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「教養」が身につく本教えて

1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/24(月) 13:50:54.03 0.net
教養ある男になりたい

228 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:14:27.66 0.net
教科書レベルの日本史世界史は大前提
興味ある分野専門の事典はそれぞれ持っておきたい
宗教や思想の知識は倫理の教科書では足りないかな
基礎のオススメを挙げておく
・中国思想
『中国古典名言事典』(講談社学術文庫)
・西洋哲学
『西洋哲学小事典』(ちくま学芸文庫)
『古代中世哲学史』(平凡社ライブラリー)
・キリスト教
遠藤周作『イエスの生涯』
小田垣雅也『キリスト教史』
北森嘉蔵『聖書の読み方』
・仏教
末木文美士『日本仏教史』『仏典を読む』
中村元『龍樹』
『インド思想史』(東京大学出版会)
・イスラーム
井筒俊彦『イスラーム文化』
・日本思想
佐藤弘夫『概説日本思想史』

229 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:14:43.76 0.net
>>225
「教養」は教科書で基礎を築いてから後の段階の話
それで教科書を挙げるようじゃ低能としか思えない

230 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:17:04.73 0.net
しかし教科書レベルすら分かってない奴が教養とか語ってるのが現実だからな

231 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:17:59.70 0.net
教科書の内容自体も教養だと思うけど

232 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:20:58.27 0.net
教養ってものを敷居高くしたがってるのかな
教科書に書かれてることも教養の範囲でしょ

233 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:26:13.03 0.net
教養には大衆一般のものというよりある程度限定された知的階層のものという含意があるから
教科書のような大衆向けの知とはありようが違うというのはその通り
大学の教科書ならまた話は別だが

234 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:28:12.45 O.net
>>153
フランスはフランスでレトリックを知性だと勘違いしている

235 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:28:18.04 0.net
教科書は教養の前提であってその範囲ではないと思うが
教科書レベルの知識を身に付けてから教養とかほざけというのはその通りだが

236 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:30:54.16 0.net
西田幾多郎とか日本の帝大の先生が教養足りないって(ドイツの)お雇い外国人に怒られたそうだけど
別にそのドイツ人がアホなだけで古典知識を一から勉強しなくていいと思うけどな

237 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:32:04.55 0.net
>>215
でもふつうの一般人がそいつらを真似るのは正しいよ
それ以外の態度はとれないわけだから
専門家にはなれないからね

238 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:33:38.09 O.net
>>215
細かいあげつらいなど教養から一番遠い知性の使い方だ

239 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:34:22.45 0.net
普通の一般人はそいつらを真似るまで行かないだろ
せいぜいそいつらの著書を読むだけが関の山

240 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:35:07.95 0.net
文学の古典は網羅してる必要はないけど学生時代から嗜んでいたり全集読み込んでる作者がいると教養があると感じるな
シェイクスピア、ラブレー、ゲーテ、ドストエフスキー、トルストイ、トーマス・マン、プルースト、カミュ、ジッド、マルケス辺りなら特に

241 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:36:26.73 0.net
細かいあげつらいというより
さも知ってる風にして虚偽を広めるのは批判されるべきでしょ

242 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:36:39.51 0.net
>>203
東大入学しただけで出てないし本はほとんど読んでなかったらしい
無知め

243 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:36:47.26 O.net
こち亀は良い
マニアックな知識の背後にある健全な常識こそ身に付けるべき教養

244 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:39:23.88 O.net
>>241
間違いが定着するのが許せないという小さな心を持っていてはいけない

245 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:40:32.18 0.net
>>236
日本人なら西洋の古典よりまず日本の古典を知っておくべきだしな
神道、仏教、中国思想にキリスト教や西洋哲学まで文化の背景にある日本は、せいぜいキリスト教と西洋哲学とイスラーム一辺倒になりがちな西洋より思想的に厚みがあると思う

246 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:42:54.07 0.net
クソつまんない教養なんてのを勉強する物好きがいるなら古代ギリシャ語やラテン語勉強してくれ
日本の偉そうにしてた知識人のほとんどはラテン語やギリシャ語勉強してないから色々ミスが見つかるはず

247 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:44:44.66 0.net
イスラム教が話題のときにコーラン読むの勧めるやつは知的俗物だと思ってる
そこは入門書でいいんだよ

248 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:45:23.38 0.net
〜してはいけない〜すべきだみたいな心構えや精神論を理由も示さずに説くような輩は教養から程遠い

249 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 12:47:48.23 0.net
他人がバカに見えるようになったら終わり

250 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 13:08:17.75 0.net
教養コンプレックスか

おまえら高卒以下なの?

251 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 14:15:54.72 0.net
大卒が教養を保証してくれる大正時代じゃないんだよ(笑)

252 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 14:17:55.69 0.net
高卒が教養語れる分けないだろw

253 :fusianasan@\(^o^)/:2017/04/25(火) 14:35:42.17 0.net
古典文献って、本格的に無知な人には勧めない方がいいよ
最新の研究結果を知らずに古い知識だけ身に付けるよりは、
歴史を知らずに最新知識だけ知ってる方がマシだから

もちろん両方を知ってるのが良いのは当然なんだけど、
最初の入口は最新知識の方にしとかないと

例えば、実在した恐竜と映画の怪獣を混同するレベルの人には、
恐竜を大型爬虫類として記述してる昔の図鑑は有害

254 :fusianasan@\(^o^)/:2017/04/25(火) 14:53:06.29 0.net
昔の話だけど、「教養人の方が無自覚な人種差別意識が強い」
という傾向に気づいたことがある

20世紀後半、米国製の大衆音楽やら映画やらスポーツやらに浸かって
本なんて読まないアホ層だと、黒人をヒーローとして見る感覚があったんだけど、
同時代の米国文化を軽蔑してるインテリ層は、そういう感覚が薄かった
「黒人はサルと人類の中間的存在」みたいな説が20世紀前半まであって、
19世紀〜20世紀前半くらいの思想は それが当然の前提になっていたが、
教養ある読書家の方が19世紀感覚から抜けられてなかった
左派でも「だから劣った存在を庇護してやるべき」という論理

255 :fusianasan@\(^o^)/:2017/04/25(火) 15:18:31.91 0.net
ニュース見て知らない語が出て来たら Wikipedia で確認するのを習慣化しとけ
その説明の中に知らない語が出て来たら、更に確認し……
知ってる範囲を芋蔓式に広げて行けばいい

256 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 15:47:59.47 0.net
>>252
大卒だからって教養があるわけじゃないという意味だが
ノータリンかね

257 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 15:54:36.41 0.net
>>253
人文的な教養は新しい或は未来の知見によって反証されることをある意味予定している近代科学とは反対に
「既に書かれたもの」の内に真理があるという態度だから異なる解釈が出来しようがそれは解釈者とテクストの関係次第であって古いも新しいもない
近代歴史学はどちらかと言えば近代科学知に近いが
哲学などは明らかに後者

258 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 16:00:39.83 0.net
糞ジャニやAKBでも早慶行ける時代、今や学歴自慢出来るのは東大京大ぐらいだな

259 :fusianasan@\(^o^)/:2017/04/25(火) 16:02:54.89 0.net
>>9
教養が見につく本って確かに教科書だなw

260 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 16:04:28.18 0.net
まずは教科書を熟読しろということか

261 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 16:07:37.69 0.net
物知りな人好き?           うん、めちゃ好き


でも知識は意味がない、インターネットがあるから
体系化された知識に意味はあるけど断片的な知識には意味がない
大事なのは知恵なんだよ

262 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 16:14:17.64 0.net
知恵が大事なのはその通りだとは思うが
教養と知恵はまた違うものだと思うけどね

263 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 17:08:00.88 0.net
>>218
巻末の読書子に云々でレクラム文庫云々って書いてあるからドイツが元だろ

264 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 18:38:26.68 O.net
>>257
学問の在り方と教養は別だ

265 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 18:41:48.20 O.net
>>261
与えられた体系なんぞ蹴飛ばして断片から自分の体系を作り上げることだってできる
既存のものに比べたら貧弱かも知れないが自力で作り出したものは価値がある

266 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 18:50:05.30 0.net
「自分にとっての価値がある」と言い直した方がいい
つまり無価値だと言ってるも同然だがね

私は私であるという命題がナンセンスであることが自明であるように
自己完結した知などは何らの価値もない

267 :fusianasan@\(^o^)/:2017/04/25(火) 18:54:40.93 0.net
>>257
何かの専門知を勉強するモチベーションを上げるには、
そういう評価関数も有意義かもね
「マリアは処女受胎した」という教義を
科学を超えた真理≠ニして受容できる原理主義者の方が
神父になるための勉強が捗るだろうw

でも、そういう人は現代の基準で教養があるとは言えない

268 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 19:01:52.23 0.net
正直に言って馬鹿しか書き込んでないな
教養がある奴が狼なんか来るわけないわな

269 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 19:11:03.91 O.net
>>266
教養は自己完結的なものですよ
例えばくだらないものに惑わされずに済むなんて自分にしか役に立たない効用

270 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 19:21:12.88 0.net
教養というのは既存の知を解体し断片的な知識を組織化し認識を統制する方法を獲得しているということ
言い換えれば知識の内容ではなくそれを取り扱う方法についての認識を志向していること

例えば哲学の古典を読むにしてもそこで何が考えられているかではなく如何に考えられているかをこそ読み取らなければならない
さもなくば哲学はチャンバラ遊びに類するものとして勝ち負けが問題にされたり
諸科学に劣後するものとして端的に不要とされる

文学ならば何が書かれているかではなく如何に書かれているかを読む
さもなくば文学は一つの「メディア」でなく単なる「コンテンツ」として処理される
メディアミックスに失敗して原作レイプするダメ製作者は実に「メディア」をまともに考えることができないという意味で無教養と言える

271 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 19:27:28.32 0.net
>>269
教養の社会的機能はわかりやすく言えば「同じネタで盛り上がれること」
…というのはひとまず措いておくとしても
発表も意見交換もされない知などは端的に無に等しい
経済・社会思想や美学・批評の教養を身に付けている人ならばわかるだろうが
交換されないものに価値があるというのは語義矛盾

272 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 19:36:22.20 O.net
>>271
自分だけの世界を持った方がいいよ
心の隠れ家を作っておこう

273 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 19:37:49.13 O.net
>>270
こんな無意味に堅い文章から脱却するには教養が必要かもね

274 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 19:42:03.48 0.net
>>272
それは自己完結した自分だけの価値観でしょ?
共有する必要を覚えない

275 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 19:42:48.57 0.net
この程度で堅いって

276 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 19:43:39.65 0.net
3行以上読めない狼住人に教養なんてあるはずがない

277 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/04/25(火) 20:27:42.64 O.net
>>275
では内容が空疎と言い換えよう

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