機動戦士Ζガンダムが当時業界最高峰の作画音楽ロボットデザインクオリティだったにも関わらずパッとしなかったのか問題について

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:09:46.31 0.net

なぜなのか？

73 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:51:14.84 0.net

男の子はもうファミコンへ行ってたからプラモが売れなかった

74 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:52:00.44 0.net

ティターンズが一応本命の敵だったけど
その相手がジェリドじゃなむしろカミーユのほうがイジメるだけって感じ
俺はおまえほど殺しちゃいない！とか言われてる始末ｗ
あとはバスクとかジャマイカンとかジャミトフとかＭＳで戦わないジジィしかいない

75 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:52:09.24 0.net

>>63
プラレス三四郎見とけ

76 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:52:48.21 0.net

ヲタの必死の擁護が泣けますねｗ

77 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:53:33.53 0.net

これといった盛り上がりもなく話が支離滅裂だったから

78 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:53:35.37 0.net

ヲタなのか構ってちゃんなのか

79 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:54:22.93 0.net

なぜか味方であるはずのシャアを殴りたおす中2病主人公がダメだった

80 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:54:38.95 0.net

戦闘中のはずなのに
キチガイの痴話喧嘩ばかり見せられる

81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:55:37.85 0.net

カミーユがDQNすぎて自滅しただけの話

82 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:55:51.28 0.net

無駄に煽ってレス伸ばす手法はお互い飽きるから学習しようぜ
偽アンチZのおっさんよ

83 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:57:05.85 0.net

Zのプラモは銃とかはしょうがないとしてパーツ外さずにちゃんと変形したのに感動した思い出
バルキリーはパーツ外してたと思う

84 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:57:24.84 0.net

ハマーンとシャアの絡みをもっとやってれば売れたのにね
ハマーンは結局ＺＺに引継ぎ
シャアは逆シャアに引継ぎ
一番おいしいキャラを消化せずにΖは終わったんだから売れなくて当然だ

85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:58:48.34 0.net

だって設定的にバルキリーは完全変形だけど
Zは盾がないと変形できないエセ変形だから

86 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:59:33.08 0.net

結論から言うとゼータで消化したのはカミーユとシロッコだけで
アムロシャアハマーンは後の作品に引き継がれΖはそのつなぎにしかならなかった
カミーユシロッコを消化試合で盛り上がらないのは当たり前の話

87 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 04:59:37.17 0.net

子供にはシャアはどんどん最新鋭のモビルスーツに乗り換える奴って認識だった
だからなんで途中から百式のままなんだって思ってたけど
Ｚでその役はジェリドだと気づいたのは大人になってからだった彼では人気でないわ

88 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:00:14.18 0.net

消化したら続編作れないだろう
真性の馬鹿なの？

89 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:00:48.89 0.net

消化試合で盛り上がると思ってるほうが馬鹿

90 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:00:50.02 0.net

単純に話のテンポが悪い
初見人間関係がわかりづらい
主人公の目的動機などが見えづらい

91 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:01:03.84 0.net

ちゃんとした大人の出てくるドラマを放棄して
キチガイばかりのドラマだったから
あとMSの進化方向がダグラムやボトムズあったのに変な方向だったからかな

92 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:01:12.61 0.net

盾があると何故エセ変形なのか理解できないだがｗ

93 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:01:51.47 0.net

ストーリーはクソだけど
作画と音楽はよかったそれだけの作品

94 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:02:33.65 0.net

可変MSがメカの魅力として
バルキリーを1ミリも越えてなかったかってのもあるな

95 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:03:04.63 0.net

痴呆老人のアンチが延々と同じ内容のレスを繰り返すだけのスレｗ
チラシの裏にでも書いとけ

96 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:03:30.75 0.net

ヲタ役落ち着けよ

97 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:04:45.39 0.net

評価高いBGMだが辛気臭すぎる

98 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:05:02.39 0.net

ゼータは糞だったけどダメな例
としてそれなりに後の作品が良くなる土台になってるから許してやって

99 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:05:03.09 0.net

百式はでっかい銃持ってるイメージしかない

100 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:05:14.56 0.net

可変メカとしてはバルキリーの方が上
だけどストーリーがマクロスの方が圧倒的に糞
特に最新作のΔ　あれは酷い

101 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:05:51.56 0.net

富野は世界観を作り込むのに必死で話はメチャクチャなもんが多い

102 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:05:53.38 0.net

続編って前作のキャラが颯爽と活躍する所が見所なのに
いきなりブライトがティターンズにリンチ食らってるのなんか見せられたら子供は引くだろ

103 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:06:06.08 0.net

シャアもアムロもハマーンも全部不完全燃焼で中ボスポジションのシロッコ倒して主人公発狂
次の話はガンダムの名前は付いてるけどガキどものコミカルテイスト中心
当時ネットあったら叩かれまくってただろ

104 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:07:04.81 0.net

最新作とZ比べてもしょうがないだろ
当時何故Zが大ヒットしなかったかって話なんだからさ

105 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:07:20.44 0.net

あしたのジョー２も名作なのに
最初ジョーがゲロはいてばかりでろくに戦えないから
視聴率悪いまま終わった

106 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:08:02.12 0.net

>>92
盾破壊されたらもう変形できないよね？
バルキリーは丸腰でも三段変形できるけど

107 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:08:51.15 0.net

初代ガンダムの一話も割りと無理あるのに
ガキがいきなりヒステリー起こしてガンダム盗んで
そのまま居座って兵士として戦うとか
子供心に無理ありすぎだと思った

108 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:09:00.23 0.net

ZZとか逆シャアで補完されてるけど
Z単体で見ると何も解決しないまま話が終わってる

109 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:09:19.54 0.net

続編なのでアムロとシャアが出てくるかと思ったら
シャアはなんかグラサンかけてクワトロとかいってるし
中2病に殴られて泣いてるし超弱体化してニュータイプの出来損ないとか
言われてるしやっとアムロが出てきたと思ったらﾁｮｲ役ですぐいなくなるし
なんだこれ？っていうレベル

110 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:09:33.92 0.net

初代はいろんな人がよってたかって作ったエンタテイメントSFロボットアニメ
Zは冨野のアニメこの違いだろ
松本のコントがごっつは面白いのに好きにやったビジュアルバムはいまいちなのと同じ

111 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:09:45.07 0.net

>>106
そんなこと言い出したら足や翼破壊されても変形できませんけどｗ

112 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:09:56.99 0.net

>>105
え？あしたのジョーって1の最終回で白くなって死んだんじゃないの？

113 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:10:50.56 0.net

だよなぁ
Ζ単体で見ると何も解決しないまま主人公が発狂して突然ＥＮＤ
ネットがあったら大炎上してるわ

114 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:13.51 0.net

カツ

115 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:38.34 0.net

>>112
1はカーロス・リベラの闘いで終わったはず
原作においつちゃって
2はちょっど戻って力石の死から始まる

116 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:11:59.03 0.net

>>1
弾を撃って避けるだけのアニメが面白いわけがないだろ

そう反省した富野が作ったのが逆シャアのνｖｓサザビー

117 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:08.45 0.net

>>108
元々Zは1STと逆シャアのつなぎだからなあ
ZZも最初はシャア出す予定だったけどそこの部分を全部逆シャアに回したのよね
だからZZは要らない子になった

118 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:13:16.37 0.net

レコアビッチ

119 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:01.28 0.net

ZZの頃になるとロボアニメが供給過剰で飽きられてたな

120 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:48.49 0.net

森口博子は長らく私実はデビュー曲がガンダムだったんですよ（笑）と
後にバラドルとして成功してから黒歴史としてZガンダムを語っていた

121 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:14:55.63 0.net

逆シャアは一つの完結的作品として分かるけど
ZZが何回収したの？
べつに要らないよねｗ

122 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:30.53 0.net

Zは大人になってやさぐれたアムロと落ちぶれたシャアの姿を見せるのが真の目的

123 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:15:43.31 0.net

Zガンダム見たとき初代の思い出だけで良かったと思った
同人だよあんなの

124 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:41.53 0.net

ZZはハマーンがラスボスでプルとか合体ロボとかアニメじゃないとかで
人気出たのでZよりははるかにマシ

125 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:16:50.68 0.net

>>121
ハマーンカーン

126 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:17:31.03 0.net

ハマーン様は歴史に残ったけどシロッコはいらない子

127 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:19:18.12 0.net

>>120
その割にはバラドル全盛期にもアニメ番組にZ特権で出たりちょいちょい水の星へ愛をこめてを
何度も生歌披露したりガンダムについて蘊蓄語ったりF91でも主題歌歌ったり
ゲスの極みだよね森口

128 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:20:17.85 0.net

シロッコはフォンセ・カガチと言うハゲのフェチズムを具現化したキャラのプロトタイプだよ

129 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:21:06.93 0.net

森口博子はバリバリのアイドルに憧れてたのにアニソンでデビューしたから
そっち側の人にカテゴライズされたので歌番組の仕事が来なかった話がいつの間にか歪んで定着してるよな

130 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:21:50.03 0.net

森口は何を話す時にも半笑い（愛想笑い？）だからバカにしてる訳じゃないぞ

131 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:21:51.75 0.net

最後まで謎だったんだがシロッコの頭の輪っかは何だったの？

132 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:22:02.36 0.net

>>127
F91が超ヒットしたのでそこからガンダムをプラスで
評価するようになったけどそれまではしょっぱいアニソンをやらされた
的なニュアンスだった

133 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:23:09.20 0.net

>>125
イラネ　あとの歴史に関係ないし
むしろZの最終決戦でシャア、シロッコと三つどもえの死闘の頃が一番生き生きしていた
ZZの頃は死に場所探してるだけの相手のいないBBA

134 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:24:05.97 0.net

>>1
欅坂メンバーがファミマの店内放送でアンジュルムの名前も由来も間違えたまま紹介して完全に舐められてる件
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1477159229/

135 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:25:39.55 0.net

今に続くハマーン様
の流れはＺＺでマシュマーが作ったもの
ハマーンはＺＺありき

136 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:26:52.79 0.net

>>133
アホか
禿がZZでハマーンリストラしなかったら逆シャアでシャアが総帥になれないだろ
あいつダカールで連邦軍の内部組織エゥーゴの代表になってるんだぞ

137 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:27:23.25 0.net

>>131
キューティクル

138 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:27:26.72 0.net

Ｚは主人公のライバル関係であるジェリドが小物過ぎた
これじゃつまらなくなるのは当然

なんつっても戦闘モノなんだから魅力あるバトルが観たいんだよ客は

ファーストのアムロ対シャアは無論
種のキラ対アスランとかさ

これらに比べるほんとしょぼい

139 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:27:48.92 0.net

まさかザブングルダンバインエルガイム以下の作品見せられるとは
当時みんな思ってなかったからなw

140 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:29:16.51 0.net

>>138
アスランなんかよりカテ公だろ
カテ公がガンダム史上最強のライバルだ

141 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:29:42.51 0.net

最強過ぎるふれ込みだったのに何もしないで自滅したハイパーマシュマー
俺は許さないZZ

142 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:30:18.45 0.net

まずΖガンダム出るのおそすぎ

143 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:30:56.58 0.net

PC起動する→ブラウザ起動する→専ブラ起動する→結局パソコン買ってもこれしかしないよなｗｗｗｗｗ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1477165999/

144 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:31:01.43 0.net

暗いじゃん

145 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:31:56.14 0.net

>>138
キラとアスランはライバルじゃなくホモ
何度言ったらわかるんだお前は

146 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:33:12.83 0.net

エゥーゴが単純なスペースノイドの反連邦組織だったら話も解りやすくて子供も取り込めたんだろうにな

147 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:34:28.52 0.net

>>136
新訳逆シャア作ったらシャアとハマーンがより戻して新総帥になるだけだと思う
でハマーンはナナイポジションに落ち着く
声同じだし

148 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:35:58.82 0.net

何言ってるんだ
ホモ同士が一時は殺し合うんだぞ

魅力ある関係性だしバトルだろｗ

149 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:36:30.08 0.net

初代がドラマチックで綺麗な終わり方なのにその後なんて見たくないんだよそもそも

150 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:36:41.53 0.net

>>139
エルガイムとダンバインは名作だけど
間違ってもザブングル以下は無い

151 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:38:04.94 0.net

>>150
オーガスじゃダメなんですか

152 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:38:35.97 0.net

>>147
何で殺し合いをしてまで拗れた仲なのにより戻せるなんてお花畑展開妄想できるんだよｗ
シャアがネオジオンの総帥になれたのはハマーンと言う指導者を失ったから
ハマーンの死が無ければ裏切り者を受け入れる理由が無い

153 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:39:01.39 0.net

ファーストはジオンにも連邦にも正義があって
どちらをひいきにしても楽しめた
Zはエウーゴを好きになりなされみたいな感じで
なんだかなあって思ってたな

154 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:39:44.00 0.net

>>150
ザブングル見返してみるといいよ
ギャグが多いがちゃんとSFしてる良い作品だよ

155 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:40:56.23 0.net

>>148
そして再び固くホモ達となったキラとアスランが
チン飛鳥とゲイがバレるという新たなホモコンビに立ち向かうのが続編の種死のあらすじ
ホモにもたまらないストーリーとバトルよね！！
おすぎです！！

156 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:40:59.06 0.net

ひたすら後味悪いもの見せてやろうというのは
ヲタク嫌いのヲタクがよくやるパターン

157 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:41:56.12 0.net

戦闘シーンが本当にツマラン
ビームライフル撃ち合って何の結果も出ないまま撤退のパターン大杉

158 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:41:59.73 0.net

子供たちが進化してもう戦争はなくなるかもという終わり方だったのに
ぜんぜん無くなりませんでしたというお話

159 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:43:16.36 0.net

絵柄はゼータ〜逆襲のシャアがベスト
萌え画のガンダムとか無理

160 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:43:16.90 0.net

一番キツイのはロザミアの「お兄ちゃん」
あれ一番イラナイエピソードだろ

161 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:43:20.04 0.net

ファーストは連邦もジオンも両方クソだって話だよ

162 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:44:37.09 0.net

>>151
オーガスは名作だけど超時空騎団サザンクロスを俺は絶対許さない

163 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:44:53.15 0.net

実はZZの方がアニメとしては面白い
ガンダムはこうあるべきって偏見で当時は受け入れられなかったけど今はそう思うわ

164 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:45:48.69 0.net

ZZは最初の明るい路線を貫くべきだった

165 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:48:18.71 0.net

>>152
Zでも最後の最後までシャア私と来いって超未練たらたらだったじゃんハマーン
あいつシャアの前ではただの女だよ
そしてハマーンさえ宣言すればシャアは簡単にトップにつける

166 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:48:29.01 0.net

ファーストで戦争なんて両方クソだって話を作ったら子供によく伝わってなかったから
リメイク企画だったゼータで登場する複数勢力のすべてがもっとわかりやすい形でクソという話を作った

167 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:50:08.30 0.net

ZZの序盤は逆シャアの準備で抜けた富野の代わりに文芸部が富野の指示で明るいガンダムを執筆したんだっけ
ほぼ丸投げでやりたい放題だったな
ヤザンのティンプ化とかｗ

168 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:50:18.06 0.net

>>154
ウォーカーギャリアはかっこいいけどアーサー様を劇場版で蘇らせた
ザブングルを俺は許さない

169 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:52:37.30 0.net

>>165
無理だよ
エゥーゴはネオジオンとも殺し合ってる
そのトップがネオジオンに帰って来れたのは指導者を失ってたから
ハマーンが生きてたらハマーンの部下になれてたとしても総帥にはなれない

170 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:52:57.65 0.net

>>163
今の最新作だってUCはシリアス
アナザーの鉄血もシリアス
ZZ前半のコミカル路線は今の時代でも受けないよ

171 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:53:23.83 0.net

>>150
その３作品ならザブングルが一番できが良いだろ

172 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:54:56.98 0.net

>>170
だから低視聴率でオワコン化してるんだろ
アニメとしてはもう面白くないんだよ

173 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/23(日) 05:55:40.34 0.net

ファーストもゼータも口では綺麗事を言いながらやってることは汚い大人たちに騙されて子供同士が殺し合いをする暗い話だった
ZZの最初の方はそんな大人に騙されず笑い飛ばしてむしろ引っかき回すような、簡単には洗脳されない強く逞しい子供たちがいた