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機動戦士Ζガンダムが当時業界最高峰の作画音楽ロボットデザインクオリティだったにも関わらずパッとしなかったのか問題について
- 1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 04:09:46.31 0.net
- なぜなのか?
- 333 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:44:50.70 0.net
- ハヤトとフラウは大人になっていた
アムロを迎えに行くときもすっかり子供を利用する狡い大人になっていることが強調されてた
- 334 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:45:18.58 0.net
- ハヤトはジュドーに呼び捨てにされたくらい威厳がない
- 335 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:45:57.86 0.net
- >>23
余波て
1stとZの間何年あったと思ってんだこのカスは
- 336 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:46:05.89 0.net
- シャアはパイロット適正より政治家適正の方が強いと思うけどな
MS乗りたがりはその通りだと思うけど
- 337 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:46:23.00 0.net
- >>332
頓珍漢なレスすんなよ
- 338 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:47:29.06 0.net
- >>325
円高不況、構造不況と言われてた時代
この円高不況が原因で1987年からバブルが始まる
- 339 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:47:32.67 0.net
- >>326
つうかバブル前
- 340 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:47:55.58 0.net
- ブラザ合意の後だから
バブルの始まりくらいだな
- 341 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:49:51.60 0.net
- 1986年までは就職難
1987年から1991年まではバブル入社
- 342 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:50:17.72 0.net
- 進化したニュータイプの子供たちが愚かな戦争をなくしてくれるはず
みたいな希望を残してファーストは終わったのに
リメイクのZではその子供たちがすっかり愚かな大人に成長してて子供を利用して無意味な戦争をしてるというブラックすぎる展開
- 343 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:50:22.73 0.net
- 1stの映画が81〜82年くらいだっけ
Zが85年春からか
- 344 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:51:08.40 0.net
- でもまあアムロが成人になったばかりくらいだし無理あるだろう
- 345 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:51:42.68 0.net
- エウーゴの出資者がユダヤの人なんだっけ
- 346 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:52:55.32 0.net
- 男の子はSFやフィクションの戦争がやっぱ好きでファーストではMSVとホビージャパンの効果もあってそこを刺激されまくった
でもZではそういう刺激が全くないんだよなー
- 347 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:53:32.30 0.net
- バブル景気になったのは1986年12月からだから
ZZの末期だな
- 348 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:54:32.18 0.net
- 当時はガンプラのMSVがブームだった
- 349 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 09:58:02.31 0.net
- 反乱分子のバトルモノなら聖闘士星矢のほうが単純明快で良かったな
- 350 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:00:37.95 0.net
- ZZは敵側が勝手に自滅してるよね
- 351 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:02:22.32 0.net
- 量産型機や一般兵の哀愁のある見せ場が1年戦争は多くて世界に没入できたんだけどね
- 352 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:04:37.33 0.net
- 自分が超一級の殺し屋なのに本気で殺し合いを止めろと叫び続けて誰からも(視聴者からも)理解されないカミーユの姿にトミのが病んでいった理由が垣間見える
- 353 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:07:24.88 0.net
- トミノはGレコしか見たことないけどセリフまわしがキチガイだろあれ
- 354 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:07:47.41 0.net
- 庵野氏
「冨野さんはイデオンで終わったと認識してます」
- 355 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:10:09.19 0.net
- シャアに嫉妬して敵方に寝返った女のセリフが
如何にもむかしのおっさんが考えた女性像で
- 356 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:14:14.08 O.net
- 当時から画面暗くて主人公が女の腐った奴みたいで不評だった
必死に見てたのはモビルスーツもどきに夢中なやつだけだった
- 357 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:16:50.59 0.net
- 一番腐っているのはアムロなんだがウジウジしているアムロより怒りを外に向けるカミーユの方を皆がうざがった
- 358 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:17:01.81 0.net
- 言われてみればZ好きな奴は百式が格好いいとかは言うが
話にはあまり触れないな
- 359 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:18:51.08 0.net
- ほんと暗かった
「カミーユみたいになりたい!」たまにでも思わせてくれない
- 360 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:18:51.82 0.net
- 今みたいにネットで情報集められればもっと面白かったんだろうけど
話がややこしくてよくわからんかったな
- 361 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:21:23.35 0.net
- だからウルトラファイトみたいに毎週カッコいいロボットを登場させてトーナメントするリングにかけろのような少年ジャンプ的セイントソイヤの十五分番組さえ流してればそいつらは満足なんだよ
頭が禿げても少年ジャンプを読んでるような連中なんだから
- 362 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:23:41.16 0.net
- ロボット同士のプロレス
ロボット同士のバキ
子供の望むのはそういうもの
- 363 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:23:46.62 0.net
- 俺が中学の時再放送クラスみんな見てた
- 364 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:25:49.59 0.net
- 創刊されたばかりの月刊ニュータイプを読んで
予習復習をしないと理解出来なかった
- 365 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:27:06.04 0.net
- >>362
Gガンダムか
- 366 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:30:03.73 0.net
- 放送開始の頃はクラスのnewtype購読してる奴に「エゥーゴとティターンズってなに?」「で、どっちがジオン軍なの?」ってみんな聞いてたりしてた
でも一人また一人とつまんなくて見なくなっていった
- 367 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:30:27.62 O.net
- 俺が受ける印象を他のアニメで例えるとZはロボットを格好よくしたダグラム
初代はオープン世界のボトムズ
- 368 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:31:53.09 0.net
- Zのシャアは言い訳ばっかりだったな
- 369 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:33:20.22 0.net
- 1stのニュータイプの革新の物語ってテーマが新しい要素でそれまでのロボットアニメに無いものだったわけじゃん
ニュータイプってのが若者のメタファーだとしたら強化人間ってのは丸ごと余計なんだよ
強化人間出てくると頭おかしくなって話かき回して結局死ぬだけでつまらない
- 370 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:38:07.53 0.net
- 小5でガンプラブームを体験した俺が中学の修学旅行に行った日にスタートしたのがZ
もちろんブームを体験した友人たち十数人でホテルの部屋に集まって新しいガンダムにワクワクしながら放映を見たけど
終わった後皆無口で各自自分の部屋に戻っていったのが今思うともう全てだった気がする
- 371 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:38:35.98 0.net
- 個人の決闘ばかりしていて戦争を描いてはいなかったような
- 372 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:39:17.28 0.net
- ニュータイプは人殺しの上手な人ではなくて人を殺さなくてもすむ人
という主張
- 373 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:39:26.07 0.net
- プラモデルも思ったほど売れなかったような
- 374 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:40:11.85 0.net
- 模型情報読んでた奴ノシ
- 375 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:41:44.25 0.net
- カミーユが最初からニュータイプだから成長を描くのが難しかっただろうね
ライバルのはずだった井上和彦はライバルにもならないし
- 376 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:42:24.54 0.net
- 1stと脚本家は違うんでしょ
- 377 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:42:52.33 0.net
- ジェリドって呼んでやれよw
- 378 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:42:55.00 0.net
- モデルグラフィックスの別冊はよくできてたけどなあ
- 379 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:44:07.53 O.net
- 肝心の戦闘だって主要キャラは終盤まで死なない
毎回出撃してもジャブの打ち合いだけでゴングが鳴ればコーナポストに帰っていくだけの判定ボクシング
こんなの亀田が好きな奴しか楽しめない
- 380 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:45:18.35 0.net
- 小学生男子にとってはカミーユの髪型がおばさんみたいで嫌すぎた
- 381 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:45:34.98 0.net
- ホニュータイプとホビージャパンはよく買ってたな
結局メカの比重が高い作品というか
- 382 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:46:04.63 0.net
- やっぱウエスタンラリアットでブレンバスターだよな
- 383 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:47:38.78 0.net
- 肝心の戦闘なんだから毎回必殺技で主要キャラが死ぬべき
- 384 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:47:53.87 0.net
- しかも学生だった主人公がMSに乗って人殺しに参加していく理由が故郷を破壊されての正当防衛とかじゃ無く名前を馬鹿にされたからって
- 385 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:49:07.70 0.net
- 面白かったのはあのシーンくらいかな
空手部に入ろうとは思わなかったw
- 386 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:49:14.52 O.net
- そうだよスタンハンセンがホーガンに負けて
なんだアイツはみたいのがないと
- 387 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:52:17.26 0.net
- ZZってプルだけだった気がする
- 388 :125-15-168-40.rev.home.ne.jp@\(^o^)/:2016/10/23(日) 10:56:57.11 0.net
- ここ数年でガンダム(ZやZZ)にハマった新参者なので、 放映当時の視聴者の反応は興味深い
- 389 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:00:09.60 0.net
- 当時はガンガムという素晴らしい素材をこんな料理しかできないのかっていう風潮だったような気がする
それなりに面白くは見ていたけれど
- 390 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:10:34.44 0.net
- 1stと比べて認知度が低いというのはつまるところ1stのファンに見捨てられたという事だからな
俺も序盤で脱落したクチだし
- 391 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:12:10.03 0.net
- でもガンダムの続編が始まるってアナウンスがあった時のドキドキ感半端無かったなぁ
- 392 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:12:13.52 0.net
- Zはファーストとの比較しかないからそりゃキツい
作品自体は非常に良いよ
- 393 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:13:30.76 0.net
- 当時ヤマト以外でアニメの続編が作られるのって珍しかったな
- 394 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:16:47.64 0.net
- 月刊ニュータイプに制作側(女性脚本家?)の人がコラム書いてて
Zが根暗って言われちゃったのでZZは禁じ手の戦隊合体モノにしちゃおうかなーって思ってて〜とか
頭に波動砲つけちゃうのはありかな〜?wとか書いてて萎えた思い出
ああガンダムに思い入れのない人たちが仕事で作ってるんだなあって
- 395 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:17:19.35 0.net
- メインキャラの女性はエマさんしかまともな人がいなかった
- 396 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:19:08.05 0.net
- そもそも話が分かりづらいよな連邦内の過激派と穏健派の戦いって
- 397 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:19:42.88 0.net
- たしかにファーストにはシャアが居てZZにはハマーンがいるけど
Zには誰もいないからZは失敗なんだな
- 398 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:23:10.05 0.net
- まあファもまともな子のほうだろ
- 399 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:23:43.51 0.net
- あれマジでブライトがいなかったらガンダムを名乗れないレベル
- 400 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:25:56.42 0.net
- ブライトさんの初登場時にバスクにぶん殴られまくってて悲しかった
一年戦争時の英雄なのに
- 401 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:26:18.76 0.net
- 大人になって見返したら前半がスローだけど思いのほか脚本良くて面白く感じた
香港回でわちゃわちゃし過ぎてあれってなった
- 402 :名無しさん募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:26:24.98 0.net
- まさかのオカルトアニメだからな
- 403 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:30:31.21 0.net
- エマさんは監禁されたとき何されちゃったの?
- 404 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:31:25.61 O.net
- そもそも主人公を変えたのが大失敗だと思う
アムロの主観で展開する話ならもっと感情移入出来た
主人公交代して成功した例少なそう
当時小学生から中1になったけど別に
アムロの二十代の話で問題無かった
悟空だって金太郎だって交代してない
- 405 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:34:14.25 0.net
- ベルトーチカめちゃシコ
- 406 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:36:47.68 0.net
- 今見ても全然おもしろくない
結局言いたかったことは為政者に利用されるな
憲法9条護持と言いたいだけちゃうんかと
- 407 :名無しさん募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 11:42:13.14 0.net
- 監禁されたといえばエマよりも
えーと誰だっけあの女
- 408 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:08:55.72 0.net
- ファーストは巨大な戦場に巻き込まれてしまった子供達の視点で描かれているけど
Ζは戦争を引き起こす側の大人視点で描かれているから感情移入しずらかった
- 409 :名無しさん募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:11:15.68 0.net
- 思い出したレコアだ
- 410 :122x210x158x231.ap122.ftth.ucom.ne.jp@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:11:41.57 0.net
- 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン(画像集)
https://t.co/Akv9QcrSUW
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/xG1Zg0m9e3
- 411 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:14:06.29 0.net
- 辱めを受けたんだよなレコアさん
- 412 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:31:12.47 0.net
- 時代を先取りし過ぎてた
今の世の中ならぴったりなんだろうけど
- 413 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:40:05.17 0.net
- アマゾンプライムでZもZの映画も全部見られるんだけどどうも見る気がしないんだよなあ
爽快感がないからかな
- 414 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:54:02.76 0.net
- 主人公がブリーフ派だから
- 415 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:54:08.39 0.net
- Zは色々欠陥があってアムロを急遽追加した
- 416 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:58:33.51 O.net
- 日蓮正宗・地球連邦
層化学会・ティターンズ
共産党・ジオン
- 417 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:04:19.86 0.net
- レコアは捕まった時に受けた暴行がもとで実はクワトロ大尉との間に出来ていた子供を流産しているに違いない
- 418 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:06:33.65 0.net
- ファーストからZの唐突な飛躍こそが結局普通の映画映画に入れなかった冨野の限界なのではないかな
- 419 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:19:52.49 0.net
- UCでも活躍してるカイシデンとベルトーチカ
- 420 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:22:28.66 0.net
- 何度テレビで再放送されても香港あたりで毎回見るのやめちゃう
レンタルでもその辺でやめちゃった
- 421 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:23:22.57 0.net
- 当時最高峰の作画では全くなかったし最高峰よロボットデザインでも全くなかったんだけど音楽もエキセントリック過ぎ
- 422 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:25:10.75 0.net
- つーか脚本演出的に及第点つけれんの始めの1クール位だろ
ほんと酷い出来だぞZは
- 423 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:25:20.39 0.net
- ああ三枝の音楽良かったなあ
- 424 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:29:01.06 0.net
- 連作で疲弊しきった富野だけに全てやらせたのが敗因
てか助けてくれる人居なかったんだろうね
- 425 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:33:32.11 0.net
- 1stでMSもアイデアもストーリーも全部出尽してて
その残りカスで作っただけの続編だから
- 426 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:53:08.56 0.net
- >>424
体力的にも元気に狂っていた時期だから誰もわざわざ関わりたく無かったんじゃないの?とくに人徳無さそうだし
- 427 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 13:56:21.05 O.net
- 黒富野の全盛期はザンボット3
- 428 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:05:47.47 O.net
- でも何年も後に作ったF91はちゃんと面白いんだよ
結局ガンダムってのは富野と安彦と大河原の共作なのさ
ガンダムの定義もその3人が揃ってることに帰結するぜ
- 429 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:11:01.45 0.net
- >>428
でも業興はいまひとつ
- 430 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:11:18.94 0.net
- 松崎の脚本が必要な気が
- 431 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:43:26.09 0.net
- >>222
マクロスの影響で可変MSを出して戦闘を射撃のみにした
そして禿がまた激しく後悔した
- 432 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/10/23(日) 14:44:50.09 0.net
- >>236
昔の制作者は実写映画をやりたかったけど出来ないので
特撮ヒーロー物やアニメで自分のやりたいことを表現してた
そのおかげで子供向けなのに凄いと言われるような物も確かに産まれたが
歪んでたりエンタテイメントから逸脱してる物も多数あるw
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