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読書しろ 勝ち組はみんな読書家

1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:40:58.08 0.net
ネットやめろ

2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:41:12.85 0.net
どうやって

3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:42:11.51 0.net
スレ立てが雑だぞ

4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:42:40.76 0.net
読書と思索のお時間が必要

5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:43:25.42 0.net
本読んでる俺すげぇ

6 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:43:40.36 0.net
どうせ知恵遅れの中国電が立てたスレだろ

7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:44:06.07 0.net
大人になってから読んでもあまり意味無いと思う

8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:44:30.11 0.net
山形の糖質

9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:45:09.52 0.net
山のように積もる本

10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:45:26.74 0.net
大人になってもわりと意味あるぞ
大人がよくやるのは「やらないことの正当化」

11 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:45:29.15 0.net
「読書」なんて漠然と言ってる時点で
1がバカなのは明らかなんだよなあ

12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:45:47.90 0.net
戦争と平和とかアンナカレーニナあたりの超願ロシア文学なんかは中学生でもないと時間がなくて読めない
おもしろいともつまらないとも判断でないうちじゃないと読めなかったと思う

13 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:46:17.78 0.net
>>1
いい加減自分が低学歴の低IQであることを認めろよ

14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:46:28.31 0.net
何事においても遅すぎることはないから大人でも読むべきだと思う

15 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:46:53.69 0.net
読書してる間に勝ち組になるチャンスを逃すよ

16 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:46:57.21 0.net
大学生のうちにいくらでも読める
悪霊白痴カラマーゾフ罪と罰などなど

17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:47:13.47 0.net
なんで子どもの頃に読まなかったの?

18 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:47:46.55 0.net
>>1
おめぇー負け組じゃねーかw

19 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:47:47.05 0.net
アンナ・カレーニナなんてただの娯楽小説だよ
19世紀の暇でやることがなかったロシア人が読んでただけ
今ならNetflixでアメドラ見てるのと変わらない

20 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:49:07.78 0.net
108円より高い本は買わない

21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:49:14.82 0.net
山形の糖質と中国電って同一人物だよな

22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:50:02.80 0.net
古典ってそういうのあるかもね

23 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:50:09.34 0.net
アンナカレーニナ大好きだけど娯楽小説ってのは間違いないわ
ただ面白いだけで後はロシアの貴族と近代化について詳しくなるくらい

24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:53:25.65 0.net
20年くらい前から今でいうラノベばっか読んで
空想ばかりして友達も恋人も無くバイト転々と悲惨な人生

本なんか読まず現実を生きろ

25 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:53:51.47 0.net
僕みたいな知的エリートだと読書は完全に娯楽で読書以外に論文や研究所を読むよ

26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:55:30.16 0.net
読書を役に立つとか勝ち組になれるなんていうと>>25みたいな意見が暴れるいつもの流れ
立て直せ

27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:56:15.94 0.net
アニメの原作文庫本読んでるだけの奴が偉そうに説いてくるから困る
ゲハか嫌儲け見てた方が人間の奥底が見えてくるよ

28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:57:46.84 0.net
漠然と読んでるだけの人って
自分で本を選んでるからより一層視野が狭まって
自分の思考の偏りに気付けない怖さがある

29 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/01(水) 23:59:06.70 0.net
ノンフィクションはたまに読むけどね

30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:03:13.12 0.net
織田奈那も米さんも読書家だしな
間違いない

31 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:05:45.22 0.net
読書=小説と思ってる奴が一定数いて引くときあるわ

32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:08:27.31 0.net
新書はセーフ?

33 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:10:13.66 0.net
タイトルだけの釣り新書はAUTO

34 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:10:27.86 0.net
>>30
いきなりその名前が出てきてワロタ

35 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:11:15.24 0.net
kindle unlimitedと図書館で古い本も新しい本も大体網羅できる
正直読むのが追い付かない

36 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:11:17.34 0.net
売春婦の歴史について詳しい本ないか?

37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:11:39.26 0.net
人にアホとか小説ばっかりだとかあれこれ言いたいやつはまず自分が何読んでるか言おうな

38 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:11:39.65 0.net
英語ならいっぱいあるだろうね

39 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:12:35.78 0.net
売春婦はフェミニズムの人達が研究してるんではないだろうか

40 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:12:39.25 0.net
>>36
まずは以下参照

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_prostitution

41 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:13:25.75 0.net
>>40
いきなりwikipedia貼るとかお前はYahoo知恵袋か

42 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:14:07.53 0.net
まずはGoogleで「売春婦 歴史」で検索してみてください

43 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:14:40.56 0.net
>>41

wikiって良くできてるページとダメなのあるけど
このページは良くできてる

読んでから言ってくれ

44 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:15:24.15 0.net
>>12
アンナカレーニナは普通に年末に読んだぞ
大抵の長編は1日2-3時間の集中力があれば2週間で読み通せる

45 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:16:58.37 0.net
dear.KAZU買って来た俺にドンピシャなスレ

46 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:18:27.62 0.net
歴史コーナー行くと結構変わり種が置いてあるね
人体実験とか拷問とかあとチーズとかさ

47 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:23:25.66 0.net
歴史コーナーはトンデモ本ばかりだがチーズとうじ虫は西洋史やってる奴にはマストな名著やぞ

48 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:24:35.69 0.net
ホリエモンは書評だけ読んで要点だけ抑えるようにしてるとかなんとか

49 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:25:15.33 0.net
専門書以外は読書じゃないから

50 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:25:54.83 0.net
狼の読書スレに居るやつはほぼ全員負け組

51 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:26:27.42 0.net
>>43
俺は別に売春婦とか興味ないし
読んでも目新しいのは最後のイギリスとアメリカの箇所の10%くらいで
大半はブリタニカとか一般的な百科事典の踏襲で何がありがたいんだかサッパリ

52 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:26:57.87 0.net
19世紀のロシア文学読んで勝ち組になれると思ってる奴がいるのが信じられない

53 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:27:56.85 0.net
アンナ・カレーニナが娯楽かどうかは読み手次第であって
一見恋愛(アンナ)と成長(リョービン)ドラマでありつつも
これほどの人間社会の真理が詰まった小説もないなと思う

54 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:28:40.41 0.net
西洋哲学が一番役立ったな
部下が増えれば増えるほど哲学的問いにぶつかるんだよね
その度に読んでた

55 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:30:03.95 0.net
狼にいる奴が「専門書が読書だ」とほざいてるほうがよっぽど滑稽だろ

56 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:31:19.10 0.net
>>54
へえ〜例えば誰?

57 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:32:07.28 0.net
でも狼は高学歴多いから読書に関してうるさいのはまぁわかる

58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:32:39.28 0.net
2chはドストエフスキーやトルストイがブランド化して名前出したがる人がいる
ロシアでもブルガーコフやソルジェニーツィンとか20世紀の作家読んだ方がいいと思うが

59 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:33:16.54 0.net
むかしラッセルの西洋哲学史を通し読みしたけどさっぱり忘れてるわ
復習してみるかな

60 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:34:00.75 0.net
>>56
なんと言ってもマキュアベリだね
意外かと思うけどJJルソーもマネジメントに役立つかと

61 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:34:25.74 0.net
そうかな?20世紀文学は芸術のための芸術になりすぎだから結局古典に回帰するんだよ

62 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:34:36.33 0.net
読書だけが高尚だって認識が貧困な文化的経験を晒してる
別に音楽聞いたり絵画見たりするのと変わらねえだろ

63 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:36:01.10 0.net
>>62
だけが高尚というのは君以外誰も言ってなくね

64 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:36:07.55 0.net
フーコーあたりかと思ったがw

65 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:37:21.89 0.net
ウィトゲンシュタインは自分なりに役に立ったぞ
2chみたいな文字だけのやり取りする場では特に

66 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:37:43.03 0.net
>>61
芸術のための芸術って思想が現れたのは19世紀ですが

67 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:39:20.12 0.net
>>66
だから「なりすぎ」って書いてるだろ
いちいち部分を使って突っかかってくるなよ

68 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:39:32.48 0.net
議論で役立つのは野矢茂樹

69 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:39:38.13 0.net
マキャベリの軍事力についての言及とか孫氏のパクりだろ

70 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:40:03.80 0.net
科哲読む人いる?

71 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:42:24.73 0.net
最近科学哲学系の文献読み出してその威力を感じてる
戸田山伊勢田あたり

72 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:43:26.20 0.net
>>71
うおーw日本の科哲はとりあえずその二人だね

73 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:43:36.09 0.net
ロールズ読んでる奴いないのかな

74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:43:47.70 0.net
ギンズブルグやフェーヴルあたりは読んでおきたいよな

75 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:44:25.13 0.net
また自慢大会か
これだから読書スレは幼稚なんだよ

76 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:44:43.07 0.net
これが自慢に見えるやつ

77 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:46:02.63 0.net
>>72
割と幅広くいろんな分野学んできた方だけど
率直に言って科哲が一番役立つと感じたわ
あと伊勢田の哲学思考トレーニングとかヤバイね

78 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:46:21.20 0.net
入り口としてはカーの歴史とは何かでもいいけどちょっと一般人にはピンと来なさすぎるかな

79 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:46:31.02 0.net
俺は読んだ。お前は読んだのか?
この繰り返しだろ

80 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:47:48.68 0.net
何の入口なんだ?
自演だからか勝手な定義や自己完結してる文章多いぞこのスレ

81 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:49:28.79 0.net
>>74
アナールか
まあブローデルの地中海とかが定番なのかな

82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:51:48.20 0.net
中二病が有名な固有名詞出して気持ちよくなってるスレだな
アナールかwwww

83 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:51:52.91 0.net
まあそういうのは難しいしホネだから文学でもいいと思うよ
こないだ久々に読んだけど司馬遼太郎は日本語が美しいし読みやすい
これはこれで文章書く参考になるで

84 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:52:04.23 0.net
New York TimesとかWall Street Journalとか
トランプ政権になって売上を伸ばしてるらしいね

85 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:52:21.87 0.net
ほんと共通の話題を探らずに自分の得意な話を唐突にするだけじゃなぁ

86 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:53:11.39 0.net
スレタイが全然絞ってないからスレの内容も散漫に

87 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:53:50.70 0.net
>>85
狼なんてそんなモンだろ

88 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:54:02.02 0.net
哲学に絞ろう歴史でもいいけど

89 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:54:46.74 0.net
哲学は嫌儲にスレ立ってたからそこでいいだろ

90 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:55:14.74 0.net
読書と所得の因果関係について議論するスレかと思ってたわ
それにしてもドクショとショトクって似てるな

91 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:57:07.46 0.net
そりゃ所得は主に学歴に比例するから議論するまでもないわけで

92 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:57:28.74 0.net
>>90

本当はそういう意図なのに
所得の話が怖いバカが必死になってるスレ

93 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:58:46.04 0.net
せめて>>1にデータか何かでもあったら話が広がったかもね

94 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:59:26.68 0.net
>>93
狼に何を求めてるの?

95 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 00:59:32.02 0.net
>>92
スレタイは煽ってるだけだろw

96 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:00:13.05 0.net
哲学ニュース転載用スレ

97 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:00:13.89 0.net
で、お前は何読んでるんだ?電撃文庫とかでもいいぞ

98 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:00:27.09 0.net
無職が本読んでも無駄

99 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:00:55.05 0.net
読書の趣味による賃金だと
SF好きとかオカルト好きは低賃金の予感

100 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:01:01.35 0.net
じゃあ同じ学歴の連中の中での読書時間を比較すれば結果出そうやん

101 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:01:58.76 0.net
カテツは昔興味があったけどそのまま放置してた分野だな
なんか読んでみるか

102 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:02:43.05 0.net
所得が高いってのはどこからなんだ?もしくは年収200万でも勝ち組と思ってる奴はどういう扱いすればいいんだ?

103 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:02:42.37 0.net
動作性IQ低い人が読書しても知識をアウトプットできないからあまり意味がない

104 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:03:11.14 0.net
メンヘラ無職のゴミがフーコー援用して
「精神医学がー」とかな

105 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:03:35.19 0.net
>>99
アカデミアにいる人たちはSF好き多い印象
印象だけどなw

106 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:03:39.59 0.net
社会のエリートはとんでもない冊数読んでるよ
速読で一日4,5冊とか

107 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:03:59.63 0.net
>>104
岬ちゃんの悪口はそこまで

108 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:05:02.81 0.net
カテツはスルーされがちだけどキュレーションサイトが幅きかせてる現代だとかなり役立つ
防衛的な意味で

109 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:06:13.47 0.net
意味がないことはない
用語や概念を知らなければ認識/思考の枠も狭いままだから
まあそれが万能とは言わんけどな

110 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:06:17.40 0.net
国際読書時間ランキング
http://publishingperspectives.com/wp-content/uploads/2013/06/Hours-Spent-Reading-Around-the-World.jpg
http://articles.latimes.com/2013/jul/02/entertainment/la-et-jc-hours-reading-books-around-the-world-20130702

日本はブービー

111 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:06:22.17 0.net
結局読書コンプ人間による価値の引き下げが始まったか
ほんと劣等感から脱出しないと底辺のままだから読書に励めよ

112 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:08:02.12 0.net
読者量と人の心をつかむ腕前とは無関係なのは分かった

113 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:08:17.66 0.net
高一のとき図書室で150冊借りて
高二で読む本が分からなくなって目つぶって選んで借りてたら
司書のおばさんが私が選んであげると選らんでもらってたけど今考えると結構片寄ってた
中高一貫の図書室自体は日本で一番の蔵書が多くて司書が二人雇われてたから環境は良かった

114 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:09:03.34 0.net
>>112
君自身がある意味証明したじゃないか

115 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:09:29.85 0.net
そういう断定に逃げ込むの習慣から卒業しろって話ね

116 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:09:44.72 0.net
>>113
結果年収300万
罪なものだな

117 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:10:01.38 0.net
いや無関係とは言ったけど君のこととは言ってないから安心してくれ

118 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:10:17.57 0.net
>>113
そんな君も今はウルファーw

119 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:11:50.28 0.net
アンカーしてまでの反応するスピードとは関係あるかもね
早呑み込みみたいだけれども

120 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:11:55.46 0.net
ああわからんでもない
アホな人ほど断定好きってのはあるかも

121 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:12:37.40 0.net
>>116
830万 36独身ハロヲタ舞美推しです

122 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:13:13.40 0.net
スレタイは勝ち組であって所得ではないからな
しかも“勝ち組は”だから本を読んでるとき幸福なら勝ち組だろ

123 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:13:15.45 0.net
しかし反応しすぎて恥ずかしくないのかなw

124 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:13:42.10 0.net
>>121
はやく結婚しろ

125 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:14:21.41 0.net
またアンカーで即反応ワロタ

126 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:14:26.09 0.net
バカは数で勝負

>>113
>>116

127 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:14:28.34 0.net
おそらくものを知らない、世界が狭いから例外を認識してないんだろう
いかにものを知らないかってのは往々にして相当勉強しないと分からんものだからな

128 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:14:44.26 0.net
>>124
舞美が卒業したら舞美と結婚する

129 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:14:45.12 0.net
すっかり実りのない流れになったな
寝るわ

130 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:15:11.87 0.net
寝ないで読者じゃないの?

131 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:15:27.35 0.net
読書できないおバカちゃんをいじるスレだからこれでいいのさ

132 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:15:36.77 0.net
大学の研究って精神的にきつかったな
いかに自分が無能でちっぽけなことしかなしえないかが嫌という程わかった

133 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:15:56.04 0.net
寝ないで読者って深夜ラジオの番組名かなにかか

134 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:16:42.00 0.net
アンカー指摘されたから止めたんだ

135 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:16:45.63 0.net
悪徳ハロプロ事務所の実態

・メンバーに枕営業させる。
・山崎会長一家が「中絶強要」「幼女誘拐・監禁」「最高裁判決無視」
・会長が多数の自社タレントを愛人化
・義務教育に通わせずメンバーを酷使
・未成年メンバーにスポンサー接待させる
・握手会商法・バスツアー商法でメンバーをキャバ嬢コンパニオン嬢化
・セミナーでメンバーを洗脳
・暴力団フロント企業に業務委託
・会長が元風俗経営者の変態でメンバーに下着やセクハラ衣装着させる
・脱税で追徴課税
・寄付金詐欺 etc...
・文春記事ハロプロ枕営業の実態まとめ→ http://www.cyzo.com/2013/09/post_14652.html


●解説

何故ハロプロの事務所はこんなにブラックな話と893がチラつく話が多いかというと
この事務所は堀内孝雄を演歌で売る時の興行を全部893任せにして世話になって以後
893とズブズブ関係になってしまい今でも縁が切れない事務所だから
そして山崎会長の人格に重大な問題がある
山崎は893を使って有賀さつきを脅して愛人にしたり多数の自社タレントを愛人にしてきた
また山崎は風俗(ロシア人ランパブ)を経営したり
ハロメンの誕生日に下着を贈ってそれを履かせ写真に撮るのが趣味の変態ジジイ
さらに山崎は孫娘(バカ息子がホステスに産ませた私生児)を母親から誘拐して監禁し母親に会わせず
親権は母親にあるという最高裁判決も無視して子供の監禁を続けて週刊誌沙汰になったキチガイ
昔のモー娘は義務教育に行かせずに働かせていたし山崎には順法精神がまるでない
そんな奴が会長だから
モー娘やハロメンの枕営業は16才からやらされる
テレビやCMに出る時や賞を取る時などはだいたいバーニング893のコネで枕で取った仕事
コンサートも地方のプロモーター(893)に興行させているので
メンバーが興行主の893のお酌などの相手をさせられる
ファンクラブ会報などの発送業務を殺人事件起こした暴力団フロント企業にやらせていたこともある
矢口の不倫問題の時に旦那のところに謎の電話が掛かってきて
2000万円払うからお前が悪者になれと脅迫され旦那は身の危険を感じていた
このようにメディア仕事でもコンサート仕事でもトラブル処理でも
裏で893の世話にならないと成り立たないのがハロプロ事務所アップフロント
結局山崎と幹部ジジイ連中的には893とズブズブになってハロメンに枕させるほうが
手っ取り早く金儲けできるのでこのやり方がやめられない


※注意

ロリコン少女を都合よく消費したいハロプロオタクとロリコン少女を使って金儲けしたい事務所の利害が一致するため
ハロプロオタクはアップフロントはいい事務所だとデマを流し被害者の少女を増やしているので注意してください

136 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:17:11.21 0.net
>>112
だな

137 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:17:30.74 0.net
読書すると多様に多面的に考えられるようになるとは思う
思い込みの排除というか

138 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:17:40.71 0.net
中学のときに国語資料集にのってたやつとりあえず全部読んだけど結構いい感じの土台になっているかとは思う

139 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:18:44.53 0.net
>>138
懐風藻も読んだ?

140 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:19:00.68 0.net
アンカー(笑)

141 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:19:24.54 0.net
役立てようとすると役立たないイメージ

142 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:19:32.47 0.net
マウンティングスレか

143 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:20:21.33 0.net
勝ち組ねぇ

144 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:21:06.81 0.net
調子こきました
言文一致体以降です

145 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:21:18.53 0.net
ダメな人見てると電車の中で無気力な目でスマホゲーとかしてる
何か読めとは言わんがあれじゃダメだな

146 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:22:38.92 0.net
読書できないあほうの嫉妬が心地いいな

147 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:23:13.76 0.net
スマホゲームしてるときに別に気力充実した目つきにはならんやろ

148 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:23:27.70 0.net
SNSやる前はその時間本読んでたと思うと自分がどんどんダメな人間になっていく気がするな
寂しいからしょうがない

149 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:25:09.23 0.net
読書って一言でいうが今はブログもあるしネット記事もあるしなにも書籍だけが読書ではないわな

150 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:25:19.96 0.net
>>132
わかる

151 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:25:20.82 0.net
まあ大リーグボール投げそうな目でスマホゲームしてたらそれはそれでやだな

152 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:25:59.20 0.net
相関関係と因果関係の違いって分かる?

153 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:26:12.83 0.net
>>147
スマホゲーしてるから無気力な目つきになってるとか
そういう思い込みを読書によって排除出来るようにならないとな

154 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:26:34.23 0.net
>>149
まとまった論考であればメディアはなんでもいいと思う
ちょっと長くて複雑なのに付き合う頭と根気があるかどうかの問題

155 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:27:31.03 0.net
>>153
逆じゃね?無気力だからスマホゲームか何かに手を出すっていう

156 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:27:35.28 0.net
大学の研究なんて理系も文系もガキの遊びだろ

157 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:27:46.26 0.net
今は反知性主義だからね
まぁ企業も国家も国民が馬鹿な方が都合いいから仕方ないけど

158 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:28:21.11 0.net
無気力だからスマホゲームに手を出すの?

159 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:29:02.20 0.net
すると医学はガキの遊びか
>>156>>120ってことか?

160 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:29:15.34 0.net
内生性は十分にあると思うわ

161 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:31:31.57 0.net
勝ち組はみんな読書家
読書家はみんな勝ち組
前者の方が正の相関が出やすいのは当然だからなぁ

162 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:32:55.21 0.net
たしかにスマホゲームにはまるとだんだんダメな方向にってのもあるかもな

163 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:34:46.51 0.net
>>161
どちらが原因かの話だったのに、相関の話にすり替えたいのか

164 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:35:00.11 0.net
読書家なのにスマホゲームを負け組の象徴としてあげつらう陳腐さにワロタ

165 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:35:31.11 0.net
>>110これヤバイよ国策で読書推進しような

166 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:36:19.05 0.net
まさにスマホゲームしてるからこんなに反応してるのか
図星を突かれて痛いのはわかるけど読書しろよ

167 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:36:45.31 0.net
>>164
もっと向上心を持て

168 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:38:13.19 0.net
陳腐だったかな?などという謙虚な自己批評眼はお持ちではないようで

169 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:38:46.81 0.net
識字率は高くても息の長い論考についていける人は少ないからな

170 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:39:33.41 0.net
反応は早いよね
早呑み込みみたいだけれどもw

171 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:39:46.44 0.net
これほどの反応
やはりスマホゲームを叩かれるのは気に食わないんだな
読書しろよ

172 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:40:39.36 0.net
思い込みの激しさも読書では克服出来ないようですね

173 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:42:12.36 0.net
陳腐って言われて感情的になっちゃった?w

174 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:43:41.82 0.net
うちは新聞 朝日と読売と日経とってて小四くらいから全部読むようになってたけど多面的にものを見ること学んだ気がする

175 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:44:40.96 0.net
読書によって自分が使ってる日本語の不自由さを自覚するようになった

176 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:45:02.59 0.net
2ch見てるとアホになるのはガチ

177 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:45:03.91 0.net
>>163
他の変数が膨大すぎて因果関係の把握は無理でしょ

178 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:48:57.55 0.net
読書好きだけど勝ち負けで語られたくないわ

179 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:49:03.02 0.net
電子書籍リーダー欲しい
辞書引くの嫌だし
あと沢山あらすじ読みたい
めんどくさいから

180 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:50:03.09 0.net
あらすじ知ってるだけじゃつまんないでしょ

181 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:52:28.95 0.net
あらすじだけ読むとか逆に時間の無駄になりそう

182 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:52:33.29 0.net
>>110
これ謎のタイミングで書いてるlatimesも悪いが元のソースこれで
2004年のデータだからLINEやスマホあんま関係ない
http://www.prnewswire.com/news-releases/nop-world-culture-scoretm-index-examines-global-media-habits-uncovers-whos-tuning-in-logging-on-and-hitting-the-books-54693752.html

183 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:55:55.57 0.net
通学が片道90分で高校から院出るまで同じ場所だったから9年間延々電車で読書してた
働きはじめて10年 今は自転車通勤で寝る前に20分も読んでない

184 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:57:31.60 0.net
2005年のデータだとまだスマホがないからかネットの時間が短いな
今はテレビとネットの時間を総入れ替えしたものが現状に近そうだな

185 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:57:35.92 0.net
スマホゲーをやってる奴が
じゃあスマホゲーをやめたら本を読むかというと読まない
スマホが原因なんてことはないね

186 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:57:48.88 0.net
読書好きだけど最近は土日にまとめて読んでるわ

187 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:58:00.84 0.net
>>177
「勝ち組になる知的な人は本もやはり好き」ってだけで
「本を読むと知識がついて勝ち組になれる」ってことはない
という可能性を少なからず考えられる

188 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:58:06.96 0.net
あらすじは話のネタや下準備
それで面白そうなら読む

189 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 01:59:45.75 0.net
>>187
ちなみに「」で書いた両方のケースにおいて
勝ち組と読書好きには相関関係がある

190 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:00:05.39 0.net
勉強しなくて成功できることなんて世の中少ないからね
成功してる奴は当然読書してるに決まってる

191 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:00:33.70 0.net
1/4が文字を読めないインドが高かったりエジプトやポーランド辺りは
それぞれの宗教の経典を読む時間が入ってたりゴミデータらしいぞそれ

192 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:00:58.13 0.net
読んでるという作業が目的だから正直内容はどうでもいいと思う
苦痛じゃない程度に興味のある内容なら

193 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:01:19.41 0.net
宗教の経典ならいいじゃない

194 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:02:21.26 0.net
話のネタと下準備では違うような
俺が買う本を選ぶのは読んでる本の関連の本が多いな
話題の本から選ぶのはあえて避けたりする

195 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:02:53.56 0.net
人一人の話延々聞くてか読むのつらくないの?

196 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:05:14.19 0.net
特につらくないけどな
まあある程度の根気が要求されるのはたしかだが

197 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:05:36.46 0.net
何を読んだの?

198 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:05:49.92 0.net
話題の本をあえて避けるってどこの中学生さんですか

199 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:06:04.26 0.net
デラべっぴん

200 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:07:09.37 0.net
月刊エンタメとブブカとトップエールはもちろん読むよな

201 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:07:52.23 0.net
あんまり興味なくて全部読まなくてもあらすじくらいは知ってて良いと思わないかね?

202 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:10:18.94 0.net
あらすじとか知っててもあまり意味ないぞ

203 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:10:38.02 0.net
あらすじあげると知っても良いとは思うけど個人的には読書という作業自体はその過程を延々読むのが目的だからどうでといいとは思う

204 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:11:42.01 0.net
電子書籍読みにくいし値段高いし

205 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:12:10.83 0.net
めっちゃ本読むけど全然勝ってない
何かの小説で「運が悪いから本なんか読んでるんです」て文があった
(もちろん本への愛情があってこその文ではある)
そんな感じ

206 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:13:16.49 0.net
>>189
うん
だから相関関係までだね

207 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:16:37.28 0.net
勝ちとか成功って主観的すぎるわ
しかもモテる女なんて本一冊も読まなくても玉の輿乗れちゃうことあるし

208 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:17:20.78 0.net
本の話しようや

209 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:17:33.59 0.net
読書でそれなりに教養を付けてきたなら
「勝ち組/負け組」なんて価値観はとっくに相対化されていて
こんなスレを立てたりしないだろ

210 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:18:16.72 0.net
読書しない勝ち組の存在を示すことで
「本を読むと知識がついて勝ち組になれる」は否定できる
翻ってスレタイの「読書しろ 勝ち組はみんな読書家」も否定できる
さあ例を挙げよ

211 :名無し募集。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:18:44.22 0.net
新書は漫画感覚で流し読み
専門書は速読してから熟読するかどうかと決める

212 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:19:14.95 0.net
>>210
蛭子さんは本読みそうにないな

213 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:19:16.33 0.net
ま、目下の関心は村上春樹の新刊をどうやり過ごすかだなw

214 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:24:33.54 0.net
読書と言えるかどうかわからんけど図鑑読むの好きな人っていますかね
あれは辞書的に使った方がいいんだろうか

215 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:25:50.30 0.net
国語便覧や地図帳を眺めた人か

216 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:27:20.78 0.net
話題の本こそ書評ブログとかで十分でしょ
普段本読んでない奴に限ってそういう流行の小説とかの話し振ってくるから腹立つけど書評読んどけば合わせられる

217 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:30:30.83 0.net
いや違うと思う
野鳥とか樹木とか化石とかあと魚の料理本とか(魚さばいたこともないんだが)

郷土本の昔の地図も買ってて眺めたり歩いたりするのは好き

218 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:31:57.09 0.net
とはいえ人付き合いがあるから全く読んでないのもマズイのよ
去年の映画を語るのにシンゴジラ・君の名は・正解の片隅からを
見てないわけにはいかないのと同じでね

219 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:32:22.95 0.net
読書とは違うような気もするけどそれはそれで楽しいしいいんじゃないかね

220 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:32:28.86 0.net
話題の本も読んだら多分面白いんだろうなとは思う
ただ話題になってからのタイミングで買うのがちょっとこっぱずかしい気もする

221 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:33:08.03 0.net
話題の本について全否定しなかったのは自分の興味と重なるものは読んでるから
ただ◯◯賞受賞とかビジネスパーソンが何ちゃらとかベストセラーとかは
手にとってみても読みたいとは思わないんだよね
実際書店にはよく行くから現物を見て判断してるよ

222 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:35:46.02 0.net
それはあるな
嫌われる勇気とかいうの出てすぐ買ったけど
なんか売れちゃってるから読むの馬鹿らしくなって放置

223 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:36:12.88 0.net
そりゃそうだが「火花」はひとまず読んだね
人付き合いのコストとしてしょうがないね

224 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:38:15.00 0.net
人の小説の話をするってのは学生?

225 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:40:00.63 0.net
文系が多い会社なんでね

226 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:41:29.47 0.net
はぁ?

227 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:42:02.34 0.net
>>221の一例を挙げるとビジネスパーソン向けのベストセラーに「失敗の科学」という本があった
あんまりハズレがない分野だから試しに読んだら結構良かった
失敗ものは日本でも実例を挙げて書いてるからいいけど
この本は翻訳もので海外の事例を詳しく紹介してたから参考になった

逆にまず買わない本はタイトルに「脳」が入ってるもの
よほどきちんとした研究者が書いたものでない限り時間の無駄

228 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:45:03.14 0.net
あれなんだよな〜amazonレビューが単なるノイズと化してて
新聞の書評はどこまで言っても宣伝だし
次にどの本を読むかを決めるためのメタ情報の入手先に困るな

229 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:46:46.60 0.net
>>228
そうそう
だからネットで買ってる人は何を参考にしてるのか知りたいわ
タイトルとか著者名だけで買う気がしないもの

230 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:50:20.49 0.net
>>227
後半の選び方は迷信的だね

231 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:55:18.32 0.net
読書が好きすぎて人とのコミュニケーションが取れないヤツているよね

232 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:56:06.88 0.net
>>230
まあ多少は読んだんだけどもういいやとなった
本屋で並んでるのをみてもタイトルや帯の宣伝でゲンナリしてしまう

233 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:56:37.49 0.net
Amazonレビューは低評価してる人のコメントを参考にしてるわ
低評価してる人が真摯なコメントしてて内容をある程度評価しつつ批判してるなら割と信用に値するし買おうと思う
もちろん元々購入意欲があるというのが前提だけど

234 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 02:56:50.34 0.net
たしかに
「タイトルとか著者名だけで買う気がしない」なんてほざいてる奴に
なにか教えてあげようという気にはならんし話もしたくないわな

235 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 03:03:17.92 0.net
amazonレビューでマーケットプレイスの業者の評価してるバカどうにかしろよ

236 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 03:05:51.65 0.net
そんなのスルーすればいいだろ
それをいちいち怒る書き込みこそやめてほしいわ

237 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 03:10:56.40 0.net
内容は素晴らしかったのですが発送時に折り目がついていたので星は減らさせていただきます・・・

いや気持ちはわからんではないしアマゾンの中での評価だものなぁ・・・
でもそこっすか?wってのを見たのをなんか思い出した

238 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 03:13:19.61 0.net
基本買う前よりも後で読んだ人の感想まとめて読めるからたまに読みに行くことはあるかな

239 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 03:13:26.10 0.net
>>236
もしかしてやっちゃった人?w

240 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 03:17:50.77 0.net
そのレビュー間違いを突いてる奴はメンヘラでしょ

241 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 03:47:48.52 0.net
>>235
わかる
あんなんでも平均星下がるから鬱陶しいわ

242 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 07:11:52.77 0.net
大学時代読書ばかりしてたらコミュ障になったんだが

243 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 07:44:03.21 0.net
ドストエフスキートルストイ全集で読んだけどあらすじも覚えてない

244 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 10:13:19.90 0.net
やなみんみたいな○○な才女になるか
船木みたいなかわいいバカになるか

245 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 10:53:11.79 0.net
>>224
ひでえ書き込み

246 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/03/02(木) 10:53:35.11 0.net
>>244
ひでえ書き込み

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