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ベーシックインカムを誤解してる人が多いよね

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:14:52.79 0.net: 狙いは今まで社会保障やら福祉サービス運営するのに膨大な人件費をかけてたのを
ベーシックインカムに切り替えて役所の人件費を削減しようというものだよ

なぜか「働かなくても良いシステム」だと思われてる
2 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:15:25.85 0.net: つまりどういうこと？
3 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:15:42.68 0.net: 狙いは今まで社会保障やら福祉サービス運営するのに膨大な人件費をかけてたのを
ベーシックインカムに切り替えて役所の人件費を削減しようというものだよ

なぜか「働かなくても良いシステム」だと思われてるのか
4 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:15:53.92 0.net: サッカー選手だっけ？
5 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:16:45.65 0.net: なんでだと思うよ
最近知ったならちゃんと薀蓄披瀝してけ
6 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:20:01.93 0.net: 公務員が失業するわけでそいつらが働かなくて良いシステムになるんだよ
7 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:20:14.23 0.net: 学校みたいに政府が学校に補助金だして運営してくんじゃなくて
個人に教育費やって不人気校はどんどん潰れる
経済的には後者が正しいけど社会保障としては前者が正しい
8 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:20:21.62 0.net: 視力がよくなる
9 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:21:12.87 0.net: ベーシックなシステムなんだろ
10 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:21:27.98 0.net: ニュータイプじゃなくても使えるファンネル
11 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:23:50.52 0.net: なまぽとにてるがベーシックのがいいねw
12 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:24:00.13 0.net: みんな貰えるから、アイツだけズルいみたいのが無くなる、のは良い
13 ：fusianasan＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:24:21.90 0.net: それじゃ制度の「目的」を書いてるだけでシステムの運用による「結果」に一切言及していないよ
「(貧しくてもいいという人は)働かなくてもいいシステム」として機能しない理由を書かないなら目的説明は無駄でしかないし
誤解だという話にはなってこない
14 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:25:18.98 0.net: 公務員が高給取りという歪みと生活保護の不正受給が無くなるのはとりあえずいいな
15 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:25:46.59 0.net: ベーシックインカムは誤解されれたが
なかなかいいじゃんって思う
16 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:27:09.96 0.net: 麻生太郎の定額給付金も金持ちにもあげてて
平等だったわ
17 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:27:30.23 0.net: AIで効率化され仕事が無くなりワークシェアが合理的になるんだから
結局余暇が増えてさらにBIへ移行してくだろ
18 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:27:34.56 0.net: ちょっと英語勉強してくるわ
19 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:27:44.18 0.net: 公務員の人件費が減らせるなら、その減った分が財源になるな
20 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:28:48.48 0.net: 仕事は減るんだからまあどの国もいずれは必要だろうな
それに物売る側だって貧乏で購買力ない奴ばっかじゃ自分だって困るんだし
結局金って流通しないと全く意味ないんだよな
21 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:30:50.87 0.net: 不満言うのは年金もらってるおじいちゃん
22 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:31:09.02 0.net: 消費税で貧乏人から使う金奪って
デフレになるようなアホな国なんだから何やっても無駄ｗ
23 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:31:35.43 0.net: >>7
日本人限定に出来ない以上はそれも限界がある
24 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:31:40.31 0.net: 外国人にはやんなよ
25 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:32:50.02 0.net: 基本ホームレスもいなくなって貧困犯罪もゼロに近付くから
治安対策でも良いんだよなこれ
26 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:33:07.02 0.net: そのブサヨ大絶賛の北欧が超消費税大国
高負担高福祉か低負担低福祉かの選択なのに
ブサヨは低負担高福祉にしろと叫んでる
27 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:33:41.82 0.net: 生活保護審査する職員
状況チェックするケースワーカー
この辺本当無駄だと思うわ
28 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:35:22.57 0.net: どんだけ人件費がかかってるのか導入でどんだけ削減できるのか具体的な数字を誰も出さないからどうしようもない
29 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:35:58.44 0.net: >>1
なるほど
ただ日本はその前に公務員改革せにゃいかんしょ
30 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:37:01.23 0.net: もらえる人ともらえない人がいるナマポと違って
平等だから公平性があって今より良いと思う
31 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:37:30.59 0.net: この話題ってヒステリックに反対する人いるけどすげー平等だと思うんだよな
生活保護の不正受給も無くなるし国民年金厚生年金の差も無くなるし
32 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:37:51.31 0.net: 一刻もはやく導入すべき
33 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:37:58.94 0.net: そいういう数字を持ってるのは地方自治体だし集計できるのは
厚生労働省だけだから出せと言われても簡単に出せるものじゃない
しかも厚生労働省は公務員を減らされるのを嫌がる反BI派だぜ
34 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:38:10.83 0.net: 普通に働いててもほとんど生活費で使い果たすからな
35 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:38:13.80 0.net: 生活保護受給断られて餓死とかいるもんな
審査も基準は地方自治体や職員によって差があるし
36 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:39:15.50 0.net: 【民進党・松尾勉】全成人に毎月8万円配布のベーシックインカムを提案する★6
37 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:39:16.79 0.net: あれだろ視力がよくなるとかいうあれだろ
38 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:40:09.11 0.net: 問題は日本国籍持ってない在日だろうな
日本人だけってなったら絶対抗議するし
39 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:40:53.78 0.net: 少なくともインフレになるからな
日本には必要
40 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:41:52.51 0.net: 在日にも今ある特権を全部なくせば与えていいと思うよ
41 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:43:18.55 0.net: 試算くらい出してくれても良いのにな

生活保護、年金、失業保険は確実にゼロに出来るだろ
そしてそれに関わる職員も切れる

一応財源的には問題ないらしいけど
42 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:44:08.73 0.net: 最低賃金も0円にできる
43 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:44:35.39 0.net: 現在の世代で老人を支える今の年金システムだと団塊Jrが老人になったときに
今の世代は支えきれない
更に団塊Jrと氷河期世代は職を干されたせいで年金を払ってない人も多いので
65歳で生活保護者を大量生産することになる
AIにより仕事自体もなくなるし日本の未来には今のところBIしか解決方法がない
BIにするかしないかじゃなくいつするかだけの問題だと思ってる
44 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:45:28.27 0.net: やってみりゃいい
特区作って10年ぐらいやってみろ
45 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:45:38.88 0.net: 年金60歳空が65歳になり、さらに上がりそうになりって誤魔化すのもう無理だよなあ
46 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:45:39.38 0.net: >>41
それが出来るのは与党の自民党か公明党だけ
野党が言っても役人は資料すらないと言って出してこないよ
47 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:46:39.01 0.net: >>43
>いつするかだけの問題だと思ってる

俺も
それも日本だけじゃなく先進国はいずれやらざるを得ないと思う
48 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:46:56.75 0.net: >>46
誰が出来るとかの話してないよ
49 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:47:39.68 0.net: 健康保険も一緒に撤廃して欲しい
50 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:50:14.33 0.net: 金を溜め込むバカを損させるにはこれしかないよな
51 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:50:49.85 0.net: 自分が年取ってこれから医療費がかかるんじゃね？ってときになってこういうことされても困る
俺の世代悪いとこ取りじゃん
52 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:50:50.69 0.net: 年金の催促も民間企業がやっててもったいない
53 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:50:52.95 0.net: 何で貯め込んだらダメなの？
54 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:50:56.11 0.net: 健康保険は問題もあるけど利点のほうが圧倒的に高い
世界に誇ってもいいぐらいなのに廃止とかありえない
今の日本の人口で医療費無償化とか予算の関係で無理だぞ
55 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:51:30.57 0.net: 金は世の中流れないと意味ないんだよ
これは貨幣経済の欠点
止まると終わる
56 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:51:56.28 0.net: >>51
医療分野は関係ねえぞ
8万ぐらいだと健康保険制度を廃止しなくてもやれる
57 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:53:33.75 0.net: 健康保険はともかく年金は必要ないな
金持っていようがいまいが若者から徴収して金持っていようがいまいが年寄りに配る意味不明なシステム
58 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:54:54.22 0.net: 年金は私有財産を国に寄付した人だけに支給するようにすべき
59 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:55:47.83 0.net: 年金廃止で
じゃー俺が今まで払い込んだ分は？
って一瞬思ったが
毎月８万貰えるなら十分お釣が来るかw
60 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:55:58.49 0.net: AIで一番リストラされそうなのは公務員な予感
公務員の仕事でAIにできないことってほとんどなさそう
61 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:56:58.46 0.net: >>59
今まで払い込んだ分は既に使い込まれてるんだぜ
日本の年金は積み立てじゃねえからな
心情的には理解できるがシステム的に君が払った金はとっくに存在しない
62 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:56:58.87 0.net: 大体年金のシステムおかしいよな
払った額の5倍6倍返ってくるって何だよ
永久に儲け出し続けないと破綻するじゃん
円点より酷いだろ
63 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:57:42.25 0.net: 最弱者切り捨てにならない？
障害者とか
64 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:58:42.90 0.net: 8万じゃ微妙
キレよく一人10万でいこう
65 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 14:59:30.65 0.net: 当然障害あって働けない人のためにナマポ的なものは引き続き必要になるだろうな
66 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:01:33.43 0.net: 乳児を含めた全国民だと5万強ぐらい
民進党が言い出した成人のみだと8万弱ぐらいには出来そうだが
10万となると消費税を上げるとか他の財源を探す必要が出てくる

障碍者は関係ないよな
BIは障碍者抜きじゃないし障碍者も働いた分にプラス8万だぜ
67 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:01:34.08 0.net: BI給付の仕組みに上乗せ機能をつければ各種年金機能は完成
68 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:02:19.70 0.net: 公務員の人件費が激減するんだし財源はどうにでもなる
69 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:02:38.17 0.net: 人間は衣食住があればいいんだろ
あとインターネッツがあればお前ら満足だろ
食糧配給制度だな
70 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:03:15.53 0.net: 成人だけと限定するなら子供手当のような形で他の支援は必要だが
生ポに対する優遇なんて一切なくなる
生ポへの住宅手当や医療費無料もなくなる
生ポがなくなるんだから生ポで享受してる特権は全て廃止
71 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:04:27.23 0.net: >>62
仮に5倍帰ってきたとしてもそれもともと俺らが払った金だしな
72 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:05:33.95 0.net: 払った額の5倍とか平均寿命以上生きての前提だぜ
しかも貰える年齢をどんどん上げてる状態
73 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:07:08.11 0.net: >>1
電通しても、パトカーも救急車も来なくて、図書館も市役所もないけど、毎月8万やるというシステム

ニートは、パトカーも救急車もいらないから問題ない
74 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:07:52.14 0.net: >>68
お前の家だけ始めなしな
75 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:10:12.39 0.net: うちの社長人工心臓つけてて結構等級の高い障害年金もらってるけど普通に働いてるし
けっこうわがまま放題怒鳴り散らすし不倫とかしてるしこんな元気なやつに年金いるかって思うわ
さらに片手間に市議会議員もやってるからいくらもらってるのか見当もつかん
76 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:14:49.26 0.net: 制度設計はシンプルがベスト
出生届から死亡届まで無条件で機械的に配ればそれでいい
77 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:16:00.70 0.net: 松尾勉推すわ
78 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:16:40.19 0.net: これが実装されたら徴兵制復活まであと一歩だぞ
79 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:16:46.78 0.net: はじめて選挙に行って投票したいと思った
80 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:18:52.27 0.net: >>79
お前の家だけパトカーと救急車は無しな
81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:22:15.61 0.net: ゼロと100しかない池沼かよ
82 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:22:43.76 0.net: なぜパトカーがなくなるんだ説明しろ
83 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:23:01.03 0.net: AIを知ってる若手社会学者はBI支持者多いね
84 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:23:40.71 0.net: >>81
お前の家だけパトカーと救急車は週1回しか来ません
週六日のうち怪我をしても救急車は来ません
85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:24:10.33 0.net: >>82
経費削減です
86 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:24:11.81 0.net: 削減対象は厚生労働省だけなのに
なぜ警察や消防が無くなるとか言ってるんだ
87 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:25:20.84 0.net: 地方公務員の年金担当もかなり削減できそう
88 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:25:32.17 0.net: >>86
厚生労働省をリストラしてもベーシックインカムの財源は足りません
そんな民主党みたいな甘い見積もりをなぜしたのですか？？
89 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:26:42.13 0.net: 不採用だわ
90 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:27:09.55 0.net: 具体的な数字出せや
91 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:27:31.87 0.net: 共済年金無くなって困る役人どもがBIに動く訳無い
92 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:31:12.49 0.net: >>88
http://blog-imgs-88.fc2.com/c/l/u/clusteramaryllis45/2016022923160502a.gif

歳出の社会保障と地方交付税を無くしてBIに一本化する
BI支給額を５～８万ぐらいにすれば財源足りるよ
93 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:31:40.39 0.net: 公務員をクビにするのが政治の仕事
94 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:31:51.48 0.net: どうせ物価上がるから意味ないんだろ
95 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:34:42.52 0.net: 不公平が減るなら意味はある
96 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:35:24.81 0.net: 誰も仕事しなくなったら国が終わるだけ
97 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:36:18.09 0.net: >>88
年金と生活保護廃止だけで月に7万弱ぐらいの財源になる
そこから上記2つに関わる厚生労働省役人を減らして
どこまで上乗せできるかと話
98 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:36:20.77 0.net: >>94
http://i.imgur.com/7SIaStZ.jpg

今まで無駄に卸売があったから価格が上がってた
BIで中間業者が減れば価格は下がる
99 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:36:58.56 0.net: 根拠無き恐怖
100 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:37:42.56 0.net: >>96
欧州は既に過剰な失業保険があるが国終わってない
101 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:37:46.24 0.net: 地方交付税を無くすと地方は間違いなく反乱を起こす
税の徴収権を寄越せなど大きく地方分権に動くだろうな
俺は歓迎するが自民党が激しく嫌がるから地方交付税はなくならない
102 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:39:10.89 0.net: >>101
地方交付税→地方行政→住民だったのを
BI→住民と直接配るから住民は歓迎するだろ
103 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:39:51.48 0.net: 日本の場合は役人の人件費や天下り団体への補助金も下がらずに社会保障負担が増えるだけだろうな
104 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:39:57.88 0.net: >>102
全然違う
お前は何も理解してない
105 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:40:14.42 0.net: BIにするかどうかじゃなくBIにしないと国が破綻する
人工知能学者はみんな提言してる
106 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:40:51.85 0.net: >>104
年金の話だぞ
107 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:41:13.96 0.net: ただの机上の空論
役所を潰せるわけない
ぼくのかんがえたさいきょうのせいじレベル
108 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:42:21.56 0.net: ニートが働かずに金欲しいだけだろｗ
109 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:43:12.55 0.net: ナマポが特権剥奪恐れて反対してるともいえる
110 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:44:52.19 0.net: 一番嫌がってるのは公務員だと思うよ
生ポは無条件で貰えることになるBIを歓迎してると思う
ただしうちの家系は生ポ生活者ですのような朝鮮人は反対するかもな
111 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:45:16.42 0.net: https://wired.jp/special/2016/barack-obama/

ちなみにオバマもBI賛成派
112 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:45:24.59 0.net: 生活費を稼ぐためにだけ働いてるわけじゃないから
BI導入で誰も働かなくなるというのは偏見だな
個人の様々な欲望実現のため人は働く
113 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:45:48.91 0.net: ベーシック・インカムって何？　池田信夫
http://agora-web.jp/archives/2024647-2.html
114 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:46:52.44 0.net: 8万じゃ働かないと無理だわな
ギリギリのとこで休みもなく働いてる人に余裕が出来るのは良いこと
115 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:47:26.42 0.net: >>112
だな
生活費稼げればいいという人間ばかりなら経営者は存在しない
116 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:48:13.36 0.net: これって消費税なくすのとどう違うの
117 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:48:34.45 0.net: 8万じゃ結婚厳しいし出来ても子供は難しいだろうからな
118 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:49:30.86 0.net: 月8万もあったら実家暮らしなら何不自由なく余裕で遊んで暮らせるだろ
119 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:50:30.62 0.net: デブは食費がかかるから働かずに暮らすのは無理だな
120 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:51:06.22 0.net: 子供増えたら8万もらえるやん
121 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:51:12.84 0.net: >>118
世間体があるしやっぱり仕事し続けるんじゃないの
122 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:51:34.64 0.net: 無理して働く必要も無いんだから
安っい給料しか払えない企業は人集めに困るだろうな
123 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:52:06.25 0.net: 8万を現金じゃなくて月末にゼロになる期間限定ポイントにすればいい
124 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:52:32.35 0.net: 実際働かない人が激増すると思うけどな
125 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:52:36.21 0.net: >>122
卑怯な手でシェアを分捕るブラック企業が潰れるのはいいこと
126 ：おとももち募集中。。。 ◆Vd666sXdRQ ＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:52:50.45 0.net: >>4
ベッカム
127 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:53:03.14 0.net: そうそう
公務員の大幅な削減とセットの前提だからな
128 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:53:07.31 0.net: >>116
グローバル化で法人税を上げることが出来なくなり財源不足になったのを
補うために作られたのが消費税だから消費税をなくすと医療などの
社会保障が削られることになる

BIは破綻するのが確実な年金と特権になっていまってる生活保護を廃止し
財源にすることで行うもの
年金や生活保護は一律ではなく条件が複雑だし配布にも人出がかかってるし
不正受給などを調査する人件費もかってる
BIにするとこれらすべてが必要なくなるのでその分もBIの金額に上乗せする

BIの欠点としては働く意欲が失われると言われるが月に8万じゃならないだろな
欠点が少なく利点ばかりの制度
129 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:53:09.53 0.net: 8万でどうやって生活していくんだよ
130 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:53:36.17 0.net: 心配しなくてもその分物価が上がってスライドするだけなのがじゃっぷ
131 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:54:08.93 0.net: ３万ぐらいにすればいいんじゃね
それならギリギリ生活出来ないから
132 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:54:12.15 0.net: >>122
それは魅力ない職だけじゃないかな
魅力のある職や職場だと賃金が安くても人は集まることになる
未だと給与が職を選ぶ第一条件だがそうじゃなくなるだろ
133 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:55:18.26 0.net: 俺なら3万でも生きて行けるかも
134 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:55:25.97 0.net: >>131
3万じゃ絶対に生活できない
家賃と電気ガス水道料金すら払えないから生活保護の廃止にならない
生活保護を廃止できないと財源に困る
135 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:56:26.80 0.net: >>129
贅沢したかったらいくらでも働けばいい
8万で暮らせとは誰も言っていない
136 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:57:17.33 0.net: スライム一匹倒すのに必死で宿屋代だけでゴールドが全部なくなるような人には有難い制度
137 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:57:59.99 0.net: >>62
変なおっさんが言うあなたの掛け金が倍になりますよという話には
そんな甘い話ある訳ないじゃない！と思うが
さらに異常な年金には胡散臭いと思わない奴だらけのバカ国民
138 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:58:58.32 0.net: みんなプロ野球選手目指せるな
139 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:59:08.00 0.net: >>133
CD付き握手券買うだけでなくなるだろ
140 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:59:24.62 0.net: どっちにしろBIにしないと行き詰まるだろ
現時点でも毎年４０兆も国債発行して将来にツケ回してるわけだし
141 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:01:15.69 0.net: 結構色んな国で仮導入はしてるみたいだな
ナマポよりマシだわな
142 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:01:29.69 0.net: 家族四人で32万なら余裕だろ
143 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:01:30.48 0.net: >>1
そんな都合良くいくわけないだろ
144 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:02:27.46 0.net: 反対してる人の学歴が知りたいわ
145 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:02:36.13 0.net: なんで一人8万も貰えるかというと一部の超大金持ちが居るから
146 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:03:37.46 0.net: ベーシックインカムは低学歴のイメージだけで判断する層ほど反対派らしい
147 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:04:50.65 0.net: 少子化対策にもなるしな
夫婦で子供8人いたら80万貰える
148 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:06:10.50 0.net: 大人だけ？
それとも子供も？
149 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:08:35.73 0.net: 年金全廃してＢＩにすれば財政もちっとは健全化になるのかね
150 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:09:00.11 0.net: >>148
民進党の案では
全成人に毎月8万円配布
151 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:09:46.30 0.net: >>147
民進党案では未成年は除外だよ
それと未成年を入れると8万はまず無理だな
152 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:09:59.12 0.net: 日本人全員ならこども手当・保険のようなものもいらない
153 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:10:33.51 0.net: 未成年除外したら少子化圧力になるじゃん
154 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:11:49.82 0.net: 人工知能の時代になればイヤでもベーシックインカム導入を検討せざるを得なくなる
155 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:12:23.21 0.net: ＡＩとロボットで職無しが激増するからＢＩにするしかない
幸いＡＩとロボットは物を消費できないから消費するために人間が必要ってことらしい
156 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:12:52.85 0.net: AIとBIにどんな関係が？
157 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:13:43.33 0.net: とりあえずAIは今関係無い
158 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:14:01.33 0.net: 社会にAIの導入が増えると人間が邪魔になるのでBIもらって大人しくしてください
159 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:14:05.54 0.net: まずお湯を沸かします
160 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:14:18.14 0.net: AIが普及したら雇用を守れなくなるからそれまでに分配システムを整えようってだけの話
貧富の差が広がらないようにね
161 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:14:27.79 0.net: そこまで行くと共産主義に近い生活になるのかもな
まあ資本主義も共産主義も一長一短
完璧なものは出てこない
162 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:14:53.77 0.net: 労働に価値を見出さないので共産主義とは対局の考えかな
163 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:15:09.81 0.net: >>153
それは別問題としてやるんだろ
今も手当いっぱいあるがBIの財源になってるわけじゃない
164 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:15:33.93 0.net: 誰がそのロボット作ったり管理するんだ
165 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:16:10.53 0.net: >>163
BIにすれば別問題にしなくて良くなるじゃん
166 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:16:19.36 0.net: BIの欠点は財源不足だろ
年金の収入はそのままで支出だけ無くせばできるとかアホかいな
167 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:16:54.00 0.net: ロボットを作ったり管理したりする人間は少数でいいから人間が余る
168 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:16:59.21 0.net: 民進案じゃなくても一人8万くらいなら配れるよ
169 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:17:35.67 0.net: ロボットがロボットを作るに決まってるだろ
御茶ノ水博士が作るとでも思っているのか？
170 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:17:36.70 0.net: 誰が糞ニートのために仕事するんだよ
171 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:17:44.34 0.net: だから年金の収入をBIの財源とするんだろ
172 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:17:44.82 0.net: 労働力は足りなくならないどころか余るという認識を自民党が持てるならね
173 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:17:46.65 0.net: >>166
財源不足なんてまだ信じてる馬鹿いるんだな
174 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:18:24.72 0.net: >>170
結婚すると糞ニートのために仕事することになるんやで
175 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:18:26.54 0.net: 介護とか農業とか全部ロボットにやらせるってアニメの世界のことなんだ
176 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:18:41.00 0.net: >>166
年金がもう破綻してるからやるんだろうが
177 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:19:00.10 0.net: 負担を増やさずにBIに移行できるってのがBIの財源案なのに
なぜ年金分だけ更に得をすると思ってるやつがいるのか驚く
178 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:19:06.85 0.net: 全部ロボットになることはないだろうが人の仕事が減るのは確実
179 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:19:07.87 0.net: >>166
あとは生活保護
それに加えてその制度を支えてる年金事務所やケースワーカーやらのカットでどれだけ上積みできるか
180 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:20:26.78 0.net: その世界ではマザーコンピューターに政治任せるんだろ
181 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:20:46.77 0.net: BIが導入されたら無駄な仕事は確実に減るな
182 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:20:51.96 0.net: ナマポよりずっといいわ
支給審査も不要
183 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:21:36.44 0.net: ホントに世の中に価値提供する労働できてる奴がどれほどいるか
労働する(してる気になってる）こと自体に意義を感じてるだけで
実際は資源がそいつらの労働のために浪費されてるケースの多いこと
無能な奴は俺含め家で寝転がってる方がエコなの
今後ますますそうなる
184 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:21:36.95 0.net: 人間はロボットという奴隷を手にいれた
185 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:23:18.33 0.net: 一家に一台ドラえもんくれよ
それだけで楽になる
186 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:23:32.75 0.net: >>184
社畜という人間を奴隷にする時代は終わったか
素晴らしい進歩だ
187 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:23:48.33 0.net: 冷蔵庫も電子レンジもテレビもドラえもんみたいなもんだろ
188 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:24:17.66 0.net: 逆に無駄な仕事が増える可能性もある
娯楽は無駄な産業だからな
必死に働かなくても底上げされるんだから娯楽産業は伸びるぞ
189 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:24:40.64 0.net: AIが普及したら単純な窓口業務なんて無くなっちゃうんだろうな
その一人を一年間雇うだけの金額で不眠不休で働くロボットを導入できるだろうな
190 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:25:00.26 0.net: 娯楽を無駄だと思うのか
立派な社畜だな
191 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:25:32.65 0.net: 銀行の窓口なんてAIどころかタブレットでいい
192 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:25:45.85 0.net: アイドルはどうなるの？
193 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:26:23.72 0.net: ボカロとハロプロに分かれる
194 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:26:27.98 0.net: 居酒屋店員とか介護職員が金持ちになる時代が来るのか
195 ：fusianasan＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:26:46.62 0.net: 反対するのは年金がっぽりもらう予定or貰ってる人間
生活保護貰ってる奴
労働至上主義にとりつかれて和民の社長みたいに頭おかしくなった奴か
196 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:27:11.19 0.net: 一言で言えばBIとは厚生労働省の廃止だ
その金を現金給付するだけ
197 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:27:14.79 0.net: 居酒屋なんかもっと自動化できそうなもんだがな
198 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:27:24.54 0.net: 金持ちにならなくても生きられる時代が来るんだよ
199 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:27:42.60 0.net: AIアイドルが誕生する　VR技術でなんでもしてくれる　道重がシコシコしてくれるようになる
200 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:28:58.85 0.net: AI推進派って赤のユートピア思想みたいでキモいよな
BIとは全く関係ないのに
201 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:30:04.77 0.net: 推進するもしないも否が応でもAI時代はやってくる
202 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:30:25.97 0.net: http://www.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc
203 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:30:45.51 0.net: AIは推進じゃなくもう必然なんだよ
新人教育すら必要なくAIが投入されるようになる
疲れ知らず不満も愚痴も言わずに働くのに人が勝てるわけない
204 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:31:03.84 0.net: 8万という金額はどうなんだ
205 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:31:15.63 0.net: AIは人間の労働の価値を下げるからBIと親和性が高い
労働の価値にこだわる共産主義者は嫌かもしれない
206 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:31:17.99 0.net: 老人即死決定じゃん
アホか
207 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:32:46.30 0.net: >>206
今まで人の金食いつくしてきたんだから
たっぷりあるだろ
208 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:32:51.86 0.net: 2016年の生活保護負担金は3.8兆円
これを廃止して日本の成人全員に分配したらいくらになると思ってるんだ
209 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:33:11.74 0.net: >>207
ねーよ、バーカｗ
210 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:34:18.40 0.net: >>208
4万円ぐらいだな
211 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:35:22.22 0.net: それだけで4万なら
8万なんてかなり現実的な数字だな
212 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:36:14.17 0.net: 労働者がそのまま仕事を続けながら8万もらえるならこれはデカイ
ニートでも8万もらえれば親の年金頼らなくてもなんとか生きていける
問題は生活保護受給者をどうするか　生活保護打ち切って8万だけじゃ生活はムリ
そのまま生活保護を需給させてBI需給なしにするか　むずかしいところ
213 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:36:19.89 0.net: 法人税上げて最低賃金を撤廃すれば外国人労働者は出て生きそう
214 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:36:39.53 0.net: >>211
一桁足りてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:37:09.94 0.net: >>204
負担を新たに増やさないという財源的に言うとギリいけるかいけないか微妙なところ
現実的であり野心的な金額だと思う
配布する金額として8万は一般的な年金受給者を置き換えるに十分であり
ほとんどの生活保護者より多い額なのでこちらも要件を満たしてる
216 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:37:18.46 0.net: >>212
じゃあBIの財源どうすんだよｗ
217 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:37:41.31 0.net: 金持ちは自分たちだけで保険に入る
218 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:37:42.00 0.net: 生活保護って個人なの? 2人家族なら16万になるし打ち切れそう
219 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:38:08.39 0.net: 金持ちに保険に入る理由あるのか?
220 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:38:18.94 0.net: >>214
221 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:39:03.71 0.net: はあ？
保険に入らないと医療も治安も手に入らないんだぞ
222 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:39:54.85 0.net: なんの保険の話してんのさ
223 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:40:23.47 0.net: >>220
224 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:40:41.52 0.net: ザッハバーグも
BIはいいシステムだって言ってる
225 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:41:43.88 0.net: 自由診療も私的警備も民間軍事会社も金さえあれば手に入るぞ
226 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:42:00.21 0.net: >>218
生ポ打ち切るのは必須だぞ
BIの主な財源の1つだからな
227 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:42:15.38 0.net: BI論者が大きく間違えてるのは年金というのはどこかにお金がプールされてるわけじゃなくて
現役世代が支払ってるものを老人が受け取ってるだけ
だから支払いがなくなれば財源もなくなる
228 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:42:39.38 0.net: 医療保険や災害保険
加入者の火事しか消さない民間消防だって世の中にはあるわけでそのうち金持ちは自分たちだけで行政サービスを維持する
229 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:42:56.53 0.net: 支払いはそのままだよ
馬鹿かよ
230 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:43:43.10 0.net: だから馬鹿は勘違いしてるが年金の支払いと運用を財源とするんだよ
BIになったら年金支払い分が払わなくてもいいとなるんじゃなく
名前を変えて税金として徴収されることになる
税金として徴収されるから年金より確実に回収される
231 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:43:50.03 0.net: 年金の徴収とか支払いの無駄は財源の一部になるじゃん
公務員も年金事務所も無駄なんだよ
232 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:44:17.29 0.net: >>227
じゃあ俺ら払っても貰えないじゃん
233 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:45:05.63 0.net: 小さな政府かつ高負担高福祉を実現するのがBI
234 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:45:49.21 0.net: >>230
所得増税じゃんｗ
それやると優秀な人間から順に海外に逃亡して国内には馬鹿な貧民ばかりになる
235 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:46:17.83 0.net: 8万円でどれだけ生活できるかだな
賃貸だったら最低でも半分以上飛ぶし持ち家でも固定資産税で大分飛ぶ
236 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:46:33.91 0.net: 優秀な人間はどこの国に逃げる?
237 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:46:35.53 0.net: >>232
そうだよ
でも無保険よりいいでしょってのが年金だから
強制の保険のようなもの
238 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:47:02.90 0.net: 月15万支給のBIがいいな
239 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:47:11.10 0.net: >>220
年間４万じゃ焼け石に水だろって意味
240 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:47:37.66 0.net: 8万で生活することだけを考えれば仕事のない土地が人気出そう
241 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:47:44.97 0.net: 小さな政府で自己責任
だろ
その言い訳に現金を配る
現金だから借金してりゃ返済に消えるし最低限の暮らしは保障されないから8万円で牛丼十杯しか食えなくても文句言えない
242 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:47:45.06 0.net: 年金や国保を払わなくて済む変わりに病院は実費か
それがいい社会なのかはやってみないとわからんな
243 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:47:47.59 0.net: 今生活保護貰ってる奴全員殺してから分配すればいいんじゃね
244 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:48:06.10 0.net: >>232
お前ほんと馬鹿だなｗ
245 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:48:12.85 0.net: >>239
松尾勉も同じ計算間違いしてたから
246 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:48:27.61 0.net: >>241
8万円で牛丼10杯ってどういう意味?
247 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:48:27.68 0.net: >>236
シンガポールかオーストラリア
248 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:49:11.53 0.net: >>247
シンガポールは聞いたことあるけどオーストラリアに住むとどんなメリットがあるんだい?
249 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:50:02.36 0.net: >>241
自己責任はあたりまえだろ
政府なんて最低限のことだけしてくれればいいんだよ
250 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:50:04.65 0.net: >>246
一杯8千円て意味だろ
電卓持ってないのか
251 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:50:05.19 0.net: >>242
今支払ってる年金保険に相当する金額はそのまま払い続けるし健康保険はBIの対象外ってのが一般的だよ
お前の言ってる意味が分からない
252 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:50:42.80 0.net: >>250
急激なインフレがおきる理由がわからん
253 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:50:51.50 0.net: お前らBIを全く理解してないな
BIは給料の代わりだと思ってるのか馬鹿ども
254 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:51:02.44 0.net: >>248
戦争の危険がもっとも少ない上に今後の成長株
オーストラリアは大国になる
255 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:51:44.81 0.net: 生活コストの安い地方移住者が増えるなら
その意味でもいいことだな
256 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:52:09.14 0.net: 東京で働いて年をとったらそれなりの地方都市へ行くか
東京神奈川千葉埼玉の外れで安い所に住むかだな
257 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:52:22.45 0.net: BIは消費税導入によって生まれた貧富の格差解消のため
考えられた新しい資産の再配分システムでもある
今のところBI以外にこの問題の解決方法が提案されてない
258 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:52:33.66 0.net: 贅沢したい人だけ働くようになるシステムじゃなかった？
259 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:53:04.70 0.net: >>255
何も生産性の無い奴らが増えてメリットあるかな？
260 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:53:12.78 0.net: >>257
負の所得税じゃダメなのか
261 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:53:17.01 0.net: 因みに推進論者のホリエモンは財源は相続税100%にしてそっから取ればいいといってた
262 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:53:56.03 0.net: >>183
石油持ってる奴の為に無駄な労働してるだけなのが現実
働けば働くほど石油の価値が上がって石油を奪い合う戦争が起こる
263 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:53:57.42 0.net: 毎月結構な人が死んでるから財源としては確実だな
264 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:54:04.05 0.net: >>261
ホリエモンも良いこと言うんだな
でも100％は極端
265 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:54:38.04 0.net: BIは給料よりもナマポに近いな
もし離職や病気や何かあっても
それで死なない程度の最低限の生活しろやってことだ
266 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:54:39.60 0.net: 社会主義的な息苦しさを感じるぐらいなら今みたく働いた分だけお金がもらえる方がいいや
267 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:54:49.92 0.net: >>261
相続税なんて誰が払ってんだよ
268 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:55:22.65 0.net: 今の労働至上主義の状況こそ社会主義的
269 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:56:20.62 0.net: >>266
残業したぶんお金がもらえる社会を夢見てるけどなかなか
270 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:56:56.36 0.net: >>259
生産性の問題はAIが解決する
そもそも思考の順が逆でAIの出現により仕事の需要と供給のバランスが壊れ
無職だらけになるのをどうにかしなきゃいけないでBIが考えられてる
271 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:57:55.87 0.net: BIは貧富の差を拡大するような気がするのだが
272 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:57:58.81 0.net: BIで生産性のない人間が生きていてもいい社会になるんだよ
273 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:58:35.43 0.net: 貧富の差は確実に拡大するがどんなに貧しくても8万円もらえるんだからいいだろ
今よりマシだ
274 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:59:14.87 0.net: 貧富の差拡大したら8万で生活なんか出来なくなるだろ
275 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 16:59:35.31 0.net: >>271
は？なんで？
276 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:00:16.63 0.net: ベーシックインカム反対派はこいつら

http://i.imgur.com/wW0P1tp.jpg
277 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:00:49.00 0.net: >>156
AIとBIセットに考えてる学者が多い
278 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:00:50.59 0.net: 色々な労働がAI化ロボット化され必要な人間がどんどん少なくなって来ているしね
また逆にロボット化出来る仕事に人も来なくなってるがね
業種によっては人手不足が凄いからなあ
279 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:01:02.26 0.net: >>275 こういう理屈で
https://pbs.twimg.com/media/CRriXm0UAAACoO_.jpg
280 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:01:34.64 0.net: 田舎の家賃2マンのぼろ屋に住んでも八万で生活できるか？
と考えるとスケールメリットの問題で結婚や子供作るやつは増えるか
3人で24万なら余裕な気がする

後その頃には無駄が減って生活コスト自体ももっと下がるのかな
281 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:01:58.02 0.net: エホバの商人が動物と一緒に木裏セル社会を目指しましょうって言ってるの聞いてるのと同じ感じで面白いな
282 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:02:29.92 0.net: >>279
その理屈だと働かない人全員生活保護受給者になるけどwww
実際問題そんなんなってないわwww
283 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:02:45.47 0.net: まるで生活保護を働かない人全員が貰ってるような図だな
284 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:03:35.38 0.net: >>271
貧富の差の拡大により低所得者が増え生活困窮者になったのを
解消するためと言えばいいのかな
富の均等化においていい案がないので困窮者だけはなんとかしようというやつ
285 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:04:29.16 0.net: コンビニも全部無人とかあと何年で出来るんだろ
俺死んでるだろうな
286 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:05:42.45 0.net: 大前提として年金の問題と生活保護の問題がそれぞれ存在している
それを同時に解決できる策のなかでもっとも現実的なのがBI
だからBI反対の人間は年金と生活保護についても対案を提示すべき
287 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:07:44.85 0.net: ロボットも昔は溶接や移載等簡単な作業だけだったけど
3Dカメラや力覚センサーディープラーニング等で組立迄出来るようになって来ている
検査工程もディープラーニングが進みAIで出来つつある
生産現場では本当に人が要らなくなるよ
288 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:08:23.29 0.net: 生活保護や年金受けてる奴は多くが半額以下にされるってことか
そりゃ反対するわなー
289 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:08:50.95 0.net: 生活保護よりBIの額の方が少ないということは
働けない人はますます苦しくなるような気がするんだけど
290 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:09:07.67 0.net: 営業もいらないな
291 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:10:59.32 0.net: 働いてない人全員が生活保護貰ってないから
292 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:11:34.94 0.net: >>285
amazon goは10年以内に出来るだろ
293 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:12:03.18 0.net: >>290
行き当たりばったりの飛び込み営業ばかり求人が増えてる
雇う側としても滅多に儲からんし訪問される方も500件中499件が大迷惑って話なんだがなあｗ
294 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:12:29.73 0.net: >>288
年金生活者の多くは変わらないか微増
生活保護者の大半は貰える金額は微増
ただし住宅手当や医療費の無償化や電気ガスなどの基本料無料など
こうったサービスの廃止を考えるとマイナス
295 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:13:19.89 0.net: 営業しないと売れない商品なんて基本要らない物だから
296 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:14:39.02 0.net: >>294
なんで微増？
民進党案の８万円が正しいとすると大抵の人は激減じゃない？
297 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:15:15.57 0.net: 五体満足な健常者がナマポ申請しまくって
当然断られまくる怠け者がすがり着く先がBI
298 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:16:17.46 0.net: 怠け者を無理やり働かせたってろくなことはないからなぁ
299 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:17:39.78 0.net: >>293
AIが効率の悪い営業を提案するとは思えない
優秀な営業を少数雇いAIの指示のもとでAIが用意した提案を行うんじゃないか
300 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:18:10.68 0.net: だから怠け者は野垂れ死ねばいいわけで(笑)
301 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:18:34.64 0.net: >>274
なんでBIだけで生活する前提なんだよｗ
そこを理解できてないんだな
302 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:18:45.37 0.net: >>300
議論にならんわ
303 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:19:06.18 0.net: 年収2000万以上は支給なしにすればベーシックインカムで教育格差が少し縮まる

年金と生活保護に関わる公務員は全員クビに出来る
304 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:19:27.45 0.net: >>301
病気や怪我で働けない人ってのもいるのよ
305 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:19:32.02 0.net: >>296
1人の年金は小さいが夫婦2人だと16万になる
そして国民年金は満額で5万強しかない
そｒと企業年金は関係ないから廃止されない
306 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:19:58.58 0.net: BI提唱者は99%親元に寄生してるニートだから
こんなのまともな納税者なら通さない
307 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:20:41.63 0.net: 最低限の健康で文化的な生活が8万円で可能かっていうとちょっとどうかな
308 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:20:51.23 0.net: >>306
語るに落ちる
309 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:21:10.37 0.net: >>304
そんなの一時的なものだろ
310 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:21:17.71 0.net: AIに全ての営業は難しいだろう
それこそこれは人間に残された知的労働だと思う
311 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:21:20.77 0.net: >>303
そういう煩雑さが増えると人件費がかかるから一律に払うんじゃないのか
312 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:21:49.20 0.net: 元々意味の無い公共事業自体が生活保護の延長みたいなもの
そこを上手く断ち切ればベーシックインカムの財源は可能
313 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:21:56.03 0.net: >>307
この理屈だと労働は健康で文化的な生活言えるのかさえ疑問
314 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:22:05.23 0.net: >>303
それをすると手間がかかり公務員の削減ができなくなり支給金額が下がる
BIのいいところは無条件で口座さえわかっていればほとんど人件費がかからないこと
政府の無駄を省き支給金額を増やしましょうという政策

>>307
現実として生活保護も年金もその理念で作られてるが8万以下なんだぜ
315 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:22:14.19 0.net: 企業年金がもらえるのは一部の上流階級だけだぜ
316 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:23:00.63 0.net: >>308
おまえ働いてないじゃんw
317 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:23:01.81 0.net: >>314
ナマポそんなに安くないだろ
318 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:23:21.10 0.net: >>309
まだ若い人？
病気ってね歳とると基本治らないものなんだよ
319 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:23:36.87 0.net: >>311
年収はマイナンバーでシステム化すればそこまで煩雑さは無いかと
昔のアホな日本人がマイナンバー拒否したから年金が無茶苦茶になったんだし
320 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:24:24.88 0.net: BI導入でインフレが予想されるわけだけど本当に働けない人がBIだけで生活できるか心配だわ
321 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:24:27.70 0.net: >>311
煩雑さが減ると人件費が下がると思うか？
322 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:24:54.26 0.net: >>318
一生働かないつもりなの？
さすがに死ねよとしか思わない
323 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:25:31.52 0.net: 反対派のみなさん
http://i.imgur.com/wW0P1tp.jpg
324 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:26:07.52 0.net: >>1
業とらしい嘘だな
社会保障費の削減だから
実現するとしたら役人のポストは守られたうえだわwwwwwwwwwwwwwwwwww
325 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:26:12.24 0.net: >>320
そこはどうすんだろか？
326 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:26:39.00 0.net: 年金が破綻してからBIは考えようぜ
糞ニート共が野垂れ死ぬまでは年金は維持されるよ
327 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:26:42.44 0.net: 新自由主義から生まれた政策なんだから将来的に自民は賛成だろ
328 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:26:46.08 0.net: 日本でインフレなんてなったことない
329 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:27:12.45 0.net: >>325
自己責任
330 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:27:22.15 0.net: >>320
郊外に空き団地多発するから家賃ゼロにすればいい
それでも無理なら見捨てるしか無い
20年後の大不況の日本に助ける余裕は無いと思うよ
331 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:27:53.99 0.net: >>322
お前がそう思うのは勝手だけど
国がそう主張したら終わりでしょ？
332 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:28:10.69 0.net: >>317
基本支給額に関して生ポは年金以下だよ
それ以外の特権で生ポのほうが優秀だと言われてる
20万貰ってるとか言ってるのは子供を複数持つシングルマザーとかだけ
333 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:28:27.21 0.net: 本当に病気で苦しい人には生活保護でいいとして

怠け病みたいなのに全額払いたくないなあ

・放棄耕作地や限界集落のある地域に移住してもらう
・毎日午前中は農地で作業してもらう
・午後からは都会向けの職業の訓練。IT系、CADでの設計、CAE使用体験、組込み系、
金属加工など。座学もあって定期テストもあり
・個室は与える。部屋はネットに繋いだPCも完備
・もちろんスマホも与える
・所得税抜き、年金も医療保険も差し引いて5万円支給
・食料は農地で作ったものを食べられる
・衣服は下着、作業着、セーター、ブルゾンなどが季節に応じて与えられる
・光熱費は基本無料、ただし0:00AM～7:00AMの照明使用は金を取る
・水道も流しっぱなしみたいな使い方なら金を取る
・定期的に都会へ復帰する就職活動も行い、納得できる職場があれば戻る
・もちろんここに定住しても良い

これならニート共も大喜びで住むだろ
夕方から狼。だって見てOKだぞ
334 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:28:43.87 0.net: >>328
ええっ？
335 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:28:46.13 0.net: 日本を経済大国に押し上げた仕事人間世代が御臨終するまで年金は続くから
ベーシックなんちゃら信者は諦めて働けよ
336 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:28:49.45 0.net: 国は死ねよとは言わない
国民には死ぬ自由があると言う
337 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:30:09.61 0.net: 貧乏人は麦を食え
338 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:30:50.61 0.net: >>333
BIはそうやって恣意的に判断しないのがいいところなんだよ
339 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:31:10.10 0.net: 憲法草案で国民の健康で文化的な最低限度の暮らしの保障をしなかったのはそういうこと
340 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:31:11.43 0.net: しっかり働いて税金年金納めてるからこそ年金制度に不満があるわけなんだが
341 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:32:02.80 0.net: >>335
円安食い潰してたカスの老害だろ
342 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:32:33.15 0.net: >>338
それ大事
343 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:32:38.71 0.net: 生活保護(月8万円+家賃+医療費)来年4月から引き下げ！国民年金(月6万円)に合わせる予定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1499589094/
344 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:33:48.13 0.net: そんな事すばらしいこと
役人が実現させるわけないだろ
345 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:34:06.80 0.net: >>344
日本語w
346 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:34:49.80 0.net: 生活保護は働くとその分支給額を減らされるから制度的に働くなという圧力をかけている
逆にBIは働いたほうが得だよという動機付けを与えることになる
347 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:35:02.40 0.net: >>344
これが一番の問題
公務員の年金は相続までできるような特権だからな
それがなくなるとなると反対する
一般の年金と一緒にするのすら妨害して未だにできてない
348 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:35:23.65 0.net: 政府はどうかしらんけど
大蔵省あたりは真面目に検討しててもおかしくないと思うけど
349 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:35:51.36 0.net: 年金で収めたぶんが帰って来るならBLになってもいいかな
風呂トイレなしの部屋で食べるだけって生活で良いなら働かないでええよって事でしょ？
350 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:36:41.18 0.net: >>305
企業年金と厚生年金を混同してるだろ
無職か？
351 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:37:24.58 0.net: >>348
お前じいさんだろ
352 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:37:31.42 0.net: >>328
若い人は知らないかもしれないけど
毎週毎週モノの値段がみるみる上がって行った時代があったのよ
子供心にこの先どうなるのかと思ったよ
353 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:37:37.03 0.net: 勤労意欲の低下による生産性の落ち込み
税金の高騰による富裕層や有能な人材の海外逃避
導入したら無能で怠惰な貧乏人ばかりの国になり
じきにその国は最貧国として破綻する

日本を潰したい左翼の考えそうなこと
354 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:39:04.72 0.net: 再分配の話だから税金が高騰するというのは単なるいいがかり
355 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:39:05.64 0.net: >>349
成人の国民全員がもらえる安いナマポ
と言った方が近いと思う
356 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:39:44.17 0.net: 実際問題年金やめますBIにします言って老人が認めるわけないしな
国政選挙で通るか考えてから発案しようなw
357 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:40:07.99 0.net: やっぱりAIが十分に発展して
さらにエネルギー自給も出来ないと
いきなりは無理ですよ
358 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:40:14.23 0.net: 一応先進国はどこもBIの実現可能性くらいは考えてるよ
実際にやるかどうかはともかくとして
359 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:41:10.94 0.net: >>353
BIを最初に導入するのが世界一生産性が高く平均収入の高い国ってのが笑えるなｗ
馬鹿も大概にしとけよ
360 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:42:07.43 0.net: インフレで物価ベースの支給額が下がって結局成果を期待できないって意見ならわかるけど
増税って言ってる奴の意味が分からない
理解できてないのか？
361 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:42:35.62 0.net: >>358
BI支給されるのを夢見る前にまず働こうか
362 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:43:12.56 0.net: 8万円じゃ暮らせないし
家電が故障したら人生詰むな
363 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:43:29.26 0.net: >>356
いくら爺さんどもが言っても
年金制度自体がもう崩壊してるからねえ
もう支給する金が無いんでって言い方で行くしかないよ
364 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:43:52.80 0.net: ベーシックインカムは何かあっても自己責任という制度なのにお前らみたいな貧乏人が賛成してるのが頭悪すぎて笑えるわ
365 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:45:21.17 0.net: >>361
BIの金額じゃ暮らせないのがはっきりしてるのに
夢みてるやつなんかいないよ
366 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:45:42.27 0.net: BI導入されると牛丼屋とかコンビニ店員とか
そういう人たちの勤務態度が悪くなりそうなイメージ
367 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:45:45.62 0.net: >>364
>>1から読み直してこい
368 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:46:38.20 0.net: 怠惰だの貧乏だのっていう話じゃなくて社会保障制度がこのままでいいのかって話だろ
表面的な部分で判断してる奴が多いな
369 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:46:40.09 0.net: 低価格低賃金のチェーン店にまで接客態度求める奴…
370 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:46:56.42 0.net: BI論者は牛丼とかコンビ二店員も居なくなる設定だろ
371 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:46:59.21 0.net: >>352
今がそうだろ
372 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:47:01.20 0.net: まあ職があまりにaiとかにとられだしたら導入せざるおえなくなるんじゃね
373 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:47:48.83 0.net: BIは弱者切り捨ての制度だと思うんだけど
なんが怠け者優遇みたいに勘違いしてるやつが多いな？
374 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:47:53.85 0.net: 30年前でもジャンプ今の半額ぐらいじゃね
375 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:48:11.00 0.net: BIの金だけで生活する前提のバカの頭はどうなってるんだ
これがベースになってその上に給料があるんだぞ
376 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:48:48.83 0.net: ただ物価上がるだけやん
377 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:48:51.55 0.net: >>365
実家に寄生してるニートには持て余すほどのお小遣いだぞ
378 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:49:19.55 0.net: >>373
どういう理由で弱者きりすてなん？
BI導入議論が盛んになってるのってこれからはもう
aiとかに職とられるのわかってるから
BIでバランスとるしかないって言説多いと思うけど
379 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:49:29.14 0.net: ベーシック・インカム導入を唱える政党はないのか
380 ：超ふわふわ子＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:50:15.32 0.net: 富の再分配しないで金持ちに溜め込ませたら消費が滞る
381 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:50:54.47 0.net: >>378
もともとが貧乏人の面倒なんて見てられないから小銭渡して自分でなんとかさせろ
という案だったから
382 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:52:00.75 0.net: 怠け者優遇と考える奴らに限って
価値のない労働してるのに労働その物に価値を見いだして「自分は働き者で偉い」とか考えてるんだろうな
383 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:52:07.09 0.net: ニートを喜ばせてはいけない
所得税の累進課税強化と独身税を財源に低所得者への大減税で日本復活
384 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:52:42.26 0.net: >>381
全然違うかなｗ
385 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:53:30.70 0.net: 最適な財源案、導入方法、額などもAIが考えてくれるから問題ない
386 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:53:33.46 0.net: >>381
そうじゃないでしょ
それならaiで職とられる人間が増えすぎるとか
関係ない話じゃん
貧乏人に小銭渡さないほうがもっときつくね
387 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:54:01.10 0.net: >>386
もともと関係ないよ
388 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:54:27.63 0.net: 人手不足は全てロボットが解決する
全ての仕事はロボットがやる
389 ：超ふわふわ子＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:54:31.86 0.net: 消費を大きくするにはやっぱ貧乏人に金配ったほうが早い
390 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:55:16.37 0.net: >>387
関係ないわけないじゃん
各国で考慮しだしたのは将来aiに職とられる人が
増えすぎるってもうわかってるからだよ
まさか日本だけで考えてる話とか思ってんの？
391 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:55:20.22 0.net: >>378
生活保護を受けなきゃ暮らせない人にとっては保障の削減にしかなってないから
392 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:55:32.85 0.net: 高福祉国家は管理コストも肥大化してるわけだからそれをスッキリさせる政策
おまけに日本は年金制度の崩壊が目に見えてる
393 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:56:35.10 0.net: >>390
それなら休みを増やせばいいだけ
394 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:56:43.16 0.net: >>391
それは支給額がどうなるかわかってないからなあ
日本はそうなるかもしれんが
BIイコール弱者きりすてなんて話じゃないぞ
日本の場合は生活保護支給額が優遇措置すぎたってだけで
395 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:57:21.79 0.net: >>393
意味がわからん
休みじゃ金はいらないのになんで休み増やせばいいなんて話になんだ
396 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:58:12.15 0.net: >>395
わかんねえならいいよめんどくせえ
397 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:58:18.60 0.net: >>352
給料もみるみる上がってたからインフレじゃないよね
398 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:59:01.82 0.net: 生活保護が年金より高額とか医療費無料で特権になってるが
問題になってるのを無視してはいけない
BIはそういう不満を解消するもの
399 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:59:03.69 0.net: >>396
何いってんだ
休みじゃ金が増えないのに休み増やせばいいって解決になってないぞ
わからないならいいよじゃなくおまえの言ってることおかしいんだが
400 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 17:59:26.56 0.net: >>397
給料が上がるのがインフレだ
401 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:02:02.28 0.net: 公平と公正の違い
https://pbs.twimg.com/media/C4N8u-WUcAEvvf8.jpg
BIは左(EQUALITY)って理解でいいんだよね？
402 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:02:13.04 0.net: 移民拒否なら労働人口がどんどん減っていくんだからロボット導入は当たり前というか出来なきゃ老人だらけで死滅するだけ
403 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:05:01.48 0.net: >>402
ロボット導入は将来的には当たり前なんだけど
まだ移民がやるような仕事をロボットで代替ってできないでしょ
aiは指示をだすだけで移民が汗かいて仕事することを
肩代わりはしてくれないし
404 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:06:39.75 0.net: >>397
通過の価値が下がるのがインフレだからそれはインフレ
405 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:07:00.68 0.net: 道路も家建てるのも全部ロボットだぜ
406 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:07:05.83 0.net: >>404
通過ではなく通貨だった
407 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:08:39.12 0.net: 生活保護受給世帯なんてずーと最底辺の生活水準だったんだよ
ああはなりたくないというレベルだった
所が今や生活保護受給世帯が貴族階級のように見られてる
つまりマトモに働いてる人の報酬が少なすぎるんだよ
自由主義の名の元に富を特権階級が独占する仕組みが出来てしまったから
408 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:09:07.70 0.net: >>400
>>404
馬鹿は語るに落ちる
409 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:10:26.22 0.net: >>400
ならインフレの何が悪いの？
410 ：超ふわふわ子＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:10:51.09 0.net: >>407
これやな
411 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:14:00.99 0.net: >>407
うｍ
412 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:15:34.28 0.net: >>409
インフレが悪いって誰か言った？
インフレターゲットって言葉聞いたことない？
413 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:15:37.59 0.net: ほんまここ数年で役員報酬とかばっか上がって普通の奴の年収上がってないだろ
414 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:16:05.64 0.net: >>409
インフレは加速していきがちで加速すると実際の価値より物価が上がりすぎる
そしてはじける（バブル崩壊）
と日銀と政府は思い込んでたからずっとデフレやっていた
415 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:16:12.30 0.net: >>408
416 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:16:25.82 0.net: インフレ自体は悪くないどころか経済的には正常で良い状態
問題なのはインフレ速度に給与など賃金が追い付かない場合
もしくはスタグフレーションと呼ばれる物価は上がるが賃金が下がる場合
日本は2行目で3行目もあり得るんじゃないかという経済政策としては失敗に近い状態
投入した金額やアベノミクスを行った期間を考えると失敗だと断定してもいい
417 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:17:31.67 0.net: 今食費とか日用雑貨の値段上がってるけど給料追いついてない
418 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:18:16.97 0.net: 政府がわざとデフレにしてたわけじゃないでしょ
ただ何やってもデフレから脱却できなかっただけで
419 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:19:16.88 0.net: デフレを放置したもしくはデフレを解消できる能力を持ってなかったの
二択になるから政府の責任しかないよ
420 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:19:30.50 0.net: 政府がやったことが全て無駄になったのだとしたら何もしない方が良かったな
421 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:20:47.33 0.net: プレミアムフライデーちゃんと強制でやらせてくれよ
422 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:21:23.85 0.net: 失政は政府の責任だよ
そしてそれを許した有権者の責任でもある
423 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:22:02.03 0.net: 日銀がインフレを目指すっていって何年もたつけど効果があんまりないんだよね
424 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:22:12.48 0.net: この道しか無いって主導してた安倍が止めれば良いのに
425 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:22:13.84 0.net: >>420
無駄なんじゃなく足りなかったと判断しなきゃいけない
アベノミクスを分析してもデフレ解消の政策としては間違えてない
ただデフレ解消になってないのは事実であって何が問題だったのか
検証し修正しなきゃいけないのに安倍政権はそれができてない
426 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:23:09.18 0.net: >>423
食品とかめっちゃ上がってるやん
427 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:27:05.02 0.net: 商品が上がったのは円安になり輸入品の価格が上がったからという意味がほとんど
小麦や大豆なんてほとんどが輸入品でこれらを使ってない商品は少ないし
農業にしてもハウス栽培だと重油を燃やして温めてる
428 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:28:20.63 0.net: >>425
間違えを認められないから修正もできないのよ
429 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:29:52.48 0.net: 日銀の目標は2%だから0.4%程度の物価上昇ではまだまだだ
430 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:30:12.01 0.net: >>412
なら問題ないだろ
431 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:30:51.64 0.net: やっぱ働いてない貯金もない奴の田舎への強制移住の>>333がいいな
コンバインや田植え機の使い方も徹底的に教える
組込みもやらせるから重機のブレーキと組込みソフトを組み合わせた角度最適筋トレマシン作り実習から
実際に筋トレもさせて特に腰と腹筋を強化させる

仕事で辛いのは何の技能もないままで体を張って飛び込み営業とか無下にこき使われて
使えなかったらクビって奴だからな
何かできるようにしてから社会に出せばその不安もぐっと少なくなる
432 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:31:08.17 0.net: インフレになるとか馬鹿かよ
433 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:32:25.03 0.net: 食品とか生活に直結する物は2%以上上がってるだろ
434 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:33:27.26 0.net: インフレは政府的には借金が減るし経済は回るし喜ばしいことだよ
435 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:34:43.64 0.net: 現在フィンランドで実験的に2000人の失業者に対して
68000円を一年間与えて失業率がどう推移するかを調べているだけ
全国民に渡している国があるわけではない
今年末の取りやめまでのフィンランドがどうなるか見もの
436 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:36:18.72 0.net: 1から読むのめんどーだから誰か簡単に説明してくれベーシックインカムって何？
437 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:37:00.11 0.net: 自分で年金かけてきた奴らが
それを全部チャラにされるの認めるわけない
438 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:37:38.54 0.net: そんな実験しなくても
アフリカとか援助に頼ってる国と同じだろ
貰えるのに慣れて自分では何もしないんだよ
439 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:39:05.75 0.net: 安倍がやってる低所得家庭に
支援金渡す制度でいいと思う
所得はマイナンバーできっちりわかってるし
無差別に渡す必要は無い
440 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:39:47.31 0.net: どっかの国で予想に反して働きたい人が増えたって報告上がってなかったっけ
441 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:43:17.88 0.net: 民主党の国速道路料金タダにします的胡散臭さｗ
442 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:45:19.95 0.net: そうでしたっけ？ウフフ
443 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:50:04.57 0.net: お前らまず学校いけよ
444 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:50:15.94 0.net: >>439
年金破綻が目前にきてるのを無視してはいけない
BIにより公務員の仕事を減らし数を減らし国民に配るというのもいい政策
ばらまき政策とは根本的に違う
445 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:54:03.98 0.net: >>440
働かなきゃ食べていけないだけだろ
446 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:54:56.02 0.net: >>444
そういう実験を日本がやること無い
もっと小さい国がやって社会経済にどんな影響が出るかを検討したほうがいい
ベーシックインカムを実際にやってる国ってどこなんだ
フィンランドは1年限りで2000人対象の実験だし
447 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:55:12.75 0.net: 働かなくても食べていけるなら仕事の選び方が変わるとは思わないか
448 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:57:04.90 0.net: 生活するために必要なのは物資であって仕事ではない
物資の入手方法は必ずしも労働に寄らなくてよい
449 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:57:35.56 0.net: AIに仕事を取られて死ぬまで肉体労働
450 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:58:12.67 0.net: >>446
現世代の積み立てという年金の切り替えもできず
失われた20年で団塊Jrが産めなかったことで生まれた異常な人口ピラミッド
最初に致命傷を食らうのは日本なんだぞ
451 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:58:44.27 0.net: 肉体労働、インフラ維持の出来るAI搭載ロボットが出来たら
確かに従来の仕事は無くなってしまうよな
452 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:59:08.48 0.net: 公務員減らしてベーシックインカム配るって
公務員労組が支援する民進党は反対だろうな
党員のお布施でやってる共産党しか賛成できないだろｗ
453 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:59:29.06 0.net: 肉体労働しかできない労働者に死ねとは言えないし
454 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 18:59:58.19 0.net: 共産党は共産主義と合わないので賛成できない
455 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:00:39.40 0.net: 自民党も社会主義政党みたいなもんだし賛成しないだろうな
456 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:01:19.76 0.net: 景気刺激策としてBIは最強だな
457 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:02:23.65 0.net: 今の共産党員は資本論も共産党宣言も読んでないだろうから賛成するんじゃね
458 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:03:07.10 0.net: 景気刺激策として最強は道州制の気がする
少なくとも10年は特需くるぞ
459 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:03:07.97 0.net: 年金と生活保護と児童手当と失業保険をBIに吸収統合して一本化
ってのが大前提

医療保険料も税金で賄えば支払い義務もなくなる
病院は全部国立に限定する（歯科医・骨接ぎ・針灸も国立病院に統合しよう）
460 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:05:24.86 0.net: >>452
やみくもに公務員削減するのではなく
法制度を見直して不要な法制度をガンガン廃止すれば
自ずと不要な公務員を削減できる

例えば共謀罪とか廃止すればその分だけ予算を減らす事もできるし
461 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:06:16.43 0.net: 本当に働かないやつはＢＩあろうがなかろうが最初から働かない
俺も生活のために働くのは嫌だが趣味でバイトしてやってもいい
462 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:06:23.04 0.net: 大金持ちと公務員と在日が反対するから日本では無理だろう
463 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:07:30.55 0.net: >>462
日本人の大多数はそれに含まれないから何とかなるんじゃね
464 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:08:25.22 0.net: BIになれば人手不足のヤマトにバイトに言ってもいいかなって思える
465 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:08:27.10 0.net: BIあれば今問題になっている事かなり解決できるよ

ブラック企業問題
アニメーターの賃金問題

企業に対していくら払いなさい
と法制度を設けるのではなく
全国民に月10万円ずつ配れば・・・・・
嫌な職場はさっさとおさらばできる
自分に合った職場に行くのも、自分で起業するのも可能となる
466 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:25:19.29 0.net: >>461
働けばいいというもんじゃないからな
共産主義はみんな働いたけど技術が止まったままだから豊かになれなかった
技術革新で豊かになるのであって働いたから豊かになるわけではない
467 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:26:14.12 0.net: ソ連・旧東欧の共産主義はみんな働かなくなった
468 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:31:01.81 0.net: AIで人の仕事を奪うっての今いちわからんのが
10年後とかそんなに劇的にかわるもんなん
469 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:32:22.76 0.net: ３０年くらいかかる
470 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:36:55.96 0.net: 自動運転が実現したらタクシーやバスの運転手いらない
471 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:38:18.45 0.net: どっか日本の都道府県の最低ランクの歳入くらいの小さな国がやったら
経済がどうなるか検討してみたらいい
日本みたいな大国でそんなリスクおかしてやることじゃない
472 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:38:36.60 0.net: 人工知能が人間の能力を超えるシンギュラリティが28年後の予想
随分変わるんだろうな
473 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:39:48.54 0.net: >>468
変わらない
ベーシックインカム信者の妄想
474 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:41:43.42 0.net: >>472
お前は28年も無職を続けるのか？
475 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:41:48.94 0.net: BI導入することで要らなくなった人材が
他分野に移動することで労働不足の解消にもなる
476 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:45:36.33 0.net: >>475
その財源はどこなの？
お前のポケットマネー？
477 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:45:37.02 0.net: BI導入してみるのもいいね
日本はもう小国だし実験的に導入するのはありだな
478 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:46:53.88 0.net: >>477
財源はどこなの？
年金払ってないお前は年金貰えないじゃん
479 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:47:16.30 0.net: 財源に関しては散々話をしてる
遅れてきたなら上から読んでこい
480 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:50:04.87 0.net: >>468
大切なのは生産だから、人工知能が生産してくれれば
国民は働かずに遊んでてもいいってことになる
少なくともそういう予想をしてる科学者はいる
481 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:50:34.97 0.net: >>476
国債
482 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:50:46.78 0.net: >>479
言えるものなら三行でまとめてよ
結局は、「AI」っていう無職の妄想で決めつけてるだけじゃん
483 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:51:33.37 0.net: 基本的なマイク付きヘッドフォンの事だろ
484 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:52:21.75 0.net: >>481
ベーシックインカムなんてやったら外国人も国債なんて買わないよ
485 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:52:30.85 0.net: 金融緩和という効果のでないものには際限なく金を出すくせに
BIというと財源はどこにあると言い出すのはなんだかなあ
486 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:54:20.74 0.net: >>484
景気がめちゃくちゃ良くなるからむしろ殺到するかもしれんが、
そもそも日本国債を買う外人は割合で言えば１割未満だからどうってことない
487 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:54:22.69 0.net: 国民全員に無償で現金を給付するイメージから共産主義・社会主義的と批判されることがあるが、ベーシックインカムは自由主義・資本主義経済で行うことを前提にしている。
488 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:54:44.02 0.net: >>485
お前みたいな無職に国は金を出さないよ
お前に金を渡しても、ウンコしか作れないじゃん
489 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:55:36.82 0.net: >>487
財源はどこからだるんだ
無職のお前が金を出せよ
490 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:55:44.57 0.net: 生活保護と年金をなくして金の分配の方法を変えましょうって話なので財源がないという批判はおかしい
491 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:55:59.48 0.net: >>485
効果が出なかったのは緊縮財政と一緒にやったから
財政出動と一緒にやれば効果てきめん
492 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:56:06.28 0.net: まあそろそろ本格的に議論すべき時だろうな
493 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:59:06.10 0.net: 年金制度が崩壊してるから
嫌でもやらないといけないだろ
494 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 19:59:44.75 0.net: 日本の社会保障費が約120兆円
日本の人口が約1.3億
あとは言わなくてもわかるな？
495 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:07:50.19 0.net: 結局国に税金払うため働かないといけないやん
496 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:09:40.90 0.net: 同じ額しか払ってないのに毎月給与が8万増えるようなものなのがBI
公務員の給与に消えてるのとどちらがいいですか
497 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:12:27.30 0.net: 俺は何もせず8万貰う奴のために仕事する気は無いけど
498 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:15:14.98 0.net: >>497
今はナマポでのうのうと生きてる人のために仕事してるんだよ低能
499 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:15:40.56 0.net: まず企業内の簡単な事務処理の基本が全て機械になる
すると例外的な状況のものだけ手作業でやる必要が出て
それのために人を雇う
それでも事務員10人を解雇して2人くらいの例外状況での事務をさせる社員を残す、くらいかね

総務で銀行の審査とか通るための仕事は大変だなあ
でもAIが進めばその辺の士業っぽいのは不可能ではないと言っているな
その人も解雇かほかの仕事に回るか
500 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:16:44.26 0.net: 給料の他にも国から給付されるのがBIだからより暮らしが楽になる
501 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:17:00.02 0.net: >>494
無職が働かないから年金が増えないなあと
502 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:19:09.45 0.net: 企業内で製品開発してる人達がいる
実験みたいなものでもあり肉体労働にもある程度近い
規則性を見つけやすいものは即機械化されるが
なかなか出来ない部分もある
また機器の導入が高額過ぎて人間を雇った方がましという部門もある

それでも、開発も徐々に人間が要らなくなりつつある
有能なのは引っ張りだこだがそうでないのは用無しに
503 ：fusianasan＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:21:56.63 0.net: >>484
400兆の国債を買ってるのは日銀
504 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:25:30.97 0.net: >>495
そりゃ仕方ないw
505 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:26:27.21 0.net: 国がベーシックインカム与えて
国民は家でダラダラIT系の遊びとも開発ともつかん事をやった方が
新しい革新が生まれる、っていうのなら良いのかもなあ？？？

いろんなゲームをしながらそれで自動的に勝利を得るAIの開発とか
それを応用して下げ相場でも確実に1%儲けられるアルゴリズムの開発とかできたら
そりゃBIも条件付きで認めるべきかもな
506 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:30:43.27 0.net: この40年の日本がIT関連で十分な革新を生み出せなかったのって
暇な国民がIT技術を身に付けてそれで新しい産業を個々が生み出せるような
環境になかったのが痛かったからなあ

暇なニートが少しでもそっちに近付ければ良かったんだがみんなアイドルとアニメで逆に消費する側に回ってしまった
507 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:34:20.92 0.net: バブルが起きなくなったからしょうがないね
508 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:36:45.53 0.net: 革新的な技術とやらが小ぶりになってしまった
国が動かなくても民間で十分になった時日本経済は沈黙してしまった
509 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:39:06.06 0.net: 企業で最後まで人が残るのが営業って事に

そして電話しまくって客先に行きまくって
やっと1つの契約取るのに顧客からの年間利益の3倍くらい使っちゃうこともｗ

でもそうやって顧客を増やさないと長期的な成長が望めないので我慢するしかない

本当はHP作ってグーグルアドセンスで真に必要とされる顧客の目に
止まりやすいところに出せれば良いんだけどねえ
実際は日本のビジネスって24時間ネットに?り付いてる訳では無いので
うまく見つけて貰えないんだよなあ

かくして500件電話して499件に断られ
30件に車で赴いて29件に断られるような非効率な営業を延々とする事に

これもAIに任せたいが、AIに任せたらBtoBなんて全滅するかもなｗ
全部自社で作っちゃう
ますます仕事が減るな
510 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 20:46:52.54 0.net: 　
　
ベーシックインカムでスレ立てるとアフィで儲かるんだよねwww
511 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 22:41:22.76 0.net: 営業みたいな仕事は好きな人がやればいいし高額な給料をもらってもいいかもしれない
ただ我慢してやる必要はないので向いてないならさっさと転職すればよい
そういう点でBIがあると仕事に見切りをつけやすく自分に合った仕事を探そうという人が増えると予想する
512 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 22:56:33.36 0.net: 470辺りから一気に話のレベルが落ちてて笑うわ
513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 07:55:19.00 0.net: 人口減に歯止めがかかると思う
514 ：fusianasan＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 09:07:14.12 0.net: そんなギリッギリのお金で労働意欲を失う人間が大量発生すると思える思考がちょっとガチで病んでる
515 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 11:13:42.41 0.net: ワーキングプアの問題が一気に解決する
派遣に頼ってる企業も賃金を上げざる得なくなるな
低賃金で働かせられてたらすぐに辞められてしまうからな
これぞ本当の働き方改革だわ
516 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 11:32:12.40 0.net: ベーシックインカムって何？
517 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:03:04.70 0.net: 富の再分配を適正に行おうという施策だよ
一部の富裕層に富が集中しても経済はよくならないのは
アベノミクスで経験済みだからわかるだろ
518 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:19:12.55 0.net: 法人税も累進課税も上げないと駄目だな
519 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:23:15.19 0.net: 適正な富の再配分など不可能だから最低収入だけは保証する施策だと思うが
520 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:25:11.68 0.net: >>519
月4万円の最低保障年金のことだろ
521 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:37:52.39 0.net: ベーシックインカムは富裕層の金を分配する施策じゃないよ
そのまま実施すると >>401 の左側になるから貧富の差は拡大する
522 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 13:45:32.74 0.net: 不公平感をなくす政策かな
でもそれ以上に年金破綻や職自体がなくなることへの対策の意味が大きい
もっと後でいいだろと考える人もいるだろうが感じてからだと遅い
今からやっても10年ぐらいはかかるだろうからな
523 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 14:17:23.73 0.net: 不公平でも生きられるようにする制度
>>401 で言えば左側のチビでも試合が観れる程度は配らないとダメ
524 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 14:18:51.53 0.net: 試合が見れるなんてのは生きてるのに必要なものじゃないからそれでいい
見たいなら働けばいい
525 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 14:47:34.89 0.net: 人糞製造機でも片輪でも最低限の生活費をやるから自己責任で生きていけよ
そん代わり国民年金も生活保護も健康保険もないからな

多分これのほうがコストは安くなるだろうな
526 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 14:51:51.55 0.net: 試合が見れるっていうのは憲法25条の生存権のことだよ
527 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 14:58:09.89 0.net: 10年もちんたらやってるわけにはいかんだろ
5年くらいで実現させないと
528 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 14:59:25.10 0.net: だからその絵をBIに適応するのが間違えてんだよ
最低限生活していくのはBIで足りる
生ポ特権はなくなるので生ポは今より苦しくなるかもな
529 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:02:38.87 0.net: BIと労働の両立はアリですか
530 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:05:16.27 0.net: ＢＩは全員一律給付だからむしろ労働との両立が基本
531 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:08:31.51 0.net: 今仕事して給料もらえてるのにプラスして支給されずっとそれが保障される
将来の不安も無くなるし普通に消費が強くなるから景気はよくなるよ
532 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:10:38.36 0.net: 20万貰えるなら働くわ
変な話ロトで6億当てたら俺は多分バイトでも始める
533 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:12:57.59 0.net: マークザッカーバーグも失敗したら元も子もない
って夢をあきらめる人をたくさん見てきた
ベーシックインカムがあったほうがより人は
夢に挑戦できるっていってたな
アメリカでもそういう論理が言われるとは意外だったが
534 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:14:27.72 0.net: メスイキ
自分ができないこと相手にやらすひろゆき無能すぎ
いつもみたいに相手がばかだからって誤魔化した回答ばかり
アフィカスの親玉
535 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:14:57.97 0.net: 失敗しても保障があると思うとチャレンジしやすくなるよね
536 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:17:28.63 0.net: 保証ないよ
年金と同じ
嘘ついてばかりのやつは信用できないだろ
537 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:18:02.32 0.net: 絶対失敗できないと思い込むと病むし損切りも遅れるし
538 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:18:40.16 0.net: 何があっても首吊らなくていいというだけで意味ある
539 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:22:17.48 0.net: 最低限の衣食住と教育と医療を無料にせずにベーシックインカムを進めようとしてるのは
給付金では最低限の衣食住と教育と医療なんてとうてい手に入らないことがわかっているから
540 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:23:28.62 0.net: 無料にしなくてもBIの給付額あげればいいじゃん
541 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:24:08.52 0.net: もちろんアホが大学行きたいなんてのは却下な
542 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:25:40.94 0.net: 20万にするならその分だけ消費税が増えるだけだからプラマイゼロだぞ
543 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:25:49.53 0.net: まあその前に使うだけの税金を払おう
544 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 15:38:48.57 0.net: >>540
財源は？
BIは財源も示して継続的に給付できる金額を提案してるんだぞ

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