下だから
- 217 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:25:25.22 0.net
- Zからどう変形してるのかよくわかんなくなった
- 218 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:27:31.76 0.net
- ダブルゼータはタイトルで失敗してるよな
ゼータの派生品みたいなタイトルではゼータ嫌いの子供は視聴避ける
- 219 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:28:44.36 O.net
- ゼータは0.7秒で変形するからね
- 220 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:29:01.35 0.net
- 北爪のデザインが最初は受け入れられて無かったね
エルガイムそのままじゃねーか的な
- 221 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:31:28.74 0.net
- ガンダム世界に変形は似つかわしくないと思うんだよね
- 222 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:34:40.41 0.net
- マクロスの影響で可変機出したんだっけ
- 223 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:37:29.92 0.net
- 変形なんかした時点でリアルロボでも何でもなくなるからねw
初代の合体も否定してリアル方向で盛り上がってたMSVをZは切り捨てたからね
- 224 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:38:07.40 0.net
- 話題になったし出さざるをえないでしょ
- 225 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:47:31.37 0.net
- 頭を収納する部分がデッドスペースになって勿体無い
というか強度的に大丈夫なのかね
- 226 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:48:47.40 0.net
- カミーユが基地外
ファが基地外
エマが基地外
レコアが基地外
ウォンさんが基地外
クワトロがアホ
- 227 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:49:55.32 0.net
- 未だにこうやって語られるんだからパッとしてるだろう
- 228 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:50:19.49 0.net
- 胸の部分カラッポだもんなw
ウィングとかエルガイムMk-2のほうが無理がないね
- 229 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:50:43.56 O.net
- カミーユがレコアに発情しててレコアがそれを嫌がってる描写だけは
流石だなって思う
- 230 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:50:59.81 0.net
- >>49
もしそうだとしたらクレームが来たのか改名までさせられたオガンダムさん可哀想w
クレーム元がパクったようになっちゃって
- 231 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:51:31.34 0.net
- MS出しすぎでスパロボみたいに専用機ばっかになってる
- 232 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:51:35.54 0.net
- 今思えばエヴァンゲリオンみたいなことやりたかったのかもしれんな
富野やガンヲタからは酷評されるけど
- 233 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:52:36.28 0.net
- >>194
ジャミトフは意外と良い奴だぞゼダンの門から脱出する時に
私のことはいいから部下の心配しろって言ってた
- 234 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:53:44.28 0.net
- 実はジャミトフはシャアの目的と同じだったんだよな
地球の自然を回復するために人類を追い出そうというエコ()
- 235 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:53:47.79 0.net
- 敵味方とも小物揃いなのはリアルっちゃリアル
- 236 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:55:17.13 0.net
- ロボットものはマジンガーが代表であるように
子供向けヒーローもので友情努力勝利とどこかの少年誌の
スローガンに縛られていた。
トミノという禿親父はこれから逸脱したものが作りたく
たぶん当時の制作サンライズもそういう雰囲気が強かったんだと思う
ガンダムより前の巨大合体ロボでも主人公皆殺していう
子供アニメとしては逸脱したことやっているくらいだw
Zが新作でありながら前作の世界観を踏襲したものであったことを
喜んで受け入れたのは当時一部の人文社会系大学生の層だったとおもう
低年齢層はぽかーーんと置いてきぼり状態だった。
高校生ではアンチ漫研アニオタが多かった記憶が強い
当時のアニメは「タッチ」無双状態
SFではダーティペアという元祖オタクが食いついたものがあった。
また人気は落ちていたとはいえクリィミーマミから続く魔法少女アニメも健在だった。
ちなみに漫画ドラゴンボールはこの一年前から連載され
ZZとほぼ同時期にアニメ放送されている。
じっさいZが再評価されたのは今は亡きBクラブという雑誌発刊による
市場開拓と評論家たちの執筆が大きいかもしれない
- 237 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:56:42.57 0.net
- 俺は好きだな
歴代パイロットでもカミーユのキャラは立ってる
- 238 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:57:13.38 0.net
- ザビ家もジオン・ズム・ダイクンが発作で死んでくれたおかげで
自分たちに権力がまわってきて良いように振る舞っているうちにギレンやキシリアみたいなドラ息子とドラ娘のせいで
取り返しがつかなくなるところまでいってしまったボタンの掛け間違いなんだよ
逆にいかにもな悪党ってのはあんまいないと思う
- 239 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 07:58:50.43 0.net
- 富野がヤマトの失敗を見てかラジオとかで
「ガンダムの続編は作らない」と言ってたの覚えてる?
ガンダムの映画三部作を作ってたころだと思う
Z以降というのは完全に終わった話をファンやスポンサーの願望で掘り起こす形で
別ものとして作るという感じで、リアルロボットというこだわりを捨てて
バンダイさんの押しつけた変形ロボットという設定を出すことに
若いスタッフにデザインから全面的にまかせてなすがままにした
- 240 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:00:03.49 0.net
- ΖはMSとしても歴代ガンダムでも際立ってかっこいいだろ
- 241 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:01:08.05 0.net
- オリジンで見たけどザビ家はジオン暗殺していないっぽいな
でもシャアはザビ家に復讐するとしながら周りの人間を利用して結果的に何十億人が死ぬ事になる1年戦争を引き起こしている
シャアほど頭よければ当然ジオンが発作で死んだ事もザビ家が暗殺していないって事も理解していたんだろうけれど
こいつは逆襲のシャアでアムロに言われたように他人を手の上で利用する事にのみ快感を見出していた基地外なんだろう
多分ガンダム作品ほぼ唯一本当の悪人がシャアなんだと思う
- 242 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:01:15.17 0.net
- ガンダムファンはシャアを持ち上げすぎだしで気持ち悪い
- 243 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:02:13.78 0.net
- 本当の悪人ぐらい威厳があればいいんだが回を重ねる事にどんどん頭悪くなっていってないかシャア
- 244 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:02:19.99 0.net
- 機動戦士Zガンダム ホットスクランブルの
ホットスクランブルって一体なに?w
- 245 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:03:16.99 0.net
- シャアはカミーユもそうだけどカツとか戦災孤児とか面倒みるとかいいながらほったらかしだからな
そういうのを面倒見れる自分が好きなだけであって本当に他人の気持ちとか理解していないクズ
- 246 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:03:59.51 0.net
- ホットスクランブルっていう言葉があるのか
アニヲタが作った言葉かとおもった
- 247 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 08:04:12.56 0.net
- シャアしかもパイロットとしても弱いよな
普通にエマやレコアどころかファにも負けるんじゃないかってレベルだわ
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